Радиоктивный след в трагической гибели экспедиции Дятлова

[korund]

могу ответить. Снег оказался поверх палатки посредством падения с неба!

Не сходится.

С вашими галлюцинациями?
может быть :cry:

Если не с неба, то уж точно с верху.
(снизу же сквозь палатку не мог попасть )

[Andrey]

Я сравниваю с 70-ми В Перми электрички были просто забиты. По популярным рекам типа Вильвы суда всех систем  шли сплошным караваном. В ожидание ледохода на каждой речке по сотне  палаток стояло. Да и в горах тоже было битком. Я имею ввиду только самодельщиков. Сейчас все плановики, с инструкторами и сервисом. Это не туристы. В конце 80-х был резкий спад, который растянулся лет на 15-20. Сейчас освоили новые маршруты, но в целом не достигли того. Из моих однокурсников примерно половина ходила в категорийные походы или занимались альпинизмом. А что сейчас? В школе мы ходили с палатками на 2-3 дня без учителей - до 90% состава класса. Сейчас это редкость.

Не могу сравнивать с 70-ми и тем более с Пермью.
С 80-ми и Хамар-Дабан.
Группы с инструкторами и сервисом есть, но их немного.
Группы из одних школьников встречаются часто.
Летом при заходе на свою зимуху 2-3 встречаю обязательно.
На метеостанции Хамар-Дабан в разгар сезона стали закрывать колодец на замок.
На всех не хватает воды, раньше никогда такого не было.
Да просто без измерений видно, что народа на одной и той же тропе больше.
Я что не должен верить своим глазам.
В Иркутске за последние несколько лет увеличилось количество магазинов спортивно-туристического направления.

[korund]

Теперь вы объясняйте откуда взялся медведь...

Пришёл пешком на своих лапах.

А почему не оставил следов?

Ах да он замёл их за собой.
Это был секретный медведь заметающий следы.
Видимо поэтому и взяли со всех поисковиков подписку о не разглашении, чтобы не разсекретить этого медведя. Медведь ведь был секретный.

(наверное и летать умел)  

[hlynin]

Да просто без измерений видно, что народа на одной и той же тропе больше.
Я что не должен верить своим глазам.

Почему же. Я рад за Иркутск, сочувствую Хабар-дабану, но это скорее всего чисто местное и политическое явление.
1. В 80-х Хамар был труднодоступным местом
2. При развале СССР были потеряны 3/4 туристских районов - Кавказ, Карпаты, Тянь-Шань, Памир. Конечно и туда ходят, но в 10  раз реже. Произошла передислокация туристов. Байкал стал очень популярен, а на Камчатке чаще встретишь американцев и японцев.
Я иногда проглядываю туристские материалы - огромные районы просто забыты. В 80-х мы делали первопрохождения нескольких рек. Возможно с тех пор там людей  не было вообще (мы не встретили следов человека)

[Старый]

Если не с неба, то уж точно с верху.
(снизу же сквозь палатку не мог попасть )

Вот и надо объяснить откуда над палаткой взялся снег.

[Старый]

А почему не оставил следов?

Потому же почему не оставили и дятловцы.

Ах да он замёл их за собой.

Снег их замёл.

Это был секретный медведь заметающий следы.

Снег заметает все следы. Но для вас это слишком сложно.

[Гуманоид]

компромиссный вариант - на палатку дятловцев в метель присел отдохнуть шедший через перевал встречным курсом разбуженный атомным взрывом медведь со следами радиации на шкурке, приняв ее за пенек. Народ начав задыхаться, стал тыкать ножом вверх, щекоча случайного гостя и нечаянно порезав палатку. Выбравшись наружу, все увидели друг друга и разбежались в разные стороны.
Была такая версия?

[NLPepper]

Вот и надо объяснить откуда над палаткой взялся снег.

Это вообще Самая Страшная Тайна Перевала: откуда над палаткой взяться снегу в горах Северного Урала, да еще и зимой?  :roll:

А на перевале Дятлова единственное место где возможны лавины находится ~500м вверх по склону.

