Радиоктивный след в трагической гибели экспедиции Дятлова

[Andrey]

Ничего подобного. Скорее - наоборот. Может, это молодость?

Для молодого не может быть раньше лучше чем сейчас.
Его раньше не было.
Так что, увы.

[hlynin]

Тут такое дело - в наших краях кедр не растет. Поэтому мне приходится полагаться на форумах только на слова людей, которые утверждают , что имеют соответствующий опыт зимних походов и вообще работы в зимней тайге.
Так вот они в один голос говорят, что ветки кедра зимой ломаются очень легко. Даже толстые и не сухие.
Причины не верить им я пока не вижу. Rolling Eyes

Если Вы посмотрите первые страницы этой темы, то увидите, что я тоже утверждал, что в СССР кедр растёт только в ботанических садах (да и то - возможно). Он растёт в Ливане и изображен на из национальном флаге. В СССР - кедровая сосна. Но это мелочи. Будем звать её кедр. В зависимости от места произрастания эта самая кедровая сосна шибко разнитьца. Кедровый стланник - это та же сосна, только карликовая. У Вас сил не хватит сломать ветку и в 10 мм. (исправил). А в густых лесах кедровая почти ничем не отличается от обычной сосны Ломаются не очень легко, но вполне.
А вот дерево, стоящее на опушке - страшно жилистое и ломается тяжко и трудно.
А, собственно, почему Вы так близко к сердцу принимаете неких специалистов по ломанию зимой кедровых веток, когда есть я - тоже немало наломавший в своей жизни дров?

[hlynin]

Элементарно Ватсон.
Вокруг тайга, куча укромных мест.

Да. Спрятать можно. И что это такое ценное обитатель сторожки может спрятать  в окрестных кустах? (Замечу - там постоянно дождь, снег, роса, мыши, медведи и муравьи, а полиэтиленовой плёнки еще не существовало.

Вы не помните другие помнят.

Да нет же - я, наоборот, говорил, что воры непременно явятся на сборище таких разгильдяев. А меня обворовали в Сухуми (дважды) и в Крыму. Но на туристов я не грешу.
Поймите - туристы - не ангелы. Особенно в повседневной жизни. Но в походах человеческие пороки прячутся на самое дно души. И иначе быть не может.

[Andrey]

А я вот специалист по лазанию на деревьях ( хотя лопатой я тоже не одну тысячу вагонов разгрузил). Я каждый год урожай на четырех дачах собираю. 20 мм - хрен сломаешь, 40 мм - повеситься вдвоём можно, 80 мм, что в костре были - это даже не ветки, а официально считаются брёвнами - "тонкомером". Силами всех 9-ти дятловцев их не переломить.

Мой любимый способ разделки подобного тонкомера для костра, со всей дури хрясь им по камню.
И все прекрасно ломается.

Кстати, черенки лопат делаются из г...й древесины, отнюдь не из кедра.

А у кедра древесина отнюдь не выдающаяся, средняя.
Для черенков я бы ее не рекомендовал.

[hlynin]

да, не выдающаяся. И опять же - если большинство черенков, костров и т.д делаются из древесины, ДОБЫТОЙ В нормальных условиях, то деревья, росшие на окраине тундры - это особый класс. Елка, кедр, берёза, других не знаю.

[lll]

[image.jpg/img]

виды, характерные для Северного Урала. Это хищные росомаха, рысь и медведь, встречающиеся по всей территории; К северу от 58° с. ш. медведь встречается всюду, В окрестностях Екатеринбурга, а именно к северу от города, его легко можно найти в каких-нибудь двадцати верстах от города предгорья Екатеринбургского и Златоустовского Урала, кишат волками, количество их далее к северу, по мере того как медведи встречаются все чаще и чаще, постепенно уменьшается и, наконец, в Богословском округе становится настолько незначительным, что гораздо легче встретить, поймать или убить медведя, нежели волка. Культ медведя существовал у коренных народов северного Урала, У манси, было распространено представление о медведе как о предке людей
http://askcom.tk/bear.html
http://ohotnichie.ru/content/view/25/36/1/6/
http://www.ebftour.ru/articles.htm?id=770

[Andrey]

Да. Спрятать можно. И что это такое ценное обитатель сторожки может спрятать  в окрестных кустах? (Замечу - там постоянно дождь, снег, роса, мыши, медведи и муравьи, а полиэтиленовой плёнки еще не существовало.

Сторожка?

Современный толковый словарь русского языка Т.Ф.Ефремовой - "СТОРОЖКА"
сторожка [сторожка] 1. ж. Небольшой домик, помещение для сторожа. 2. ж. разг.-сниж. Несение сторожевой службы.

