Есть ли СЕГОДНЯ польза от Пилотируемой космонавтики?

[Старый]

Сергио пишет:
коррупция - не повод не лететь на марс за гос.счёт.

Зато средство в этой стране выбить госденьги на что угодно. В странах где коррупции нет денег вам просто не дадут.

[SFN]

Тото я на NASA.GOV достучаться не могу

[Back-stabber]

Старый пишет:
А в России без откатов нельзя...

_Нигде_ нельзя. Про Лессото вот хз конечно...  

[Bizonich]

Старый пишет:
В странах где коррупции нет денег вам просто не дадут.

Старый. На Марсе или Луне у человечества колоний пока нет. Здесь большинство реалистов, к числу которых я отношу и вас.    Да и на внеземных колониях человечества, если таковые будут, будет и откаты, и распилы, и коррупция.

[Сергио]

Старый пишет:

Сергио пишет:
кстати наса частникам таки помогает.!

На туризм?

http://www.space.com/23068-spacex-falcon-9-rocket-launch-amazing-photo.html

частный спейс икс на государственом ванденберге.

[SFN]

Столько ракет одновременнно не летает. Это фотожаба.

[Back-stabber]

Навеяло грусть...

оскосмос объявил тендер на новый космический корабль
 
 
На первый этап выделено 9,5 млрд рублей при общей смете проекта 160 млрд рублей

Это из темы про тапок..
Поделил на стоимость того-же Ф-Г. Получил 32-е штуки. Фобосов!! А-хре-неть...  :oops:  
Это на тему "Дешевле людей отправить"...  

[ronatu]

SFN пишет:
Столько ракет одновременнно не летает. Это фотожаба.

Это было многократное тестирование....

[ааа]

Back-stabber пишет:
Поделил на стоимость того-же Ф-Г. Получил 32-е штуки. Фобосов!! А-хре-неть...  :oops:  

Тихий океан выйдет из берегов.

[2012_registration]

Старый пишет:
 Зато средство в этой стране выбить госденьги на что угодно. В странах где коррупции нет денег вам просто не дадут.    

Вы знаете страны в которых коррупции нет, а население превышает 1 человека?

Back-stabber пишет:
 _Нигде_ нельзя. Про Лессото вот хз конечно...    

Угу.

ааа пишет:
Тихий океан выйдет из берегов.

32 Ф-Г - примерно равно возможности сделать несколько нормально профинансированных аппаратов должного качества. Суть в том, что успешная миссия ФГ-2("Бумеранг"), Спектров, ЭкзоМарса, лунных зондов, и.т.д. даст много новой полезной и важной информации, а ПТК НП (без межпланетных миссий) не даст практически ничего кроме понтов.

[sychbird]

2012_registration пишет:
32 Ф-Г - примерно равно возможности сделать несколько нормально профинансированных аппаратов должного качества. Суть в том, что успешная миссия ФГ-2("Бумеранг"    , Спектров, ЭкзоМарса, лунных зондов, и.т.д. даст много новой полезной и важной информации, а ПТК НП (без межпланетных миссий) не даст практически ничего кроме понтов

Спектры, Экзомарс и лунные зонды и так финансируются. Если добавить сюда денег - их больше не станет. Нет нужного числа квалифицированных разработчиков. Ну разве что чуть быстрее дело пойдет, но и это еще не факт.
Финансирование ПТК НП - это приоткрытая дверь к совместным межпланетным миссиям. Без ПТК НП она наглухо закрыта для нас. Ну и второй важный момент - сохранение и развитие комплекса квалификаций в одном из секторов хайтековского мейнстрима.
1
В 21 веке "понты" -  это монетизируемый ресурс государства. Как в прочем и всегда в геополитике."

[саша]

2012_registration пишет:
 Суть в том, что успешная миссия ФГ-2("Бумеранг" , Спектров, ЭкзоМарса, лунных зондов, и.т.д. даст много новой полезной и важной информации, а ПТК НП (без межпланетных миссий) не даст практически ничего кроме понтов.

п.1 вообще то финансируется и то и это 
п.2 Вам не нравится объём финансирования? ну так какие проекты - такое и финансирование
п.3 Что бы были деньги на ФГ-2, доставку грунта, планетоход нужно всем говорить о нём как об уже решённом деле для начала
п.4 Если Вы говорите что проект будет сделан в 2030 году денег в этом году вам никто не даст
п.5 Фраза "Много новой полезной и важной информации" - означает десяток другой статей в специализированных журналах, несколько диссертаций и повышение индекса цитируемости отдельных лиц
п.6 Вы понимаете что обыватель уже перекормлен красивыми картинками  от Марса до Экзопланет. Он уверен что вы уже всё детально изучили и для вас нет больше никаких секретов в этой Вселенной. Как вы будете убеждать людей дать деньги на экспедицию если эти  люди уверены что вы и так всё знаете об объекте изучения?

[korund]

ronatu пишет:
 Жить (и летать) надо по средствам.
 А поскольку средств (доставки в том числе) нет - дорогу автоматам.

