AMD+Ангстрем=Завод в России

Автор kiot, 10.11.2006 10:05:48

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Bell

ЦитироватьКому нужен компутер круче Атлона-1500 - ради бога за свой счёт!
У меня есть сильное подозрение, что радиационно/отказоустойчивый агрегат для спецприменения уровня Р-166 технологически ничуть не проще, чем "домашний" Атлон-1500/2000. Однаково сложно будет освоить производство обоих с нуля, в наших условиях...
Так что, извините, особо тут на мощности не наэкономишь :(
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

eng. Alex

Купить фабрику, подготовить персонал, запуситить -- это только полдела, или даже процентов 20. Несложно и неплохо. Через некоторое время технология устареет и мы опять останемся в хвосте. Решение это -- временное.

Надо научиться делать технологии самому! Здесь перспектива и независимость, а также возможность вырастить грамотных технологов, без которых чип типа "пня" сделать невозможно. Это должно быть целью. Не знаю какое состояние дел в Зеленограде, но в минском КБТЭМ полный и окончательный развал.

Старый

ЦитироватьКупить фабрику, подготовить персонал, запуситить -- это только полдела, или даже процентов 20. Несложно и неплохо. Через некоторое время технология устареет и мы опять останемся в хвосте. Решение это -- временное.

Надо научиться делать технологии самому! Здесь перспектива и независимость, а также возможность вырастить грамотных технологов, без которых чип типа "пня" сделать невозможно. Это должно быть целью. Не знаю какое состояние дел в Зеленограде, но в минском КБТЭМ полный и окончательный развал.
Естественно. Эта фабрика должна послужить для нашей электроники тем же чем послужила для ракетостроения Фау-2. Если не послуждит то только считай зря деньги вкинули.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

eng. Alex

ЦитироватьЕстественно. Эта фабрика должна послужить для нашей электроники тем же чем послужила для ракетостроения Фау-2. Если не послуждит то только считай зря деньги вкинули.

Совершенно согласен, но на деле вижу пока только затыкание дыр. Фау-2 препарировали вдоль и поперёк, набираясь опыта. С фабрикой дело не пойдёт. Совместных работ по созданию оборудования не видно, на стажировки на AMD тоже ни кто не спешит. :(

Кенгуру

Цитироватьага...и будешь полчаса фотошоп загружать....
Наоборот. С флеша он должен грузиться быстрее чем с винчестера.

И смотря какой версии. Я, например, старенькой седьмым пользуюсь и вполне даволен.
http://goo.gl/vbKbqn">Самообеспечивающаяся станция-сфера с центрифугой Будущее за независимыми от Земли станциями добывающими полезные ископаемые на астероидах http://goo.gl/KNfIuz">Материалы

Кенгуру

ЦитироватьКупить фабрику, подготовить персонал, запуситить -- это только полдела, или даже процентов 20. Несложно и неплохо. Через некоторое время технология устареет и мы опять останемся в хвосте. Решение это -- временное.

Надо научиться делать технологии самому! Здесь перспектива и независимость, а также возможность вырастить грамотных технологов, без которых чип типа "пня" сделать невозможно. Это должно быть целью.

А вот это как раз и не реально. Чтоб кругом Херосима, и только в теплицах Ангстрема ростут грамотные технологи.
http://goo.gl/vbKbqn">Самообеспечивающаяся станция-сфера с центрифугой Будущее за независимыми от Земли станциями добывающими полезные ископаемые на астероидах http://goo.gl/KNfIuz">Материалы

eng. Alex

ЦитироватьА вот это как раз и не реально. Чтоб кругом Херосима, и только в теплицах Ангстрема ростут грамотные технологи.

Пусть по началу теплицы будут на паях с закордоном.

kiot

А мне вот хотелось чтобы делали как в Китае. Очередная новость про их микропроцессор:

ЦитироватьНесмотря на пессимистические прогнозы и усмешки конкурентов, китайские инженеры продолжают работу над чипами серии Godson. Если верить сведениям интернет-ресурса OCWorkBench, чип Godson 2E, он же Dragon 2E, являющийся очередной версией процессора Godson 2, объявленного полтора года назад, уже находится в производстве.

Среди очевидных изменений, произошедших по мере перехода от Godson 2 к Godson 2E стоит отметить миграцию со 180 нм на 90 нм техпроцесс, а также увеличение рабочей частоты с 500 до 750 МГц. В начале следующего года должны быть выпущены первые ноутбуки, использующие Godson 2E. И энергопотребление чипа (всего 7.5 Вт) вполне позволяет это сделать.

Несмотря на то, что в настоящее время китайский процессор не может похвастаться x86-совместимостью (он имеет MIPS-архитектуру), в будущем все должно измениться. На 2008 год намечен выпуск многоядерного (от 8 до 16 ядер, 45 нм техпроцесс) чипа Godson 3 (Dragon 3), обладающего совместимостью с архитектурой x86 (за образец при реализации такой совместимости будет взят подход Transmeta: трансляция из одного типа команд в другой).

Кенгуру

ЦитироватьА мне вот хотелось чтобы делали как в Китае. Очередная новость про их микропроцессор:

ЦитироватьНесмотря на пессимистические прогнозы и усмешки конкурентов, китайские инженеры продолжают работу над чипами серии Godson. Если верить сведениям интернет-ресурса OCWorkBench, чип Godson 2E, он же Dragon 2E, являющийся очередной версией процессора Godson 2, объявленного полтора года назад, уже находится в производстве.

