Радиоктивный след в трагической гибели экспедиции Дятлова

Автор korund, 04.08.2011 11:09:04

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

m-s Gelezniak

Цитировать
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьА ракеты уже Там?
Допустим, что уже на месте.
"Допустим" негодится.
Если были, что это меняет?
59 год. Урал. Какие?
Не Урал, а Новая Земля.
Тем более.
Там самолёт для ЭТОГО не нужен.

Для чего "для этого"?
Для доставки зимой?
Что вы там заправлять собролись.

Мало ли... Допустим метеорологические ракеты.
Допустим негодится :wink: .
(Галь, мы занимаемся документалистикой или фантастикой?).
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

m-s Gelezniak

Цитировать
ЦитироватьЧто вы там заправлять собролись.
Как что? Подземную лодку!  :roll:
По позже, я подземным флотом займусь.
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

Galka

ЦитироватьДопустим негодится :wink: .
(Галь, мы занимаемся документалистикой или фантастикой?).
А кто Вам скажет точно какие ракеты?
Метеоракеты ММР-08 с двигателями, работающими на жидких компонентах топлива тогда запускали с Новой Земли.
И что?

hlynin

Метеорологические ракеты на азотке на Новой Земле, заправляемые самолётом для подарка съезду - это не фантастика.
Это голимая фэнтази. Эпизод истории из параллельного мира.
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Galka

Цитировать
ЦитироватьМало ли... Допустим метеорологические ракеты.
В честь съезда!  :lol:
А что такого?
Отчитаться по вкладу СССР в выполнение научных программ Международного Геофизического Года и Международного Года спокойного Солнца.:)

Вполне таки мирная задача.

Galka

ЦитироватьМетеорологические ракеты на азотке на Новой Земле, заправляемые самолётом для подарка съезду - это не фантастика.
Это голимая фэнтази. Эпизод истории из параллельного мира.

Выражайтесь, пожалуйста,  немного по-вежливее.

ММР-05, ММР-08 - в качестве горючего использовали керосин, а окислителя — азотную кислоту. Что не так?

Вован

ЦитироватьА вообще, Галка подняла любопытную тему из истории ракетной техники в СССР.

Первыми самолетами, использовавшимися для транспортировки компонентов ракетного и авиационного топлива, были Ту-4 (копии Б-29).
Благодаря большому диаметру фюзеляжа и объему топливных баков, часть из них сначала была переоборудована в топливовозы для авиационного керосина, предназначенные для оперативной переброски топлива и заправки реактивных бомбардировщиков прямо на полевых аэродромах.
Затем, еще часть Ту-4 была переоборудована в самолеты ТРЖК («Транспортные резервуары жидкого кислорода», для чего оборудована цистернами-термостатами и системами перекачки). Они могли обеспечить быструю доставку кислорода к позициям баллистических ракет. Считалось, что эти самолеты были эффективнее, чем перевозка жидкого кислорода железнодорожными цистернами (поскольку сокращалось время хранения жидкого кислорода перед заправкой, и тем самым увеличивалось время нахождения самих ракет в боевой готовности).

Впоследствии самолеты ТРЖК производились и на базе Ту-16, а затем - на базе Ан-12.

Вообще же на базе Ан-12 было серийно построено достаточно много (то есть, не в единичном экземпляре) самолетов-топливовозов для перевозки различных видов топлива (включая керосин), и ТРЖК. Проблемы же, насколько я понял, были именно с транспортировщиками азотной кислоты (что на базе Ан-8, что Ан-12).

Странная фраза. Я думаю, что была большая проблема в потерях кислорода при перекачке из ж.д. цистерны в самолет, из самолета в авто или ж.д. цистерну, из цистерны в ракету или в хранилище.
Байконур надолго - навсегда

Штуцер

ММР-08, говорите....