Вы, наверное, не заметили - мы уже давно обсуждаем вовсе не лавину.

Что касается ураганного ветра - то, к сожалению,  никто в эту ночь измерений на склоне не проводил.
А вот накануне при подъме на перевал Дятлов сравнил скорость ветра с "взлетающим самолетом".
И поисковики почему-то тоже отмечали, как вероятную причину, что дятловцев могло снести со склона ураганным ветром. А они знали силу этого ветра по себе.
Значит, ветер не исключается.
Снегопада - действительно, вероятнее всего не было - зато вполне могла быть низовая метель.

[Лютич]

Инвентарь туристический был весьма дорог и дефицитен, а еще фотоаппараты и кинокамеры с собой таскали. В переводе на среднюю зарплату это вещи подороже нынешних видео= фото аппаратов любительского класса будут. Например, моя кинокамера, которую сперли на Грушинском, стоила ЕМНИП 230р. в 1973-м. Средняя зарплата в 79-м - 170 р. Так что очень даже...

Сейчас туристы фотографы таскают с собой профессиональные зеркалки плюс высококлассные объективы.
Даже если пересчитать по курсу 1 бакс = 1 советскому рублю, вашу кинокамеру перекроет не в разы более чем на порядок.

Поколение Пепси - задрало.
Про пересчет с учетом инфляции и покупательской способности не забыли?

Если вы - ламер, подскажу: откройте гугль и забейте фразу USD value calculator.

Правда, не думаю, что вы напишете результаты поиска и опробования калькулятора, поскольку сумма окажется более чем внушительной.

[Andrey]

Поколение Пепси - задрало.

За комплимент спасибо.
Хоть вы и не первый.

Про пересчет с учетом инфляции и покупательской способности не забыли?
Если вы - ламер, подскажу: откройте гугль и забейте фразу USD value calculator.

А для ламера прямую ссылку приведите, пожалуйста.
А то открываемые калькуляторы считают или просто инфляцию доллара, или из одной валюты в другую,
без учета времени.

Правда, не думаю, что вы напишете результаты поиска и опробования калькулятора, поскольку сумма окажется более чем внушительной.

Ну это вы зря.
Если мне докажут что я ошибаюсь то я признаю свою ошибку.
Так вот из ваших калькуляторов инфляция доллара с 1985 по 2010 двухкратная.
Снижу я свою оценку с более чем на порядок до более чем в пять раз.  
Вам сильно легче стало?
Да и просто неоткуда было взяться профессиональной фотоаппаратуре у туриста.
Практически не выпускалась она в СССР.

[Andrey]

Почему же. Я рад за Иркутск, сочувствую Хабар-дабану, но это скорее всего чисто местное и политическое явление.

Политическое? :shock:
Путин с ПЖИВ виноват?
Или Зюганов с коммунистами?
А может либералы?
Вы разверните свое утверждение.
Мне очень любопытно.

1. В 80-х Хамар был труднодоступным местом

Для Иркутска более легкодоступных гор не было и нет .
Утром сел на электричку вечером ты в 20 км. от Байкала и цивилизации.
Есть маршруты выходного дня как для лета так для зимы.
Это было и в 80-е.

2. При развале СССР были потеряны 3/4 туристских районов - Кавказ, Карпаты, Тянь-Шань, Памир. Конечно и туда ходят, но в 10  раз реже. Произошла передислокация туристов. Байкал стал очень популярен, а на Камчатке чаще встретишь американцев и японцев.

Это конечно да.
Поток иногородних увеличился, да и иностранцы стали не редкостью.
Но, на мой взгляд, основная масса местные  Иркутск, Ангарск

[hlynin]

Политическое? Shocked
Путин с ПЖИВ виноват?
Или Зюганов с коммунистами?
А может либералы?
Вы разверните свое утверждение.
Мне очень любопытно.

