Перестрелка между Южной и Северной Кореей

[Дмитрий В.]

Ким Чен Ын запретил войскам первыми открывать огонь по Южной Корее
http://kommersant.ru/news/2160702/rubric/5

[Morin]

мастер_лукьянов пишет:
ИМХО, подобные заявления КНДР очень выгодны для США, уж чересчур эти заявления воинственные, уверенные и глупые, 

ВЫ хорошо понимаете по-корейски? Вы уверенны, что они говорят именно то, что передают информационные агентства? Полагаю, что смысл их заявлений сильно искажен.  КНДР-цы - не самоубийцы, зачем им глупые воинственные заявления? Думаю, что смысл их заявлений в двух словах можно выразить так: " Если вы на нас нападете, то мы нанесем вам максимально возможный ущерб. И мало вам не покажется".

[мастер_лукьянов]

Morin,  какими неискаженными источниками Вы пользуетесь ?

[Bell]

Ланьков пишет:
 Apr. 1st, 2013
12:30 pm - немного о текущем моменте

В последние месяцы нет ни времени, ни, в общем, и желания писать в ЖЖ. Но увидев мощную волну, которую гонят СМИ, про то, что вот-вот война в Корее начнётся, все-таки решил написать. Перед этим, впрочем, замечу, что о войне в Корее пишут с полной серьёзностью каждые пару лет. Никакой войны не случается (и всем, кто с ситуацией знаком, понятно, что и случится не может), однако через пару лет те же самые СМИ начинают гнать волну. Посему и решил кратко высказаться.

Войны не будет. Есть вероятность мелких инцидентов (пару десятков раз пальнут друг по другу), но даже эта вероятность мала. Цель всего шума – напомнить миру и, особенно, Вашингтону о том, что Северная Корея а) существует и б) является очень-очень опасной, так что ей лучше платить. Короче, имеет место очередная попытка, как говорят в определённых кругах, «развести барыг на бабки». Пхеньян сейчас живет почти исключительно на пекинские денежки, и это руководству КНДР не слишком нравится. Там вполне резонно считают: спонсоров должно быть много, и лучше, если эти спонсоры друг с другом собачатся. Подход, может, и циничный, но вполне верный.

Ничего особо нового в происходящем нет – и о выходе из соглашения о перемирии в КНДР объявляют регулярно, и войну США тоже уже объявляли (в 2009 году в последний раз). Шума, действительно, на этот раз больше обычного. Причина – старая политика («сначала окна бьём, потом деньгу получаем») стала работать хуже, к ней все уже привыкли. Коллега makkawity тут недавно заметил, что, мол, все этот приём просекли, но он всё равно работает. Я тоже до недавнего времени именно так думал, но сейчас появились сомнения. Похоже, что работать перестаёт, так что в КНДР решили проиграть старую мелодию на несколько усиленной громкости.

Что не означает гарантированного спокойствия. Проблемы могут быть  - но не сейчас. Если к осени денег с Сеула не поимеют, то есть если Сеул не пойдёт на сильное увеличение помощи, то вполне вероятна акция наказания за упрямство. То есть, выражаясь языком тех же кругов, «придётся напомнят барыгам, что они по жизни братве платить должны». При этом перед нанесением этого реального удара орать не будут – нанесут его внезапно, дозированно, избегая ущерба для гражданских лиц (по возможности). Ничего в этом хорошего нет, в первую очередь из-за нехарактерной боевитости Юга, точнее – южнокорейских военных. Раньше на Юге такие вещи в целом спускали, сейчас – всерьёз собираются, как говорится на Севере, «на удар ответить стократно, ответить тысячекратно». Так что, в новых условиях есть угроза (небольшая) эскалации. Но, повторяю, не сейчас: перспектива такого поворота событий пока отдаленная и не самая вероятная (в Сеуле, в целом, сейчас настроены так, что Пхеньяну, когда всё успокоится, надо будет платить).

[ОАЯ]

Leroy пишет:
Конечно, американцы сами попросили! По просьбе южнокорейцев. "Операция Ын", знаете ли.  

Видимо, все именно так. Учитывая, что:
- С.корейцы с целью экономии средств хотят переключится с обычного вооружения на ядерное.
- США хотело бы иметь рычаги влияния на экономику Китая через Японию.
- Самое главное Японская экономика почувствовала вкус к военным тратам и требует увеличить внутренний рынок сбыта военной продукции и как следствие перейти от сил самообороны к полноценным ВС.

Все заинтересованные правительства из этого региона заключили соглашение о сценарии "Демонстрация военных действий"

- КНДР демонстративно проявляет агрессию и получает индульгенцию на укрепление ядерных сил.
- Япония преобразует конституцию и создает ВС по подобию США.
- Китай получает например острова.
- США получает сильного союзника в регионе и рынок сбыта военной продукции в Японию.

[Scarecrow]

Здесь снова начинается, так что пока не закрыли тему, выскажусь. Не нужно знать корейский, достаточно английского, читать KCNA и Yonhap. Если отбросить риторику в стиле "сообщений о боях на озере Хасан", именно так, тронете - ответим батоном.
Уже пар-тройку лет услолвие совместных учений не "отражение атаки", а "стабилизация полуострова в условиях падения режима". У чухчейцев 37 год никак не кончится, так что это само по себе вроде и ясно. Ну а чухчейцы запустили спутник и взорвали на этот раз урановую, а не плутониевую бомбу, в смысле "а вот ... вам, а не падение режима".

[C-300]

Scarecrow пишет:
Ну а чухчейцы запустили спутник и взорвали на этот раз урановую, а не плутониевую бомбу,

А как это определили? Просветите ламера.

