Радиоктивный след в трагической гибели экспедиции Дятлова

[Штуцер]

Наверно почти всех перестреляли.

Не перестреляли. Медведи есть и на овсы выходят.

[Andrey]

Не перестреляли. Медведи есть и на овсы выходят.

Они и в Европе, говорят, есть.
Где они там только помещаются?
По моим представлениям в Европе нормальных лесов нет, одни пригородные парки.  

[Andrey]

Про медведя надоело.
По поводу литературного произведения Хлынина.
На мои вопросы:

С внятным объяснением, куда делись следы лавины/обвала?
И почему все таки, Дятловцы не взяли с собой обувь, одежду, топор, фонарики, одеяла, рюкзаки?

прочитал такие ответы, можно я своими словами.
1. Унесло ветром.
2. Копали, но не смогли откопать.
Начну со второго.
Старый уже довольно сильно наезжал на это.
Добавлю.
Это ключевой момент.
Не смогли достать теплые вещи и топор все, дальнейшее замерзание закономерно.
Как они там замерзали, уже практического значения не имеет, это просто агония.
Имеется только чисто художественная ценность, для Голливуда.
Дальше спасти могла только удача.
Наткнулись, например, на три тонны дров.
Но именно наткнулись, найти ночью и пешком нереально.
И опытные туристы это должны прекрасно понимать.  
Если бросили все искать пошли в низ, в надежде на костер, это не опытные туристы.
Так поступают чайники.
Пример из своей практики.
В нормальные лавины я не попадал, судьба милостива была, а вот в такую недолавину один раз попал.
Склон был в общем вшивый, и короткий и уклон маленький, что-то типа оврага.
На лыжах шел, подрезал, оно на меня и наехало.
Стою как дурак по грудь в снегу.
Ладно, ноги из креплений выкрутил, выполз.
Лыжи где-то под слоем снега толщиной больше метра.
Представил, как мне без лыж будет ... очень и очень плохо, они откопались за пять минут, руками.
Понимание что ситуация критическая очень способствует рытью снега, я вас уверяю очень.
По поводу: следы лавины унес ветер.
Перемещенный снег имеет интересное свойство - смерзаться.
В мороз он вроде сыпучий как песок, а полежит часика два превращается в монолит.
Кристаллы между собой вершинами спаиваются.
И после этого ветер ему не страшен.
По этой причине, кстати, не бывает снежных барханов.
Вернее они бывают, но маленькие высотой несколько сантиметров, и редко.  
Снег в середине бархана смерзается и потом ветру становится не по зубам.
По этой же причине сохранились следы дятловцев в виде столбиков.

[Старый]

Вторая проблема снежной версии - каким образом снег вообще налез на палатку таким слоем что не откопать и при этом не оставил признаков горизонтального воздействия.

[Старый]

И ещё. Ну допустим палатку завалило. Но после того как разрезали скат и первые выбрались они явно скажут остальным: доставайте вещи!

[hlynin]

А попробуйте, поохотится на дичь в месте, где ее нет.
Ни зрение, ни нюх, ни слух, ни реакция не спасет.

Очень, очень мудрое замечание. Прямо в стиле Конфуция: "Бесполезно ловить черную кошку в тёмное комнате. Особенно когда её там нет"
Но к чему эта мысль? Медведи начинают есть траву и туристов?

[hlynin]

Они и в Европе, говорят, есть.
Где они там только помещаются?
По моим представлениям в Европе нормальных лесов нет, одни пригородные парки. Smile

В основном все медведи Зап Европы - в Перинеях. Штук 20.

[hlynin]

Понимание что ситуация критическая очень способствует рытью снега, я вас уверяю очень.

Не смешно. Я подозреваю, что это дело было
а) днём
б) без особого мороза и ветра
в) и стояли Вы по грудь в снегу в хорошей одежде, шапке, рукавицах и фирменных ботинках.
А достать лыжи - это сунуть руку в снег и нащупать там лыжу. И вытащить ею.
Можно ли это сравнивать с дятловцами, которые вылезали, задавленные и задохнувшиеся, теряя вещи? А потом стояли тож по грудь, но в одних носках?

[hlynin]

Если бросили все искать пошли в низ, в надежде на костер, это не опытные туристы.

Да, это чайники. Но дятловцы были опытные туристы и пошли не в надежде на костёр, а на костёр.

[hlynin]

Перемещенный снег имеет интересное свойство - смерзаться.
В мороз он вроде сыпучий как песок, а полежит часика два превращается в монолит.