жену автоматами изучайте

[korund]

если больше нечем

[tseytlin genrich]

Интересная и спорная статья http://mnenia.zahav.ru/Articles/3542/cheloveku_nechego_delat_v_cosmose

[ronatu]

tseytlin genrich пишет:
Интересная и спорная статья http://mnenia.zahav.ru/Articles/3542/cheloveku_nechego_delat_v_cosmose

Астроном Владимир Сурдин: «К планетам должны летать не люди, а роботы»
 
Дискуссии о развитии космической отрасли идут на самом высоком уровне: вице-премьеры, депутаты, президент. Но так и остается открытым один из самых главных вопросов: нужно ли вообще человеку летать в космос? Мы осваиваем его уже более полувека. Человек запустил в космическое пространство животных, роботов, полетел сам, высадился на Луне, закрепился на орбите Земли. Что дальше? Куда на самом деле стоит лететь? Об этом мы поговорили с одним из самых известных астрономов и популяризаторов науки Владимиром Сурдиным
В те времена на борту не было современной электроники и только человек мог управлять сложными процессами. Первые полеты людей были просто экспериментальными: надо было проверить, как можно в космосе жить и работать. К концу 1980-х стало ясно, что находиться там человек может максимум год. За год он получает дозу облучения, запрещенную всеми медицинскими нормами. Прошло сорок лет, а пилотируемая космонавтика осталась такой, какой была во времена Гагарина. Те же скафандры, те же ракеты. Она застыла. Пройдет еще сорок лет, но человек не станет дышать по-другому, а обстановка в космосе не станет менее агрессивной.
То есть бороться с этой агрессией должны не люди, а роботы?
В армии так и происходит. Человек уходит куда-то в бункер управлять, а техника действует на поле боя. Уже вовсю используются беспилотные самолеты и роботы-саперы. В космосе так же опасно, как на войне. Люди требуют расходов на свое жизнеобеспечение и лечение, а результатов нет. Сейчас нет никаких серьезных технологических экспериментов, никаких научных исследований, для которых в космосе был бы необходим человек. Дыхание космонавта, его движения, его испражнения, все его существование на борту будет только выводить из строя технику.


Читать дальше: http://mnenia.zahav.ru/Articles/3542/cheloveku_nechego_delat_v_cosmose#ixzz2jV7FThly

[ronatu]

Как быстро исчерпала себя пилотируемая космонавтика?
 
Я думаю, она лет двадцать была актуальна, с 1961-го по 1981-й. После этого никакого реального прогресса в ней не было. Если сравнить 1981-й и 2011-й, последние тридцать лет летают на том же самом и занимаются тем же самым, а именно: сохранением своей жизни на орбите. Космонавт 90% времени тратит на обслуживание станции: очистка труб, контроль воздуха. Он почти все время занят тем, чтобы выжить. Он себя исследует, анализы берет. На какие-то научные эксперименты почти не остается времени.


Читать дальше: http://mnenia.zahav.ru/Articles/3542/cheloveku_nechego_delat_v_cosmose#ixzz2jV7cs1V7

[ronatu]

Правда ли, что самое интересное для исследования сейчас находится за пределом физических возможностей человека?
 
Чаще всего да. Очень мало мест, где человек может вообще выжить. Скажем, на планетах-гигантах радиационная обстановка жуткая, а именно их спутники дают наибольшую надежду на обнаружение внеземной жизни. Или полеты к Солнцу, Меркурию и Венере, где фантастическая температура. Космос - крайне враждебная среда. Но нам с ней жить. Чем быстрее и эффективнее мы его изучим, тем лучше мы на Земле будем защищены от всяких неожиданных неприятностей. А технологии выживания в пустоте нам точно неинтересны. Скафандр, в котором человек в открытом космосе работает, точно больше нигде не используешь. Так зачем в эту вещь вкладывают деньги?


Читать дальше: http://mnenia.zahav.ru/Articles/3542/cheloveku_nechego_delat_v_cosmose#ixzz2jV7xsYEw

[ronatu]

Сурдин Владимир Георгиевич астроном, доцент физического факультета МГУ, старший научный сотрудник Государственного астрономического института им. П. К. Штернберга (ГАИШ МГУ). Кандидатскую диссертацию защищал под руководством знаменитого советского астрофизика Иосифа Шкловского. Автор работ «О происхождении ядра галактики», «О динамике гигантских облаков межзвездного газа», «Эффективность звездообразования в гигантских молекулярных облаках», «Звездные скопления с иерархической структурой», «Сверхоболочки и динамика молодых звезд», «Рождение звезд» и др.


Читать дальше: http://mnenia.zahav.ru/Articles/3542/cheloveku_nechego_delat_v_cosmose#ixzz2jV8TrWgf

[SFN]

"Ладно, если мы не хотим навсегда убирать человека из космоса - а мы этого, естественно, не хотим, - то давайте делать новые шаги."
Интересный пируэт мысли