Есть ли СЕГОДНЯ польза от Пилотируемой космонавтики?

[Штуцер]

А зачем вот это:

и "облетать" её на давно отработанной РН "Союз"

Когда опыта было меньше, и то строили инфраструктуру с 0 и начинали ЛКИ и новой ракеты и новой инфраструктуры. Через 55 лет космической эры будем устраивать какие-то облеты.
 :evil:

[Павел73]

Господи, что за чушь?

Поясняю: пилотируемые КК лучше всего запускать с Байконура. Но запасную стартовую площадку для них тоже надо иметь, причём на своей территории. А СК для новых РН (40-тонника, например) нужно строить только там.

[Дмитрий Виницкий]

Угу, на всякий случай, надо иметь тёмный подвал, где можно без лишнего шума пристрелить экипаж, чтоб не мучился.

[sychbird]

Пользу от ПК сложно формулировать в общеобиходных терминах.

1. Самое очевидное. Дает не слабый трафик на орбиту, а значить формирует потребность средств доступа на орбиту. В отсутствие ее потребный трафик на орбиту просядет.
Необходимость запуска заданного количества АМС и спутников гораздо сложнее защищать перед бюджетными распорядителями, чем доставку средств поддержания в жизнеспособном состоянии космических комплексов огромной стоимости без того, что бы они рухнули на голову налогоплательщикам.

2. Разработка и создание обитаемых космических комплексов требует разработки уникальных наукоемких технологий и соответствующих дорогостоящих основных фондов и высококвалифицированного персонала. Будучи раз созданными, эти активы являются частью национального достояния, и не могут быть осознано демонтированы без серьезных экономических и социальных последствий для страны.
Особенно в нынешних условиях повальной деинструализации. У нас нет условий, обеспечивающих безболезненное переключение экономики на постиндустриальные рельсы. Наша инфраструктура и национальный менталитет для этого не готовы.
Нет человеческого капитала нужных кондиций.
Бла-бла про модернизацию остается на уровне бла-бла именно по причине отсутствия указанных выше условий.
Ускоренное продвижение по этому пути даст не менее глубокий экономический обвал, чем девяностые. А остатки конвертируемых капиталов утекут за границу с новой порослью Абрамовичей и Березовских.

3. Международное разделение труда и квалификация весьма действенная экономическая категория. И сейчас на эту нашу квалификацию имеется платежеспособный спрос. Сознательный демонтаж этой экономически востребованной квалификации является деструктивным в стратегическом плане.  :evil:

[sychbird]

По окончании воды - принять таблетку.

Остроумие не может заменить отсутствие аргументов.  

[Павел73]

По окончании воды - принять таблетку.

Остроумие не может заменить отсутствие аргументов.  

Г. Антипов. Ортис - десятая планета.

[Дмитрий Виницкий]

Какие могут быть аргументы в вакууме?

[Павел73]

Какие могут быть аргументы в вакууме?

А на морозе? На морозе можно прожить час, в вакууме - 20 секунд. Результат один - летальный. Поэтому и аргументы одни и те же: нужно приспособиться.

[Дмитрий Виницкий]

От мороза можно защитится, стенами и дровами. Воздух бесплатен.

[Павел73]

От мороза можно защитится, стенами и дровами. Воздух бесплатен.

Но и от вакуума можно защититься стенами. А вот дрова - небесплатны (в отличие от солнечной энергии, с помощью которой можно получить и кислород). Нет, Луна в целом не хуже Антарктиды или Новой земли. Просто она далеко.

[sychbird]

Какие могут быть аргументы в вакууме?

Дармовая легкодоступная энергия. Человеческий организм на 90 процентов состоит из воды. Посмотрите в инете сколько вы ее ежечасно выдыхаете и сливаете. Она не кончается. Нигде, где человек присутствует.  

[Штуцер]

Пользу от ПК сложно формулировать в общеобиходных терминах.

1. Самое очевидное. Дает не слабый трафик на орбиту, а значить формирует потребность средств доступа на орбиту. В отсутствие ее потребный трафик на орбиту просядет.
Необходимость запуска заданного количества АМС и спутников гораздо сложнее защищать перед бюджетными распорядителями, чем доставку средств поддержания в жизнеспособном состоянии космических комплексов огромной стоимости без того, что бы они рухнули на голову налогоплательщикам.

1. Самое неочевидное. Оправдание ПК тем что его надо снабжать! При этом шантаж налогоплательщиков.
Это аргумент против а не за.

[Valerij]

Но не воду и воздух. ТОЧКА

Нет, ЗАПЯТАЯ.

В центральной Антарктиде есть места, где зимой без источников тепла умрешь не особо медленнее, чем в атмосфере без кислорода.

[Штуцер]

А что ж в Антарктиде-то. Возьмите жерло любого вулкана - там смерть наступит быстрее. Выводы каковы?

[А.Коваленко]

Эх, вашу бы энергию, да в мирных целях!  

[sychbird]

Пользу от ПК сложно формулировать в общеобиходных терминах.

1. Самое очевидное. Дает не слабый трафик на орбиту, а значить формирует потребность средств доступа на орбиту. В отсутствие ее потребный трафик на орбиту просядет.
Необходимость запуска заданного количества АМС и спутников гораздо сложнее защищать перед бюджетными распорядителями, чем доставку средств поддержания в жизнеспособном состоянии космических комплексов огромной стоимости без того, что бы они рухнули на голову налогоплательщикам.

1. Самое неочевидное. Оправдание ПК тем что его надо снабжать! При этом шантаж налогоплательщиков.
Это аргумент против а не за.

Я исхожу из интересов ракетостроителей.   А шантаж налогоплательщиков есть элемент "real politics" как любят выражаться наши конкуренты.  :wink:
Мы семьдесят лет строили политику на базе утопических идей. Может хватит? Известная часть налогоплательщиков получает зарплату из этого источника. И это реальность, а не идеологема.

[Штуцер]

Непатриотично, sychbird! Питерским надо исходить из интересов Судостроителей!

[А.Коваленко]

В Питере кроме Северной верфи есть еще и Северный завод

[Valerij]

А что ж в Антарктиде-то. Возьмите жерло любого вулкана - там смерть наступит быстрее. Выводы каковы?

Да, но в жерле вулканов нет станций, где на зимовки остаются сотни людей.

[sychbird]

Непатриотично, sychbird! Питерским надо исходить из интересов Судостроителей!

Заблуждение! У нас помимо Арсенала и ГИПХа, ЛОМО до сих пор множество кантор работает на космос. Лапота между прочим на Энергии не просто за так локализовался.