Вашингтон числит Курилы за Японией

[Старый]

Вы не ответили на вопрос, почему же так непоследовательно союзники себя вели? То геноцид, то спасали от разрухи...

Сергей, уже то что ты задаёшь такой вопрос и наверно считаешь его каверзным означает как минимум уход в глухой тупизм если не хуже.

[Старый]

Да, про Токио не надо. А про Дрезден я всё раньше рассказал.

Это про то что Дрезден был узлом снабжения Арденн??? :shock:

[Старый]

Понимаю. Не понимаю другого - обвинять в геноциде и спасении от разрухи одновременно - странный коктейль.

Террористические бомбардировки городов и спасение от разрухи одновременно существуют только в твоём больном воображении. Потому что иначе тебе не удаётся свести концы с концами в своих галюцинациях.
 А в истории они были разновременно. До 9 мая 45-го - бомбардировки а после - восстановление.

[Dio]

А каковы исторические изыски! В 1905 году русские капитулировали безоговорочно, как Япония в 1945.

Что это за бред? Зачем этот бред?
Как только речь заходит о истории отечества, у вас параллели такие параллельные, а метафоры такие метафоричные, что оторопь берет. Не в первый раз вижу.

[Старый]

Вот ведь. Один утверждает, что союзники гнобили немцев и хотели перебить, как можно больше вплоть до полного истребления, а другой - что лелеяли немцев и даже не вешали и не разоружали...

Уход в глухой тупизм? Это всё что тебе осталось делать?

[Старый]

Не поговорить ли вам меж собой. Глядишь - ваши мифы и поувянут.

Там то о чём говорить? Мы историю хорошо знаем. Ты у нас тут один опровергатель истории, вот с тобой и разговариваем. Но видать ты понял что влип и пошёл в глухой тупизм...

А то сказали в школе что-то типа: "Японцы Лазо живьём в топке паравоза сожгли, поэтому фиг им, а не Курилы" - и вы жуете этот миф всю жизнь.

Странно. Мы теперь все пишем под ником "хлынин"? По моему вспомнил о Лазо и об этом мифе только ты. И счас страниц пять будешь его жевать.

[Старый]

Вина японцев в том, что они имеют наглость требовать взад 4 острова из сотни, вероломно утверждая, что мы не знаем географии и наши пограничники живут на японской земле, о которой никаких договоров не было.

Вина японцев в том что они имеют наглость пытаться пересматривать итоги ВМВ в которой они были агрессором и капитулировали.

[Старый]

Нам доказывают, что Шикотан - не  Курилы. А мы в ответ - да какая хрен разница! Большие, Малые Курилы. Правильно говорить - НАШИ Курилы и звать Курилами всё, где наши ребята.

Вам объясняют что наше то что мы взяли себе в ходе войны. Чьё оно было до этого, географическим продолжением чего является и что по этому поводу думает побеждённый - никого не волнует. Тебе это объяснили прошлый раз. Ты вроде всё понял, ничего не возразил и утих. Теперь опять возник с неблагодарной задачей пересмотра итогов войны?
 Ты взялся за крайне неблагодарное дело - пересмотр итогов войны. Провокатор взявшийся за такое дело конечно не будет говорить прямо что он хочет, он будет плести чтото там про лингвистику, географию, фактории...
 Но цель ясна: мы должны начать раздавать свои территории взятые нами в войнах. Главное - начать, а там уже за аргументами у таких как ты дело не встанет.

[Старый]

Ну, кроме Хиросимы с Нагасакой

Мы говорим о Германии. Атомные бомбардировки как раз и имели цель уничтожение целого города. К ЭТОЙ войне имеет второстепенное значение.

А мы говорим о всей ВМВ. Террористические бомбардировки немецких городов имели точно ту же цель что и атомные бомбардировки Хиросимы и Нагасаки. Абсолютно ту же цель - понудить противника к капитуляции.
 Ожидаю что и тут ты начнёшь паясничать мол чтото тут не так - американцы то бомбят японцев атомными бомбами то спасают и восстанавливают. Нелогично...

[hlynin]

Странно. Мы теперь все пишем под ником "хлынин"? По моему вспомнил о Лазо и об этом мифе только ты. И счас страниц пять будешь его жевать.

Да нет. Просто я в детстве поверил и прошло немало времени, пока я не удивился - как вообще в такую чушь можно поверить. Но многие из детства так и не вышли и верят во всякую чушь, которую и опровергать нечего - достаточно подумать.

