Новости авиации. Часть 2

[Павел73]

Штуцер пишет:

Павел73 пишет:
А с Буком что?
               
                  

Ровно тоже.

То же - это что?

[pkl]

Denis Voronin пишет:
Попытка свалить вину на агрессивную израильскую военщину выглядит откровенно жалко.

Виноваты наши вояки, ибо для разведки в условиях веселухи надо использовать беспилотники. Шо? Нету? В этом евреи виноваты что-ли?

Ты такой умный.... тебе бы в Правительство пойти работать.

Военные оружие не производят, военные воюют тем, что у них есть. Вопрос "Где БПЛА?" надо задавать военной промышленности.

В этой истории к военным один вопрос: такой самолёт обязательно должен охраняться перехватчиками. НАТО так и делают, их АВАКСы всегда сопровождает звено истребителей. Мало того, после сбития нашего Су-24 высокие должностные лица, грозно топая ногами и сужая брови, пообещали, что отныне наши бомбардировщики будут сопровождаться истребителями. Мало того, когда нам показывают, как Ту-160 или Ту-22 бомбят бородатых, рядом обязательно маячит пара перехватчиков. А такой самолёт куда важнее бомбардировщика.

[pkl]

Старый пишет:
11 человек из нашего городка.

О Боже! Сочувствую.

[Старый]

pkl пишет: 
В этой истории к военным один вопрос: такой самолёт обязательно должен охраняться перехватчиками. НАТО так и делают, их АВАКСы всегда сопровождает звено истребителей. Мало того, после сбития нашего Су-24 высокие должностные лица, грозно топая ногами и сужая брови, пообещали, что отныне наши бомбардировщики будут сопровождаться истребителями. Мало того, когда нам показывают, как Ту-160 или Ту-22 бомбят бородатых, рядом обязательно маячит пара перехватчиков. А такой самолёт куда важнее бомбардировщика.

Тогда сирийцы сбили бы ещё и перехватчиков.

[pkl]

Denis Voronin пишет:
У нас вообще с разведкой по всем направлениям от херово до никак. Достаточно вспомнить как игиловцы взяли Пальмиру - прошляпить пару сотен джихадок в пустыне в хорошую погоду это надо быть эпическими долбоклюями.

Как-то прочитал такую версию - СССР распался потому, что не осознал значение информационной революции. Недооценка /непонимание?/ роли информационных систем /вообще, а не только применительно к армии/ - это, видимо, наша беда, доставшаяся нам в наследство от СССР.

[pkl]

Старый пишет:
Тогда сирийцы сбили бы ещё и перехватчиков.

Почему? Разве перехватчики не могли вмешаться и сбить ту ЗУР? Ну или хоть увести её от Ила?

[Старый]

Denis Voronin пишет: 

Штуцер пишет:
15 чел экипажа и несколько тонн аппаратуры . У нас есть эквивалентный беспилотник?

У нас вообще с разведкой по всем направлениям от херово до никак. 

У нас всё хреново, но тем не менее вдоль наших границ летают и ведут разведку американские Посейдоны с экипажем.

[Старый]

pkl пишет:

Старый пишет:
Тогда сирийцы сбили бы ещё и перехватчиков.

Почему? Разве перехватчики не могли вмешаться и сбить ту ЗУР? Ну или хоть увести её от Ила?

В отношении бортового РЭО у Ил-20 куда больше возможностей чем у истребителя.

[Denis Voronin]

pkl пишет:
В этой истории к военным один вопрос:

Да вопросов то много, но все они точно не к агрессивной израильской военщине. И не к сирийским горе-воякам тоже.

pkl пишет:
Как-то прочитал такую версию - СССР распался потому, что не осознал значение информационной революции. Недооценка /непонимание?/ роли информационных систем /вообще, а не только применительно к армии/ - это, видимо, наша беда, доставшаяся нам в наследство от СССР.  

СССР распался из-за нежизнеспособной экономической системы на фоне цикла низких цен на нефть. Ну понимали бы важность информационных систем и технологий - ну цензурили бы получше, компы бы были шире внедрены, планировали получше, да, это бы отсрочило крах, но маловероятно что на значимый срок.
Если брать состояние сейчас: да, во всех гос.структурах тотально недооценивают важность IT в целом, нет понимания необходимости инфополя и его глубины.

Разумеется это даёт на выходе крайне низкое качество разведки, аналитики, планирования, и т.п. Во всём. В том числе и в качестве мультиков и дезинформации от МО РФ.

Собственно сейчас имеем повторение краха СССР - опять нежизнеспособная экономическая модель, опять усугублено непониманием необходимости развивать высокотехнологичные сферы.

