LENR

[cross-track]

Антип Од пишет:
Они сейчас стоят чуть больше доллара за киловатт с установкой под ключ.

Может, доллар за ватт? А то очень уж дешево получается...

[satviewer]

Антип Од пишет:
...
Ага и все парковое освещение еще три года назад начали переводить на СБ + аккумулятор. Правда, птицы сразу сообразили, что фонарь с СБ - отличнейший персональный насест. А птицы тут водятся немаленькие. Первое время на эти СБ было страшно смотреть, но потом по верхней кромке приделали устрашающего вида заточенные штырья. И проблема ушла.

Улетела. 

[Атяпа]

Bell пишет:
В 2 раза меньше, чем за защищание полетов американцев на Луну  

Эх, а я уже губы раскатал.
Мне ж за Аполлон ничего не заплатили. А ноль, что его дели на 2, что умножай - нолем и останется...

[satviewer]

Bell пишет:

satviewer пишет:
Таким образом, правильная стратегия инноватора состоит в поддержании баланса сил сторонников/противников на достаточно низком уровне противостояния, при широком оповещении населения о скором появлении нового продукта, причем информация о новом продукте не должна быть убедительной, скорее наоборот, характер этой информации не должен настораживать потенциальных противников инновации.

Очень многабукаф и все вода.
 Описанная вами "стратегия" приведет к тому, что при мутном, но широком "оповещении населения" само это население (целевой рынок) толком не поймет, что ему предлагают и стоящая ли это вещь (тем более поданная неубедительно), а "потенциальные противники" заранее насторожатся и предпримут превентивные меры. Например, совсем недорого зашлют на соответствующие форумы и в блоги платных агентов-разоблачителей, которые будут глумится над "прометеями" и их фанатами.

Правильная стратегия потенциального инноватора предполагает также использование антирекламы. Давно известно, что результат масштабной антирекламы приводит к обратному результату; это работает, например, в шоу-бизнесе, в издательском деле. Это промоушен. Авторы инноваций и их покровители готовы сами платить (и, вероятно, платят) за разгромные статьи по поводу их детища. Не исключено, что некоторые платные агенты-разоблачители на самом деле действуют по заданию самого инноватора, выполняя важную роль информационного влияния на баланс потенциальных сил. Во всяком случае, правильная стратегия инноватора должна включать использование таких агентов.

[dmdimon]

satviewer пишет:
Правильная стратегия потенциального инноватора предполагает также использование антирекламы. Давно известно...

Вот не надо. Понятно, что вы что-то слышали, но не более того. Погуглите на Brand Recognition. Из области космонавтики - посмотрите на Ивана Моисеева, это именно то, чем он (здесь) занят.

[Александр Ч.]

Возвращаясь к теме КПД
Тут соседи предлагают газагенераторы со Стирлингом и линейным генератором. КПД выходит около 15%, т.е. сжигая 3200 куб.м газа в год получаем 3000 кВт-ч электроэнергии помимо горячей воды и отопления.
При текущих у нас ценах получается невыгодная установка, т.к. куб газа населению стоит 3р72коп, а киловатт - 3р62коп. Потребление тепла и электроэнергии не равномерное и в противофазе. В летние месяцы пик на электричество, зимой на тепло.

[satviewer]

dmdimon пишет:

satviewer пишет:
Правильная стратегия потенциального инноватора предполагает также использование антирекламы. Давно известно...

Вот не надо. Понятно, что вы что-то слышали, но не более того. Погуглите на Brand Recognition. Из области космонавтики - посмотрите на Ивана Моисеева, это именно то, чем он (здесь) занят.

Такое впечатление, что Вы бурчите себе под нос. Если хотите, чтобы Вас поняли, не надо говорить намеками и загадками.

[vlad7308]

Антип Од пишет:
Насчет заговоров... У нас тут в Австралии вчера в газете была передовица про то, что генерирующие компании терпят существенные убытки из за солнечных батарей на крышах. Они сейчас стоят чуть больше доллара за киловатт с установкой под ключ.