[Старый]

Не надо. А то я костров не видел. Тысячи две ночёвок, пожалуй.

Чтото у меня такое ощущение что ты ни ухом ни рылом ни в истории ни в политике ни в туризме ни в медведях...

[hlynin]

Ожидаю что и тут ты начнёшь паясничать мол чтото тут не так - американцы то бомбят японцев атомными бомбами то спасают и восстанавливают. Нелогично...

Европа - это цивилизация. Немцы целые народы хотели свести к нулю, но не стали они уничтожать ничего ни в Париже, ни в Риме, ни в Афинах. Почему же союзники (да и мы тоже) должны поступать иначе? Вот сейчас глядел на демонстрацию в Дрездене по поводу годовщины бомбардировки. Да, действительно, город большей частью был уничтожен, хотя и не весь. И Черчилль был этим недоволен и очень много протестов всякого рода было. Но - это только случайность. Демонстраций по поводу бомбежек других городов я никогда не видел.
Вынудить немцев к капитуляции можно было только
А, что с тобой говорить - только время тратить. Ухожу в сплошной тупизм.

[Старый]

Блин, неужели они такие тупые что не понимают ничего кроме атомной бомбы?

Увы, они привыкли поступать по закону, а мы по понятиям и понять диалог не получается.

Да ну? И когда оккупировали Китай и когда бомбили Пирл-харбор? Или закон у них имеет избирательное действие? И выполнять его должны только мы?

Закон один: победитель прав капитулировавший не прав. Какой ещё закон им нужен?

[hlynin]

Виноват тот кто капитулировал. Победитель диктует ему что он отдаёт, и мнение капитулировавшего никого не интересует.

Первая заповедь бандита.

[Старый]

Странно. Мы теперь все пишем под ником "хлынин"? По моему вспомнил о Лазо и об этом мифе только ты. И счас страниц пять будешь его жевать.

Да нет. Просто я в детстве поверил и прошло немало времени, пока я не удивился - как вообще в такую чушь можно поверить. Но многие из детства так и не вышли и верят во всякую чушь, которую и опровергать нечего - достаточно подумать.

Кто "многие"? Кто здесь вспомнил об этом Лазо?
Мы что, виноваты что ты в детстве верил в мифы? Ты и счас в них веришь а мы виноваты?
 Ты вынужден уже приписывать оппонентам свои мифы потому что иначе у тебя не получается свести концы с концами в своих галлюцинациях.

[hlynin]

Что это за бред? Зачем этот бред?
Как только речь заходит о истории отечества, у вас параллели такие параллельные, а метафоры такие метафоричные, что оторопь берет. Не в первый раз вижу.

Я не понимаю, что такое история отечества. Я знаю, что такое просто история. А отечеством у нас отшибали мозги и теперь все верят, что Япония напала на Россию. (да ещё и в 1905 году).
Взяти русскими Пекина - это история отечества или история Китая? Что Вы об этом знаете?

[Старый]

Да, действительно, город большей частью был уничтожен, хотя и не весь. И Черчилль был этим недоволен и очень много протестов всякого рода было.

Черчиль был недоволен потому что война уже шла к концу и пора было менять стратегию, а вояки вошли во вкус и никак не могли остановиться.  

Но - это только случайность.

Это совершенно преднамеренная бомбёжка в террористических целях.  

Демонстраций по поводу бомбежек других городов я никогда не видел.

А Хиросима с Нагасакой? Дрезден это их европейский аналог. Потому и демонстрации.

Вынудить немцев к капитуляции можно было только
А, что с тобой говорить - только время тратить. Ухожу в сплошной тупизм.

О, да! Демагогу и реваншисту со мной разговаривать тяжело. Однако уходить не объявив капитуляции неприлично. Ато потом опять вернёшься и скажешь что был несогласен.

[hlynin]

Закон один: победитель прав капитулировавший не прав. Какой ещё закон им нужен?

Вторая заповедь бандита.

[Старый]

Виноват тот кто капитулировал. Победитель диктует ему что он отдаёт, и мнение капитулировавшего никого не интересует.

Первая заповедь бандита.

Бедные бандиты СССР, США, Англия ограбили невинного гитлера. Отобрали земельку. Ты реваншист - именно это и требовалось показать. Хорошо что ты сказал это прямо.

[Старый]

Закон один: победитель прав капитулировавший не прав. Какой ещё закон им нужен?

Вторая заповедь бандита.

Я понимаю что тебе надо было победителей в ВМВ объявить бандитами. Но я не ожидал что ты это сделаешь в таком явном виде.