Радиоктивный след в трагической гибели экспедиции Дятлова

[hlynin]

Замечательно, раз там все таяло, значит в овраге снега больше чем 4,5 метра было в марте и апреле.
Так?
Снег то везде одинаковый. Значит и в овраге он за 2-3 месяца растаял и толщина снега уменьшилась.

Логично?

Хосподи! Ну как можно не понимать, как тает снег?

Какова толщина снега была в марте?

Хде? На склоне горы - 0,1, в лесу - 1 м, в овраге - 4 м

[Shin]

Дети мои, утихните. Чё-то тема эта мне поднадоела как модератору. И не очень понимаю какого фига она здесь делает.

[Galka]

Еще раз вопрос: как под падающим снегом ребята могли получить переломы ребер и ушибы?

Я писал об этом.
http://epizodsspace.no-ip.org/x/d.html

УРА!
По поводу травм в овраге все правильно Вы пишите!
Только травмы и переломы у ребят были прижизненные!!!
Это заключение судмедэкспертов!

Вот в этом Ваша ошибка, а относительно того, что переломы и травмы получены в овраге Вы абсолютно правы!

[Galka]

Дети мои, утихните. Чё-то тема эта мне поднадоела как модератору. И не очень понимаю какого фига она здесь делает.

А если мы шепотом (тихо-тихо)?

Не, я не против, я просто спросила... (в надежде)

[Старый]

А давайте подумаем вместе.

Нет уж! :evil:

[hlynin]

Только травмы и переломы у ребят были прижизненные!!!
Это заключение судмедэкспертов!

Нет. Полистайте листов 150 назад, там внятно пишет медзксперт, что более чем вероятно - посмертные. Я год назад писал, что концы с концами сойдутся, если признать ошибку тех зкспертов.
Ссылку сами найдете?

[Galka]

Только травмы и переломы у ребят были прижизненные!!!
Это заключение судмедэкспертов!

Нет. Полистайте листов 150 назад, там внятно пишет медзксперт, что более чем вероятно - посмертные. Я год назад писал, что концы с концами сойдутся, если признать ошибку тех зкспертов.
Ссылку сами найдете?

Дайте ссылку, пожалуйста.

[NLPepper]

Еще раз вопрос: как под падающим снегом ребята могли получить переломы ребер и ушибы?

Я писал об этом.
http://epizodsspace.no-ip.org/x/d.html

Ух ты!  :!:

Кстати, Вы в курсе, что фото палатки ДО раскопа - это фотошоп (автор - elder, на форуме ТАУ)?

[hlynin]

Кстати, Вы в курсе, что фото палатки ДО раскопа - это фотошоп (автор - elder, на форуме ТАУ)?

Нет. А какое именно? Впрочем, кроме знания, что это фотошоп, никакого значения не имеет.

Galka, у меня нет времени искать. Файл я писал где-то 1.10 Значит ссылка была в сентябре, я думаю.

[Galka]

...
Galka, у меня нет времени искать. Файл я писал где-то 1.10 Значит ссылка была в сентябре, я думаю.

Жаль, у меня это не получится, не зная где искать и что искать с ограничением времени - не реально

Сделаю проще. У меня есть свои знакомые эксперты.
Поспрашаю-ка я их на досуге...

[NLPepper]

Кстати, Вы в курсе, что фото палатки ДО раскопа - это фотошоп (автор - elder, на форуме ТАУ)?

Нет. А какое именно?

Оно в статье по ссылке - всего одно.

Я когда-то тоже на него попался, потом мне объяснили.

Но судя по подлинному фото (с поисковиками), палатка в момент обнаружения ее Сл-вым и Ш-ным выглядела именно так.

[hlynin]

Поспрашаю-ка я их на досуге... Smile

О чём? Ошибаются ли эксперты?

[Galka]

Поспрашаю-ка я их на досуге... Smile

О чём? Ошибаются ли эксперты?

Нет, что Вы! эксперты никогда не ошибаются, на то они и эксперты

Спрошу по поводу травм.
Как они были получены - при жизни или после смерти.

[NLPepper]

Она скажет что эти 4 метра - это сползшая в овраг и замёрзшая мокрая лавина.

Сказать-то она может.
Но не сможет объяснить, куда подевался толстый слой льда, который должен был остаться после замерзания этой "мокрой лавины".

Снег мы видим (на снимках).
Его видели и даже копали поисковики.
В снегу были с помощью щупов найдены тела четверки.
Но никакого льда никто не видел.

[Штуцер]

Так я о том же.
Местность ОТКРЫТАЯ!
И на этой открытой местности ложбина.
Понятное дело, что во время метели ложбину заметет.

А как может метель "намести" 10м снега в лесу в овраге?  
При этом рядом осталась голая земля...

Вы издеваетесь???
Выше этого места местность ОТКРЫТАЯ, без деревьев. Оттуда и намело, если Вам непонятно.

И давайте прекратим про ложбину, или от предыдущих вопросов Вы отказываетесь?

