Радиоктивный след в трагической гибели экспедиции Дятлова

Автор korund, 04.08.2011 11:09:04

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

NLPepper

ЦитироватьА если все это
...
то зачем сюда вываливать?
У каждого свой "Фирменный" способ ведения дискуссии.
У Галки - вот такой. Вывалить кучу инфы, не имеющей отношения к делу, авось кто-нибудь не разберется и примет за чистую монету!  :(
Лучше один раз пощупать, чем сто раз увидеть...

hlynin

Я вот выложил разгромную рецензию на некий фантастический роман полувековой давности. В частности критик издевается над автором, герои которого (отрицательные) взрывают динамит на перевале, чтоб вызвать лавину на преследующих их положительных героев.
Всё это критик именует притягиванием драматизма за уши и язвительно интересуется - а попроще ничего нельзя было придумать? Дескать, настоящие шпионы действуют менее изощренно, но более практично (затянув на горбу мешок с динамитом в гору, шпионы ничего не добились)
А вот почитала бы эта критикесса (кажется, женщина) изощрённость, придуманную на нашем форуме! Сколько усилий, чтоб вызвать лавину!
Кстати, не рассматривался ли вариант падения на перевал спутника? Это так же далеко от истины, как Ан-8Т, но зато ближе к духу форума!
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Штуцер

Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

C-300

ЦитироватьКстати, не рассматривался ли вариант падения на перевал спутника?
Или ступени ракеты, пущенной в северном направлении  :(

Штуцер

С этого все и началось. Вопрос. Какой ракеты и где обломки?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Galka

ЦитироватьОткуда данные, что фото с перевала?

Есть такой Фонд Игоря Дятлова. Информация оттуда.
Конечно, это не я нашла, поэтому где именно найдено - не знаю.

Цитироватьто зачем сюда вываливать?
Потому что было утверждение, что если бы там самолет рассыпался (по моему предположению), то в окрестности находили бы детали самолета.
Я показала что находят там поисковики.

Кстати, а что бы находили там, если бы самолет действительно "рассыпался" или взорвался?

hlynin

Самолёты уже лет 80, как перестали рассыпаться в воздухе. Но это был, конечно, особенный - его перевозимая кислота изъела коррозией.
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Штуцер

Цитировать[Кстати, а что бы находили там, если бы самолет действительно "рассыпался" или взорвался?
Вот правильный вопрос, обставленный оговорками.
Отвечаю. Если бы самолет действительно рассыпался в воздухе, было бы много рваного дюралюминия, обрывков кабелей, технических тканей, трубопроводов различного диаметра и назначения. Массивные детали (стойки шасси, двигатели, участки крепления крыла к центроплану) обычно не разрушаются, но могут уйти в землю, в зависимости от плотности поверхности). Аналогичная картина при падении заправленной ракеты. Обломков такое количество, что собрать их все практически невозможно.

ЗЫ Каждая деталь самолета имеет чертежный номер, очень много номерных агрегатов, так что установитьсамолет не представляет большого труда.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

:wink: Пример:

Редуктор от Ту-134.
Видна бирка с типом и инд. номером.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Galka

Цитировать:wink: Пример:

Редуктор от Ту-134.
Видна бирка с типом и инд. номером.

:) О! спасибо!
Толково объяснили.
Значит, если все детали невозможно было вывезти, возможно поисковики просто не там ищут, т.е. не в том месте. Ну это так, просто интересная мысль пришла относительно места падения самолета...

Штуцер

Если самолет упал не там, при чем дятловцы? :wink:
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

NLPepper

ЦитироватьЕсли самолет упал не там, при чем дятловцы? :wink:
А он сперва прицельно отбомбился азотной кислотой, аж два разА: первый заход сделал на палатку, а второй - на склон перевала у останцев (чтобы лавина сошла на ручей, где спасались туристы).
А уже потом упал...  :(
Лучше один раз пощупать, чем сто раз увидеть...

Вован

Цитировать
ЦитироватьЕсли самолет упал не там, при чем дятловцы? :wink:
А он сперва прицельно отбомбился азотной кислотой, аж два разА: первый заход сделал на палатку, а второй - на склон перевала у останцев (чтобы лавина сошла на ручей, где спасались туристы).
А уже потом упал...  :(

Летчик-то не знал, что война кончилась 14 лет назад. :shock:
Байконур надолго - навсегда

Штуцер

Да. В войну бы нам таких летчиков-снайперов...
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Вован

ЦитироватьДа. В войну бы нам таких летчиков-снайперов...

Умея в самолете, где нет туалета, писать с высоты, попасть струей азотной кислоты в палатку - как два пальца ... :P
Байконур надолго - навсегда

Galka

ЦитироватьЕсли самолет упал не там, при чем дятловцы? :wink:

Неправильная постановка фразы, не "самолет упал не там", а поисковики ищут остатки самолета не там.

Маршрут самолета Серов - Печора проходит через гору Холатчахль.



