Вашингтон числит Курилы за Японией

[Lev]

Одно дело - когда Охотское море - фактически наше внутреннее море, мы его контролируем а наша внешняя граница идет по Курилам.
И совсем другое дело когда в Охотском море может плавать кто угодно.

В Охотском море и сейчас может плавать кто угодно.

А теперь уберите 2 южных острова - Кунашир и Итуруп - и представьте какова будет "Peanut Hole"

[Сторонний]

Одно дело - когда Охотское море - фактически наше внутреннее море, мы его контролируем а наша внешняя граница идет по Курилам.
И совсем другое дело когда в Охотском море может плавать кто угодно.

В Охотском море и сейчас может плавать кто угодно.

А теперь уберите 2 южных острова - Кунашир и Итуруп - и представьте какова будет "Peanut Hole"

При чём тут двухсотмильная зона рыболовства?

[Lev]

Охотское море, хотя и окружено практически со всех сторон территорией Российской Федерации, её внутренним морем не является; его акваторию составляют внутренние морские воды, территориальное море и исключительная экономическая зона. В центральной части моря имеется вытянутый в меридиональном направлении участок, в англоязычной литературе традиционно именуемый Peanut Hole, который не входит в исключительную экономическую зону России и юридически является открытым морем

[Lev]

Сторонний писал(а):

При чём тут двухсотмильная зона рыболовства?

До сих пор не неясно?

[Сторонний]

Сторонний писал(а):

При чём тут двухсотмильная зона рыболовства?

До сих пор не неясно?

Военные корабли не могут свободно ходить только в 12-мильной зоне, а дальше могут.

[Lev]

Сторонний писал(а):

При чём тут двухсотмильная зона рыболовства?

До сих пор не неясно?

Военные корабли не могут свободно ходить только в 12-мильной зоне, а дальше могут.

Речь про 200-мильную экономическую зону а также про военные базы на Курилах которые запрут наш ТОФ.

[Lev]

Отдавая Южные Курилы, мы:
1-даем свободный доступ всем в Охотское море для добычи колоссальнейших ресурсов Охотского моря (морепродукты, рыба, нефть, газ).
2-ликвидируем свободный выход ТОФ в океан.

[Lev]

Ресурсы Охотского моря колоссальны. Это фактически кладовая России по морским пищевым ресурсам, нефти и газу.

[Сторонний]

Lev, я не против этих аргументов, но мирный договор с Японией тоже нужен.

 Нужно придумывать политическое решение этой проблемы.

[Lev]

Lev, я не против этих аргументов, но мирный договор с Японией тоже нужен.

 Нужно придумывать политическое решение этой проблемы.

Если мы отдадим Японии Итуруп и Кунашир, изолированная зона в центре Охотского моря которая вроде бы и есть но которая сейчас изолирована и никому недоступна естественным образом соединится с Тихим океаном. Т.е. любой может припереться в центр Охотского моря и начать качать там нефть и газ. А мы и вякнуть не сможем.
Мирный договор с Японией наверно нужен, но не такой ценой.

[Сторонний]

Lev, я не против этих аргументов, но мирный договор с Японией тоже нужен.

 Нужно придумывать политическое решение этой проблемы.

Если мы отдадим Японии Итуруп и Кунашир, изолированная зона в центре Охотского моря которая вроде бы и есть но которая сейчас изолирована и никому недоступна естественным образом соединится с Тихим океаном. Т.е. любой может припереться в центр Охотского моря и начать качать там нефть и газ. А мы и вякнуть не сможем.
Мирный договор с Японией наверно нужен, но не такой ценой.

Можно обеспечить особый экономический и экологический статус моря путём взаимной договорённости с Японией.
 Это слишком сложный вопрос, чтобы его вот так просто обсуждать.

[L. Gorbovsky]

мирный договор с Японией тоже нужен.

 Нужно придумывать политическое решение этой проблемы.

на кой он нам сдался, этот мирный договор? и какую проблему надо решать политически?

