Беспилотные летательные аппараты

[Inti]

Снимать видео это искусственный интеллект? 

Снимать нет, а вот редактировать его таки да. Причём на лету и без всяких задержек. Можешь назвать это чем угодно, ИИ или хитро программой - но то же самое железо без труда обеспечит распознавание и сопровождение военных целей. И например отличит ребёнка от солдата, и солдата с синей повязкой от солдата с красной, и даже легко отличит солдата с поднятыми руками от солдата с поднятым оружием.

Серьёзный комп для ИИ нужен автопилоту Теслы - дык там и задача посложнее на порядки, и ошибки дороже стоят. А у военных критерий один - есть ли положительный эффект в среднем по армии или нет. Если ИИ ошибается реже чем оператор - то и вперёд. Тем более ежели оператор вообще не может связаться с аппаратом - пропадать что-ли дорогой птичке? Или не летать дальше чем достаёт связь?

[Павел73]

"Лаванда"... Забавно. Именно так зовут нашу британскую шпионку, по паспорту.

[Старый]

всё равно без шансов опознать всё правильно и ничего не перепутать.

Там где это положено применять, комбайны и экскаваторы среди гаубиц и танков никто особо не считает. ) Даже если мирный советский экскаватор там случайно оказался, есть сильное подозрение, что оказался он там совсем не просто так. )

А надувные макеты? А деревянные? 

[Старый]

Снимать видео это искусственный интеллект? 

Снимать нет, а вот редактировать его таки да.

Ничего подобного. Примитивная автоматика. 

[Старый]

но то же самое железо без труда обеспечит распознавание и сопровождение военных целей.

Надо говорить "совершенно очевидно". Ты якобы программист? Напиши программу чтобы твой смартфон распознавал и сопровождал военные цели. 

[Старый]

Серьёзный комп для ИИ нужен автопилоту Теслы

Разумеется нет. Ты ещё скажи что искусственный интеллект или хотя бы компьютер нужен обычному автопилоту чтобы довести самолёт из пункта А в пункт Б. 

[Старый]

А у военных критерий один - есть ли положительный эффект в среднем по армии или нет.

Ты и в единственном критерии военных разбираешься так же как в автопилотах и искусственных интеллектах?   И лечишь меня и в этом вопросе? 
Ты уже попросил Чат ГПТ сделать что-нибудь там где нет интернета?

[Павел73]

А надувные макеты? А деревянные?

Сдуть! Сжечь! 

[Старый]

А надувные макеты? А деревянные?

Сдуть! Сжечь! 

Нужен дрон-сдувальщик. С искусственным интеллектом.  

[Feol]

Я представляю себе такую систему, как загруженную в память дрона базу данных трёхмерных моделей различной военной техники противника, чтобы дрон "знал", как выглядит эта техника с разных высот и ракурсов, и умел сопоставлять "увиденное" его камерами с этой базой данных. И чётко отделял военную технику от гражданской. В принципе ничего такого, особо недоступного...    Вряд ли школьный автобус будет похож на танк или гаубицу.

И с соответствующим быстродействием и ценой. И всё равно без шансов опознать всё правильно и ничего не перепутать.

Это сейчас популярная идея некоторых военных, как минимум, от разведки. Типа лес, в лесу по видео с БПЛА никто ничего не видит, а нейросеть чётко кажет - вражеский танк. Стрельнули - точно, был вражеский танк . Меняются времена года, противник быстро учится, меняет подходы к маскировке, но ИИ распознаёт и то, что никогда не видел. И то, что оператор распознать не может. Ищут тех, кто может заинтересоваться этой темой. Если не сделать, то хоть в чём-то поспособствовать. Картина, в моём понимании, выглядит так. Есть те, кто агрессивно лезут сами. Боюсь, что среди них может быть жульё. Есть те, кто пока мало соображают, но верят в себя (часто чистое ИТ) и с интересом лезут сами. Есть те, кто что-то соображают (по состоянию на текущий момент). Они вяло отбрыкиваются и стараются как-то взять роль чего-то вспомогательного, а не само распознавание, за которое придётся нести ответственность (хотя бы, в части его полезности хоть кому-нибудь). Есть те, кто хорошо соображают и отбрыкиваются изо всех сил. Здраво мыслят, имхо, операторы, которые там летают, из тех, с кем доводилось беседовать. У них есть вполне понятные хотелки, и их, возможно, кто-то может реализовать. Но их интересы не интересны начальству. По видео, имхо, сомнительно, что главная идея (выше) реализуема на текущем уровне. Как-то высказал эту мысль в рабочей обстановке в присутствии военного начальства. Был корректным, но явным образом не понят. Показалось, что им идёт накачка этой идеи откуда-то сверху, то есть, с генеральского или политического уровня. Не знаю, кто тут прав, не специалист по ИИ и распознаванию.

