Есть ли СЕГОДНЯ польза от Пилотируемой космонавтики?

[Valerij]

Сначала кончатся ракеты, которые делали, пока существовала ПК. Ну, и развалятся системы, обеспечивавшие их запуск. Потом порежут на металл старты. А после этогои практически кончится отечественная космонавтика. Ну, связисты спутники и запуски будут покупать за границей. Ну, будут что-то конверсионное пускать временами...

Вот эта вся муть не имеет никакого реального приложения, например, к Протону или Ангаре. Равно как к Зениту и Рокоту.

Я согласен, что для обострения дискуссии, я несколько преувеличил. Но, в случае отказа от отечественной ПК (а на Западе этого никто всерьез не предлагает) у нас не появится ни новых АМС, ни новых телескопов. Да, может быть, со спутниками ДЗЗ станет немного получше....

Проблема в том, что мы уже и сейчас отстаем, а, в случае ухода с этой поляны, уже и не сможем догнать других.

[Штуцер]

Линейка кокошниконосительниц.

Оффтоп, извините, навеяло.
Людей водящих хороводы называют хороводоводами. Людей изучающих хороводоводов называют хороводоводоведами.  

[Старый]

И основная цель этих побочных производств - сделать так чтобы широкие массы населения не интересовались что собственно выпускает этот огромный завод в центре города.

Так или иначе существовали два совершенно отдельных производства и на ракетном производстве выпускать сковородки а на сковородочном - ракеты всё равно было невозможно.

[Штуцер]

Сначала кончатся ракеты....

Вот эта вся муть ...

Я согласен...

УРА!!!
Старый, а Вы говорили, он невменяем!

[Старый]

В дерневне в Харьковской области откуда родом моя мать один знакомый свалил из колхоза в город (естественно Харьков) и хорошо там устроился на завод имени Малышева. Вся деревня была уверена что он там делает тепловозы. И только когда он там погиб от несчастного случая выяснилось что он делал танки. А так он даже ни разу не проболтался.

[Старый]

Но, в случае отказа от отечественной ПК (а на Западе этого никто всерьез не предлагает) у нас не появится ни новых АМС, ни новых телескопов.

Появится, появится.

Проблема в том, что мы уже и сейчас отстаем, а, в случае ухода с этой поляны, уже и не сможем догнать других.

Проблема в том что если мы будем продолжать впустую растрачивать силы и средства на ПК то наше отставание в других отраслях космонавтики будет увеличиваться быстрее.

[Старый]

Сначала кончатся ракеты....

Вот эта вся муть ...

Я согласен...

УРА!!!
Старый, а Вы говорили, он невменяем!

Это у него такая форма невменяемости. "Я согласен с вами но на самом деле всё наоборот". Это бросается в глаза с самых первых его сообщений.

[Штуцер]

Я лет до 8 - 10 не знал, что делают мои родители на Севмаше. Потом нашел у отца заколку для галстука в виде АПЛ "Ленинский комсомол" и начал понимать. На прямые вопросы - "Что делаете на работе?" мне отвечали - "Гайки"
Помню до сих пор очень хорошо.

[Valerij]

У предприятия, которому из бюджета своевременно перечислили ликвидные платежные средства по согласованной в контракте цене?

Вы так и не ответили, откуда эти средства "нарисовались вдруг" :roll:
"Бюджет" IMHO -- это то, что под тем или иным предлогом у "девочек" и отобрано. Оно _уже_ не попало в экономику.

В капиталистической экономике бюджет не должен кормить всех, он только для общегосударственных трат. Наоборот, прямое финансирование пенсионного фонда раздувает инфляцию, и уменьшает шансы этой девочки найти хорошую работу. Становится выгодно не работать, а какими-то способами получать пособия.

Например, вместо прямого пополнения пенсионного фонда нужно начислять дополнительные субсидии, пропорциональные пенсионным отчислениям. Если при этом сделать не "персонифицированные" пенсионные счета, а "персональные" (разница в том, что под залог пенсионных накоплений можно получить кредит - на квартиру, лечение или образование детей) то все будут кровно заинтересованы в том, что бы получать белую з/п. Пенсионные фонды смогут быть инвесторами - у них длинные деньги. А значит упадут цены, а девочке (и не только ей, но и крепкому пенсионеру) станет легче найти хорошо оплачиваемую работу. А пенсия у пенсионеров будет не такой "красивой", но на нее можно будет реально прожить....

