Радиоктивный след в трагической гибели экспедиции Дятлова

Автор korund, 04.08.2011 11:09:04

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

nomernabis

Да, их навыпускали столько , што щас продают со складов.   в любом магазине  и на заводе можно заказать-от 4 до 6 т.р.
в особой цене наганы 905 г. и младше те доходят до 10 т.р - с орлом двухглавым.

hlynin

ЦитироватьОтнюдь. Наган, кстати, носят в кобуре.
Ну, ты сказанул. Естественно, табельное оружие ОБЯЗАНО быть в кабуре, хоть наган, хоть не наган. А нож - в ножнах. Только законопослушных тогда было немного. Даже в правоохранительных органах Шутка банальная такая была - кобура нужна для хранения семечек. А уж прочие...
И главное - как органично рифмуется:
Заправлены в карманы
 кастеты и наганы...
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Старый

ЦитироватьТолько законопослушных тогда было немного.
Всё царское офицерство - расгильдяи?

ЦитироватьДаже в правоохранительных органах Шутка банальная такая была - кобура нужна для хранения семечек.
Шутка эта употребляется когда человек не взял с собой оружие а оно ему потребовалось.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьИ главное - как органично рифмуется:
Заправлены в карманы
 кастеты и наганы...
Из той же оперы что и "вохра нас окружила".
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

hlynin

ЦитироватьВсё царское офицерство - расгильдяи?
Я вообще-то думал, что мы говорим про гражданскую

ЦитироватьИз той же оперы что и "вохра нас окружила".
Ничего подобного. Если там - подражалка с сентиментально-блатным настроем, то тут пародия на известный мотив.
Все жанры имеют право на жизнь.
ЦитироватьВы лежали на диване
двадцати неполных лет
Молча я сжимал в кармане
леденящий пистолет
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Старый

Цитировать
ЦитироватьВсё царское офицерство - расгильдяи?
Я вообще-то думал, что мы говорим про гражданскую
А я думал что про револьвер системы "Наган".
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

hlynin

Про наган, но в гражданскую. Ибо песня про 9 грамм озвучивает это время
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Старый

ЦитироватьПро наган, но в гражданскую. Ибо песня про 9 грамм озвучивает это время
Всётаки у меня Верещагин ассоциируется с царским офицером.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

hlynin

Да, но в самом конце гражданской. И вообще нигде не позицируется, что он царский офицер. Таможенник.
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Старый

ЦитироватьИ вообще нигде не позицируется, что он царский офицер. Таможенник.
Ну типа тоже силовая структура.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Настрел

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьВес стандартной пули трёхлинейки
Маловато. 9,7 самая легкая(так и называется "Легкая пуля"). Стандартная 11г.
Немного не так.

11 г. - это пуля к патрону обр. 1891 года, которая была разработана и принята на вооружение первой, вместе с винтовкой.
Она имела длинную пулю с закругленной (полусферической) передней оконечностью.

В 1908 году была разработана и принята на вооружение остроконечная пуля улучшенной баллистики, конструкции профессора С. Г. Петровича. Именно она и имела массу 9,6 г, и поскольку это меньше, чем 11 - то она и получила название "легкая".
Именно она с этого момента стала для трехлинейки основной практически до нашего времени (если не считать многочисленных вариантов, разработанных уже в советское время - бронебойных, зажигательных, снайперских, для пулеметов, и пр.).

А почему в песне именно 9, а не 9,6 - надеюсь, понятно...
Представьте себе:  "Девять и шесть десятых грамма в сердце, постой, не зови..."
  :lol:
Позволю заметить, что тоже "немного не так" ;)
Пуля образца 1891 года(тупоконечная) весила 13 с чем-то грамм, а не 11.
Легкая образца 1908 , просуществовала не долго, и в 1916 была заменена на ставшую потом стандартной 11 граммовую. Т.е. Легкая пуля применялась очень мало по сравнению с другими пулями, и никак не была самой характерной и распространенной. И тем более до нашего времени.
 Вообще 9 грамм для винтовочной пули калибра 7,62 это очень мало.

NLPepper

Цитироватьв 1916 была заменена на ставшую потом стандартной 11 граммовую.
Источником не поделитесь?
В 1916 году были приняты на вооружение два новых типа пуль: разрывная (против аэростатов и дирижаблей) и бронебойная. Последняя  имела массу 12 г.
Лучше один раз пощупать, чем сто раз увидеть...

hlynin

Да, и по сравнению со стандартными патронами образец 1916 был изготовлен в мизерных количествах
Я не знаю, но предполагаю, что  бронебойная - для борьбы с танками. Не шибко нужная в России. Для стрельбе по пехоте она хуже - пуля должна оставаться в теле, а не пробивать его навылет
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Настрел