Старый пишет:
Тогда сирийцы сбили бы ещё и перехватчиков.

Фигню не пори, перехватить древнюю неуклюжую зенитную ракету на встречном курсе для современных перехватчиков задача решаемая без проблем.

Старый пишет:
У нас всё хреново, но тем не менее вдоль наших границ летают и ведут разведку американские Посейдоны с экипажем.

Вдоль наших границ боевые действия ведутся только в рамках российско-украинской войны, но вот как раз там США использует дроны.

[Штуцер]

pkl пишет:
Почему? Разве перехватчики не могли вмешаться и сбить ту ЗУР? Ну или хоть увести её от Ила?

 Есть такое слово - гиперзвук.
БЧ - 200 кг пластида и 37 000 шариков двух диаметров.
Обратите внимание, что экипаж скорее всего даже не доложился.

[Штуцер]

Павел73 пишет:

Штуцер пишет:

Павел73 пишет:
А с Буком что?
               
                  

Ровно тоже.

То же - это что?

Это когда полную К9М набилось оголтелых чайников, таких как на ФНК.
Это в лучшем случае, а в худшем - обученных в вышке или МГИМО. И все норовят управлять и принимать решения. Так понятно?

[Старый]

Denis Voronin пишет:
Фигню не пори, перехватить древнюю неуклюжую зенитную ракету на встречном курсе для современных перехватчиков задача решаемая без проблем.

Они бы её даже не заметили.

[Старый]

Denis Voronin пишет:
Вдоль наших границ боевые действия ведутся только в рамках российско-украинской войны, но вот как раз там США использует дроны.

Над Средиземным морем тоже не ведётся боевых действий. 
Дроны США используют для полётов в воздушном пространстве Украины. Для полётов над нейтральными водами вдоль наших границ исользуются пилотируемые самолёты с большим экипажем - аналоги данного Ил-20. 

[Штуцер]

Denis Voronin пишет:
Фигню не пори, перехватить древнюю неуклюжую зенитную ракету на встречном курсе для современных перехватчиков задача решаемая без проблем.

Неуклюжую.
Перехватчик какую перегрузку выдерживает?
У ракеты тяга 40Х4 + 20 = 180 тон, при весе 7.1 Перегрузку сам посчитаешь? При условии, что в момент сброса ускорителей она весит на треть меньше.

[Штуцер]

месте с Александром Вечерниным в самолёте были военнослужащие Сергей Гаврютин, Константин Назаров, Тимофей Баранов, Павел Ткаченко, Александр Бурлака, Григорий Зиновьев, Денис Гордов, Роман Долматов, Виктор Квасенков, Алексей Седунов, Владимир Яковлев, Алексей Арзуманов, Андрей Сергеенков, Александр Алешин.

[Denis Voronin]

Ой, ну сейчас начнутся рассказы о том что комплекс С-200 поражает цели с вероятностью 0.99)))))

[Павел73]

Штуцер пишет:

Павел73 пишет:

Штуцер пишет:

Павел73 пишет:
А с Буком что?
               
                  

Ровно тоже.

То же - это что?

Это когда полную К9М набилось оголтелых чайников, таких как на ФНК.
Это в лучшем случае, а в худшем - обученных в вышке или МГИМО. И все норовят управлять и принимать решения. Так понятно?

Нет. Потому что я спросил не про К9М, а про Бук. С ним-то "ровно то же" - это что?

[Штуцер]

Denis Voronin пишет:
Ой, ну сейчас начнутся рассказы о том что комплекс С-200 поражает цели с вероятностью 0.99)))))

С перехватом и маневренностью всё?     
Нет, не 0,99. Поэтому по одной цели стрельба ведется обычно двумя ракетами.
Добавлю, что скорость ракеты до 1200м/с, тогда как пуля снайперской Heckler & Koch  850- 1000м/c в зависимости от патрона.

[Штуцер]

Павел73 пишет:
Нет. Потому что я спросил не про К9М, а про Бук. С ним-то "ровно то же" - это что?

То же. Чайники в СОУ не смогли правильно квалифицировать цель.

[Павел73]

Штуцер пишет:

Павел73 пишет:
Нет. Потому что я спросил не про К9М, а про Бук. С ним-то "ровно то же" - это что?

То же. Чайники в СОУ не смогли правильно квалифицировать цель.

Всё они правильно квалифицировали. Ракета была пущена Боингу прямо в лоб, как только он оказался в пределах её досягаемости. Это следует из сопоставления официальных данных голландского отчёта DSB и ТТХ Бука. Экипаж СОУ или, как минимум, командир этого экипажа прекрасно знал, в кого стреляет.