Будут ли атомные взрывы на японских АЭС?

[Тов]

потому, что ещё нужна и большая цистерна, пока они использовали полицейские машины для разгона демонстрантов.

Саму машину танк легко может тащить за собой на буксире.

Там могут быть узкие проезды, завалы, повороты под 90 град. Затащить длинный шланг небольшим роботом в проемы и издалека закачивать воду. Там сейчас 2000 мЗв/час - это 200 Р/час над проломом. Годовая доза 0,2 Р - за 1/1000 часа, т.е. за 3,6 с. Не добежишь. Но, может, на земле меньше. Надо дозиметром по маршруту проехать.

[Штуцер]

Танк может подтянуть стальную трубу, а на самом танке можно смонтировать устройство для подачи бетона на высоту, а к этой трубе уже в безопасном месте подсоединить постоянную подачу воды.

[Dude]

спецтехника, чтобы подать трубы в бассейны с отработанным топливом, конечно, нужна, теперешнее поливание снаружи наскоками не годится как постоянное решение.

[sol]

Надо наискосок пробурить скважину под реактор на тщательно расчитанную глубину, загнать туда фугас килотон на 20 и подорвать.
Реактор тупо провалится в каверну  - сверху залить жидким стеклом. Снизу каверна итак  со стенками стеклистого панциря выйдет.

И пусть оно там себе парится столетиями.
Можно, если уж совсем грячё там будет - набурить сверху скважин и туда гонять по трубам натрий или жидкий азот. С радиаторами - по замкнутому циклу.

[Feol]

Любой героизм есть компенсация какого-то раздолбайства. Здесь, похоже, раздолбайство было, а с героизмом не очень. Итого, причина усложнения ситуации - нескомпенсированное раздолбайство .

[lll]

Статус на 17 число вечер
непонятно что с отработанным топливом на 1-ом и 2-ом
http://www.jaif.or.jp/english/news_images/pdf/ENGNEWS01_1300368041P.pdf
Боятся возобновления цепной реакции в бассейне 4-ого
http://mdn.mainichi.jp/mdnnews/news/20110318p2g00m0dm036000c.html

[Штуцер]

А что, тем самым признается, что в бассейне была самопроизвольная цепная реакция? :shock:
Кстати, в бассейнах этой АЭС отработанных ТВЭЛов в 25 раз больше, чем в реакторах.

[lll]

2 Штуцер
На 4-ом в бассейне у них были измерения 85 град Цельсия, за последний день (из доступных) написано, что нет измерений (типа измерить не удалось), что может говорить о том, что кирдык термопаре или чем они там измеряют (может и вследствие взрыва и пожара - ИМХО). А поскольку несколько дней было 85, а потом взрыв водорода (про то, что был водородный взрыв, вроде, все согласились, а водород, вероятно вследствие высокой температуры и окисления циркония) американцы и стали им указывать, мол, у вас там бассей уж выкипел давно. А теперь предполагают расплавление и боятся цепной реакции - renewed nuclear chain reaction feared

[jettero]

Японии не хватает роботов

Япония обратилась к Германии с просьбой предоставить роботов с дистанционным управлением, чтобы использовать их для ликвидации последствий аварии на реакторах АЭС «Фукусима-1». По заявлению главы федерального ведомства по защите населения и оказанию помощи при катастрофах (ББК) Кристофа Унгера, «такие роботы имеются в распоряжении Германии», передает ИТАР-ТАСС. Они используются на ядерных объектах. Как только из Токио поступят точные данные, о каких механизмах должна идти речь, федеральным землям будет направлен запрос, кто из них может осуществить поставки такой техники в Японию, отметил Кристоф Унгер.

http://news.mail.ru/incident/5532334/

[pkl]

И что теперь? Возвращаемя к РБМК?

Ы???
На Фукусиме как раз BWR - Boiling Water Reactor.

