Будут ли атомные взрывы на японских АЭС?

[Гидразин]

Навеяно темой о природе взрывов на атоминфо.

В порядке полночного бреда :oops:, а что если... на 3-ем блоке помимо гремучки взорвалась и самая обычная взрывчатка, (системы уничтожения станции на случай войны допустим...).  :shock:  :twisted:  :lol:

[Дмитрий Виницкий]

А что там сразу не заложили батон? И не видно на фоне и точно - уничтожит. А то взрывчатку, наверное, на глушение рыбы, японские браконьеры разворовали.

[m-s Gelezniak]

Помоему все устали.
Пойдемте спать.

[Сторонний]

Навеяно темой о природе взрывов на атоминфо.

В порядке полночного бреда :oops:, а что если... на 3-ем блоке помимо гремучки взорвалась и самая обычная взрывчатка, (системы уничтожения станции на случай войны допустим...).  :shock:  :twisted:  :lol:

"Система для харакири"? :wink:

[us2-star]

...я работал на атомных станциях десять лет. А потому знаю, что если совсем труба, то надо что-то делать, а не вставать в позу страуса.

К счастью для Вас (и нас) и к Несчастью для японцев, хотя они может и знали, как поступать правильно... но не смогли.. :evil:

[Salo]

После драки конечно кулаками махать легко. Но чуда не случилось. К огромному сожалению.

[Valerij]

Я привёл не имхо непонятно кого, а информацию от эксперта. Ему можно верить: пургу он нести не стал бы. Ранее он был намного более оптимистичен. Сейчас получил американский доклад с описанием подробностей.

Персонал и руководство должны были принимать экстренные меры на самом высоком уровне, а не ждать пока само рассосётся.

А никто и не говорил, что вы несете пургу, не надо меня путать со Старым. Просто оценка первых дней была вполне адекватна имевшейся ситуации, известной в то время. Это сейчас мы знаем, как развивалась ситуация позднее. На самом деле мы сказали по сути одно и тоже - примерно до 14 марта было впечатление, что обошлось и японцы справились с ситуацией. Моя информация опирается на Атоминфо, где я постоянно сидел в те дни. На форуме регулярно была информация от инсайдеров. Так что, возможно, что у нас один источник информации.

По электроснабжению там было серьезное обсуждение в теме спецов, смогли даже заранее предсказать, что первоначально поданной энергии для того, не достаточно чтобы взять ситуацию под контроль.

Это тоже профессиональный форум, типа нашего, но там нет гонева старожилов. Обратите внимание - когда набежало много ламеров была просто открыта ветка для профи. Потом ветка отдельно для новостей, информация в которой опережала СМИ.

А потому знаю, что если совсем труба, то надо что-то делать, а не вставать в позу страуса.

С этим никто не спорит.
Но посмотрите самое начало темы о влиянии аварии на Фукусиме на перспективы атомной энергетики. В тот момент никто не смог представить, что события будут развиваться по худшему сценарию - просто не было настораживающей информации. И не забудьте, что вокруг Фукусимы была страна, пострадавшая от сильнейшего за 140 лет землетрясения и удара цунами. Сами японцы не могли этого себе представить, и, вероятно, ждали подачи энергии от внешнего источника в короткое время.

[us2-star]

После драки конечно кулаками махать легко. Но чуда не случилось. К огромному сожалению.

И никогда не случится... пока "специальность" информации (не важно - ведомственная, корпоративная, партийная, национальная, этическая, этническая.. нужное подчеркнуть/дописать) будет довлеть над исполнителем (это не обидное слово)...
И, надеюсь Вы меня правильно поймёте...
но в "общпланетных" делах такая простая мелочь как "слив реальной информации" д.б не "преступлеим против государства", а подвигом "Во имя Человечества"!
Только поймите правильно, я никого не вербую... :twisted:

[Сторонний]

"Нет худа без добра", возможно теперь японцы при проектировании системы безопасности АЭС будут планировать "пожар в борделе во время наводнения". :smile:

[us2-star]

"Нет худа без добра", возможно теперь японцы при проектировании системы безопасности АЭС будут планировать "пожар в борделе во время наводнения". :smile:

А лучше всего, если не только японцы, но и американцы, и даже европейцы...

[us2-star]

...в случае теракта на АЭС из строя могут быть выведены все системы резервирования, сколько бы их не было.
И не говорите, что это не "внешняя угроза".

Если конструкция АЭС допускает возможность вывода из строя всех систем резервирования, то это, безусловно, не "внешняя угроза"...

