Беспилотные летательные аппараты

Автор instml, 28.02.2012 10:30:16

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

спец

Два инженера усиленно спорят, кто из них больше не инженегр. ;D

Feol

В довоенное время в открытом доступе были публикации о так называемых системах активной защиты танков. Утверждалось, что они в автоматическом режиме обнаруживают подлетающий снаряд и выстреливают навстречу ему поражающие элементы (в том или ином виде), которые разрушают его. Утверждалось даже, что в случае не кумулятивного, а оперённого подкалиберного бронебойного снаряда (ОПБС), воздействие на его переднюю или заднюю четверть вызывает его разворот и удар плашмя, что сильно снижает пробиваемость и при его применении тоже. Мне это всё всегда казалось несколько фантастичным. Хотя, якобы разрабатывалось, в том числе, и у нас. Любопытно, почему это не применяется против дронов? Дрон кажется на порядки более простой целью. Гораздо ниже скорость и прочность дрона (особенно по отношению к ОПБС ;)), радиолокационная ЭПР должна быть сравнима с ЭПР снаряда (вид спереди), многие дроны излучают серьёзный радиосигнал, что может быть подспорьем при обнаружении и селекции, учитывая, что такие системы, как писали авторы, работают на ближайших расстояниях (метры, десятки метров max). Причины?
1. Типичные уникальные системы, не имеющие аналогов? То есть, существующие в единственном экземпляре?
2. Системы, работающие только на полигоне в тщательно подготовленных условиях хорошо отрепетированной демонстрации?
3. П. 1 и п. 2 одновременно?
4. Что-то ещё?
Дичайший случай! Дичайший!

спец


Старый

Цитата: Feol от 03.05.2024 19:54:08Любопытно, почему это не применяется против дронов?
Дык как говорится за твои деньги любой каприз. Сколько это стоить то будет?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Serge V Iz

Цитата: Feol от 03.05.2024 19:54:084. Что-то ещё?
Имеющиеся -- сами по себе, своим же выстрелом сломают бедную буханку. Разработать вновь какую-то митральезу, картечницу, короче многоствольный карамультук, конечно, не запрещается. Если миниатюризация всего остального позволяет.

Старый

Цитата: Feol от 03.05.2024 19:54:084. Что-то ещё?
Есть эффективный метод противодействия: первым летит фугасный снаряд (дрон) который сносит всю эту хрень нахрен, а вторым уже бронебойный.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

спец

При этом стоимость КАЗ несопоставима со стоимость FPV-дрона.

Serge V Iz

Цитата: Старый от 03.05.2024 20:05:27
Цитата: Feol от 03.05.2024 19:54:084. Что-то ещё?
Есть эффективный метод противодействия: первым летит фугасный снаряд (дрон) который сносит всю эту хрень нахрен, а вторым уже бронебойный.

Даже проще: берется ПТРК Корнет, и в одну точку прицеливания отправляется два тандемных кумулятивных снаряда. Уже готовое, из коробки. )

Старый

Цитата: Serge V Iz от 03.05.2024 20:08:57Даже проще: берется ПТРК Корнет, и в одну точку прицеливания отправляется два тандемных кумулятивных снаряда. Уже готовое, из коробки. )
Попасть в одну точку двумя ПТУРСами сложно. Собственно тандемная БЧ для того и тандемная что первый заряд срабатывает динамическую защиту а второй пробивает броню. 
 Но я говорил не о динамической защите а о системе активной защиты. Все эти датчики, наводимые мортирки и пр. Которые улетят при первом же попадании фугасного снаряда. 

В своё время ещё до училища читал в журнале "Старшина-сержант" инструкцию танкистам. Что в бою пушку надо держать заряженной осколочным снарядом. Если увидишь противотанковую пушку или птурс то шарашишь в них осколочным. Бронебойный их не накроет даже если пролетит в сантиметре от них, а пока будешь перезаряжать они тебя уже накроют. 
 А если увидел танк противника то шарашишь в него осколочным, и пока они там в танке офигевают перезаряжаешь и вдогон уже бронебойным. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Serge V Iz

Цитата: Старый от 03.05.2024 20:20:01Попасть в одну точку двумя ПТУРСами сложно.
Так это делает железный мозг. Так они говорят.

Inti

А чё все сосредоточились на стали? Есть ведь и всякая композитная броня которая гораздо легче. Причём возможно имеет смысл её применять для защиты бойцов уже ВНУТРИ машины, несколько матов из композита могли бы кой-какую защиту обеспечить.