Если в этом районе возникла аварийная ситуация (отказал двигатель), топливо или азотку могли сливать на небольшой высоте.
 
И если самолет упал, то недалеко от палатки на линии или где-то восточнее линии своего маршрута.


Штуцер

Цитировать
ЦитироватьЕсли самолет упал не там, при чем дятловцы? :wink:

Неправильная постановка фразы, не "самолет упал не там", а поисковики ищут остатки самолета не там.

Маршрут самолета Серов - Печора проходит через гору Холатчахль.

Неправильная постановка фразы
Правильная:
-если бы в Печоре была необходимость в азотной кислоте
-если бы эта необходимость была срочной и кислоту можно было доставить только самолетом
-если бы кислота требовалась в больших количествах (тонны)
-если бы к этому моменту существовал самолет, способный перевозить кислоту
-если бы самолет к этому моменту прошел все испытания
-если бы в Печоре знали о существовании такого самолета
-если бы была острая необходимость в ночном полете (непонятно зачем)
- если бы  маршрут самолета пролегал строго по прямой между пунктами А и Б
-если бы на самолете во время полета возникла опасная неисправность
-если бы эта неисправность требовала аварийного слива кислоты (совершенно непонятно зачем, самолет не дирижабль  :roll: )
-если бы самолет был оборудован системой аварийного слива кислоты
-если бы самолет сливал на предельно низкой высоте (непонятно зачем)
-если бы он с одного захода прошел точно над палаткой
-если бы при этом был учтен ветровой снос

То все равно бы ничего не произошло, так как рассеяние кислоты дало бы ничтожно малые концентрации на поверхности земли.[/size]

Это я подтверждал прикидочными расчетами, в то время как Вы ни одного расчета не предоставили.

Отсутствие любого "Если" обнуляет Вашу версию.

И все равно непонятно: летчики и все причастные либо погибли, либо молчали об этой истории до сих пор и где обломки самолета?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Frontm

Цитировать-если бы на самолете во время полета возникла опасная неисправность
-если бы эта неисправность требовала аварийного слива кислоты
то зачем самолёту с неисправностью делать круги вдали от аэродрома (повышая концентрацию загрязнения), а не лететь на посадку сливая кислоту (если уж) по курсу полёта, чтобы минимизировать загрязнение

Galka

ЦитироватьНеправильная постановка фразы
Правильная:
-если бы в Печоре была необходимость в азотной кислоте
-если бы эта необходимость была срочной и кислоту можно было доставить только самолетом
-если бы кислота требовалась в больших количествах (тонны)
-если бы к этому моменту существовал самолет, способный перевозить кислоту
-если бы самолет к этому моменту прошел все испытания
-если бы в Печоре знали о существовании такого самолета
-если бы была острая необходимость в ночном полете (непонятно зачем)
- если бы  маршрут самолета пролегал строго по прямой между пунктами А и Б
-если бы на самолете во время полета возникла опасная неисправность
-если бы эта неисправность требовала аварийного слива кислоты (совершенно непонятно зачем, самолет не дирижабль  :roll: )
-если бы самолет был оборудован системой аварийного слива кислоты
-если бы самолет сливал на предельно низкой высоте (непонятно зачем)
-если бы он с одного захода прошел точно над палаткой
-если бы при этом был учтен ветровой снос

То все равно бы ничего не произошло, так как рассеяние кислоты дало бы ничтожно малые концентрации на поверхности земли.[/size]

Это я подтверждал прикидочными расчетами, в то время как Вы ни одного расчета не предоставили.

Отсутствие любого "Если" обнуляет Вашу версию.

И все равно непонятно: летчики и все причастные либо погибли, либо молчали об этой истории до сих пор и где обломки самолета?
Во-первых не версию, а гипотезу.
Разница существенна.
Пока выдвигаются только предположения, или гипотезы.

Если предположения гипотезы подтвердятся некоторыми фактами, можно будет говорить о версии и начинать расследование...

Вопросов много, но...

Разве из Серова в Печору самолеты не летали?
Разве метеоракеты на азотке не запускали?
Зимой топливо доставлять самолетом разве не лучше?
Объяснять все можно, документов, к сожалению нет.
Даже в архивах за этот период документы отсутствуют.

Много "за" этой гипотезе, но расчеты пока делать рано, потому как многое неизвестно.
Если самолет падал и на высоте 100-200 м распылялась азотка, тогда картина будет совсем другой, чем у Вас в расчетах.
Тогда и посчитают те, кто будет вести расследование.

Вот интересную деталь заметила.

На месте предполагаемого мной падения самолета из космоса видны интересные объекты, которые привлекли мое внимание.





Что это - пока неизвестно.

На счет экипажа.
Среди погибших ребят из группы были обнаружены тела посторонних.
Почему никто из военных летчиков, которые знали столько лет молчали, или до сих пор молчат - не знаю.
А Вы бы сказали?
Хотя, трупы, которые лежали в ручье и были пропитаны азотной кислотой, летчики под пистолетом брать на борт отказывались...

Штуцер

Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!