Есть ли СЕГОДНЯ польза от Пилотируемой космонавтики?

[pkl]

SFN пишет:
про средневековость джиннов гуглить }{оттабь)4 фильм        
местные материалы пока в основом как радиционная защита типа колбасок Биглова.

Видел. Прикольно.

Пока нам бы просто туда научиться летать так же нормально, как мы сейчас летаем на МКС. Речь же шла о том времени, когда из реголита производятся металлы и стекло.

[ronatu]

Valerij пишет:

мастер_лукьянов пишет:
Вопрос защитникам научной и прикладной пилотируемой космонавтики:
В космическом полете есть только один фактор, недостижимый на Земле - невесомость
Кроме того обязательно наличие человека из самой сути ПК.
Какие научные и прикладные задачи известны, где обязательно наличие этих двух факторов одновременно?
Космическая медицина - раз, что еще? ИМХО, все остальное решается без человека, к тому же намного дешевле

Во первых, есть возможность автоматизированого производства сверчистых белковых и других веществ на малых посещаемых станциях или автономно летающих модулях. Оборудование достаточно сложное, требующее настройки, даже присутствие человека, как источника микроускорений мешает, а высокая стоимость оборудования и длительный срок производства не позволяет использовать его в режиме одноразового. Для такого случая посещаемый режим идеален.

На самом деле это крайний случай MSG. Под скромным названием "перчаточный ящик" прячется по настоящему уникальный исследовательский комплекс. В этом комплексе собирают экспериментальную установку космонавты (точнее, астронавты) а эксперимент проводит исследователь, оставшийся на Земле. Для обеспечения этого есть все необходимое, включая отдельную команду сопровождения MSG в Европейском Космическом Агенстве. В результате прошлой осенью прошла информация, что вам MSG за время его работы на орбите проведено двенадцать тысяч часов экспериментов, а вы позапрошлую осень отмечали своего рода юбилей - десять тысяч часов экспериментов. Это чистое время проведения экспериментов, время на подготовку экспериментов и на сборку/разборку экспериментальных установок сюда не включено.

Такая загрузка универсального научного прибора является для вас показателем востребованости проведения научных экспериментов на борту МКС? Попытка проведения всех этих экспериментов на обычных космических аппаратах обошлась бы, наверно, дороже всей програмы МКС.

Кстати, существует и второй фактор космического полета, недостижимый на поверхности Земли. Это сверхвысокий вакуум. Но эксперимент "Молекулярный экран", который готовили в начале нулевых, и который должен был, ЕМНИЛ, проведен еще в 2006. Сейчас он не готов, и уже не обозначена организация и конкретное ответственное за подготовку лицо. А эксперимент был готов к полету еще семь лет назад.

Еще один показатель востребованости возможностей МКС - количество научной аппаратуры на внешней поверхности РС МКС после 2011 года.

Примерно так.

[Valerij]

MESSAGE FROM THE PRESIDENT OF ZGSI
Category: Zero Gravity Solutions Inc
   

   
Throughout human history, there have been milestones of great discoveries such as fire, the wheel, the printing press, the industrial revolution, powered flight, space travel and the Internet, which have literally changed the world and humanity.
   
The next frontier of great discoveries is space and zero/micro gravity. Our Company is the owner of intellectual property and dramatic breakthroughs resulting from six NASA sponsored flights to the International Space Station. These flights have proven that the scientific concepts and intellectual property on which our company is based are valid.
   
We are now in a position to pursue the enormous commercial opportunities created through the intellectual property that has been developed though our ISS experiments. Our zero/micro gravity breakthroughs have provided unique stem cells from plants, initially developed on the space station, which have unique characteristics in gene expression yielding new plant varieties that can greatly benefit humanity.
   
