Радиоктивный след в трагической гибели экспедиции Дятлова

[Galka]

Т.е. его слова она "как рухлядь была" относятся к штормовке и означают что штормовка была еще ничего себе, так? Smile

Перевожу.
Она была просто измята. Скомкана. Непрезентабельного вида. М.б. потрёпана. Про дыры намёков даже нет.

В таком случае (если рухлядь - это штормовка) палатка была цела?

[hlynin]

В таком случае (если рухлядь - это штормовка) палатка была цела?

Как она может быть цела, если её осматривали, не залезая в неё? Как могли написать, где что лежало? Нет, стенки у палатки не было и её поисковики разорвали окончательно

[NLPepper]

В таком случае (если рухлядь - это штормовка) палатка была цела?

Как она может быть цела, если её осматривали, не залезая в неё? Как могли написать, где что лежало? Нет, стенки у палатки не было и её поисковики разорвали окончательно

Добавлю к этому.

Показания Атманаки.
Он описывает свои впечатления и действия на следующий день после обнаружения палатки, но до прихода следователей.

...заветренная (северная сторона палатки была разорвана сплошь и оттуда выглядывало несколько одеял и ватник. Другой скат палатки был завален надутым снегом и лег на дно палатки, завалив все содержимое в ней. Прежде чем начать поиски решили проверить, не осталось ли кого в палатке. Для этого сместили снег и подняли полегшую боковину аккуратно подняли одеяла и ватники. Людей в палатке не было. Осмотрели содержимое. Дно палатки лежало на лыжах, поверх этого были уложены ватники, рюкзаки, гетры и прочее мелкое снаряжение. В головах – на южной стороне были уложены валенки и ботинки, в дальнем правом углу нашли полевую сумку с документами группы, коробку с пленками и деньгами
(в этой герметичной коробке по описи была также еще одна «кинопленка» - Примечание ред.)
фотоаппарат и несколько мелких предметов, все было уложено в рюкзак, кроме дневника и документов, отправленных в базовый лагерь. Продолжать дальнейшую разборку вещей не было смысла, а потому все уложили на свои места до прибытия следователя, предварительно приподняв палатку и вытащив оттуда три пары лыж,

[Galka]

В таком случае (если рухлядь - это штормовка) палатка была цела?

Как она может быть цела, если её осматривали, не залезая в неё? Как могли написать, где что лежало? Нет, стенки у палатки не было и её поисковики разорвали окончательно

Добавлю к этому.

Показания Атманаки.
Он описывает свои впечатления и действия на следующий день после обнаружения палатки, но до прихода следователей.

...заветренная (северная сторона палатки была разорвана сплошь и оттуда выглядывало несколько одеял и ватник. Другой скат палатки был завален надутым снегом и лег на дно палатки, завалив все содержимое в ней. Прежде чем начать поиски решили проверить, не осталось ли кого в палатке. Для этого сместили снег и подняли полегшую боковину аккуратно подняли одеяла и ватники. Людей в палатке не было. Осмотрели содержимое. Дно палатки лежало на лыжах, поверх этого были уложены ватники, рюкзаки, гетры и прочее мелкое снаряжение. В головах – на южной стороне были уложены валенки и ботинки, в дальнем правом углу нашли полевую сумку с документами группы, коробку с пленками и деньгами
(в этой герметичной коробке по описи была также еще одна «кинопленка» - Примечание ред.)
фотоаппарат и несколько мелких предметов, все было уложено в рюкзак, кроме дневника и документов, отправленных в базовый лагерь. Продолжать дальнейшую разборку вещей не было смысла, а потому все уложили на свои места до прибытия следователя, предварительно приподняв палатку и вытащив оттуда три пары лыж,

разорвана сплошь - разорвана насквозь


Протокол допроса следователя Темпалова Василия Ивановича

Палатка была растянута на лыжах и палках, забитых в снег, вход ее был обращен в южную сторону, и с этой стороны растяжки были целы, а растяжки палатки с северной стороны были сорваны, и вся вторая половина палатки была занесена снегом. У палатки был обнаружен ледоруб, запасная пара лыж. На палатке лежал китайский фонарик в незажженном состоянии. В палатке было найдено 9 рюкзаков, 9 пар лыж, из них все они находились под дном палатки, 8 пар ботинок, 3,5 пары валенок, телогрейки и много сухарей, полмешка сахара, большое количество концентратов, каши, супов и т.д., какао, топоры, пила, фотоаппараты, дневники студентов, документы и деньги. На первый взгляд палатка была занесена снегом. Она была установлена на площадке, ровной, выкопанной студентами. Палатка с ветреной стороны была порвана в средней части. Дно палатки было устлано телогрейками, рюкзаками и личными вещами студентов. В правом углу, около входа лежала часть продуктов.

То что палатка была в таком ужасном состоянии никем отмечено не было.

[hlynin]

То что палатка была в таком ужасном состоянии никем отмечено не было.

Осталось понять, где ужасное состояние. Есть схема разрывов, разрезов и проколов и даже царапин.
В чём ужас-то?

[NLPepper]

разорвана сплошь - разорвана насквозь

Не понял.
Бывает разорвано "не насквозь"?

То что палатка была в таком ужасном состоянии никем отмечено не было.

Вы не поняли (или сделали вид, что не поняли).
Показания Атманаки описывают, что они делали с палаткой.
В точности, как сказал Хлынин: осматривали содержимое палатки, поднимали одеяла и ватники, раскладывали мелкие вещи по рюкзакам, и пр. И все это - через "полегшую боковину", до этого порезанную дятловцами, а затем - разорванную Слобцовым и Шаравиным.