[Valerij]

"Нет худа без добра", возможно теперь японцы при проектировании системы безопасности АЭС будут планировать "пожар в борделе во время наводнения". :smile:

Не только японцы. В конце весны/начале лета планируется провести тесты АЭС на устойчивость

Я уже написал - народ на Атоминфо, реально работающий на наших АЭС продумали свои действия в этой ситуации. И некоторые уже затащили спасательные шлюпки на крышу своих борделей. :roll:

[Сторонний]

...в случае теракта на АЭС из строя могут быть выведены все системы резервирования, сколько бы их не было.
И не говорите, что это не "внешняя угроза".

Если конструкция АЭС допускает возможность вывода из строя всех систем резервирования, то это, безусловно, не "внешняя угроза"...

Преднамеренно можно вывести из строя что угодно, что вообще допускает физическую возможность вывода из строя. :smile:

 А если рассматривать случайные факторы, вот вам ситуация "для Японии", - происходит землетрясение, которое создаёт разлом прямо под реактором.
 Варианты есть? :wink:

[Dude]

"Нет худа без добра", возможно теперь японцы при проектировании системы безопасности АЭС будут планировать "пожар в борделе во время наводнения". :smile:

пожары при наводнениях скорее правило, чем исключение.

[Сторонний]

"Нет худа без добра", возможно теперь японцы при проектировании системы безопасности АЭС будут планировать "пожар в борделе во время наводнения". :smile:

пожары при наводнениях скорее правило, чем исключение.

Вы совершенно правы, но и цунами во время землетрясения тоже "частенько бывает".

 Интересно, почему не предусмотрели такую возможность, довольно просто додуматься.

[zyxman]

"Нет худа без добра", возможно теперь японцы при проектировании системы безопасности АЭС будут планировать "пожар в борделе во время наводнения". :smile:

Министр иностранных дел Японии заявляет, что Япония не ищет причин отказаться от своих обязательств по снижению выбросов CO2

Apr 5, 2011
http://www.reuters.com/article/2011/04/05/climate-japan-idUSL3E7F52E020110405

А дело было вобщем так: одно уважаемое информ агентство заявило, что Япония будет запрашивать от других участников Киотского соглашения исключения Японии из соглашения, ввиду изменения правил энергетической безопасности, которые в свою очередь случатся после известных форс-мажорных обстоятельств.
В ответ представители других стран сказали что-то вроде "мы не можем оставить Японию в одиночестве перед лицом такого бедствия".
"и понеслась.." (с)

[us2-star]

Варианты есть? :wink:

Есть!
Не строить реакторов над разломами...
Но Вы обясните это японцам, почему им нельзя было строить АЭС у себя вообще и на тихоокеанском побережье особенно...
Где можно строить АЭС - см тут: http://proznania.ru/?page_id=2318

[Valerij]

...в случае теракта на АЭС из строя могут быть выведены все системы резервирования, сколько бы их не было.
И не говорите, что это не "внешняя угроза".

Если конструкция АЭС допускает возможность вывода из строя всех систем резервирования, то это, безусловно, не "внешняя угроза"...

Нет, никакая конструкция в принципе не выдержит вывода из строя всех рабочих и резервных систем. Просто по определению.

С точки зрения "заднего ума", ИМХО, японцам стоило не ждать подачи питания извне, а немедленно подать энергию от передвижных генераторов сил самообороны (от них не удалось запитать насосы в первые дни) на контрольную аппаратуру блоков. Там не нужно много энергии, но информация поступала бы своевременно, и о развитии событий они бы узнавали раньше, чем водород разнес обстройки на верху реакторов.

[Valerij]

Вы совершенно правы, но и цунами во время землетрясения тоже "частенько бывает".

 Интересно, почему не предусмотрели такую возможность, довольно просто додуматься.

Это понятно. Реактор серийный, изготовлен в Штатах. А проект самой станции, привязка к территории, мероприятия по защите от цунами, сделаны, очевидно, в Японии.

Люди, проектировавшие станцию, не были специалистами в ядерной энергетике и недооценили потенциальную опасность длительного полного отключения электроэнергии. Иначе бы они запроектировали аварийную электростанцию с той же или большей стойкостью к цунами, например, разместили бы ее на холме.

[us2-star]

Вы совершенно правы, но и цунами во время землетрясения тоже "частенько бывает".

 Интересно, почему не предусмотрели такую возможность, довольно просто додуматься.

Это понятно. Реактор серийный, изготовлен в Штатах. А проект самой станции, привязка к территории, мероприятия по защите от цунами, сделаны, очевидно, в Японии.

Люди, проектировавшие станцию, не были специалистами в ядерной энергетике и недооценили потенциальную опасность длительного полного отключения электроэнергии. Иначе бы они запроектировали аварийную электростанцию с той же или большей стойкостью к цунами, например, разместили бы ее на холме.

На холме какой высоты? И с каким гарайтийным запасом топлива? и какого топлива? угля? мазута? газа? свинцовых аккумуляторов? или литиевых?
Это паллиатив... "безопасной АЭС" в Японии не может быть по определению...