For example, these particular stem cells can be patented by our Company, which in turn will license these patented stem cells or new plant varieties to large commercial entities worldwide. The value of developing crops with improved yields, disease resistance and that can grow in harsh or drought conditions provides new, sustainable ways to feed an ever-increasing worldwide human population.
   

http://www.zerogsi.com/
   
Перевод выделенного фрагмента Гуглом:
   

Сейчас мы находимся в состоянии проводить огромные коммерческие возможности, созданные через интеллектуальную собственность, которая была разработана, хотя наши МКС экспериментов. Наши нуля / микро прорывов тяжести предоставили уникальные стволовые клетки из растений, первоначально разработанные на космической станции, которые имеют уникальные характеристики в экспрессии генов, получая новые сорта растений, которые могут извлечь большую пользу человечеству.
   
Например, именно эти стволовые клетки могут быть запатентованы нашей компанией, которая в свою очередь будет лицензировать запатентованные этих стволовых клеток или новых сортов растений для больших коммерческих структур по всему миру. Ценность развития культур с улучшенными урожайности, устойчивости к болезням и, которые могут расти в суровых условиях засухи или предоставляет новые, устойчивые способы накормить постоянно растущее во всем мире человеческой популяции.

Примерно так.

[Старый]

zero/micro gravity breakthroughs

нуля / микро прорывов тяжести

 

эти стволовые клетки могут быть запатентованы нашей компанией,

накормить постоянно растущее во всем мире человеческой популяции.

ВалериJ, а можно подождать пока запатентуют и накормят, и тогда уже приводить сообщение?

[Valerij]

Старый пишет:
ВалериJ, а можно подождать пока запатентуют и накормят, и тогда уже приводить сообщение?

Нельзя, Старый Ламер. Потому, что используя свои методы и аппаратуру они это уже патентуют ту готовую продукцию, которую уже производят и продают. Только вот проблема - видов такой продукции много, так что работы у них хватает.
   
А "накормить" используя произведенные ими семена с новыми свойствами - не их работа. Это должно делать сельское хозяйство, крестьяне.
   
Только Старому Ламеру это непонятно.

[vadimspb]

Ask пишет:
Кому-то здесь пора выпить лекарство, а кому-то
прекратить читать всю эту лабуду.

  а я бы сказал больше
 Всем,  а не   "кому-то" пора выпить лекарство,и
прекратить читать всю эту лабуду

 лабуды уже 156 стр , а так не до чего и не дошли

[Старый]

Valerij пишет:

Старый пишет:
ВалериJ, а можно подождать пока запатентуют и накормят, и тогда уже приводить сообщение?

Нельзя

Свербит, чтоль?

[Valerij]

Старый пишет:
Свербит, чтоль?

Не знаю свербит вас или нет, но говна на вентилятор вы набросали в разных темах уже изрядно.

[Штуцер]

Valerij пишет:
новые, устойчивые способы накормить постоянно растущее во всем мире человеческой популяции

При внешнем благородстве цели здесь заложено глубокое противоречие. Накормить - значит ускорить рост человеческой популяции в геометрической прогрессии. Причем не самой качественной ее части.

[Дмитрий Инфан]

Штуцер пишет:
При внешнем благородстве цели здесь заложено глубокое противоречие. Накормить - значит ускорить рост человеческой популяции в геометрической прогрессии. Причем не самой качественной ее части.

Увы, всё обстоит куда хуже: геометрический рост потребления всего и вся почти не отражается на росте популяции. Иначе говоря, теперешее человечество только и делает, что жрёт, жрёт и жрёт, ничего не отдавая взамен.

[Valerij]

Штуцер пишет:

Valerij пишет:
новые, устойчивые способы накормить постоянно растущее во всем мире человеческой популяции

При внешнем благородстве цели здесь заложено глубокое противоречие. Накормить - значит ускорить рост человеческой популяции в геометрической прогрессии. Причем не самой качественной ее части.

Смотрите, как легко и непринужденно мы начинаем делить человечество на сорта и определять, кто достоин пищи, а кто - нет. Но я, собственно. не об этом.
   