Разве что (в будущем?), что-то глобальное, когда все беспилотники по всей линии фронта непрерывно обмениваются видео и информацией о достоверных и ложных обнаружениях друг с другом, с неким центром, идёт непрерывное обучение некой нейросети, которая тут же загружается обратно на те же беспилотники и т. д. У противника тоже самое.

Дальше, когда-нибудь, будут летать над нами неизвестно, кем управляемые дроны, основанные на непонятных принципах, от которых люди будут маскироваться, спасаться и прятаться Может быть, иногда успешно... в природе нередко как-бы "низшие" формы жизни умеют успешно прятаться от "высших" по отношению к ним форм жизни и противодействовать им. Например, популяции крыс от людей в целом ничего не угрожает

[Serge V Iz]

Даже если совершенно тупой ИИ будет совершенно тупо опознавать присутствие движущегося человека в кадре и пиликать динамиком (моргать красной рамкой), то, в зависимости от частоты такого события, один охранник сможет заменять от нескольких, до нескольких десятков таких же точно охранников, глаз которых вооружён бездуховной неинтеллектуальной подзорной трубой камерой.

Всё надо просто прикладывать к задаче, и смотреть, что из этого выходит. )

[Inti]

Ты уже попросил Чат ГПТ сделать что-нибудь там где нет интернета?

Я спросил его кое-что другое (не упоминая военное применение чтобы не получить отказ):

Возможно ли на основе процессора для смартфона создать квадрокоптер способный самостоятельно, без связи с оператором, только с помощью ИИ найти определённого типа объект на земле, и доставить к этому объекту посылку.

Ответ:
Современные процессоры для смартфонов обладают высокой вычислительной мощностью и эффективностью, что делает их вполне подходящими для автономной работы искусственного интеллекта на борту квадрокоптеров. Эти процессоры способны обрабатывать сложные алгоритмы машинного обучения и компьютерного зрения, необходимые для точного распознавания объектов и выполнения задач доставки в реальном времени. Благодаря своей способности к параллельной обработке данных и оптимизации энергопотребления, они идеально подходят для поддержки ИИ в условиях, где доступ к энергоресурсам ограничен, например, на борту квадрокоптера. Таким образом, современные процессоры смартфонов не только способны справляться с задачами автономной работы ИИ, но и делают это на высоком уровне, обеспечивая надежную и эффективную работу дронов в сложных условиях.

Ты ещё скажи что искусственный интеллект или хотя бы компьютер нужен обычному автопилоту чтобы довести самолёт из пункта А в пункт Б.

Не скажу. Потому что ИИ не особо нужен для простой задачи автопилотирования самолёта. Эта задача решается с помощью примитивной автоматики прошлого века.
Задача распознавания образов летающим дроном на порядки сложнее. А задача автономного вождения автомобиля в городских условиях ещё на порядки сложнее.
Но я понял откуда растут ноги твоего отношения к способностям ИИ и возможностям современных мобильных процессоров. Советское военное образование и опыт 20-го века. Но мы-то уже в двадцать первом.

На этом спор можно закончить т.к. ты его вчистую проиграл. Спасибо за попытку. Ты сражался стойко и упорно!

