Перестрелка между Южной и Северной Кореей

[hlynin]

Вот ведь! А повесили за это Саддама. После того как он выполнил все условия США. Наверно в качестве благодарности, чтоб все видели как выгодно идти на выполнение американских условий. Логично?

Нелогично. Саддама повесили за другое. А за это повесили, кажется, его брата. Не помню, кто северным фронтом командовал. Применение ОВ неприменимо ни при каких условиях. И вообще эти подробности узнали после интервенции, хотя слухи были. Выполнил все условия! Первое условие - чтоб он ушел. Примаков ему так и сказал. Или Примаков тоже наймит американцев? Ведь от лица России и Путина попросил уйти по хорошему.

[hlynin]

Капитализм и коммунизм слились бы в экстазе и настало Счастье!

Как минимум лет 20 назад мы имеем капитализм-капитализм. А иметь хорошие отношения со страной, даже бывшим противником, невзирая на строй - можно и должно. Надо только не иметь территориальных споров. Возьмите Финляндию.

[Pavel]

А улаживание проблемы островов 60 лет назад бы улучшило советско-японские отношения. Эксперты выяснили, что самая нелюбимая страна у японцев - Россия. А русская культура на одном из первых мест.

Имхо отношения между СССР были и так весьма и весьма хорошие. Он в в Японию вакцину от полиомиелита детишкам посылал, бизнесменов для обмена опытом приглашал и т д.. :wink:

[hlynin]

Имхо отношения между СССР были и так весьма и весьма хорошие. Он в в Японию вакцину от полиомиелита детишкам посылал, бизнесменов для обмена опытом приглашал и т д.

Да-да, и Старшинов японскую сборную тренировал, но почему-то обижаются не за Хиросиму, а за выселение с Южного Сахалина и Курил, за концлагеря в Сибири. Извиняются перед корейцами и считают нас агрессорами на Халкин-Голе.

[KVV]

"нас" - это кого? Вас с Валерией Ильиничной?

Нас - это Вас с Валерией Ильиничной и прочих жителей страны, включая меня

А как насчет президента и МИДа? Неужто и у них острова - спорные? Это что-то новенькое...

Вы уже приняли у меня экзамен по географии Тихого океана? Не помню.

Да что Вы? Так вспомните, например, чем статус Северных Марианских островов отличается от статуса Пуэрто-Рико.  

И Окинава и Курильские О-ва были оккупироваными территориями. Окинава - до 51 г, Курилы до 1946

Если мне не изменяет память, вся Япония до 1951 была оккупированой страной :wink:. Отсюда каким-то образом следует вывод об обязательности возвращения островов? Так, знаете, и до Калининградской области дойти можно...

И вообще в Вашем посте буков слишком много. Словесные поносы и словонедержанье я лечить не намерен.

Конечно, конечно. Это же, оказывается, СССР может обещать и не выполнять. А о НАТО такое читать очень неприятно.
А Вьетнам - вообще катастрофа для либерального фундаменталиста. Не вписывается. С самого Тонкинского инцидента.

...позволили Вам заснуть хотя бы под утро?

Да, согласен. Го-ораздо более полезное занятие, нежели споры с фундаментальным либералистом...

PS. Херсонес уничтожили татары в 1399 году. Впрочем, у Вас вся история - альтернативная...

[hlynin]

А как насчет президента и МИДа? Неужто и у них острова - спорные? Это что-то новенькое...

Да вы что? Возиожно на юр-языке они называются, скажем, "исконно русскими территориями, на которые зарятся туземцы", но дело это не меняет. Или Вы думаете, что Путин решил просто отдать часть России, лишь бы соседи уважали?

Вы уже приняли у меня экзамен по географии Тихого океана? Не помню.
Да что Вы? Так вспомните, например, чем статус Северных Марианских островов отличается от статуса Пуэрто-Рико.

Вы меня экзаменуете по Тихому океану? Ну, во-первых, Пуэрто-Рико там нет. Я мог бы сказать и в-десятых, да время жалко

Если мне не изменяет память, вся Япония до 1951 была оккупированой страной

Изменяет Вам память - до конца апреля 1952

Отсюда каким-то образом следует вывод об обязательности возвращения островов? Так, знаете, и до Калининградской области дойти можно...

Не имеют острова с этим никакой связи

Конечно, конечно. Это же, оказывается, СССР может обещать и не выполнять. А о НАТО такое читать очень неприятно.
А Вьетнам - вообще катастрофа для либерального фундаменталиста. Не вписывается. С самого Тонкинского инцидента.

Чистая риторика. СССР ничего обещать не может - это страна. А НАТО и Тонкин - совершенно непричём (А ещё они негров линчуют)

PS. Херсонес уничтожили татары в 1399 году. Впрочем, у Вас вся история - альтернативная...

Не читали б Вы Википедию - не было бы так смешно.

[hlynin]

Так и не добился я от продвинутых оппонентов разъяснений: почему 2 острова, а не 3? Почему 4, а не 5? Если у японцев нет никакого аргумента, кроме обещаний свергнутого волюнтариста-Хрущева, зачем вообще обращать внимание на эти наглые требования? А Сахалин им не надо? Но - обращают. Тянут какие-то переговоры, устанавливают льготный въезд. Регулярно кулак показываем - хрен отдадим наше кровное! Понятно, что там крабы, проливы, жители. Но японцы готовы все неудобства компенсировать. И ничего им кроме этих четырех не надо. Ну, кто скажет, чего они к нам пристали?