Есть помещение для сторожа, есть и сторож.
Есть сторож - значит есть и вор.
Что и требовалось доказать.  
А спрятать можно котлы, топоры, спальник, продукты.
Да и вообще разного барахла много накапливается.
Почему в кусты, вокруг много деревьев, камни.
Когда не существовала полиэтиленовой пленки, уже существовали лабазы.

Да нет же - я, наоборот, говорил, что воры непременно явятся на сборище таких разгильдяев. А меня обворовали в Сухуми (дважды) и в Крыму. Но на туристов я не грешу.
Поймите - туристы - не ангелы. Особенно в повседневной жизни. Но в походах человеческие пороки прячутся на самое дно души. И иначе быть не может.

Туристы не ангелы согласен, это я сразу говорил.
А насчет души - лирика.
Все проще.
В городе встречаешься с большим количеством людей, чем в походе.
И вероятность пересечься с вором значительно больше.

[hlynin]

Есть сторож - значит есть и вор.

Глупости. Сторожат - от  вредителей, пожаров - и вообще  такого слова в тайге нет.  Заимка, зимовье и т.д.

Когда не существовала полиэтиленовой пленки, уже существовали лабазы.

Лабазы - это от зверей. От людей  НИКТО НИЧЕГО НЕ ПРЯЧЕТ. Есть другие способы.
Однажды одна группа пешеходников шла по тайге. У ручья кружка валяется. Взяли с собой. Километров через 20 нагоняет их лесник: Ребята, на х...я кружку взяли?
- Да она валялась!
- Это у вас в Москве валяется! А в тайге всё лежит на месте! Я в этом месте ручей перехожу, воду пью, десять лет стояла. Сходи, отнеси назад!
И отнесли.
Никто ничего в избушках не прячет. Просто там чужие не ходят. А если ходят, то недолго.

[Старый]

Кстати, черенки лопат делаются из г...й древесины, отнюдь не из кедра.

Ну нада же! Так быстро! А как всё хорошо начиналось:

К вашему сведению: черенок лопаты - 40 мм. Попробуйте его сломать для интересу.

Сразу видно специалиста по очистке снега.

Тебе б в армии послужить лет 25 - узнал бы что такое черенок лопаты и не подставлялся бы так.
 

А кедр, стоящий на опушке, как правило, это вообще нечто страшно узловатое и сучковатое, по прочности равное железу

Сразу видно специалиста по дереву! И вот эти то стальные сучья они и ломали на высоте 5 метров голыми руками и ногами. Зимой во тьме в снегу в гору мимо гитлера... Стальные...

 А что, кстати, делают из кедра? Дубовые доски? Ответь как специалист по дереву.  

А ведь вроде грамотный - мог бы прочитать "со стороны склона ВСЕ ветви обломаны".

Теперь мы знаем что это были стальные ветки!

А это у тебя постоянный рефрен.

А что делать? Кому счас легко? До многих медленно доходит, нужно повторять по 10 раз.

Только у тебя концы сходятсяь.

Да, у меня всё сходится. Завидно?

Старый! Если б ты видел ветви кедра, стоящего на опушке, ты не писал бы, что их можно использовать  для подстилки.

Знаешь такую поговорку: "На безрыбье и сам раком станешь"?
 Кстати, не ты ли тут рассказывал что один из Юр лежал на кедровых ветках?

А вот ёлочки можно. Но их понесли в другую сторону и даже ни одной возле ЭТОГО костра не оказалось.

Кстати, о ёлочках. Где, говоришь, находились срезаные ёлочки?

[Старый]

Глупости. Сторожат - от  вредителей, пожаров - и вообще  такого слова в тайге нет.  Заимка, зимовье и т.д.

Да ну? А это кто писал:
 

Да. Спрятать можно. И что это такое ценное обитатель сторожки может спрятать  в окрестных кустах? (Замечу - там постоянно дождь, снег, роса, мыши, медведи и муравьи, а полиэтиленовой плёнки еще не существовало.

Так есть слово или нет?

[Старый]

Откуда взялся медведь я объясню легко. А вот откуда взялся снег?

для объяснения события в середине зимы это фраза указует на классический случай пароноидального состояния

Параноидальное состояние это не видеть неудобных слов. Полный текст был: Откуда взялся снег поверх палатки?

А ответа так и нет. Стрелки переведены на кедр-супердуб прочнее стали.

[hlynin]

Кстати, не ты ли тут рассказывал что один из Юр лежал на кедровых ветках?

Не я, но это правда.
Причем раздетый до плавок. Раз лежал - значит, подстилка. Надо полагать, что раз сам улёгся, то и сам разделся?

[hlynin]

А ответа так и нет. Стрелки переведены на кедр-супердуб прочнее стали.

