Вашингтон числит Курилы за Японией

[hlynin]

Да прям всем?! И "Балладу о трёх котиколовах" Киплинг спьяну написал?

Не помню, чтобы там было что-то несообразное. Или я путаю с "Белым котиком"?
Какого черта в теме котики делают?

[eng. Alex]

Виноват тот кто капитулировал. Победитель диктует ему что он отдаёт, и мнение капитулировавшего никого не интересует.

Первая заповедь бандита.

Право силы -- основа международных отношений, как бы это ни прикрывалось дипломатической шелухой.

Самобичевание и жевание соплей в стиле психопатичного альтруизма сейчас присутствует только на территории бывашего СССР, да и то не на всей. Остальные участники международных отношений действуют активно и напористо, не обременяя себя бестолковой совестливостью и соблюдая в первую очередь свои интересы. Населению большинства этих стран на Россию её население наплевать. Они в основной массе не знают не только её историю, но и её географическое положение. Пока в русском обществе будут присутствовать комплексы неполноценности и вины перед кем-то высшим, жизнь всей страны в лучшую сторону не изменится.

[Атяпа]

Уровни национальной ответственности, организованности и дисциплины тоже хотите сравнить?

Нечего там сравнивать. Отношение к людям разное. Немцы тоже детей по возможности эвакуировали, наши - в самый последний момент разрешали спасаться и после войны ставили клеймо "Был в оккупации"

Народ, допустивший 17-й, вполне себе заслужил и 37-й.
А наплевавший на национальные интересы в 17-м и 41-м - и заградотряды под Сталинградом.

Это что же за национальные интересы, на которые народ наплевать может?
Может такие интересы и не национальные вовсе?

[Lev]

Вы бы научились различать факты и дешевую пропаганду.

То что я привёл - это пропаганда? Займитесь при случае этим пропагандистским российским сайтом. Я лично ему не доверяю. Однако есть и более достоверные источники.

hlynin, не прикидывайтесь валенком. Не доверяете - но тем не менее цитируете на уважаемом форуме хотя по Вашим же словам "есть более достоверные источники"?
Что Вам мешало процитировать известные Вам "более достоверные источники"?
http://blogs.mail.ru/inbox/superalina/5BA0CD628922BA76.html
http://labas.livejournal.com/771672.html
http://labas.livejournal.com/772585.html

[hlynin]

Самобичевание и жевание соплей в стиле психопатичного альтруизма сейчас присутствует только на территории бывашего СССР, да и то не на всей. Остальные участники международных отношений действуют активно и напористо, не обременяя себя бестолковой совестливостью и соблюдая в первую очередь свои интересы. Населению большинства этих стран на Россию её население наплевать. Они в основной массе не знают не только её историю, но и её географическое положение. Пока в русском обществе будут присутствовать комплексы неполноценности и вины перед кем-то высшим, жизнь всей страны в лучшую сторону не изменится.

А вот Германия покаялась. Многократно. И фашистов там меньше, чем в России. И живут неплохо.
Кто говорит о неполноценности? Если я не скажу о том подонке - командире партизан, устроившем резню японцев в Николаевске, это пойдет на пользу стране? Но ведь тогда придется не сказать о тех партизанах, которые его за это и расстреляли.
Никаких комплексов неполноценности у меня не наблюдается. То, что Ю.Курилы должны быть у Японии - это моё мнение - вне зависимости от мнения японцев и наших. Это справедливость, которую необходимо восстановить - невзирая на последствия.

Кстати - я категорически против чтобы земли могли продаваться. Земля цены не имеет. Её можно только дарить.

[Frontm]

То, что Ю.Курилы должны быть у Японии - это моё мнение - вне зависимости от мнения японцев и наших. Это справедливость, которую необходимо восстановить - невзирая на последствия.

Пусть англичане сначала Гибралтар отдадут!

В 1462 году он перешел во владение Испании, однако в 1704 году был захвачен британскими войсками. В 1713 г. по Утрехтскому мирному договору, навязанному Испании Англией и Францией, Гибралтар отошёл к Великобритании. Испанцы безуспешно пытались взять крепость в 1727 во время Англо-испанской войны

Это моё мнение - вне зависимости от мнения англичан.
Моё мнение - просто понты, как и у Вас

[Lev]

hlynin писал(а):

А вот Германия покаялась.

Еще раз, для идиотов. Нам не в чем каяться ни перед немцами ни перед японцами.
Ни, кстати, перед поляками и кем-то еще.

[hlynin]

hlynin, не прикидывайтесь валенком. Не доверяете - но тем не менее цитируете на уважаемом форуме хотя по Вашим же словам "есть более достоверные источники"?
Что Вам мешало процитировать известные Вам "более достоверные источники"?