[Старый]

Ну, кто скажет, чего они к нам пристали?

У них и спрашивай.

[КотКот]

Капитализм и коммунизм слились бы в экстазе и настало Счастье!

Как минимум лет 20 назад мы имеем капитализм-капитализм. А иметь хорошие отношения со страной, даже бывшим противником, невзирая на строй - можно и должно. Надо только не иметь территориальных споров. Возьмите Финляндию.

А отдашь острова --- и горячие Финские парни тоже проснутся.  Так никаких волостей не напасешься.....

[Старый]

А иметь хорошие отношения со страной, даже бывшим противником, невзирая на строй - можно и должно. Надо только не иметь территориальных споров. Возьмите Финляндию.

И почему же Япония не следует примеру Финляндии? Или закон неуниверсален?

[hlynin]

А вот Даманский отдали. И Китай успокоился. И не проснулся никто. А Япония всё нудит. А мы всё обещаем. Или уже перестали обещать, когда своего краболова поставили?

[Старый]

А вот Даманский отдали. И Китай успокоился. И не проснулся никто. А Япония всё нудит. А мы всё обещаем. Или уже перестали обещать, когда своего краболова поставили?

Китай тоталитарен. А Япония - демократическая. Так почему Япония не следует примеру Финляндии? Или закон неуниверсален?

[hlynin]

Китай тоталитарен. А Япония - демократическая. Так почему Япония не следует примеру Финляндии? Или закон неуниверсален?

А какой закон?
Я знаю такой закон - если сильный поступает справедливо (или убеждает, что поступает справедливо), то взамен получает уважение.

[Morin]

На 42-й странице я задавал вопрос

1. Почему Япония признав это, потребовала острова взад.
2. Почему СССР вдруг согласился отдать два острова. Почему Сталин помягчал? Почему Хрущев почти подписал договор (Ваши, ваши острова! Уладим формальности) Почему Горбачев отнёсся с большим пониманием (проблему решим, вот только с перестройкой наладим). Почему пьяный Ельцин говорил трезвому японцу: Да забери ты эти острова!
Вывод напрашивается: японцы жлобы и подлюги, а все наши вожди добродушны и милосердны.
Так ли?

Не ответил НИКТО. Вот как ответите, а потом разберёмся.

Спрашивали не меня, но - отвечу.
1. Потому что СССР не подписал Сан-Францисский договор. Что дало Японцам формальный повод отказаться от отказа от Курил. И еще, ЕМНИП, то, что в СФД не было детально расписано, что такое Курилы, вот японцы и сказали, что Южные Курилы - неКурилы.  :roll:
2. Потому что Сталин, а потом Хрущев посчитали, что пара только что заселенных русскими островов не стоят мирного договора с Японией.
Горбачев и Ельцин - предатели и им вообще пофиг, что отдавать, лишь бы Западу нравиться. Ну и чтоб дома под зад коленом не дали.

[Morin]

А зараженная местность - тем более Багдад, одна из колыбелей цивилизации - это вечный позор на виновниках заражения. .

:shock:  :shock: Вы так трогательно верите в совестливость американцев, что даже не вериться.  Америкосы разгромили колыбель цивилизации - Вавилон, и их не жжет позор, им - пофиг... :cry:

[Старый]

Так почему Япония не следует примеру Финляндии? Или закон неуниверсален?

А какой закон?

Открытый тобой "Закон хороших отношений":

Иметь хорошие отношения со страной, даже бывшим противником, невзирая на строй - можно и должно. Надо только не иметь территориальных споров. Возьмите Финляндию.

[hlynin]

1. Потому что СССР не подписал Сан-Францисский договор. Что дало Японцам формальный повод отказаться от отказа от Курил. И еще, ЕМНИП, то, что в СФД не было детально расписано, что такое Курилы, вот японцы и сказали, что Южные Курилы - неКурилы.

А что ж они так поскромничали? Требуют всего 4, а их там десятки? А от Сахалина зачем было отказываться? А в СФД НИКАКОГО упоминания про Курилы не было. И СССР не подписал. Кому говорить, что Курилы - не Курилы?

2. Потому что Сталин, а потом Хрущев посчитали, что пара только что заселенных русскими островов не стоят мирного договора с Японией.

Там никогда никто не жил и сейчас никто не живет. Два - не жалко. А 4 - уже жалко? 4 - не стоят мирного договора?
Но почему японцев на 4 заклинило, а не на все 28? Они же отказались от отказа!

Горбачев и Ельцин - предатели и им вообще пофиг, что отдавать, лишь бы Западу нравиться. Ну и чтоб дома под зад коленом не дали.

Хреновые такие предатели - пообещали - и не дали. Честный предатель так не поступает!

[hlynin]

Вы так трогательно верите в совестливость американцев, что даже не вериться. Америкосы разгромили колыбель цивилизации - Вавилон, и их не жжет позор, им - пофиг...

Вообще-то Вавилон разгромили довольно давно. А американцы очень старались в его развалины не попасть. И это им удалось.

[hlynin]

Открытый тобой "Закон хороших отношений":

Добрососедские отношения были понятны даже питекантропам. А вот на нашем форуме - не всем.

[Morin]

Вы так трогательно верите в совестливость американцев, что даже не вериться. Америкосы разгромили колыбель цивилизации - Вавилон, и их не жжет позор, им - пофиг...

Вообще-то Вавилон разгромили довольно давно. А американцы очень старались в его развалины не попасть. И это им удалось.

Это вы не в курсе. В Вавилоне и его музеях разграблено после оккупации все подряд.