Будут ли атомные взрывы на японских АЭС?

[Valerij]

Валерий Вы уж разберитесь сам с собой в терминах социализм/феодализм. Пожалуйста.

А между ними практически нет разницы. В обоих случаях сюзерен всевластен.

Это как лекарство и яд - разница только в дозе.

[саша]

По Японским сообщениям основная зона заражения умещается в прямоугольнике 3 на 4 километра.
 Причём короткоживущими изотопами. Пока ситуация обратима ИМХО
Кроме зданий станции конечно

[Старый]

но юридические свободы для капитализма - необходимость.

Свобода для капитализма - кто б спорил...

Без свободы договора, без гарантий частной собственности, без юридического равенства сторон - капитализма по определению нет.

А без фактического - есть. Причём везде.
Впрочем без юридического - тоже.

[саша]

А между ними практически нет разницы.

эх, Валерий  :cry:

[Старый]

А между ними практически нет разницы.

эх, Валерий  :cry:

А вы рассчитывали на чтото другое? ВалериJ - психически больной.

[Chilik]

А вот есть у кого нибудь свежая информация по АЭС «Онагава»?

Остановлена, в порядке. По ссылке - статус четырёх затронутых станций на 4 дня японского времени 20 марта: http://www.jaif.or.jp/english/news_images/pdf/ENGNEWS01_1300610246P.pdf

[Chilik]

Тепло они сбрасывают просто в море. Вот в этот заливчик, огороженый дамбой.

Тепло они сбрасывают просто в море.
По снимкам Google Earth виден мощный водосброс непосредственно наружу в месте примыкания южной части дамбы к берегу.

[ronatu]

The accident that brings environmental impact is going
on at several unit in Fukushima Daiichi Nuclear Power
Station after the earthquake occurred on March
11th.
Other nuclear power plants in Japan are in normal
operation or safely shutdown.

[zyxman]

Капитали
зм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, всеобщем юридическом равенстве и свободе предпринимательства

см википедия.

В России есть РЕАЛЬНОЕ всеобщее юридическое равенство? :lol:

И где ж в цитированном вами определении слово "реальное"?
Там написано "юридическое" и у нас оно есть.

Нормальные источники пишут не для дураков, и естественно подразумевается что юридическое равенство не чисто декларативное а именно реальное.

Собственно ДУРАКАМ НЕ ЧИТАТЬ.

[ronatu]

Кстати интересно знать что очень рядом с Фукушима Дайчи (6 реакторов) другая атомная электростанция Фукушима Дайни (4 реактора) функционирует без проблем...
Почему бы это?

[serg-06]

Как раз Россия - более капиталистическая страна, чем любая другая развитая страна в любой части света.

http://www.izvestia.ru/news/news268456

...Премьер-министр РФ Владимир Путин поручил ускорить строительство НПЗ в Приморском крае производительностью до 10 миллионов тонн...

И где тут капитализьм?
Премьер страны - поручает капиталистам быстенько отстроить нефтеперерабатывающий завод...

До этого НПЗ вроде как не был никому нужен (понятно, что на ДВ нужен бензин, соляра и прочее... но все равно, бизнесу это неинтересно почему-то... да и Премьеру - тоже).
А тут у Японии проблемы с энергетикой. И Премьер - бизнесменам капитализма - указывает, что им делать!
А то они сами не знают своей выгоды?
Или этим бизнесменам - пофиг выгода? И нужен "пинок" от Премьера?
А Премьеру - нафига беспокоиться о выгоде бизнеса? Чо, других дел нет? Ну, поборолся бы хоть с коррупцией, что ли...
А его беспокоит выгода капиталистов в России...
 :lol:

[serg-06]

Кстати интересно знать что очень рядом с Фукушима Дайчи (6 реакторов) другая атомная электростанция Фукушима Дайни (4 реактора) функционирует без проблем...
Почему бы это?