Цитирую - и не доверяю, потому что факты тенденциозны и подтверждения цифрам я не знаю.
Да зайдите на этот сайт
http://www.otvoyna.ru/istochnik.htm
Ничего антироссийского я там не заметил.  А конец той же статьи Вы и сами можете мне цитировать - там про Дрезден рассказывается.
А более достоверные сведения, увы, не в интернете. Я, что, только интернет смотрю. Хотите возразить - покажите ссылку - как на самом деле вели наши войска в Силезии

[Lev]

hlynin писал(а):

Цитирую - и не доверяю, потому что факты тенденциозны и подтверждения цифрам я не знаю.

Еще раз.
hlynin, не прикидывайтесь валенком. Не доверяете - но тем не менее цитируете на уважаемом форуме хотя по Вашим же словам "есть более достоверные источники".
Что Вам мешало процитировать известные Вам "более достоверные источники"?

[Lev]

hlynin писал(а):

Да зайдите на этот сайт
http://www.otvoyna.ru/istochnik.htm

И к чему эта ссылка?

А более достоверные сведения, увы, не в интернете. Я, что, только интернет смотрю.

Информацию, доказывающую что все это фигня легко найти в инете. Было бы желание.

[hlynin]

Еще раз, для идиотов. Нам не в чем каяться ни перед немцами ни перед японцами.

Каяться совершенно ни к чему. Я вообще считаю это личным и интимным делом. Но зачем нам не своё? Разве может человек, которому случайно дали лишние деньги, не вернуть их?

[Frontm]

1946

генералом Дугласом Макартуром из территории Японии были исключены Курильские острова (острова Тисима), группа островов Хабомаи (Хабомадзе) и остров Сикотан.

1956

, а также фиксировала согласие СССР на передачу Японии островов Хабомаи и Шикотан, но только после заключения мирного договора. Однако позже японская сторона отказалась от подписания мирного договора под давлением США, которые пригрозили не отдавать Окинаву и весь архипелаг Рюкю, если Япония откажется от претензий на острова Кунашир и Итуруп

Хлынин, и кто является источником проблем Японии?
Кто любитель политики "выкручивания рук"?
1960

продлив тем самым "Пакт безопасности" подписанный 8 сентября 1951 года, который являлся юридической базой для пребывания американских войск на японской территории. 27 января 1960 года СССР заявил, что поскольку данное соглашение направлено против СССР и КНР, советское правительство отказывается рассматривать вопрос о передаче островов Японии, поскольку это приведёт к расширению территории, используемой американскими войсками.

Всё понятно здесь и школьнику должно быть.

И первое сообщение темы как раз в тему.
Наше мнение не должно зависеть от мнения США

[hlynin]

Информацию, доказывающую что все это фигня легко найти в инете. Было бы желание.

Будет время - поищу. А не кажется странным, что  даже на таком сайте этот материал лежит, а не на каком-нибудь отмороженном?

[eng. Alex]

А вот Германия покаялась. Многократно. И фашистов там меньше, чем в России. И живут неплохо.
Кто говорит о неполноценности? Если я не скажу о том подонке - командире партизан, устроившем резню японцев в Николаевске, это пойдет на пользу стране? Но ведь тогда придется не сказать о тех партизанах, которые его за это и расстреляли.
Никаких комплексов неполноценности у меня не наблюдается. То, что Ю.Курилы должны быть у Японии - это моё мнение - вне зависимости от мнения японцев и наших. Это справедливость, которую необходимо восстановить - невзирая на последствия.

Кстати - я категорически против чтобы земли могли продаваться. Земля цены не имеет. Её можно только дарить.

Германия капитулировала и за ту войну до сих пор терпит ущемление своих прав. В ней за ревизионизм садят в тюрьму. Тема войны в обществе -- табу. О ней немцы разговаривают только с самыми близкими. Помоями себя не поливают. Войну сейчас старается ни кто не вспоминать, а решать текущие проблемы и смотреть в будущее.  Фашистов там не больше, чем в России.

Если в не будете рассказывать о командире партизан, это будет лучшее, что вы сможете сделать для страны. Поскольку современных достижений в стране нет, то вспоминают войну. А что ещё? Вспоминают по-разному. Те, кто разбирается в истории, истерик не закатывают и покровы не срывают. Они изучают её в том виде, в котором она была. Остальным лучше о войне поскорее забыть, прекратить стенания и переключить внимание на работу и развитие.

Выделенное желтым в вашей реплике демострирует иррационализм обусловленный незавершенными суицидальными тенденциями, ибо для удовлетворения вашего личного мнения, вы настойчиво желаете, чтобы другие ваши соотечествнники постадали. Будь ваша воля, вы бы претворили свое желание в реальность "вне зависимости от мнения японцев и наших". Вы после таких заявлений утверждаете об отсутствии комплексов?

