Беспилотные летательные аппараты

[telekast]

СССР проебал микроэлектронику и компутеры(и многое другое, включая самоё себя) в безнадёжной(как теперь понятно) попытке централизовать инновации, утопив большую часть креатива в бюрократическом болоте.

200%

Один только Старый этого не понимает. Централизованно можно и нужно делать только то что нужно всем но никакой частник этого не осилит или может злоупотребить монополией, например единую энергосистему, или дороги через всю страну и т.п. вещи. Что касается военных нужд, то тут можно вспомнить США во время второй мировой войны - я что-то не слышал о гос. предприятиях, всё делали частные компании, причём в огромных количествах и хорошего качества. Государство было в основном заказчиком.

Ты удивишся, но, НЯЗ, в США госпредприятий какбЭ не было и нет. Вообще. Исторически.

[Старый]

Нет. Есть видео. Но это не "ракета" , а скорее БПЛА самолётный с ТРД. Хотя разница с КР весьма условная.
Имху

Это скорее Томагавк. Я вообще удивляюсь почему хохлы до сих пор не сделали свой Томагавк. У них же двигатели к нашим Х-555 делались в Запоре.

[Старый]

Ты удивился, но, Няз, в США госпредприятий какбЭ не было и нет. Вообще. Исторически.

Он это прекрасно знает. Но ему дали задание топить за то чтобы у нас не было государственных предприятий. А так как других нет то чтобы не было никаких. 

[Inti]

А финальную сборку, и написание\модификацию софта - в принципе способен освоить талантливый старшеклассник.

Боец на фронте. Чтобы не скучал между боями, блин. 
 Каждый боец себе свою модификацию софта. Чтоб не скучал.

Кстати да, одно время была такая тема - перепрошивать фабричные китайские дроны. Каждый более-менее продвинутый дроновод это сам и делал. Хотя получал прошивку от кого-то. От мегафабрики, ггг. Или от гаража? Как ты думаешь?

я тебе объясню разницу между самому набивать в магазин патроны, присоединять его к автомату и самому себе делать автомат, магазин и патроны.

Ну да, ты прав, есть определённое сходство между снаряжением автомата (и особенно снайперских винтовок) и подготовкой дронов. Кстати, ты не в курсе что снайперы тоже часто занимаются самодельщиной и модификациями? Пробуют разные комплектующие, разные способы считать поправки и т.д.

Ты мне кстати напомнил одного умного майора на военной кафедре который отобрал у меня программируемый калькулятор - типа, не по уставу - пользуйся таблицами и вычисляй всё вручную.

И таки да, патроны в случае дронов - это батарейки, камеры, винты и моторы - и ясен пень всё это делается массово на заводах в Китае. Если в России такие производства организуют - то я только ЗА. Но пока что организовали только массовое производство корпусов. Насколько я знаю. Это дело безусловно хорошее - с чего-то надо начинать.

[Inti]

Ты удивился, но, Няз, в США госпредприятий какбЭ не было и нет. Вообще. Исторически.

Он это прекрасно знает. Но ему дали задание топить за то чтобы у нас не было государственных предприятий. А так как других нет то чтобы не было никаких.

Это тебе дали задание чтобы никаких других кроме гос. предприятий в России не появилось. Чтобы обеспечить гарантированное отставание в инновациях. Лично я за здоровую конкуренцию. Кто делает лучше и дешевле - тому и гос. денежки. Только и всего.

[telekast]

По сути один и то же квадрик (с небольшими модификациями) можно использовать 1) для разведки 2) как камикадзе 3) для сброса и возвращения домой 4) для сброса без шанса возврата 5) для посадки и ожидания противника 6) для дистанционного минирования - это только навскидку что в голову приходит.
И что, Старый, для каждой отдельной задачи дроноводы должны иметь разные заводские аппараты? Ну, иногда да, но иногда проще собирать как конструктор из компонентов.

Ты удивишся, но все давно придуманно. Например, стрелять можно обычной пулей, бронебойно-зажигательной, трассирующей и ТД. "В зависимости от задачи"(тм) Никто не делает автомат в окопе, и не снаряжает патроны. Их, необходимую номенклатуру на разные случаи, делают на "мегазаводах", под конкретные типы/виды оружия, а боец лишь комбинирует из готовых изделий. Никто не пытается перестволить в окопе АкМ под 5,45, потому что есть такие патроны. Хочешь иметь некий универсальный дрон -платформу? Не вопрос. Пиши ТЗ, проектируя согласно этого ТЗ, производи по чертежам и отдавай/продавай, снабдив инструкцией по применению. Делов-то. Могу концепт такого дрона(разведка, камикадзе, сброс, засада, минирование) наваять. Деньги в кассу и вперёд.

[telekast]

У России лучше те дроны которые действительно нереально в гаражах делать - Ланцеты, Суперкамы и т.п. Но это другой класс изделий - и по совершенно другим ценам.

Ланцет вполне в гараже можно делать/собирать. Разница Ланцета и гаражного ФПВ только в классе начинки, электроники, оптики, по.

[Старый]

Кстати да, одно время была такая тема - перепрошивать фабричные китайские дроны. Каждый более-менее продвинутый дроновод это сам и делал. Хотя получал прошивку от кого-то. От мегафабрики, ггг. Или от гаража? Как ты думаешь?

Я думаю что это бред сивой кобылы навсегда канувший в лету вместе с тем временем. И только провокатор по заданию рассчитывает вернуть те времена. 

[Inti]

У России лучше те дроны которые действительно нереально в гаражах делать - Ланцеты, Суперкамы и т.п. Но это другой класс изделий - и по совершенно другим ценам.