[Feol]

Ну это уже совсем классика обычного на сегодня видеонаблюдения

Правда, с учётом раздолбайства с оснащением и эксплуатацией, на объектах иногда вместо классики начинается трэш, угар и содомия Кстати, у военных в этом смысле обычно всё относительно не плохо, точнее, хорошо. По отношению к некоторым совершенно гражданским.

[Inti]

Это сейчас популярная идея некоторых военных, как минимум, от разведки. Типа лес, в лесу по видео с БПЛА никто ничего не видит, а нейросеть чётко кажет - вражеский танк. Стрельнули - точно, был вражеский танк . Меняются времена года, противник быстро учится, меняет подходы к маскировке, но ИИ распознаёт и то, что никогда не видел. И то, что оператор распознать не может.

Это вполне рабочая идея. И дело не только в ИИ. Во-первых, человеку очень трудно заметить небольшие изменения в яркости всего нескольких пикселов(а компьютер это отлично замечает), во-вторых, современные камеры могут видеть за пределами спектра доступного человеку(и быстро делать мультиспектральный анализ), в-третьих камера с зумовым объективом способна увеличить и проанализировать подозрительный участок со скоростью которая недоступна никакому оператору.

В конечном итоге, главное преимущество системы технического зрения - именно в скорости анализа. Человек может быть даже и лучше сможет что-то обнаружить на огромной картинке (ну например большом 4к экране) - но у него на это уйдёт слишком много времени.

В принципе конечно не обязательно полностью автоматизировать всю цепочку. Иногда лучше с помощью ИИ просто помечать объекты на которые оператору следует обратить повышенное внимание. А решение о поражении объекта должно принимать высокое начальство в погонах, и оно же должно получать ордена и медали за выполнение сложной задачи - а не какой-то очкарик-программист.

[Serge V Iz]

Любопытно, что задача в такой постановке (забыл, я тут или где выкладывал иллюстрацию в виде кадра видео г-качества?) по зубам мелкосхеме, именуемой 1888ВМ018.

Правда у нас, ракетчиков, таких нет. Как-то... простоваты мы для таких изысков. Зато у отечественных самолётчиков они есть точно. (Чего они ими достигли -- не знаю. Краем уха столько не подглядеть.)

[ShamgA]

А надувные макеты? А деревянные?

Сдуть! Сжечь! 

Нужен дрон-сдувальщик. С искусственным интеллектом.

... и сдувалом

[Старый]

Если не сделать, то хоть в чём-то поспособствовать. Картина, в моём понимании, выглядит так. Есть те, кто агрессивно лезут сами. Боюсь, что среди них может быть жульё. Есть те, кто пока мало соображают, но верят в себя (часто чистое ИТ) и с интересом лезут сами.

Вот и я про это. И на этом форуме их возглавляет инти. 

[Старый]

А надувные макеты? А деревянные?

Сдуть! Сжечь! 

Нужен дрон-сдувальщик. С искусственным интеллектом.

... и сдувалом

Нет. С пипковыдёргивателем. Которым он будет выдёргивать пипки через которые надували. 

[Старый]

Здраво мыслят, имхо, операторы, которые там летают, из тех, с кем доводилось беседовать. У них есть вполне понятные хотелки, и их, возможно, кто-то может реализовать. Но их интересы не интересны начальству.

У каждой медали есть оборотная сторона. Операторы хотят чтобы дроны сами обнаруживали и ставили крестики на том месте где цель. Но если это будет работать то быстро выяснится что тогда операторы ни к чему и их отправят на передовую в штурмовые группы. 

[Старый]

Разве что (в будущем?), что-то глобальное, когда все беспилотники по всей линии фронта непрерывно обмениваются видео и информацией о достоверных и ложных обнаружениях друг с другом, с неким центром, идёт непрерывное обучение некой нейросети, которая тут же загружается обратно на те же беспилотники и т. д.

Сколько это будет стоить? И опять РЭБ всё подавит и прийдётся начинать всё с начала.