Старый

Цитата: Inti от 03.05.2024 20:36:20Есть ведь и всякая композитная броня которая гораздо легче.
За твои деньги - любой каприз. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Serge V Iz

Цитата: Inti от 03.05.2024 20:36:20А чё все сосредоточились на стали?
Из соображений "сделать на ближайшей МТС из ближайшей силосной бочки"

Feol

Цитата: Старый от 03.05.2024 20:02:35
Цитата: Feol от 03.05.2024 19:54:08Любопытно, почему это не применяется против дронов?
Дык как говорится за твои деньги любой каприз. Сколько это стоить то будет?
Цитата: Старый от 03.05.2024 20:05:27
Цитата: Feol от 03.05.2024 19:54:084. Что-то ещё?
Есть эффективный метод противодействия: первым летит фугасный снаряд (дрон) который сносит всю эту хрень нахрен, а вторым уже бронебойный.
Цитата: спец от 03.05.2024 20:07:54При этом стоимость КАЗ несопоставима со стоимость FPV-дрона.
Всё это совершенно одинаково верно как для дронов (простейших fpv, типа ланцета - любых), так и для птур любого поколения, гранатомётов и обычных снарядов. Хоть ЗИС-3 времён ВОВ можно выставить и начать стрелять. Или из Т-34 после парада. Собственно, не новая 100мм Рапира 60-ых годов там совершенно точно применяется или применялась, были видео. Не думаю, что стоимость обычного, неуправляемого, снаряда существенно выше стоимости дрона, тем более, что готовых на складах может быть много да и производство не такое уж сложное - в 40-ые справлялись. Скорострельность противотанковых пушек всегда высокая, десяток снарядов - и суперсовременная активная защита разряжена. Даже если нет попаданий. В общем, думаю, что на практике реально понятно оказалось, что так себе это дело - активная защита. Для всего, что дроны, что не дроны.
Дичайший случай! Дичайший!

Feol

#1554
Цитата: Старый от 03.05.2024 20:20:01
Цитата: Serge V Iz от 03.05.2024 20:08:57Даже проще: берется ПТРК Корнет, и в одну точку прицеливания отправляется два тандемных кумулятивных снаряда. Уже готовое, из коробки. )
Попасть в одну точку двумя ПТУРСами сложно. Собственно тандемная БЧ для того и тандемная что первый заряд срабатывает динамическую защиту а второй пробивает броню.
 Но я говорил не о динамической защите а о системе активной защиты. Все эти датчики, наводимые мортирки и пр. Которые улетят при первом же попадании фугасного снаряда.

В своё время ещё до училища читал в журнале "Старшина-сержант" инструкцию танкистам. Что в бою пушку надо держать заряженной осколочным снарядом. Если увидишь противотанковую пушку или птурс то шарашишь в них осколочным. Бронебойный их не накроет даже если пролетит в сантиметре от них, а пока будешь перезаряжать они тебя уже накроют.
 А если увидел танк противника то шарашишь в него осколочным, и пока они там в танке офигевают перезаряжаешь и вдогон уже бронебойным.
Собственно, они из двух Брэдли наш Т90 в известном видео так и раскатали. Пробить особо не могли своим калибром, хоть осколочные, хоть какие, тут не суть, но ослепили и лишили боеспособности.
Дичайший случай! Дичайший!

Feol

Такая хрень против КАЗ есть (якобы) на вооружении:



Имхо, по видео и по логике, надёжно из этой штуки никуда не попадёшь... Искусство стрелка - направить оружие на момент выстрела (если боеприпас не управляемый). А когда оно дёрнется после первого выстрела, никаким усилием воли стрелок не удержит и не исправит наводку перед вторым. А полностью такую конструкцию, чтоб прям не шелохнулась после первого выстрела, не уравновесишь.
Дичайший случай! Дичайший!

Inti

Американская военная компания Feloni Aero обещает передать Украине БПЛА с пулеметами на борту – Defence Industry Europe

Компания недавно объявила о запуске новой линейки беспилотников, предназначенных для «укрепления обороноспособности Украины».

Данные БПЛА будут называться Felon 1.0 c системой вооружения калибра 5,56 мм и FelonX, который обладает самой маленькой в мире ракетой Spike.


Старый

Цитата: Inti от 04.05.2024 05:18:10Американская военная компания Feloni Aero обещает передать Украине БПЛА с пулеметами на борту – Defence Industry Europe

Компания недавно объявила о запуске новой линейки беспилотников, предназначенных для «укрепления обороноспособности Украины».

Данные БПЛА будут называться Felon 1.0 c системой вооружения калибра 5,56 мм и FelonX, который обладает самой маленькой в мире ракетой Spike.


На рисунке винты непропорционально маленькие. Эта картинка так картинкой и останется. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

АниКей

А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

Inti

Цитата: Старый от 04.05.2024 05:43:23На рисунке винты непропорционально маленькие. Эта картинка так картинкой и останется.
Вполне возможно. На тебе боже, что нам не гоже.
Российский аналог от Калашникова демонстрировали лет 5 назад.
Но, похоже, там есть проблемы с эффективностью применения, прицеливанием или другие, которые помешали запустить в серию и применять это устройство.