[L. Gorbovsky]

отдать соседу жену и просить допускать к ней по субботам?

[Сторонний]

мирный договор с Японией тоже нужен.

 Нужно придумывать политическое решение этой проблемы.

на кой он нам сдался, этот мирный договор? и какую проблему надо решать политически?

Проблему отсутствия мирного договора с Японией.

[L. Gorbovsky]

можеть начать с Норвегии. или Польши. С ними нет мирных договоров тоже.

[Сторонний]

можеть начать с Норвегии. или Польши. С ними нет мирных договоров тоже.

Я же не говорю, что проблему надо "немедленно решить", Япония высокоразвитая страна, которую выгодно иметь в качестве союзника учитывая Китай под боком.

[Гуманоид]

Так давно вы газ не воруете, что-то не услышал?

А приведите цитату, где Вы задавали вопрос в такой форме. 5 минут хватит, чтобы разыскать в своих собственных продуктах жизнедеятельности? :wink:

Salo пожалуйста не спорьте с дураком, себе дороже. Его цель не привести факты, а оскорбить вас. Это его единственный аргумент во всей теме. Пусть воняет самостоятельно, запачкаетесь же )

[Lesobaza]

[Старый]

А как , к примеру,  такой сценарий:
Группа огалтелых японских националистов на трех-четырех рыбацких посудинах, с группой поддержки в виде пары-тройки журналистов из "либеральных" стран высаживается на Хабомаи, захватывают немногочисленных российских  пограничников (те, возможно, окажут какое-то, вряд ли серьезное,  сопротивление) и, в случае успеха, провозглашают принадлежность этой территории к Японии. Пограничники - в заложниках. Шум на весь мир, поскольку сюжеты о "японских патриотах" уже разошлись повсеместно. Западные СМИ жужжат о "переполнившей чашу терпения японского народа" оккупации РФ чужой территории. В Японии повсеместные демонстрации с требованиями поддержать героев.
По сути - захвачена никому не нужная скала. По факту - неприкрытая провакация.
Какова возможность повторения сценария на Даманском?

Был прецедент. В 90-е все наши пограничные корабли и катера стояли на приколе, не было топлива и вообще ничего не было. Да и плавали японские рыболовные шхуны быстрее и дальше чем наши пограничные посудины. Пользуясь этим японцы ловили рыбу где хотели и как хотели. Тогда наши поставили 30-мм автоматическую пушку на Ан-74. По матюгальнику орут сверху чтоб шхуна остановилась. Не останавливается - дают очередь перед носом поперёк курса. Те вроде сначала реагировали, потом перестали. И тогда жахнули очередью вдоль палубы. Насмерть вроде никого не убили, тех кто был в рубке только ранили. Но шхуна тутже встала и стояла пока к ней не подошоёл пограничный корабль. С тех пор, говорят, нарушений не было.
 Так что думаю патриотам не повезёт. Поступят с ними как с теми сомалийскими пиратами. Отправят восвояси а потом скажут "всё в порядке, они утонули".

[Старый]

Ну массовости побольше, женщин , тинейджеров и ТВшников с CNN и прочих понагнать  на рыбацких лайбах- очень реально. Пограничная охрана в советское-то время была номинальная скорее - пройдет наряд по тропе в бамбуках раз в неделю и все. Я правда был на Итурупе, но думаю по всем курилам одинаково. А сейчас, после всех сокращений...
Не давить же их танками 18-й  ПулАрД! А полицейских сил на островах нет. Потом, типа - мерзнут люди - сборные домики поставят, поставки продовольствия с Хоккайдо, госпиталь нужен. Ну понятно, короче. А подготовить все можно за пару недель

Ну а наши подгонят эсминец который сомалийцев гонял (недеюсь он ещё на ходу) с той же десантурой из морпехов. Офигачат они тинэйджеров и киношников резиновыми дубинками, покидают в их шаланды и отправят восвояси. (Баб оставят себе) . Потом пошлют вертолёт поглядеть как там те в открытом море. Далее см. выше.