Фукусима - первая, она прекрасно выдержала 9 балльное землетрясение ( ?).
Проблема в том, что заглушенные реакторы (автоматичекски заглушенные! из-за землевстряски) - они требуют энергии ( да? уже не дают - а сами требуют!), для отвода тепла из заглушенных реакторов (а кроме, как выяснилось, на территории станции хранились в бассейнах отработанные ТВЭлы. Которые тоже выделяют энергию (тепло), хоть и не так, как "свеженькие", но их тоже надо охлаждать).
А резервные источники энергии, которые по идее, должны были качать воду для теплообмена - их "волной смыло"...

На остальных станциях (тоже выдержавших землетрясение) - не смыло...
Примерно так, на уровне обывателя...

[Lev]

serg-06 писал(а):

До этого НПЗ вроде как не был никому нужен. (понятно, что на ДВ нужен бензин, соляра и прочее... но все равно, бизнесу это неинтересно почему-то...
А тут у Японии проблемы с энергетикой. И Премьер - бизнесменам капитализма - указывает, что им делать!
А то они саими не знают своей выгоды?

http://www.otvprim.ru/news15484.html

В 2010 году Советом Директоров ОАО «НК «Роснефть» было принято решение о строительстве на территории Находкинского городского округа крупного нефтехимического комплекса. На первом этапе планируется запустить нефтехимическое производство, на втором - переработку нефти, которая будет поступать на завод по нефтепроводу Восточная Сибирь - Тихий океан, на третьем этапе - переработку газового конденсата.
На объектах комплекса общей мощностью в 10 млн. тонн в год будет перерабатываться 3,5 млн. тонн нафты, 1,5 млн. тонн газового конденсата и 5 млн. тонн нефти. В настоящее время ведется подготовка технико-экономического обоснования проекта, идут проектные изыскания. Реальное строительство объектов начнется в 2012 году.

А Премьеру - нафига беспокоиться о выгоде бизнеса?

Это его прямая обязанность. :wink:

Чо, других дел нет? Ну, поборолся бы хоть с коррупцией, что ли...

Одно другому не мешает... :wink:

[Гидразин]

Опять скачок на графиках, причем интересный кое-где почти не изменился, а кое где в 10 раз, наверное ветер сменился.

[Татарин]

Кстати интересно знать что очень рядом с Фукушима Дайчи (6 реакторов) другая атомная электростанция Фукушима Дайни (4 реактора) функционирует без проблем...
Почему бы это?

Ну, во-первых (хотя бы на примере Фукушима Дай-ичи) можно видеть: если японцы не сообщили о проблемах - не значит, что проблем не было.

Во-вторых, там всё-таки бочки с резервным топливом цунами не смывало нафиг.

[zyxman]

По NHK только что показали бронетранспортер и человека обвешанного насколько я понимаю свинцовыми фартуками типа как у врачей рентгенологов, правда в уголку была пометка что это съемки вроде в школе радиационной защиты.
А вчера показывали танк с бульдозерным ножом (причем башню с пушкой с него не сняли ), со словами, что водополив будет продолжаться с помощью этого танка.

Ага, я понял как они снимали площадку перед реактором с непосредственной близости, и почему такие характерные очертания окон транспортного средства - видать с бронетранспортера и снимали.

[Lesobaza]

Кстати интересно знать что очень рядом с Фукушима Дайчи (6 реакторов) другая атомная электростанция Фукушима Дайни (4 реактора) функционирует без проблем...
Почему бы это?

А кто говорит, что без проблем??

Вот здесь http://www.jaif.or.jp/english/index.php другая информация:

Fukushima Dai-ni Nuclear Power Station...
Unit1, Unit2, Unit4: INES (estimated by NISA) - Level 3

[Дем]

То есть более современная АЭС "благополучно" перенесла более мощный удар, а  древняя Фукусима "сломалась"?

Сам удар она перенесла отлично, несмотря на почти максимальную бальность. Да и цунами в общем неплохо.
А вот дальше - вступили в действие просчёты конструирования.
Во-первых - размещение дизелей на берегу, где их накрыло цунами.
Во-вторых - отсутствие непринудительной вентиляции в помещениях реакторного блока, что привело к накоплению в них водорода.
В-третьих, по слухам - схема удержания воды в бассейне выдержки пневмозамком, который в отсутствие подкачки стравил большую часть воды.