а правительственную субсидию на это еще не отменили?
в 2010 в NSW - была

[satviewer]

Александр Ч. пишет:
Возвращаясь к теме КПД
Тут соседи предлагают газагенераторы со Стирлингом и линейным генератором. КПД выходит около 15%, т.е. сжигая 3200 куб.м газа в год получаем 3000 кВт-ч электроэнергии помимо горячей воды и отопления.
При текущих у нас ценах получается невыгодная установка, т.к. куб газа населению стоит 3р72коп, а киловатт - 3р62коп. Потребление тепла и электроэнергии не равномерное и в противофазе. В летние месяцы пик на электричество, зимой на тепло.

А почему невыгодная? Установив такой генератор, Вы можете не платить за электричество, и при этом иметь еще и горячую воду с отоплением, расходуя газ в таком количестве, чтобы покрыть нужды в электроэнергии.
И почему у Вас летом пик на электричество - ведь на освещение летом тратится меньше, чем зимой. Или я что-то не понял? Я как-то смотрел цены на электрогазогенераторы; согласно рекламе поставщиков, стоимость электричества от их генераторов меньше в 2 или 4 раза, чем от сети.

[Ну-и-ну]

Антип Од пишет:
электрические компании пытются продавить разрешение взымать плату за
электричество отдельно, а за столбы и провода отдельно. Чтобы счет можно было
уменьшить только до некоей неснижаемой и, вероятно, конской, суммы

У нас так "всегда", сколько в Нью-Йорке живу (13.5 лет). Электричество и его доставка - две разные строчки. Безотносительно альтернативной энергетики. Причём возможна ситуация, когда это две разных компании.

[vilen]

Александр Ч. пишет:
Возвращаясь к теме КПД  
Тут соседи предлагают газагенераторы со Стирлингом и линейным генератором. КПД выходит около 15%, т.е. сжигая 3200 куб.м газа в год получаем 3000 кВт-ч электроэнергии помимо горячей воды и отопления.
При текущих у нас ценах получается невыгодная установка, т.к. куб газа населению стоит 3р72коп, а киловатт - 3р62коп. Потребление тепла и электроэнергии не равномерное и в противофазе. В летние месяцы пик на электричество, зимой на тепло.

http://compulenta.computerra.ru/tehnika/energy/10008556/ тогда уж лучше вот этот 
Весит «Куб» 340 кг, имеет мощность 80 кВт (4,25 кг/кВт) и работает на обычном природном газе, то есть в принципе может быть установлен везде, где сумеет запуститься обычный напольный газовый котел, с той только разницей, что ему не очень-то нужна вытяжная труба, а подвод/отвод воды минимален. 

Впрочем, почему только метан? Это ведь лишь у текущей версии. Разработчики уверяют, что «Куб» будет прекрасно трудиться на пропане (там, где нет трубопроводов и СПГ), солярке и авиационном керосине. При этом шум обещают в 47 дБ на расстоянии в один метр — что чуть тише разговора граждан, находящихся на 3-метровой дистанции, или повседневных звуков обычного тихого двора. При всё том установку предлагается размещать за пределами жилой части помещения (подвал, эксплуатируемая крыша etc.) — из обычных для США соображений газовой безопасности, причём особой защиты от непогоды и дополнительной теплоизоляции не потребуется. 

[Александр Ч.]

satviewer пишет:
А почему невыгодная? Установив такой генератор, Вы можете не платить за электричество, и при этом иметь еще и горячую воду с отоплением, расходуя газ в таком количестве, чтобы покрыть нужды в электроэнергии.
И почему у Вас летом пик на электричество - ведь на освещение летом тратится меньше, чем зимой. Или я что-то не понял? Я как-то смотрел цены на электрогазогенераторы; согласно рекламе поставщиков, стоимость электричества от их генераторов меньше в 2 или 4 раза, чем от сети.

Чтобы стоимость электричества была, как Вы привели, топливо должно Вам обходится "даром", а у нас куб газа стоит дороже киловатта. Причем для получения этого киловатта надо потратить больше куба газа. Отопление летом не нужно, нужен холод. Предлагаете просто жечь газ ради электричества? А тепло просто сбрасывать, т.к. оно не нужно?

vilen пишет:
тогда уж лучше вот этот

У Вас есть дармовой источник углеводородов? Конкретно для меня любое углеводородное топливо стоит дороже электричества.

[gerasim]

Господа, я там вопросик задавал, пару страниц назад:

Интересная задача для "деловой игры": какова должна быть правильная стратегия у «нового Прометея», чтобы не кончить тем же, чем кончил «старый»?