Снег имеет также свойство сдуваться. Смерзается он только при определённых климатических условиях (влажность + температура).
1. Когда дятловцы шли к лесу, глубина снега на склоне была 30 см. Это легко подсчитывается по снежным столбикам следов
2. Весь февраль не было ни одного снегопада
3. В конце февраля снега на склоне практически не было (столбики следов - 5 см) А до этого следы были на глубине 25 см.
И ни при каких снегопадах на склоне не будет более полуметра снега. Есть лишь отдельные участки, где в неровностях образуются  сугробы, террасы  и т.д. И они шибко меняются при изменении направления ветра.

[Старый]

И ни при каких снегопадах на склоне не будет более полуметра снега. Есть лишь отдельные участки, где в неровностях образуются  сугробы, террасы  и т.д. .

Так чем и как завалило палатку?

[hlynin]

И ещё. Ну допустим палатку завалило. Но после того как разрезали скат и первые выбрались они явно скажут остальным: доставайте вещи!

Старый, это древний анекдот: "Выносите вещи!"
На палатке несколько тонн снега, дышать нечем, да и слышно вряд ли. Людей спасать надо.
ОГРОМНАЯ ЕСТЬ РАЗНИЦА: ЗАВАЛИЛО СНЕГОМ ВНЕ ПАЛАТКИ  ИЛИ ЗАВАЛИЛО СНЕГОМ В ПАЛАТКЕ

[Старый]

Но дятловцы были опытные туристы и пошли не в надежде на костёр, а на костёр.

В смысле? Они думали что их ждёт шикарный тёплый костёр, но два Юры их жестоко обманули - развели костёр который в принципе не может греть? И бедные обманутые дятловцы пошли на верную смерть...

[hlynin]

Так чем и как завалило палатку?

Я уже начал сомневаться в твоих умственных способностях.

[Старый]

Так чем и как завалило палатку?

Я уже начал сомневаться в твоих умственных способностях.

Сомнение - основа познания!

[Andrey]

Не смешно. Я подозреваю, что это дело было
а) днём
б) без особого мороза и ветра
в) и стояли Вы по грудь в снегу в хорошей одежде, шапке, рукавицах и фирменных ботинках.
А достать лыжи - это сунуть руку в снег и нащупать там лыжу. И вытащить ею.
Можно ли это сравнивать с дятловцами, которые вылезали, задавленные и задохнувшиеся, теряя вещи? А потом стояли тож по грудь, но в одних носках?

Да днем.
Да без ветра и мороза.
Но руки у меня не такие длинные, пришлось копать.
В одних носках - очень хороший стимул для доставания теплых вещей.

[Andrey]

Снег имеет также свойство сдуваться. Смерзается он только при определённых климатических условиях (влажность + температура).
1. Когда дятловцы шли к лесу, глубина снега на склоне была 30 см. Это легко подсчитывается по снежным столбикам следов
2. Весь февраль не было ни одного снегопада
3. В конце февраля снега на склоне практически не было (столбики следов - 5 см) А до этого следы были на глубине 25 см.
И ни при каких снегопадах на склоне не будет более полуметра снега. Есть лишь отдельные участки, где в неровностях образуются  сугробы, террасы  и т.д. И они шибко меняются при изменении направления ветра.

Смерзается снег без высокой влажности и при низкой температуре.
Идешь на лыжах в мороз по рыхлому снегу лыжня сразу рыхлая.
Даже под лыжами, бывает, проваливается.
А на следующий день пешком можно стоять.

[hlynin]

В одних носках - очень хороший стимул для доставания теплых вещей.

Как не они не додумались раздеться до трусов - вот это был бы стимул!

Вы рассуждаете с позиции обывателя, валяющегося на диване. Никакого стимула вставать с дивана нет.  И тут, на счастье, заурчало в животе. Вот и стимул появился поднять задницу с дивана!

[hlynin]

А на следующий день пешком можно стоять.

С гигрометром ходите?
Ну, так скажите, как столбики следов образовались - Ваша версия?

[Andrey]

Как не они не додумались раздеться до трусов - вот это был бы стимул!

Вы рассуждаете с позиции обывателя, валяющегося на диване. Никакого стимула вставать с дивана нет.  И тут, на счастье, заурчало в животе. Вот и стимул появился поднять задницу с дивана!

Ну дык ясно один вы тут опытный турист.
Все остальные обыватели на теплом диване.