[Дмитрий Инфан]

МИД КНДР предложил российской стороне рассмотреть вопрос об эвакуации из страны сотрудников посольства и других российских организаций «в связи с обострившейся ситуацией на Корейском полуострове».
http://russian.rt.com/article/6818

Как сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на пресс-атташе дипмиссии Дениса Самсонова, «российская сторона приняла это предложение к сведению».
Пресс-атташе отметил, что посольство России «продолжает работать в обычном режиме».
«Дипломаты внимательно отслеживают ситуацию, которая складывается в Пхеньяне и на всей территории КНДР, следят за всеми заявлениями северокорейского руководства», - заявил Самсонов.
Аналогичное предложение было сделано и другим посольствам в Пхеньяне. Минист иностранных дел России Сергей Лавров уже прокомментировал предложение об эвакуации. «Москва встревожена нагнетанием напряженности на Корейском полуострове», - цитируют информационные агентства заявление министра.

Чёрт побери, но, похоже, война всё-таки может начаться. Тем более, что Китай уже вторую неделю как подтягивает войска к границам КНДР.

[Зомби. Просто Зомби]

Да.

[саша]

Вопрос 
Что-то я не помню описание перебросок ракет так как это выглядит сейчас. Испытания совсем по другому описывали. Нет?
 Возникло подозрение что это развёртывание по настоящему первого боевого соединения ракет средней дальности.
Нагнетание страстей тогда прикрытие этого, чтобы не пришло в голову помешать.
imho

[Leroy]

Ланькову можно верить, он компетентный эксперт.
А вот еще интересно: ну ладно, провели они два ядерных испытания. Но есть ли у них спецбоеприпас в габаритах, позволяющих установку в головную часть ракеты? Есть ли у них ядерная БГЧ? Сомневаюсь я...

[саша]

Leroy пишет:
Ланькову можно верить, он компетентный эксперт.
А вот еще интересно: ну ладно, провели они два ядерных испытания. Но есть ли у них спецбоеприпас в габаритах, позволяющих установку в головную часть ракеты? Есть ли у них ядерная БГЧ? Сомневаюсь я...

Проблема в том что:
Американцы думают - поместиться ли корейская боеголовка на третью ступень?
Японцы думают - поместиться ли корейская боеголовка на вторую ступень?
Наши думают - как только у корейцев будет боеголовка на первую ступень она точно поместиться
 

[Дмитрий Инфан]

Leroy пишет:
Ланькову можно верить, он компетентный эксперт.

Не там копает этот "эксперт".
ИМХО, первопричина всему - обострившииеся американо-китайские отношения и то, что США открыто встали на сторону Японии в конфликте вокруг спорных островов.
Ким Чен Ын ни за что не стал бы провоцировать войну, если бы не был уверен, что Китай его поддержит. Примерно так же развивались события накануне 1950 г. Но проблема в том, что Китай может банально кинуть - Ким Чен Ын начнёт войну, и останется один против США, РК и Японии. После чего Китай спокойно приберёт к рукам то, что останется от его страны.
А что касается спецбоеприпасов, то   доставить их могут и смертники: подвесить его под Миг-29 и послать на Сеул. 

[Дмитрий Инфан]

Кроме того, нельзя исключать и того, что так называемое ядерное оружие Северной Кореи - это прикрытие китайского ядерного оружия, тайно размещённого на территории КНДР. Китайцы нанесут удар по Сеулу и Токио, и весь мир будет пребывать в уверенности, что удар нанесла КНДР.

[Leroy]

Дмитрий Инфан пишет:
Кроме того, нельзя исключать и того, что так называемое ядерное оружие Северной Кореи - это прикрытие китайского ядерного оружия, тайно размещённого на территории КНДР. Китайцы нанесут удар по Сеулу и Токио, и весь мир будет пребывать в уверенности, что удар нанесла КНДР.

Ну, это уже конспирология.

[Leroy]

саша пишет:
 Проблема в том что:
Американцы думают - поместиться ли корейская боеголовка на третью ступень?
Японцы думают - поместиться ли корейская боеголовка на вторую ступень?
Наши думают - как только у корейцев будет боеголовка на первую ступень она точно поместиться
 

[Leroy]

Дмитрий Инфан пишет:
А что касается спецбоеприпасов, то доставить их могут и смертники: подвесить его под Миг-29 и послать на Сеул.

Как раз это бессмысленно: самолет будет сбит мгновенно.

[Ну-и-ну]

А вот ежели шмальнут по РК.

Китай возьмёт, да и оккупирует КНДР, им радость, империя вперёд. В РК упадут стоки Самсунгов-Хёндаёв и прочего, японцам на радость. А не упадут - Япотния объявит дефолт по сколькотамтриллионному госдолгу, война же, опять радость. В штатах найдутся деньги на противоракеты, а социалку станет можно подукрутить. Россия продемонстрирует решимость, важность и миролюбие. СМИ будут трындеть, а зрители развлекаться, круче цунами с Фукусимой и суперштормом Сэнди. В голливуде снимут кино. И т.п.

Всем радость

[саша]

Ну-и-ну пишет:
 Япотния объявит дефолт по сколькотамтриллионному госдолгу,

Опоздали - уже.
 Японцы за ближайшие полтора года выкупят свой долг на 100 трлн за напечатанные деньги.
Добро пожаловать в дивный новый мир

[Bell]

Чучхейцам нужна не война, а бабло. Война не нужна НИКОМУ. Всем нужны понты, бряцание оружием и поднятие своего престижа. Все будут бряцать и понтоваться, но ни в коем случае не преступать последнюю черту. А войны не будет.