Есть ли СЕГОДНЯ польза от Пилотируемой космонавтики?

[Myth]

Павел73 пишет:
Что ж, вспомним, в связи с чем был этот разговор. Он был в связи с невозможностью создания фотонных ракет, летающих (по гипотезе) за счёт давления света на отражатель. А есть ли оно, это давление? Тогда Вы меня прищемили, признаю, и я прочитал труды П. Н. Лебедева. Да давление есть, но фотонная ракета от этого не стала реальнее.

Павел, это лишнее. Никого я тогда не прищемлял, а был лишь в качестве зрителя, но в память запало. Однако, потом Вы исправились, о чем я и сообщил Штуцеру. Это так, штрихи к портрету, не более. Завязываем с оффтопом.

[Myth]

Павел73 пишет:
Myth, забавно смотреть, как Вы копируете Старого по стилю общения

А с вашим братом по-другому нельзя, так что наслаждайтесь.

Павел73 пишет:
Одно время я даже думал, уж не второй ли Вы ник у него...

А вот тут верю. Вы - можете.

[Павел73]

Myth пишет:

Павел73 пишет:
Myth, забавно смотреть, как Вы копируете Старого по стилю общения

А с вашим братом по-другому нельзя, так что наслаждайтесь.

Павел73 пишет:
Одно время я даже думал, уж не второй ли Вы ник у него...

А вот тут верю. Вы - можете.

...но потом увидел оба одновременно!

[Павел73]

А наш брат  - это кто?

[мастер_лукьянов]

Alex_II пишет:
Значительно меньше, на самом деле. "Луны" привезли 326 грамм грунта из трех точек Луны. Аполлоны - сотни килограмм образцов из шести обследованных районов, пусть и не очень больших. Ну и обследовали они большую по площади местность чем Луноходы... И экспериментов провели больше (одна сейсмика чего стоит). Да и ALSEP дали массу информации... Так что "не меньше" - это очень большое преувеличение...

Ровно в тот момент, когда был впервые доставлен грунт с Луны, и оказалось что его химсостав в целом соответствует ожиданиям, интерес к луннуму грунту и пропал по-большому счету. Вот если бы он оказался сильно другим, Луну перекопали бы гораздо сильнее не жалея средств. Поэтому научная ценность и граммов грунта "Лун" и сотни кг "Аполлонов" одинакова

[Alex_II]

Back-stabber пишет:
Ога. Разницы в три с лишним раза маловато для слива?

Представь себе. СССР для получения 300 грамм грунта с Луны использовал 11 Протонов, это 220 тонн на НОО. Для того, чтоб повторить результат хотя бы одного Аполлона из последних трёх - тебе надо вернуть хотя бы 70кг образцов собранных в РАЗНЫХ местах вокруг точки посадки, да ещё и  станцию работающую на месте оставить. Так что тебе нужны будут возвратная ракета на полтонны груза, луноход весом в тонну и эквивалент ALSEP килограмм на сто. И посадочная ступень, чтоб все это на Луну опустить, причём без гарантии, что оно при посадке не убъется как Луна-15... Ты все ещё настаиваешь на 40 тоннах на НОО?

[Alex_II]

мастер_лукьянов пишет:
Поэтому научная ценность и граммов грунта "Лун" и сотни кг "Аполлонов" одинакова

Вы геолог? Или просто пытаетесь доказать недоказуемое?

[Павел73]

5+!

[Myth]

Павел73 пишет:
А наш брат - это кто?

В данном случае - защитники ПК любой ценой. А вообще ряд гораздо шире, методы-то универсальные

[мастер_лукьянов]

Alex_II пишет:

мастер_лукьянов пишет:
Поэтому научная ценность и граммов грунта "Лун" и сотни кг "Аполлонов" одинакова

Вы геолог? Или просто пытаетесь доказать недоказуемое?

Понятно, что геологу будет мало даже если разобрать всю планету на песчинки, но это уже рутина

[Павел73]

Myth пишет:

Павел73 пишет:
А наш брат - это кто?

В данном случае - защитники ПК любой ценой. А вообще ряд гораздо шире, методы-то универсальные    

1. ПК не нуждается ни в каких защитниках. Её необходимость - аксиома для всех, даже для критиков.
2. Но ПК нуждается в развитии. Не любой ценой, но максимально возможной. А не по принципу "Чтобы была".

[Back-stabber]

Alex_II пишет:
Представь себе.

Опять пивом меряете? Больше ничего не осталось?  

[Back-stabber]

Alex_II пишет:
Вы геолог?

А Вы? Думается мне Вы мне врали.  

[Alex_II]

мастер_лукьянов пишет:
Понятно, что геологу будет мало даже если разобрать всю планету на песчинки, но это уже рутина

Может все же как нибудь аргументируете? А то я никак не пойму, на основании чего вы решили что три точки где попало и несколько обследованных квадратных километров равноценны...

[Back-stabber]

Alex_II пишет:
собранных в РАЗНЫХ местах вокруг точки посадки,

Ну и ради бога. Луноходик соберёт. Он-же и останется.
Всё? Сливаете? Или _ещё_ лапками подрыгате?  

[Штуцер]

Alex_II пишет:

мастер_лукьянов пишет:
Поэтому научная ценность и граммов грунта "Лун" и сотни кг "Аполлонов" одинакова

Вы геолог? Или просто пытаетесь доказать недоказуемое?

В геологии разбираются только геологи, зато трендеть о ракетной технике могут все.

[Alex_II]

Штуцер пишет:
В геологии разбираются только геологи, зато трендеть о ракетной технике могут все.

В пределах знания общедоступных фактов и популярной литературы - да, все. Как собственно и о геологии. Вон, Быкстабёр и популярной литературы не читал кроме Мурзилки - но трындит же...

[Alex_II]

Back-stabber пишет:
Ну и ради бога. Луноходик соберёт. Он-же и останется.

Ну и сколько ради этого надо посадить на Луну? И сколько раз надо будет проделать эту операцию до тех пор, пока не получится?

[Back-stabber]

Alex_II пишет:
и популярной литературы не читал кроме Мурзилки - но трындит же...

Ну это конечно _сааамый_ главный аргумент в пользу ПК... _Теперь_ -- _всё_?  

[Back-stabber]

Alex_II пишет:

Back-stabber пишет:
Ну и ради бога. Луноходик соберёт. Он-же и останется.

Ну и сколько ради этого надо посадить на Луну? И сколько раз надо будет проделать эту операцию до тех пор, пока не получится?

Луноходик? 20 тонн на НОО. Если Вы со-своими (якобы?) двумя высшими не в курсе...