Выбор цивилизации: терроформирование или эфирные острова?

[Alex_II]

Кубик пишет:
Зато - это солнечный парус, который будет "вести себя" несколько своевольно...

А к ним кто-то запрещает прикрутить ионники или еще что малой тяги для корректировки? В любом случае положением зеркал надо управлять...

[Кубик]

Alex_II пишет:

Кубик
пишет: Зато - это солнечный парус, который будет "вести себя" несколько своевольно...

А к ним кто-то запрещает прикрутить ионники или еще что малой тяги для корректировки? В любом случае положением зеркал надо управлять...

Да я просто представляю, как парус тянет от Солнца, ионники его удерживают, астероид неуправляемо газит, от этого вертясь и сдвигаясь по случайному направлению с траектории ...

[Alex_II]

Кубик пишет:
Да я просто представляю, как парус тянет от Солнца, ионники его удерживают, астероид неуправляемо газит, от этого вертясь и сдвигаясь по случайному направлению с траектории ...

А мы его предварительно раскрутим, чтоб стабилизировать... А кроме того - сомневаюсь я, что от базальтовой или металлической скалы много газов будет. Не хондриты ведь и не ледышка... А вообще конечно те еще танцы с бубном... Но все же проще чем пустить весь астероид на базальтовую нить и наматывать на неведомую шпулю или размолоть его же в порошок и спекать электронным лучем одновременно удерживая порошок некими полями, то ли магнитными то ли какими еще...

[pkl]

Народ, не мудрите: электронно-лучевая сварка из стальных листов роботами - вот решение!

[Alex_II]

pkl пишет:
Народ, не мудрите: электронно-лучевая сварка из стальных листов роботами - вот решение!

А где листы брать будем? Там же, где роботов? Не, так неинтересно, опять всё с Земли поднимать...

[pkl]

Роботов - с Земли. Листы - с Луны.

[Alex_II]

pkl пишет:
Листы - с Луны.

А там они откуда возьмутся? Из материала самих астероидов панелей наклепать не судьба?

[pkl]

Они там будут произведены. Из астероидов тоже можно. Но не далековато ли тащить сотни тысяч и миллионы тонн металлоконструкций?

[Кубик]

pkl пишет:
Они там будут произведены. Из астероидов тоже можно. Но не далековато ли тащить сотни тысяч и миллионы тонн металлоконструкций?

Так это  - с Луны к астероиду! Далековато, не правда ли? :cry:

[Alex_II]

pkl пишет:
Они там будут произведены.

Для Луны - бога ради. Для работ на астероидах - надо делать из местного материала.

[pkl]

Космические поселения лучше создавать в районе орбиты Земли, чтобы условия инсоляции были привычными. Поэтому с Луны тащить ближе и, видимо, дешевле, чем с астероидов.

Кстати, я придумал назначение для этих "гантелей" - транспортно-логистическое обслуживание между Землёй и Луной. Ведь вращающаяся гантель вполне может использоваться для запуска космических аппаратов и грузов!

[Кубик]

pkl пишет:
Кстати, я придумал назначение для этих "гантелей" - транспортно-логистическое
обслуживание между Землёй и Луной. Ведь вращающаяся гантель вполне может
использоваться для запуска космических аппаратов и грузов!

Это как ? известный гравиманёвр - сдвигать и раздвигать "гантель"? так он не очень-то быстрый, да и требует хорошей синхронизации с обращением по орбите.. и в итоге улетает сама ...

[pkl]

Центробежная сила - в нужный момент достаточно отцепить!

[Alex_II]

pkl пишет:
Центробежная сила - в нужный момент достаточно отцепить!

А зачем тогда гантель? Делайте уж пращу из тросов...

[Кубик]

pkl пишет:
Центробежная сила - в нужный момент достаточно отцепить!

Сначала болтаясь вокруг общего ЦМ....и улететь в другую сторону... да и какая возможна скорость раскрутки и за счёт чего? Масса такой "карусели" должна быть ого-го, чтобы отдать энергию запускаемому грузу "безболезненно"...Проще ЭМ старт...

[pkl]

Alex_II пишет:

pkl пишет:
Центробежная сила - в нужный момент достаточно отцепить!

А зачем тогда гантель? Делайте уж пращу из тросов...

Можно и так, но я про применение космического поселения.

[pkl]

Кубик пишет:
Сначала болтаясь вокруг общего ЦМ....и улететь в другую сторону... да и какая возможна скорость раскрутки и за счёт чего? Масса такой "карусели" должна быть ого-го, чтобы отдать энергию запускаемому грузу "безболезненно"...Проще ЭМ старт...

Ну так если у нас космическое поселение, то соотношение масс будет таким, что "центрифуга" никуда не улетит. И почти не заметит расстыковку. А раскручена будет изначально.

[Кубик]

И до какой скорости разгонять? (линейной. дающей прибавку - весь смысл в этом)...и чем будет и куда пулять поселение?

[pkl]

Я думаю только о центробежной силе - ускорение на концах "гантели" равно 1g /9,8 м/с^2/. Насчёт линейной скорости мы уже договорились, что будет 1 об./сут. А отправлять можно хоть контейнеры, хоть КК. Главное - вовремя отстыковаться.

[Юрий Н]

pkl пишет:
Космические поселения лучше создавать в районе орбиты Земли, чтобы условия инсоляции были привычными. Поэтому с Луны тащить ближе и, видимо, дешевле, чем с астероидов.

Если говорить об астероидах, близких к земной орбите, то, однозначно, с них дешевле, чем с Луны - силы тяжести никакой! Ну почти - ногами отпихнулся и полетел. Правда дольше. Но это не принципиально, когда процесс доставки станет массовым - главное, чтоб сырье регулярно поступало, и не важно, что его отправка произошла год назад. Другое дело, если, например, речь идет о доставке воды - это астероиды основного пояса (или кометы оттуда же). Но опять же - на Луне водный дефицит. Откуда дешевле - надо посчитать. Думаю, и в этом случае - с астероидов.