Человеку, который умудряется на фото не видеть того, что видят все - ответ может быть один - увеличь диоптрии в очках, потом поговорим.

[Старый]

Раз лежал - значит, подстилка. Надо полагать, что раз сам улёгся, то и сам разделся?

Наверно его положили на ветки потому что удобно?

[Старый]

А ответа так и нет. Стрелки переведены на кедр-супердуб прочнее стали.

Человеку, который умудряется на фото не видеть того, что видят все - ответ может быть один - увеличь диоптрии в очках, потом поговорим.

Человек который не в состоянии объяснить самые основы своей теории лишается всякого авторитета.
 Медведи ему говорят:
http://demotivators.ru/media/posters/972/35707625_mne-kazhetsya-tyi-pizdabol.jpg

[NLPepper]

hlynin пишет:
 

В СССР - кедровая сосна. Но это мелочи.

Я в курсе. Именно поэтому такой ерундой не заморачиваюсь.

А, собственно, почему Вы так близко к сердцу принимаете неких специалистов по ломанию зимой кедровых веток, когда есть я - тоже немало наломавший в своей жизни дров?

"Ватсон, это же элементарно!" (с)
Если Ваши слова расходятся с их словами - то это означает, что кто-то из вас гонит пургу. Вот я и пытаюсь понять - кто именно.
Не бывает так, чтобы и первый сосед был прав, и второй, и при этом жена - тоже права.
 :lol:

[hlynin]

Не бывает так, чтобы и первый сосед был прав, и второй, и при этом жена - тоже права.

Не бывает.  Потому что все они не правы, а прав я.

[Lamort]

Если Вы посмотрите первые страницы этой темы, то увидите, что я тоже утверждал, что в СССР кедр растёт только в ботанических садах (да и то - возможно). Он растёт в Ливане и изображен на из национальном флаге. В СССР - кедровая сосна. Но это мелочи. Будем звать её кедр. В зависимости от места произрастания эта самая кедровая сосна шибко разнитьца. Кедровый стланник - это та же сосна, только карликовая. У Вас сил не хватит сломать ветку и в 10 см. А в густых лесах кедровая почти ничем не отличается от обычной сосны Ломаются не очень легко, но вполне.
А вот дерево, стоящее на опушке - страшно жилистое и ломается тяжко и трудно.
А, собственно, почему Вы так близко к сердцу принимаете неких специалистов по ломанию зимой кедровых веток, когда есть я - тоже немало наломавший в своей жизни дров?

hlynin, на расстоянии метров 200 от меня растёт одиночная кедровая сосна, - как вы говорите, должны ломаться её ветки?

 Что касается "сломать ветку и в 10 см", будьте любезны, - это что, толщина?
 Вы можете сломать сотый брус? :lol:

[Lamort]

Вообще, паническое бегство босиком или как угодно, вполне логичный поступок если возникла угроза того, что завалит лавиной.

Если бы там была или могла быть лавина то это могло бы быть объяснением.

Вы рассуждаете так, словно события происходили в "реконструкции происходившего", это мы уверенно можем сказать, что там лавин не бывает, а могли ли люди из группы Дятлова наверняка знать, что именно в этом месте лавины быть не может?

[Andrey]

Есть сторож - значит есть и вор.

Глупости. Сторожат - от  вредителей, пожаров - и вообще  такого слова в тайге нет.  Заимка, зимовье и т.д.

Глупо ведете себя вы.
Ну ляпнули что-то не подумав с кем не бывает.
Зачем выкручиваться и стрелки переводить.
Некрасиво выглядите.

Лабазы - это от зверей.

От зверей это если на виду рядом с зимовьем.
А если спрятано в укромном месте значит и от людей.

От людей  НИКТО НИЧЕГО НЕ ПРЯЧЕТ.
Есть другие способы.
Однажды одна группа пешеходников шла по тайге. У ручья кружка валяется. Взяли с собой. Километров через 20 нагоняет их лесник: Ребята, на х...я кружку взяли?
- Да она валялась!
- Это у вас в Москве валяется! А в тайге всё лежит на месте! Я в этом месте ручей перехожу, воду пью, десять лет стояла. Сходи, отнеси назад!
И отнесли.
Никто ничего в избушках не прячет. Просто там чужие не ходят. А если ходят, то недолго.

Эти способы работают когда чужих почти нет.
20 километров за кружкой можно раз два сбегать.
А если чужаки прут толпами лесник будет вынужден кружку прятать.
Слишком много идиотов, всех не перестреляешь.  
А если чужие не ходят можно ничего прятать.
У себя в зимовье я особо ничего не прячу, только бензопилу.
Никто не ходит.
В нескольких километрах от меня зимовье на проходной тропе, заходит постоянно много народа.
Его хозяин прячет все.