Калибр ракеты    250 мм
Длина ракеты    5535 мм
Вес боевой части    100 кг
Вес топлива    162 кг
Вес ракеты стартовый    375 кг
Дальность стрельбы максимальная    55 км
Время работы двигателя    7,8 с
Длина активного участка траектории    3,8 км
Скорость максимальная    1002 м/с

А самолют вез 11000 кг! Вот где роспил. Вот где расхитители.
Что не так?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

m-s Gelezniak

Цитировать
ЦитироватьМетеорологические ракеты на азотке на Новой Земле, заправляемые самолётом для подарка съезду - это не фантастика.
Это голимая фэнтази. Эпизод истории из параллельного мира.

Выражайтесь, пожалуйста,  немного по-вежливее.

ММР-05, ММР-08 - в качестве горючего использовали керосин, а окислителя — азотную кислоту. Что не так?
В летней навигации.
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

Galka

Цитировать...
А самолют вез 11000 кг! Вот где роспил. Вот где расхитители.
Что не так?
:) Хто ж Вам такое сказал?
Думаете "под завязку" грузили?
И 5т хватило бы...

Штуцер

Цитировать
ЦитироватьДопустим негодится :wink: .
(Галь, мы занимаемся документалистикой или фантастикой?).
А кто Вам скажет точно какие ракеты?
Метеоракеты ММР-08 с двигателями, работающими на жидких компонентах топлива тогда запускали с Новой Земли.
И что?
Да то, что эти ракеты и все компоненты к ним доставлялись в навигацию.
Там же где Вы это вычитали:
ЦитироватьВ 1959 году этими комплексами были оснащены научно-исследовательские суда Гидрометслужбы «Воейков» и «Шокальский».
На суда тоже доставляли самолетом? И сбрасывали?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Вован

Цитировать
ЦитироватьБыл создан один АН-8
Итак, имеем 1 (прописью: один) самолет Ан-8Т, загруженный азотной кислотой.

Для заправки ракет требуется: топливо (например, "тонка"), и окислитель (азотка).
Окислитель доставили. Самолетом.
Второго самолета, с цистернами для топлива - нет. Не построили ишшо.

Спрашивается в задачке: На чем будете доставлять топливо?
Баржами?

Если в ракете используется АТ в качестве окислителя, то НДМГ - это топливо? :D
Байконур надолго - навсегда

Galka

ЦитироватьВ летней навигации.
Данные о летней навигации есть?
Кто знает когда баржа ушла и что с ней было?
Может не дошла... :(

Штуцер

А данные о перевозке КРТ есть?
Слить АТ - я еще как то понимаю. Слить НДМГ из самолета - это за гранью добра и зла. :roll:
Погуглите, может самолетом возили куда-нибудь синильную кислоту?

Дарю версию: учения дальней авиации, с химическим оружием на борту... экстренный сброс... или... вирус бешенства, распыленный над перевалом.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

m-s Gelezniak

Цитировать
ЦитироватьВ летней навигации.
Данные о летней навигации есть?
Кто знает когда баржа ушла и что с ней было?
Может не дошла... :(
Снабжение Новой Земли было на хорошем уровне :wink: .
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

Galka

ЦитироватьДа то, что эти ракеты и все компоненты к ним доставлялись в навигацию.
А если в навигацию возникла проблема? Баржа утонула, не доплыла вовремя по какой-то причине?


ЦитироватьНа суда тоже доставляли самолетом? И сбрасывали?

Зачем "сбрасывали"? Самолетом доставляли на Новую Землю.[/quote]

Galka

ЦитироватьЕсли в ракете используется АТ в качестве окислителя, то НДМГ - это топливо? :D
:)
Зачем НДМГ? Горючее - керосин.

Штуцер

Цитировать
Цитировать...
А самолют вез 11000 кг! Вот где роспил. Вот где расхитители.
Что не так?
:) Хто ж Вам такое сказал?
Думаете "под завязку" грузили?
И 5т хватило бы...
При заправке О и Г в СУММЕ 162 кг. 5т может и хватило бы, если б это был этанол. А может и не хватило... :wink:
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Galka

ЦитироватьСнабжение Новой Земли было на хорошем уровне :wink: .
Так кто ж спорит?
Даже самолет в топливовоз для Новой Земли "переоборудовали".

Galka

Цитировать...Слить НДМГ из самолета - это за гранью добра и зла. :roll:

Это откуда? Причем здесь слив НДМГ да еще в 1959 году!