Ланцет вполне в гараже можно делать/собирать. Разница Ланцета и гаражного ФПВ только в классе начинки, электроники, оптики, по.

Разница в доступности компонентов - очень большая. Купить все компоненты для квадриков может любой (плюс что-то допечатать на 3д принтере) - а вот то из чего делаются Ланцеты - уже сложнее, и гаражникам может быть просто недоступно. Но кстати, если такой доступ организовать - то не исключено что гаражники могли бы что-то подобное делать тоже.

[Старый]

Это тебе дали задание чтобы никаких других кроме гос. предприятий в России не появилось

Да ну? А потупее ничего не мог придумать?
И чего это ты вдруг с "каждый боец делает себе сам" перескочил на форму собственности предприятий?

[Старый]

Лично я за здоровую конкуренцию. Кто делает лучше и дешевле - тому и гос. денежки. Только и всего.

Лично ты за окопную сборку. "Каждый боец собирает себе сам". А теперь завертел филеем. 

[telekast]

У России лучше те дроны которые действительно нереально в гаражах делать - Ланцеты, Суперкамы и т.п. Но это другой класс изделий - и по совершенно другим ценам.

Ланцет вполне в гараже можно делать/собирать. Разница Ланцета и гаражного ФПВ только в классе начинки, электроники, оптики, по.

Разница в доступности компонентов - очень большая. Купить все компоненты для квадриков может любой (плюс что-то допечатать на 3д принтере) - а вот то из чего делаются Ланцеты - уже сложнее, и гаражникам может быть просто недоступно. Но кстати, если такой доступ организовать - то не исключено что гаражники могли бы что-то подобное делать тоже.

Дык, кто мешает организовать гарпжникам доступность компонентов? Компоненты кто делает? Гаражники берут компоненты по своему бюджету, с бюджетом "Калашникова" им не тягаться.

[Старый]

Ну да, ты прав, есть определённое сходство между снаряжением автомата (и особенно снайперских винтовок) и подготовкой дронов.

Так, перевод стрелок на снаряжение. Разве речь была о снаряжени? Речь была об изготовлении/сборке. Где официальный слив? Где признание своей суперидеи вредительской?

[Старый]

И таки да, патроны в случае дронов - это батарейки, камеры, винты и моторы - и ясен пень всё это делается массово на заводах в Китае.

Ты чего, дурак?    дрон по твоему сбрасывает на врага батарейки, камеры, винты и моторы? 
 В случае дронов камеры, батарейки, винты и моторы это прицельная планка, мушка, затвор, затворная рама, возвратно-боевая пружина и т.д. А патроны - это боеприпасы которые подвешиваются к дрону. 

[Inti]

Кстати да, одно время была такая тема - перепрошивать фабричные китайские дроны. Каждый более-менее продвинутый дроновод это сам и делал. Хотя получал прошивку от кого-то. От мегафабрики, ггг. Или от гаража? Как ты думаешь?

Я думаю что это бред сивой кобылы навсегда канувший в лету вместе с тем временем. И только провокатор по заданию рассчитывает вернуть те времена.

Ты просто ВООБЩЕ не в теме. Те же складные Мавики пехотинцы до сих пор для локальной разведки используют по полной программе, никакой дрон с российской гигафабрики с ним не сравнится по компактности. Но в его софт встроены ограничения, ну например чтобы его нельзя было запустить вблизи аэропортов. Так что первым делом их ПЕРЕПРОШИВАЮТ. До сих пор. И делают это или в "гаражах", или прямо сами дроноводы, в этом нет ничего хитрого, просто нужен ОДИН толковый программист чтобы изменить стандартную прошивку.

[Старый]

Ты просто ВООБЩЕ не в теме

Потупее не мог ничего придумать? 

[Старый]

Те же складные Мавики пехотинцы до сих пор

Не покупают готовые а делают сами в окопах? 

[Старый]

никакой дрон с российской гигафабрики с ним не сравнится по компактности.

Мавики делают на китайской гигафабрике или пехотинцы делают их сами в гаражах? 

[Старый]

Но в его софт встроены ограничения, ну например чтобы его нельзя было запустить вблизи аэропортов. Так что первым делом их ПЕРЕПРОШИВАЮТ. До сих пор. И делают это или в "гаражах", или прямо сами дроноводы, в этом нет ничего хитрого, просто нужен ОДИН толковый программист чтобы изменить стандартную прошивку.

Ты вобще о чём? О том что нам не нужно массово производить милионными тиражами дроны какие нам нужны, или о чём? 
 Я же тебе и говорю: ты тоскуешь по временам когда мы не умели делать дроны и вынуждены были покупать и перепрошивать китайские. И мечтаешь вернуть и сохранить эти времена. 

[Inti]

Ты чего, дурак?    дрон по твоему сбрасывает на врага батарейки, камеры, винты и моторы? 

Да нет - скорее ты, Старый. На практике  батарейки, камеры, винты и моторы - это тоже расходник. Если не хочешь выбрасывать весь дрон целиком. Винты так вообще обычно запасные вместе с дроном придаются. Батарейки тоже при интенсивной работе долго не держаться. Камеры при посадке часто повреждаются. Но всё это довольно легко чинится при наличии запчастей.

Например у меня дрон Сяоми - так в нём камера просто руками снимается, без всяких инструментов. Ну, это правда сделано чтобы её без дрона можно было использовать на специальной держалке с батарейкой. Но в других дронах тоже всё довольно легко чинится. Примерно то же самое что сборка-разборка автомата. Ну, какие-то отвёртки нужны, но как правило всё ремонтопригодно.