Но, смотрю, никого не заинтересовало. Вот пробую сам оценить «оптимальную стратегию».
Перед «новым Прометеем» имеется не одна, а, как минимум, 4-е «скалы», к любой из которых его могут цепями приколотить, чтоб не дергался:
 
 [LIST=1]
[/li][li]Наследники «старого Прометея» - нефте-газо-угле-атомно-энергетики могут «грохнуть по-тихому»;
[/li][li]Конкуренты – сторонники «нового Прометея» могут от «кассы оттереть» или вообще толпой затоптать;
[/li][li]Вояки могут лапу наложить и засекретить все нахрен;
[/li][li]«Боги олимпа» (то бишь, главы стран «8»-ки) могут договориться, что «человечество еще не готово к такому подарку» и отложить «нового Прометея» с его «новым Огнем» куда подальше.
[/li][/LIST]
 Теперь посмотрим, по каким правилам играет наш «новый Прометей», Андрюха КраснЫх:
 
 [LIST=1]
[/li][li]Чтобы «серьезные люди» долго не обращали на тебя внимания – веди себя как клоун, демонстрируя свой «новый Огонь», попутно распускай о себе слухи, что ты мелкий аферист и фокусник, не хуже Калиостро. Но нужных, денежных людей, способных на авантюрные инвестиции, потихоньку подтягивай;
[/li][li]По второму пункту, сначала свой приоритет забей – подай заявку на патент, но все секреты там не рассказывай, потом заведи себе лже-конкурента, полностью тобой контролируемого, и сделай вид, что ты даже от него понемногу отстаешь – остальные конкуренты про тебя временно забудут и погонятся за ложной мишенью;
[/li][li]С вояками подружись. Для затравки втюхай им пару своих «гражданских игрушек», которые им никогда не пригодятся (пока они будут на них слюни пускать, заодно данные для сертификата безопасности поднакопятся). А потом пообещай «специально, для господ офицеров» супер-пупер игрушку, типа, 350 бесплатных и беспыльных МВт, как с куста (в смысле «с грузовичка»). А когда они деньжат подкинут на такое R&D, начни масштабирование (вместо eCat - сначала Hot Cat, потом E-tiger и т.д.)
[/li][li]Чтобы с «8»-кой побороться – подключай «нейтралов». Каким-нибудь шведам предложи поставить забесплатно (а еще лучше - за ихний госбюджет!) мегаватный котелок к началу отопительного сезона, чтоб они лично, на своем нейтральском примере, доказали, что дозрело человечество до «нового Огня». Опять же «нобелевки» кто раздает, а?
[/li][/LIST]
 Ну, и наконец, как поступить с самой большой «горой», которая выше не указана, но итак всем очевидная – Китай называется.
И вот тут наш «новый Прометей» сделал ход конем, которого никто не ждал: нашел в штатах партнера и передал ему всю технологию производства исходной версии Е-кошек. А партнер то не простой, у него до 90% капитала – юани китайские, и основные штаб-квартиры не в штатах, а в Гонконге и в Пекине (еще и в Австралии «strategic partnership» - но, это так, семечки)...
 
 Ну и как оценить, оптимальная это стратегия для «нового Прометея» или нет?

[satviewer]

Александр Ч. пишет:

satviewer пишет:
А почему невыгодная? Установив такой генератор, Вы можете не платить за электричество, и при этом иметь еще и горячую воду с отоплением, расходуя газ в таком количестве, чтобы покрыть нужды в электроэнергии.
И почему у Вас летом пик на электричество - ведь на освещение летом тратится меньше, чем зимой. Или я что-то не понял? Я как-то смотрел цены на электрогазогенераторы; согласно рекламе поставщиков, стоимость электричества от их генераторов меньше в 2 или 4 раза, чем от сети.

Чтобы стоимость электричества была, как Вы привели, топливо должно Вам обходится "даром", а у нас куб газа стоит дороже киловатта. Причем для получения этого киловатта надо потратить больше куба газа. Отопление летом не нужно, нужен холод. Предлагаете просто жечь газ ради электричества? А тепло просто сбрасывать, т.к. оно не нужно?

Ну да, если климат жаркий, то надо гонять кондиционер, я как-то об этом забыл - у нас тут только один месяц летом обычно жара бывает, и кондиционера у меня нет.