[Fakir]

Да прям всем?! И "Балладу о трёх котиколовах" Киплинг спьяну написал?

Не помню, чтобы там было что-то несообразное. Или я путаю с "Белым котиком"?
Какого черта в теме котики делают?

А вы перечитайте
Про браконьерство в российских водах, и про отношение к этому

Один из вариантов перевода - не вполне точный, но наиболее звучный:

Подтверждённые пулей и сталью,
Таковы законы Москвы:
Котиков на Командорских
Трогать не смеете вы!

[Frontm]

Но зачем нам не своё? Разве может человек, которому случайно дали лишние деньги, не вернуть их?

Почему не своё то? Тогда и не японское. Не так ли?
1646

Тогда стало известно, что айны называли русских «братьями» из-за внешнего сходства. «А русских де людей те бородатые называют себе братьями», — сообщал проводник экспедиций Москвитина якутский казак Нехорошко Иванович Колобов в представленной Москвитиным в январе 1646 года царю Алексею Михайловичу «скаске» о службе в отряде Москвитина, когда рассказал о населяющих острова бородатых айнах. О первых русских поселениях того времени свидетельствуют голландские, германские и скандинавские средневековые хроники и карты

1711

Малая Курильская гряда вышла из состава Российской империи и перешла под протекторат Японской Империи. В ответ на это был послан дворянин Антипов с переводчиком Шабалиным.

[Fakir]

Да, кстати, "разоблачителей мифа о Лазо" с БиБиСи, равно как и "дальневосточных" краеведов можно поздравить с тем, что они, как и следовало ожидать, жидко обделались.

ОБА "опровержения" - вранье и ламерство; как утверждение, что данный паровоз поставлялся только во время ВОВ по ленд-лизу, так и утверждение, что в топку человека не пропихнуть.

Вот информация от человека-фаната паровозов:
________________________________________________________________

ЕЛ строились про русским чертежам по заказу на войну 1914 года, а ЕА строились по тем же чертежам на войну 1941. Соответственно, Лазо в ЕА сожжённым быть не мог. Зато в ЕЛ - запросто. Разница в паровозах в том, что добавился стокер и по мелочи всяких приборов.

Шуровочное отверстие позволяло закинуть туда человека! (Ежели кому угодно, могу сфотаться в шуровочном отверстии довоенного паровоза!) Мало того, в войну, при прогаре колосниковой решётки, машинист, одетый в ватник и облитый водой, на горячем паровозе спускался в топку и, пока не начал сам гореть, исправлял провал. И, мать-мать-мать, это не считалось подвигом, это считалось нормой, всё для фронта, всё для Победы! Другое дело, что, вот скажем, я, при всей агрессии к врагам революции :-D не стал был портить колосниковую решётку шлаком от костей и прочего ливера.

Ну а что Лазо спалили в ЕЛ - сомнений как-то мало, причём спалили те, кто к ЖД имел наименьшее отношение. (то есть за колосниковую решетку переживать бы не стали)
________________________________________________________________

[Старый]

Самобичевание и жевание соплей в стиле психопатичного альтруизма сейчас присутствует только на территории бывашего СССР, да и то не на всей.

А вот Германия покаялась.

Опять дешовая попытка подмены тезиса, демонстративное непонимние оппонента. Тебе про самобичевание и жевание соплей, а ты про покаяние.  

Если я не скажу о том подонке - командире партизан, устроившем резню японцев в Николаевске, это пойдет на пользу стране?

О, да, эти партизаны такие подонки! И фрицев столько порешили! Не зря их в Латвии судят...  

То, что Ю.Курилы должны быть у Японии - это моё мнение - вне зависимости от мнения японцев и наших. Это справедливость, которую необходимо восстановить - невзирая на последствия.

Главное начать. А там ты быстро найдёшь аргументы что почему и кому надо вернуть во имя справедливости...

Кстати - я категорически против чтобы земли могли продаваться. Земля цены не имеет. Её можно только дарить.

Можно ли подарить вещь которую тот кому даришь считает своей?

[Старый]

Но зачем нам не своё? Разве может человек, которому случайно дали лишние деньги, не вернуть их?

Вот и я говорю: ты очень быстро найдёшь аргументы чтобы раздать всё.

[Дмитрий Инфан]

Еще раз, для идиотов. Нам не в чем каяться ни перед немцами ни перед японцами.

Каяться совершенно ни к чему. Я вообще считаю это личным и интимным делом. Но зачем нам не своё? Разве может человек, которому случайно дали лишние деньги, не вернуть их?

Россия велика, НО ЛИШНЕЙ ЗЕМЛИ У НЕЁ НЕТ.
Раз эти острова наши, так пусть и дальше остаются нашими, а если японцы не согласны - это проблемы Японии, но никак не России.
Извините, не мог сдержаться.