[LRV_75]

Это у него такая форма невменяемости. "Я согласен с вами но на самом деле всё наоборот". Это бросается в глаза с самых первых его сообщений.

Именно так! Это его конек и некоторых вводит в замешательство, но мы то знаем ...  

- Валерий, бюджет НАСА на 100% состоит из гос. денег.
Валерий:
- Я согласен c вами, но на самом деле он процентов на 70 состоит из денег частников. Об этом много говорилось на форуме

[Старый]

В капиталистической экономике бюджет не должен кормить всех, он только для общегосударственных трат.

В капиталистической и любой другой экономике бюджет кормит тех кто не может продавать свою продукцию или услуги.

Наоборот, прямое финансирование пенсионного фонда раздувает инфляцию, и уменьшает шансы этой девочки найти хорошую работу. Становится выгодно не работать, а какими-то способами получать пособия.

Чтото мне так показалось что это образец бессвязного рваного мышления...

[Старый]

Кстати, "жизнь под залог" это ещё одна панацея от ВалериJя. Он уверен что таким способом откудато берутся материальные средства ато и деньги.

[Back-stabber]

Valerij, признаю, _я_туп_. Вы ведь этого добивались?
Ибо нихрена не понял.
Можно без "фондов", попроще?
Вот есть девочка (жаждущая сковородку), есть бюджет, и есть Луна.  :roll:

[LRV_75]

Вот есть девочка (жаждущая сковородку), есть бюджет, и есть Луна.  :roll:

Плевать Валерию на девочку. Он на Луну ... ээээ ... хочет.

Иногда на Марс, для разнообразия

[Старый]

Можно без "фондов", попроще?
Вот есть девочка (жаждущая сковородку), есть бюджет, и есть Луна.  :roll:

Можно я за него изложу его представления?
Участникам лунного проекта из бюджета заплатят хорошие зарплаты.
Участники понесут их в супермаркет.
Супермаркет даст прибыль.
На эту прибыль супермаркет наймёт девочку работать мерчандайзером или офисной планктониной.
И заплатит девочке зарплату на которую она в нём же купит сковородку.
 
Таким образом чем больше грандиозных проектов тем больше супермаркетов и девочек со сковородками.

ВалериJ, я ничего не перепутал?

[Frontm]

Можно без "фондов", попроще?
Вот есть девочка (жаждущая сковородку), есть бюджет, и есть Луна.  :roll:

Можно я за него изложу его представления?
Участникам лунного проекта из бюджета заплатят хорошие зарплаты.
Участники понесут их в супермаркет.
Супермаркет даст прибыль.
На эту прибыль супермаркет наймёт девочку работать мерчандайзером или офисной планктониной.
И заплатит девочке зарплату на которую она в нём же купит сковородку.
 
Таким образом чем больше грандиозных проектов тем больше супермаркетов и девочек со сковородками.

ВалериJ, я ничего не перепутал?

Если все жители участвуют в Лунной программе, получают из бюджета хорошую зарплату, то кто же делает  сковородки, которую купит  в супермаркете девочка?
 :?:

Ааааа, понял! Сковородки будут сваливаться с Луны!    :shock:

[LRV_75]

Ааааа, понял! Сковородки будут сваливаться с Луны!    :shock:

Причем, на голову. ИМХО Валерий в курсе

[Старый]

Ааааа, понял! Сковородки будут сваливаться с Луны!    :shock:

Сковородки естественно будут импортные. Настоящий Тефаль. С такими то зарплатами мы чего, не можем себе позволить хорошие импортные вещи?

[Старый]

Я даже подумал так. Предприятие по осуществлению масштабной лунной программы (или рытью канавы поперёк Сибири) надо сделать акционерным. Акции раздать работникам. Потом заложить их в банки и под залог этих акций получить милионные кредиты. И все автоматически становятся миллионерами. В дополнение к хорошей зарплате.

 Рецепт Счастья по ВалериJю.

[Pavel]

Вот есть завод. Он может производить или сковородки, или КК. Если он производит КК, то на это нужны деньги. Которые нужно отобрать. У девочки. В виде допустим налогов, или пошлин на айфоны без ГПС, или ещё как. Если он производит сковородки -- то деньги конечно то-же нужны. Но девочка их сама отдаст. За сковородку.
И в одном случае у неё в бонусе пара красивых(?) кадров по телеку, а в другом -- сковородка. А со сковородкой жить на порядок круче, чем без неё. :roll:

Кстати, мне понравилась девочка, которая не может купить сковородку, но зато может айфон