Выбор цивилизации: терроформирование или эфирные острова?

[pkl]

benderr пишет:

pkl пишет:
Что до эфирных островов, то ведь можно сделать разные, с разными условиями и летать между ними

 кому-летать?червям,тиграм кракодилам и камбалам?

Людям!

[pkl]

benderr пишет:

pkl пишет:
А, местные... ну так и "понаехавшие" тоже там вряд ли осядут - подзаработают деньжат, и назад, в Рязань, Москву, Калининград.

и моя матушка так думала...пару-тройку годков,а там-на юга... дак ведь там и осталась(на северах).

А её дети живут в других местах. Не надо ля-ля, народ уезжает оттуда при первой возможности. На сколько у нас сократилось население северов за последние 25 лет?

[pkl]

Alex_II пишет:

pkl пишет:
А, местные... ну так и "понаехавшие" тоже там вряд ли осядут - подзаработают деньжат, и назад, в Рязань, Москву, Калининград.

Взамен них приедут другие - слышал, населения будет тысяч 20 когда всё заработает... Для полуострова Ямал - это супермегаполис... Там самое большое поселение - меньше 2 тысяч...

Всё правильно! Как на МКС - одна экспедиция прилетела, оттарабанила полгода, потом вместо неё другая.  На данный момент МКС - это мегаполис в космосе. Супермегаполись - 6 человек, а бывало и побольше, когда шаттлы летали!

[pkl]

benderr пишет:

pkl пишет: Что до эфирных островов, то ведь можно сделать разные, с разными условиями

ага,«остров для штормов,остров для загару,остров для заморозков,остров для высокогорий...ну и далее по списку..  

Ну, в принципе, климатические условия в разных поселениях могут быть разными: умеренно-прохладный климат типа Балтики на одном, тропики на другом. Но вот если гражданину захочется сменить обстановку, ему билет придётся покупать не на самолёт, а на космический корабль! В этом и проблема.

[pkl]

benderr пишет:

pkl пишет:
Что до эфирных островов, то ведь можно сделать разные, с разными условиями и летать между ними

перечитал. имхо-«острова»не верное название.создается иллюзия:сел в такси,чих-пых и ты на другом-нужном... а ведь оне(острова!)не для мотания на НОЗ,оне-для освояния богатейших рессурсов поясов койпера-шмойпера,сатурна-шматурна,ну и т.п. а вот как «мотануть» с одного острова в поясе койпера на другой остров положим в кольцах сатурна?причем,если они в противофазах!  

Правильный вариант - искусственные миры. Или искусственные планеты.

Alex_II пишет:

benderr пишет:
праааавильно! подождать десято лет!

Или делать нормальные корабли, развивающие до 100км/с (комбинация ЯРД-ЭРД с запиткой от реактора). Это пожалуй лучшее, что нам доступно при умеренном конструкторском геморрое...

Сторонники небожительства планируют размещать свои астрополисы в точках либрации системы Земля-Луна или Земля-Солнце. Так что перемещение много х.с. не потребует. А вот рассекать по всей Солнечной системе... это дааа... ТЯРД придётся изобретать.

[pkl]

Дмитрий Виницкий пишет:
Название темы выглядит как: Конопля или опиумный мак?

Ну а Вы что выбрали?

[pkl]

ОАЯ пишет:
Предлагая на выбор растения, Вы, получается скорее за трерраформирование, чем за эфирные острова?
Я тоже за постепенный флороэкспорт. Например, для облаков на Венере и на поверхности Марса вполне можно смутировать подходящие бактерии+ водоросли (метаноросли, угарнокислые росли)+генетически преобразованных червей. Это получится дешевле , чем строить из бетона и стали доты-дома.

В облаках на Венере всё вообще можно строить из пластиков! :oops:

[Дмитрий Виницкий]

pkl пишет:

Дмитрий Виницкий пишет:
Название темы выглядит как: Конопля или опиумный мак?

Ну а Вы что выбрали?  

Я не курю, тем более наркоту. И вообще, живу по-Старому, в субтропиках Средиземноморья 

[Alex_II]

pkl пишет:
В облаках на Венере всё вообще можно строить из пластиков!  :oops:  

... потому что металл там добывать негде...

[Alex_II]

pkl пишет:
Не надо ля-ля, народ уезжает оттуда при первой возможности.

Да не особенно. Разве что пенсионеры, которые уже закончили работать. А "население северов сократилось" в основном из-за умирающих и умерших городов и поселков - Воркута, Певек и т.п. Ну и военных городков там резко поубавилось...

[Виктор Левашов]

я бы выбрал терраформирование, если бы Венера вращалась побыстрее.
а так, эфирные острова - более реальная вещь.
если делать их из астероидов.
энергию брать от солнца.
а с Земли только инструмент везти.

[Виктор Левашов]

да и вообще, роботов наделать - пусть строят.

[pkl]

Вкалывают роботы - счастлив человек!

[Alex_II]

pkl пишет:
Вкалывают роботы - счастлив человек!

Да лишь бы в процессе обратно в обезьяну не превратился...

[pkl]

Alex_II пишет:

pkl пишет:
В облаках на Венере всё вообще можно строить из пластиков!  :oops:  

... потому что металл там добывать негде...

Полагаю, сделать 50+-км трос с грейфером куда проще, чем тягать астероиды по Солнечной системе.

[pkl]

Alex_II пишет:

pkl пишет:
Вкалывают роботы - счастлив человек!

Да лишь бы в процессе обратно в обезьяну не превратился...

А вот это не исключено! Ответил здесь:
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic13655/message1354725/#message1354725

[Alex_II]

pkl пишет:
Полагаю, сделать 50+-км трос с грейфером куда проще, чем тягать астероиды по Солнечной системе.

Будем рыбачить наугад, особенно учитывая что плавающие в атмосфере поселения не неподвижны? Думаю много не наловим...

[pkl]

Размер улова будет определяться исключительно объёмом черпака и прочностью троса. Трассу полёта можно выбирать, тем более, что направление господствующих ветров известно.

При этом улов может быть интересным: есть предположения, что вершины некоторых гор на планете покрыты "снегом" из проводящего электричество материала:
 https://ru.wikipedia.org/wiki/Венерианский_снег

[Alex_II]

pkl пишет:
Размер улова будет определяться исключительно объёмом черпака и прочностью троса.

Это будет чем-то напоминать старомодные способы исследования океанского дна на больших глубинах, только еще труднее... Что-то не припомню, чтоб кто-то таким способом добыл существенное количество полезных ископаемых. Хотя они на морском дне имеются...

[pkl]

Это потому что на Земле есть суша, где те же ископаемые добывать куда как проще и дешевле. Так что сравнение не катит.

Сегодня, размышляя, обнаружил, что у венерианских облачных островов есть ещё одно преимущество перед эфирными: для них разгерметизация не так фатальна, ибо по обе стороны стенки газ - под примерно равным давлением. Так что вместо выхода газа через отверстие под давлением будет медленое перемешивание газов внутри и снаружи. Ну и при равном давлении внутри и снаружи прочность тоже не так важна.