[hlynin]

Да, вот ссылка, про которую я говорил
http://stalker-ufo.narod.ru/HTM/kornev.htm

Результаты беседы с судмедэкспертом Корневым

Цитаты

чем могли бы быть вызваны их травмы, - - сдавливание массой снега? – Ответ Корнева : «Это реально».

Можно ли считать опыт большим (4 года), а действия и выводы Возрожденного выполненными на высоком профессиональном уровне?

Корнев : Практический опыт зависит не только от времени работы в данной сфере, но и от того, насколько часто специалист сталкивается с такого рода случаями. Конечно, если судмедэксперт сталкивается с каким-то случаем впервые, его опыт очень мал, и ему бывает очень непросто разобраться в ситуации. Когда позади большая практика расследования определенных случаев гибели людей, тогда разобраться в близком по обстоятельствам деле становится значительно проще. Конечно, с годами опыт накапливается на более широком поле ситуаций и «в глубину» понимания особенностей конкретных ситуаций при расследовании. Каков был опыт

Возрожденного? На этот вопрос можно ответить, ответив на другой вопрос: а сколько погибших туристов и аварий с туристами он расследовал за эти 4 года практики? И какие несчастные случаи с переломами ребер и черепно-мозговыми травмами он расследовал?.. А вообще, все знают и все «понимают» только молодые врачи.

Буянов : Насколько профессионально, аккуратно, полно и точно, по-Вашему, выполнены экспертизы погибших (включая документацию)?

Корнев : По материалам дела: документация явно неполная или не совсем профессиональная. Результаты гистологических изменений не являются полными или точными для последних четырех погибших с травмами из-за гнилостных изменений в тканях. Из-за этого трудно определить, были ли отдельные повреждения прижизненными или они произошли уже после смерти.

[NLPepper]

Добавлю по травмам: вопрос о посмертных повреждениях в результате оледенения подробно обсуждался в свое время на форуме ТАУ.
В частности, приводились данные о том, что вопросы экспертизы именно замерзших (оледеневших) тел впервые начали освещаться в специальной литературе по СМЭ только с 60-х годов. И там же приводились примеры типичных ошибок экспертов.

Это я к тому, что в случае с дятловцами эксперту было гораздо вероятнее совершить ошибку, чем придти к правильному заключению.

[Galka]

Да, вот ссылка, про которую я говорил
http://stalker-ufo.narod.ru/HTM/kornev.htm

Результаты беседы с судмедэкспертом Корневым

Цитаты

чем могли бы быть вызваны их травмы, - - сдавливание массой снега? – Ответ Корнева : «Это реально».

Можно ли считать опыт большим (4 года), а действия и выводы Возрожденного выполненными на высоком профессиональном уровне?

Корнев : Практический опыт зависит не только от времени работы в данной сфере, но и от того, насколько часто специалист сталкивается с такого рода случаями. Конечно, если судмедэксперт сталкивается с каким-то случаем впервые, его опыт очень мал, и ему бывает очень непросто разобраться в ситуации. Когда позади большая практика расследования определенных случаев гибели людей, тогда разобраться в близком по обстоятельствам деле становится значительно проще. Конечно, с годами опыт накапливается на более широком поле ситуаций и «в глубину» понимания особенностей конкретных ситуаций при расследовании. Каков был опыт

Возрожденного? На этот вопрос можно ответить, ответив на другой вопрос: а сколько погибших туристов и аварий с туристами он расследовал за эти 4 года практики? И какие несчастные случаи с переломами ребер и черепно-мозговыми травмами он расследовал?.. А вообще, все знают и все «понимают» только молодые врачи.

Буянов : Насколько профессионально, аккуратно, полно и точно, по-Вашему, выполнены экспертизы погибших (включая документацию)?

Корнев : По материалам дела: документация явно неполная или не совсем профессиональная. Результаты гистологических изменений не являются полными или точными для последних четырех погибших с травмами из-за гнилостных изменений в тканях. Из-за этого трудно определить, были ли отдельные повреждения прижизненными или они произошли уже после смерти.

Аааа, это мне знакомо
Но все равно спасибо за труд в поиске.

Я в феврале этого года на ТАУ по этому поводу Буянову пост написала, о том, что он заключение смэ Коренева переиначил и что, скорее всего, ребра ребят просто под слоем снега поломаны были (после смерти).

Ух, как я тогда на Буянова разозлилась... и накатала на ТАУ все противоречия, которые увидела в его "версии".
Жалко, что после этого ТАУ прекратил свое существование.

Явно же видно, что травмы и положения трупов совпадают на 100%. О какой тогда лавине и травмах(переломах ребер) в палатке могла идти речь? Как объяснить такое поведение Буянова и других, которые утверждают что переломы были получены в палатке я  не знаю.

Потом я узнала, что травмы все-таки были прижизненными.

Но для полной убедительности что это так, все-таки с экспертами еще раз пообщаюсь.

[hlynin]

Потом я узнала, что травмы все-таки были прижизненными.

Было Откровение?

[Galka]

...или от предыдущих вопросов Вы отказываетесь?

Нет, не отказываюсь.