Цитировать
Цитироватьв 1916 была заменена на ставшую потом стандартной 11 граммовую.
Источником не поделитесь?
В 1916 году были приняты на вооружение два новых типа пуль: разрывная (против аэростатов и дирижаблей) и бронебойная. Последняя  имела массу 12 г.
Да первая бронебойная действительно была 12 г. Затем ей на смену пришли Б30 уже 11 граммовые. И вообще стандартной пулей стали бронебойные со стальным сердечником. Свинцовые ушли в прошлое и больше не применялись.
 А источник... раскопки, военные документы, общение со специалистами. Не википедия вобщем, ссылку дать не могу. Но за всю свою жизнь не видел ни разу легких пуль. А нормальных ископаемых 11 граммовых со стальным сердечником - вагон. Может конечно не везло просто ). Статистики выпуска тех или других пуль по годам у меня нет.

hlynin

1. Зачем ссылаться на пулю Б30, если мы говорим о гражданской войне? Она появилась только в 1934.
2. Я посмотрел Вики - пули с сердечником внутри (бронебойные) появились в ответ на появление броневиков. Заказ был сделан на 36 млн в 1916 г только на 1 заводе. Сколько было произведено - неизвестно, я подозреваю, что не слишком много. Но даже 36 млн для многомиллионной армии, непрерывно воюющей - капля в море.
Так что воевали всё теми же свинцовыми 9-граммовыми.
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

NLPepper

ЦитироватьДа первая бронебойная действительно была 12 г. Затем ей на смену пришли Б30 уже 11 граммовые.
То есть, во-первых, речь идет опять о бронебойной пуле, а не об обыкновенной.

Во-вторых, принята на вооружение она была в 1930 году, как и зашифровано в ее обозначении.
Иначе говоря, с 1908 по 1930 год "легкая" свинцовая пуля состояла на вооружении аж 22 года.

Но и после этого легкая пуля тоже никуда не делась - на смену пуле "Л" обр. 1908 года пришла пуля "ЛПС" (где "с" означает "суррогативная"), также со стальным сердечником, и тоже массой 9,6 грамма. В частности, они применяются в СВД.
Разработана она была уже после войны (1953 год). А замена свинцового сердечника на сталь была вызвана не желанием повысить бронепробиваемость, а необходимостью заменить более дорогой свинец более дешевой мягкой сталью.

Сохранение массы (и как следствие - баллистических характеристик) было основным требованием ТТЗ. Чтобы не переделывать прицелы у имеющегося в войсках оружия (только снайперам нужно было все же вносить поправки).

Вот, например, читайте здесь:
http://topwar.ru/12587-762-mm-vintovochno-pulemetnye-patrony.html

Цитировать7,62-мм винтовочно-пулеметный патрон с пулей «ЛПС» используется для стрельбы из магазинной винтовки обр. 1891/30 гг.; карабинов обр.1938 года и образца 1944 года; ручных пулеметов ДП/ДПМ; РП-46; станковых пулеметов СГ-43/СГМ; единых пулеметов ПК/ПКМ, танковых ПКТ и др.
Приятие на вооружение патронов с пулей ЛПС наряду со значительным экономическим эффектом позволило сократить номенклатуру выпускаемых винтовочных патронов на два образца (были сняты с производства патроны с пулями «Д» и «Л»).

В начале XXI столетия винтовочно-пулеметные патроны с пулями ЛПС являются валовыми винтовочными патронами, которыми выполняется большинство огневых задач, стрельб, упражнений. Производство 7,62-мм винтовочно-пулеметных патронов с пулями «ЛПС» было прекращено в 1989 году, но на складах и арсеналах Министерства обороны до сих пор хранятся большие запасы патронов этой номенклатуры. В дальнейшем на основе конструкции пули «ЛПС» был разработан целый ряд новых винтовочных патронов с пулями усиленного пробивного действия.
Лучше один раз пощупать, чем сто раз увидеть...

Настрел

ЦитироватьВот, например, читайте здесь:
http://topwar.ru/12587-762-mm-vintovochno-pulemetnye-patrony.html
Спасибо. Скорректирую свои взгляды на данный вопрос.

NLPepper

Цитировать
ЦитироватьВот, например, читайте здесь:
http://topwar.ru/12587-762-mm-vintovochno-pulemetnye-patrony.html
Спасибо. Скорректирую свои взгляды на данный вопрос.
Не за что!

Всегда уважал людей, которые могут составить мнение о чем-то на основании личного опыта. И к их опыту отношусь серьезно (если своего в данной области недостаточно).
С другой стороны, так уж получилось, что у меня одна из составляющих профессии - это необходимость и умение извлекать информацию из разнообразных опубликованных источников (сегодня это - в основном Интернет).
Первое в совокупности со вторым обычно дополняют и уточняют друг друга.
Лучше один раз пощупать, чем сто раз увидеть...

Dude

Верещагин мог быть из Отдельного Корпуса Пограничной Стражи. До 18-го года они там выполняли силовую функцию таможни, досматривали, гоняли контрабандистов и бандитов, потом их расформировали, вернулся домой и запил.

Мзду они никогда не брали, это точно. Потому что получали деньгами хороший процент от таможенной стоимости задержанного груза.

m-s Gelezniak

ЦитироватьДа, но в самом конце гражданской. И вообще нигде не позицируется, что он царский офицер. Таможенник.
Фото с женой, на стенке.
Шли бы Вы все на Марс, что ли...