Ну и поведение персонала во время аварии... Тут скорей причина в культурных особенностях - очень слабая способность к импровизациям.
Это может быть и причиной конструктивных просчётов - не смогли задать нужное чисто вопросов "а что будет, если ХХХ?"
Непосредственные последствия предусмотрели, а развитие ситуации на несколько ходов - нет.

А реакторы без движущихся частей естественно есть - см. например Бук, Топаз. Но кпд там всего единицы процентов (4-7%). К тому же для работы они расходуют весьма дорогой цезий.

А сейчас этого цезия, совершенно бесплатно и с доставкой... :twisted:  :twisted:
А вообще, почему никто не перерабатывает все эти наработанные изотопы в полезных целях? Бета-радиоактивные элементы - отличный источник электричества...

[Дем]

Комментарий к снимку:
На крыше машинного зала, там, где уровень радиации был очень высок, где обломки четвертого реактора после взрыва лежали кучами, работы были сверхопасны. И пребывание там человека нормировалось буквально секундами. Но обломки надо было убрать, столкунуть с крышы, чтобы потом их увезли и захоронили глубоко в бетоне. Вот почему работу здесь, на крыше, без преувеличения можно считать подвигом. Для этой работы трактор, оборудованный спереди ножом, обили свинцовысми листами, максимально защитив водителя.

Комментарий к снимку:
Сколько бы ни передоверяли мы технике собственные трудности, сколько бы ни выручали нас механические тележки и разные другие роботы, все равно возникают ситуации, когда без человека не обойтись. Без его рук, глаз, опыта, смекалки. И тогда на работы, лимитированные в некоторых крайних случаях секундами, выходили добровольцы. Но доброволец - это понятие скорее человеческое, чем профессиональное. Немало добровольцев было в Чернобыле, однако поручить сверхсложную и сверхопасную работу можно было не каждому. Низкую квалификацию и безответственность тех, кто не в последнюю очередь привел станцию к трагедии, вынуждены были компенсировать своей отвагой и высокой квалификацией другие, приехавшие сюда люди или те работники станции, кто даже в самую страшную ночь не пренебрег своим долгом.
Несколько десятков секунд давалось для работ на крыше третьего энергоблока. Что можно успеть за эти секунды, когда движение сковывает спецодежда, когда с хрипом втягиваешь в себя через респиратор воздух, когда сплозают, мешая обзору, очки и камнем висят на ногах тяжелые сапоги? Немного? Нет, очень много: схватиь, бросить на носилки обломок бетона, чтобы другие, такие же внешне неуклюжие, подхватили носилки и - бегом, бегом, бегом! - к краю крыши. Вот уже, опрокинутые с шестидесятиметровой высоты, летят вниз камни, железки, арматура.
Что можно успеть за секунды? Да еще когда на тебя надет свинцовый "фартук", а шлем из свинца будет давить голову? Очень многое. Можно рвануться вперед и поддержать оступившегося товарища, можно постараться вместо одного камня бросить на носилки два, а то и три. И снова - бегом, бегом, бегом. Свинцовые доспехи были добавлением к обычным, чтобы допустимый срок работы увеличился вдвое. Всего вдвое.

И все эти жертвы - исключительно ради того, чтобы вернуть остальные блоки в эксплуатацию. Дороговатое получилось электричество...
А ведь могли не расчищать крышу, а накрыть всю станцию общим саркофагом и всё...

[STS]

И все эти жертвы - исключительно ради того, чтобы вернуть остальные блоки в эксплуатацию. Дороговатое получилось электричество...
А ведь могли не расчищать крышу, а накрыть всю станцию общим саркофагом и всё...

чушь какая
попробуйе ка построить саркофаг с таким фоном на крыше,
по 30 сек на человека его лет 15 строили бы,  ну или зазор мотров 200 делать между крышей и потолком саркофага.