Брусницын:

Снег выбирали при помощи лыж и лыжных палок. Работали человек десять без всякой системы.  

Масленников:

Когда осмотр палатки был окончен, мы ее волоком перетащили к вертолетной площадке на расстояние метров 600-700.

Нечего сказать - бережное обращение! 600-700 метров волоком! Да к вертолету вообще могли дотащить отдельные куски! Удивительно, что хоть что-то уцелело!

[Galka]

То что палатка была в таком ужасном состоянии никем отмечено не было.

Вы не поняли (или сделали вид, что не поняли).
Показания Атманаки описывают, что они делали с палаткой.
В точности, как сказал Хлынин: осматривали содержимое палатки, поднимали одеяла и ватники, раскладывали мелкие вещи по рюкзакам, и пр. И все это - через "полегшую боковину", до этого порезанную дятловцами, а затем - разорванную Слобцовым и Шаравиным.

Брусницын:

Снег выбирали при помощи лыж и лыжных палок. Работали человек десять без всякой системы.  

Масленников:

Когда осмотр палатки был окончен, мы ее волоком перетащили к вертолетной площадке на расстояние метров 600-700.

Нечего сказать - бережное обращение! 600-700 метров волоком! Да к вертолету вообще могли дотащить отдельные куски! Удивительно, что хоть что-то уцелело!

Вы себе представляете чтобы брезент так порвался от того, что его по снегу тащили 700м?
Вы с детской горки в детстве  в тонких шортиках катались?
А зимой в штанах с ледяной? И как быстро вы их до дыр протирали?
У палатки был брезент прочный, его ножом то легко не порежешь.



Допустим, палатку тащили волоком, и в ней получились такие дыры, но тогда все вещи, сложенные в палатку вывалились бы.

Если палатка была пустой, то такие дыры в брезенте не получились бы.

Что-то с палаткой не так.

[NLPepper]

Вы себе представляете чтобы брезент так порвался от того, что его по снегу тащили 700м?

Еще раз повторю, раз Вы не заметили:
до этого порезанную дятловцами, а затем - разорванную Слобцовым и Шаравиным.

Вы с детской горки в детстве  в тонких шортиках катались?

Предварительно порезанных ножом? Нет.
А Вы?

Встречный вопрос: Вы когда-нибудь видели, как в походных условиях  делают шорты из старых джинсов?  
Маленький надрез ножом - и одним движением руки "брюки превращаются, превращаются брюки... в элегантные шорты!" (с)  :lol:

Допустим, палатку тащили волоком, и в ней получились такие дыры, но тогда все вещи, сложенные в палатку вывалились бы.

Дно палатки на фото выглядит совершенно целым. Оно не пострадало.
Пострадал полог, за который тянули.

[Galka]

...
Дно палатки на фото выглядит совершенно целым. Оно не пострадало.
Пострадал полог, за который тянули.

Значит дыры не от силы трения образовались, а от силы натяжения?
Тянули за полог так, что куски брезента вырвали?
Я правильно Вас поняла?

[NLPepper]

...
Дно палатки на фото выглядит совершенно целым. Оно не пострадало.
Пострадал полог, за который тянули.

Значит дыры не от силы трения образовались, а от силы натяжения?
Тянули за полог так, что куски брезента вырвали?
Я правильно Вас поняла?

Аллилуйя!

Да, правильно.
Точно так же - и на еще стоящей палатке, при попытках приподнять полог, чтобы  откинуть его наверх и получить доступ к вещам для осмотра.

[hlynin]

Да уж. брезент трудновато проткнуть даже ножом. Но потом он легко рвётся . Огромный кусок вырван, скорее всего, когда тащили. И тащили, естественно, за разорванную сторону, иначе бы всё вываливалось.
И не надо путать полог и скат палатки. Порезан - СКАТ, а полог - это простыня, которую дятловцы употребляли впервые в качестве эксперимента.

[NLPepper]

И не надо путать полог и скат палатки. Порезан - СКАТ

Да, конечно. Я и имел в виду скат (он же крыша). А не простыню у входа.

[Galka]

Да, правильно.
Точно так же - и на еще стоящей палатке, при попытках приподнять полог, чтобы  откинуть его наверх и получить доступ к вещам для осмотра.

Хорошо, каким образом тогда палатку тащили?
За что держались, т.е. в каких местах?

Я спрашиваю это для того, чтобы рассчитать силу натяжения, которая должна была применяться к брезентовой палатке, чтобы  можно было вырвать из нее 2 куска.

[Galka]

...Огромный кусок вырван, скорее всего, когда тащили. И тащили, естественно, за разорванную сторону, иначе бы всё вываливалось...

Вырвано 2 куска (если вырвано).
Зачем тащить за разорванную сторону? Не логично.
Палатка была сложена.

[NLPepper]

Палатка была сложена.

Куда сложена?  :?:

[Атака Гризли]

Стойте, стойте!
Всё же если брезент разрушался пол воздействием азотной кислоты, то эксперт хоть как-то это отметил бы. Всё же кислотные разрушения отличаются от механических...

[Вован]

Снег бурого цвета вокруг палатки не замечал никто?

[Galka]

Снег бурого цвета вокруг палатки не замечал никто?

Нет, только желтый.

[Galka]

Стойте, стойте!
Всё же если брезент разрушался пол воздействием азотной кислоты, то эксперт хоть как-то это отметил бы. Всё же кислотные разрушения отличаются от механических...

А зачем ему это?
У эксперта было только одно задание - определить по утку и основе разрезы, которые, возможно, были  на палатке - внутренние они были или внешние.

[hlynin]

Вот оно! Явно след кислоты, несколько обесцвеченный  солнечной радиацией! А то всё - моча,  по нужде...