Так в том то и дело, что BWR в своё время преподносились как "безопасные" и "надежные" перед РБМК "чернобыльского" типа. А теперь что выясняется: что "бойлеры" или ВВЭР по-нашему не имеют никаких преимуществ перед "реакторами большой мощности канальными"? Вообще, эксплуатация японских "бойлеров" сопровождается постоянными инцидентами уже много лет. А много ли слышно про наши "чернобыльские" реакторы?

[KrMolot]

Так в том то и дело, что BWR в своё время преподносились как "безопасные" и "надежные" перед РБМК "чернобыльского" типа. А теперь что выясняется: что "бойлеры" или ВВЭР по-нашему не имеют никаких преимуществ перед "реакторами большой мощности канальными"? Вообще, эксплуатация японских "бойлеров" сопровождается постоянными инцидентами уже много лет. А много ли слышно про наши "чернобыльские" реакторы?

Если РБМК поставить в аналогичную ситуацию, то что бы произошло с реактором данного типа?

[mihalchuk]

Вот бюрократия у них просто жуть, и я думаю что эти некрасивые факты как раз от _местной_ бюрократии.
Но увы, местная бюрократия это обратная сторона демократии - тут приходится выбирать - либо ужасы бюрократии в мелких вопросах, либо как в Чернобыле, команда об эвакуации города поступила с задержкой на двое суток (напомню, что в Фукусиме население эвакуировали при первых признаках проблемы).

Сравнение не проходит: к японским событиям чернобыльский опыт уже имелся, и выводы из него сделал весь мир.

[Lev]

http://www.dni.ru/society/2011/3/18/209223.html#
Медведев нашел японцам работу в Сибири
   

И вообще нам сейчас следует подумать в целом об использовании, в случае необходимости, может быть, и части трудового потенциала наших соседей, особенно в малонаселенных районах Сибири и Дальнего Востока

[instml]

Ситуация на АЭС "Фукусима-1" вышла из-под контроля

[KrMolot]

Небольшой офтоп насчет графитосодержащих АЭС:
Гелиевая АЭС обещает ни за что не взрываться.
http://ru.wikipedia.org/wiki/ГТ-МГР

[Bell]

И что теперь? Возвращаемя к РБМК?

Ы???
На Фукусиме как раз BWR - Boiling Water Reactor.

Так в том то и дело, что BWR в своё время преподносились как "безопасные" и "надежные" перед РБМК "чернобыльского" типа. А теперь что выясняется: что "бойлеры" или ВВЭР по-нашему не имеют никаких преимуществ перед "реакторами большой мощности канальными"?

К.О. спешит пояснить, что Boiling на расовом английском означает "кипение", как и буква К в РБМК.

Т.е. и BWR, и РБМК являются кипящими реакторами, а ВВЭР - напротив, двухконтурный без кипения в активной зоне.

Вообще, эксплуатация японских "бойлеров" сопровождается постоянными инцидентами уже много лет. А много ли слышно про наши "чернобыльские" реакторы?

Достаточно слышно.

[STS]

Вообще, эксплуатация японских "бойлеров" сопровождается постоянными инцидентами уже много лет. А много ли слышно про наши "чернобыльские" реакторы?

Достаточно слышно.

а как часто у нас выбросы рад. веществ в атмосферу случаются?
у японцев, минимум раз в 2 года (по степени заражения, как при первом взрыве), насколько я понял

[KrMolot]

К.О. спешит...

Еще один К.О. прочитав Мурзилку высказывает некие сомнения в правильности расшифровки слова РБМК. Ну и по мелочи: в схемах Мурзилки у BWR отсутствует барабан-сепаратор.
п.с. "Не благодарите" (С)

[ronatu]

Реактор Большой Мощности Канальный (РБМК)

http://petuhoff.chat.ru/rbmk/03_rbmk.htm

[pkl]

Ну да, канальный он. А кипел только один раз, тот, который 4-й на ЧАЭС.