Ну я же разъяснял следующей же строкой. Потеряно 3/4 традиционных туристских районов. Нагрузка на Байкал увеличилась в разы. При том еще что славу Байкала Президенты и Камерон изо всех сил раздувают. (Байкал достоин бОльшего)

Для Иркутска более легкодоступных гор не было и нет .
Утром сел на электричку вечером ты в 20 км. от Байкала и цивилизации.
Есть маршруты выходного дня как для лета так для зимы.
Это было и в 80-е.

Понятно. Мы имеем дело с разными Хамар-Дабанами. Он у Вас в 20 км от Байкала, а в моём понятии  это две популярные у нас  реки - Снежная и Темник. Причём именно верховья, а не окрестности Култука, где я однажды едва не провалился в общественном туалете.

За перевалом умер день,
За перевалом нет людей,
И вроде нет на свете стран,
Где нет хребта Хамар-Дабан.

[Старый]

Это вообще Самая Страшная Тайна Перевала: откуда над палаткой взяться снегу в горах Северного Урала, да еще и зимой?  :roll:

Да, откуда?

[Старый]

Кстати, о черенках лопаты.
 Если полутораметровый сук гнуть на излом то он сломается легко. А вот отломав от дерева его уже нельзя будет поламать на мелкие чурбачки. Поэтому сучья и положили в костёр целиком и они перегорали посредине.

[hlynin]

Если полутораметровый сук гнуть на излом то он сломается легко. А вот отломав от дерева его уже нельзя будет поламать на мелкие чурбачки. Поэтому сучья и положили в костёр целиком и они перегорали посредине.

Очень правильно.... если бы не указанный диаметр - 80 мм.Не сломаешь ты его легко. Вообще никак не сломаешь. Тем более у кедра на границе тундра ветки гораздо прочнее, чем у обычных. Иначе первый же ураган сломал бы ветку еще " в девичестве"
В двух шагах залежь валежника. Не найти ее невозможно. Оттуда и брали. И дерево там было сухое. Рядом. Не заметить его даже ночью сложновато.

[hlynin]

Если полутораметровый сук гнуть на излом то он сломается легко.

А ты пробовал "полуметровый сук на пятиметровой высоте гнуть на излом?

[Старый]

В двух шагах залежь валежника. Не найти ее невозможно. Оттуда и брали.

А откуда эти данные?

[Старый]

Если полутораметровый сук гнуть на излом то он сломается легко.

А ты пробовал "полуметровый сук на пятиметровой высоте гнуть на излом?

Пробовал. Причём в детстве. Правда за 8 см не поручусь но с черенок лопаты они были.

[hlynin]

Пробовал. Причём в детстве. Правда за 8 см не поручусь но с черенок лопаты они были.

Так то в детстве! Килограммов на 50 повзрослел? А всё же интересна технология ломания сучьев на изгиб на высоте 5 м . Сразу скажу, что при нагрузке  у ствола сук легко выдержит вес тонны две-три. Осталось взять его на излом.
Действуйте, плиз.

[Старый]

Так то в детстве! Килограммов на 50 повзрослел?

Значит обломаю ещё легче.
 Но эти то кадры были ещё по сути детьми.

А всё же интересна технология ломания сучьев на изгиб на высоте 5 м .

Держась за ствол (стоя на обломках более нижних сучьев) хватаешься за очередной сук как можно дальше от ствола и тянешь его к себе чтоб он выгибался дугой. Чтоб ухватиить его как можно дальше можно притянуть его сначала за ветки. Можно нагнуть вниз и тогда его схватит за ветки человек внизу и потянет на излом.

Сразу скажу, что при нагрузке  у ствола сук легко выдержит вес тонны две-три. Осталось взять его на излом.
Действуйте, плиз.

У меня начинает закрадываться сомнение бывал ли ты вообще в лесу.
 Докладываю: с детства и до сих пор я живу в лесу с пятилетним перерывом на Харьков. Природная зона тайги проходит по северной границе Иванова. Наш дом правда был на южной границе. В 100 м от леса.