[Антикосмит]

Новый Прометей чистый параноик и шизофреник если верить вашим рассказам  

[satviewer]

gerasim пишет:
Господа, я там вопросик задавал, пару страниц назад:

Интересная задача для "деловой игры": какова должна быть правильная стратегия у «нового Прометея», чтобы не кончить тем же, чем кончил «старый»?

Но, смотрю, никого не заинтересовало. Вот пробую сам оценить «оптимальную стратегию».
Перед «новым Прометеем» имеется не одна, а, как минимум, 4-е «скалы», к любой из которых его могут цепями приколотить, чтоб не дергался:
 
 Наследники «старого Прометея» - нефте-газо-угле-атомно-энергетики могут «грохнуть по-тихому»;
 Конкуренты – сторонники «нового Прометея» могут от «кассы оттереть» или вообще толпой затоптать;
 Вояки могут лапу наложить и засекретить все нахрен;
 «Боги олимпа» (то бишь, главы стран «8»-ки) могут договориться, что «человечество еще не готово к такому подарку» и отложить «нового Прометея» с его «новым Огнем» куда подальше.
 
 Теперь посмотрим, по каким правилам играет наш «новый Прометей», Андрюха КраснЫх:
 
 Чтобы «серьезные люди» долго не обращали на тебя внимания – веди себя как клоун, демонстрируя свой «новый Огонь», попутно распускай о себе слухи, что ты мелкий аферист и фокусник, не хуже Калиостро. Но нужных, денежных людей, способных на авантюрные инвестиции, потихоньку подтягивай;
 По второму пункту, сначала свой приоритет забей – подай заявку на патент, но все секреты там не рассказывай, потом заведи себе лже-конкурента, полностью тобой контролируемого, и сделай вид, что ты даже от него понемногу отстаешь – остальные конкуренты про тебя временно забудут и погонятся за ложной мишенью;
 С вояками подружись. Для затравки втюхай им пару своих «гражданских игрушек», которые им никогда не пригодятся (пока они будут на них слюни пускать, заодно данные для сертификата безопасности поднакопятся). А потом пообещай «специально, для господ офицеров» супер-пупер игрушку, типа, 350 бесплатных и беспыльных МВт, как с куста (в смысле «с грузовичка»). А когда они деньжат подкинут на такое R&D, начни масштабирование (вместо eCat - сначала Hot Cat, потом E-tiger и т.д.)
 Чтобы с «8»-кой побороться – подключай «нейтралов». Каким-нибудь шведам предложи поставить забесплатно (а еще лучше - за ихний госбюджет!) мегаватный котелок к началу отопительного сезона, чтоб они лично, на своем нейтральском примере, доказали, что дозрело человечество до «нового Огня». Опять же «нобелевки» кто раздает, а?
 
 Ну, и наконец, как поступить с самой большой «горой», которая выше не указана, но итак всем очевидная – Китай называется.
И вот тут наш «новый Прометей» сделал ход конем, которого никто не ждал: нашел в штатах партнера и передал ему всю технологию производства исходной версии Е-кошек. А партнер то не простой, у него до 90% капитала – юани китайские, и основные штаб-квартиры не в штатах, а в Гонконге и в Пекине (еще и в Австралии «strategic partnership» - но, это так, семечки)...
 
 Ну и как оценить, оптимальная это стратегия для «нового Прометея» или нет?

Пять баллов!
Но, тем не менее, посмотрите мой пост на эту тему днём ранее - зря что ли я старался?

[Ну-и-ну]

Клиника

[Bell]

gerasim пишет:
Ну и как оценить, оптимальная это стратегия для «нового Прометея» или нет?  

Просто замечательная!
Этого в палату к Наполеону.

[gerasim]

satviewer пишет:
Но, тем не менее, посмотрите мой пост на эту тему днём ранее - зря что ли я старался?

Да я читал, Вы все правильно пишите, но слишком серьезно подходите к анализу. Поэтому я и решил фактически те же мысли, но попроще изложить, подоходчивее т.ска-ть.

[gerasim]

Антикосмит пишет:
Новый Прометей чистый параноик и шизофреник если верить вашим рассказам

А "Старый Прометей", видимо, и того хуже был - "истероидный акцентуант".

Тем не менее, возможна ли какая-то более адекватная стратегия для случая Росси?