Африканские племена как ели подножный корм, так и будут его есть. Культурные растения с измененными свойствами (морозоустойчивостью или стойкостью к засухе, способностью противостоять различным заболеваниям) нужны, в основном, "золотому миллиарду". Дикое племя практически не заметит, что из-за заболевания пшеницы или риса урожай упал в десять раз. А для золотого миллиарда и развивающихся стран это критично.

[Старый]

Valerij пишет:
Смотрите, как легко и непринужденно мы начинаем делить человечество на сорта и определять, кто достоин пищи, а кто - нет.

Дык ничего другого от вас и не ожидали...

[Старый]

Valerij пишет:

Старый пишет:

Valerij пишет:

Старый пишет:
ВалериJ, а можно подождать пока запатентуют и накормят, и тогда уже приводить сообщение?

Нельзя

Свербит, чтоль?

Не знаю свербит вас или нет,

Не можете подождать вы а свербит у меня? 

 но говна на вентилятор вы набросали в разных темах уже изрядно.

И это на мои робкие попытки задать вам скромные уточняющие вопросы? Не, чтото вы определённо волнуетесь...

[Valerij]

Старый пишет:
И это на мои робкие попытки задать вам скромные уточняющие вопросы? Не, чтото вы определённо волнуетесь...

Я абсолютно спокоен, а вы очень торопитесь.
Подождите всего несколько тысяч лет, пока патентуются несколько миллионов сортов сотен (или тысяч?) культурных растений, и задайте свои вопросы.Технология "включения/выключения генов" обладает примерно таким потенциалом.

[LRV_75]

Valerij пишет:

Старый пишет:
И это на мои робкие попытки задать вам скромные уточняющие вопросы? Не, чтото вы определённо волнуетесь...

Я абсолютно спокоен, а вы очень торопитесь.
Подождите всего несколько тысяч лет, пока патентуются несколько миллионов сортов сотен (или тысяч?) культурных растений, и задайте свои вопросы.Технология "включения/выключения генов" обладает примерно таким потенциалом.

Это чё это было?   

[Старый]

LRV_75 пишет:

Valerij пишет:
Подождите всего несколько тысяч лет, пока патентуются несколько миллионов сортов сотен (или тысяч?) культурных растений, и задайте свои вопросы.Технология "включения/выключения генов" обладает примерно таким потенциалом.

Это чё это было?    

Весна...

[Штуцер]

Вас так заботит, чтобы "золотой миллиард" жил еще сытнее???

Valerij пишет:
Смотрите, как легко и непринужденно мы начинаем делить человечество на сорта и определять, кто достоин пищи, а кто - нет. Но я, собственно. не об этом.
 
Африканские племена как ели подножный корм, так и будут его есть. Культурные растения с измененными свойствами (морозоустойчивостью или стойкостью к засухе, способностью противостоять различным заболеваниям) нужны, в основном, "золотому миллиарду".

Значит Вы тоже решили: делить!
Насчет золотого миллиарда только прошиблись.
Вот уж кому плевать, будет хлеб по 27 рублей или по 270. Не смертельно. Половине Индии - смертельно.

[Штуцер]

Valerij пишет:
Африканские племена как ели подножный корм, так и будут его есть.

Как Вы об Африке то! Грубо, цинично. Неправильно. На подножном корме в Африке - 0,1% населения.

[Крендель]

Дмитрий Инфан пишет:
Иначе говоря, теперешее человечество только и делает, что жрёт, жрёт и жрёт, ничего не отдавая взамен.

Ну ещё оно (человечество) срёт. Причем и в пямом и в переносном смыслах. 

[Кремень]

Жил - был ливийский народ Ничего себе так жил - никого не трогал 
Пришли "цивилизованные" люди и разбомбили всё и сожгли - что бы они как все нормальные африканцы думали только о еде