Среди очевидных изменений, произошедших по мере перехода от Godson 2 к Godson 2E стоит отметить миграцию со 180 нм на 90 нм техпроцесс, а также увеличение рабочей частоты с 500 до 750 МГц. В начале следующего года должны быть выпущены первые ноутбуки, использующие Godson 2E. И энергопотребление чипа (всего 7.5 Вт) вполне позволяет это сделать.

Несмотря на то, что в настоящее время китайский процессор не может похвастаться x86-совместимостью (он имеет MIPS-архитектуру), в будущем все должно измениться. На 2008 год намечен выпуск многоядерного (от 8 до 16 ядер, 45 нм техпроцесс) чипа Godson 3 (Dragon 3), обладающего совместимостью с архитектурой x86 (за образец при реализации такой совместимости будет взят подход Transmeta: трансляция из одного типа команд в другой).

Есть процессоры VIA. Тоже x86 совместимые и дешёвые. Много вы их видели?

Кому нужен процессор позавчерашнего дня даже за очень дёшево?

И когда начинают рассказывать про 2008 год, то это скорее всего значит, что на данный момент у них ничего нет. А в 2008 кто об этой заметке вспомнит?
http://goo.gl/vbKbqn">Самообеспечивающаяся станция-сфера с центрифугой Будущее за независимыми от Земли станциями добывающими полезные ископаемые на астероидах http://goo.gl/KNfIuz">Материалы

Maksim

2 Кенгуру

Ну зачем так категорично! Лэптоп на VIA в европе  стоит 300€, на таком добре конечно в Need for speed не поиграеш, но для обучения детишек вполне.....

Ritter

Мужики, ну что ж вы на наш завод так накинулись!!!??? Ну купим мы это оборудование, чего в этом плохого для страны и нас? Конечно на лидерские позиции на мировом рынке мы не выйдем, но обеспечим нашу армию микросхемами выполненными по современным технологиям. Тем более, что на этом оборудовании не планируется массовое изготовление микросхем для будильников, а планируется работа с заказчиками "под заказ".

Кенгуру

Цитировать2 Кенгуру

Ну зачем так категорично! Лэптоп на VIA в европе  стоит 300€, на таком добре конечно в Need for speed не поиграеш, но для обучения детишек вполне.....
Для детей лучше такой за 100$ : http://www.laptop.org/index.ru.html
Экран работает и на свету и в темноте. Зарядка кручением ручки.
Тем более, что многие страны собираются их покупать, и даром детям раздавать.

Либо старый ноут вообще за коппейки.
http://goo.gl/vbKbqn">Самообеспечивающаяся станция-сфера с центрифугой Будущее за независимыми от Земли станциями добывающими полезные ископаемые на астероидах http://goo.gl/KNfIuz">Материалы

kiot

Закупленное в прошлом году у AMD полупроводниковое оборудование заработает в России лишь в 2008 году. Полгода спустя после публикации первой информации о проведении сенсационной сделки в прессе появились новые подробности о приобретении компанией Ангстрем 130 нм полупроводникового оборудования, ранее использовавшегося AMD при производстве своих процессоров.
Как стало известно сегодня, первый кремний сойдет со стапелей перенесенной на российскую землю фабрики ровно через двенадцать месяцев, в июне 2008 года. В третьем и четвертом квартале того же года ожидается квалификации процесса, а в начале 2009 года - в компании надеются приступить к массовому выпуску продукции.
Предполагается, что мощности завода позволят ежемесячно выпускать от 12 до 15 тыс. 200 мм пластин с 7-9 слоями медных соединений. Максимум же лежит в области 18-20 тыс. пластин ежемесячно (таков предел для возведеного под фабрику сооружения).
Для максимально эффективного использования новых возможностей, Ангстрем будет разделена на несколько частей. Сформированная в результате такого процесса Ангстрем-Т будет заниматься собственно производством, а Ангстрем-М - разработкой полупроводниковых продуктов.
В завершении следует отметить, что после введения в строй завода Ангстрем, технологическое отставание России в области полупроводникового производства уменьшится примерно до 6 лет (130 нм техпроцесс интенсивно использовался производителями процессоров в 2003-2004 году). Без сомнения, это чисто условный подсчет, не учитывающий объемы и производства и типы выпускаемой продукции.

http://www.fcenter.ru/online.shtml?hardnews#material_id=21419

kiot

По меньшей мере, третье иностранное предприятие, занимающееся выпуском полупроводниковых чипов, обретает российское гражданство. По сведениям газеты "Коммерсант", компания Рособоронэкспорт приобрела контрольный пакет акций одного из европейских производителей.
К этому моменту, я напомню, российский завод Микрон уже стал владельцем оборудования ST Microelectronics, позволяющего выпускать 0.18 мкм чипы, а его конкурент, Ангстрем готовится к освоению 0.13 мкм оборудования AMD. В свете этих событий нынешняя сделка выглядит несколько необычно. Впрочем, обо всем по порядку.
Как стало известно нашим коллегам, компании IBM и Infineon продали совместное предприятие по выпуску полупроводниковых чипов, французскую Altis. Покупателем выступила швейцарская Advanced Electronic Systems AG (AES), владельцем которой является российский холдинг Global Information Services (GIS). За последним, в свою очередь, по некоторым данным стоит ФГУП "Рособоронэкспорт" (отсюда и шпионское запутывание следов? :) ).
Итак, что же приобретает покупатель Altis? В первую очередь, технологии. Это и есть ключевое отличие нынешней сделки от простого приобретения бывшего в употреблении оборудования. Детище IBM и Infineon имеет опыт выпуска чипов флэш-памяти, процессоров для мобильных телефонов, различных контроллеров и им подобной продукции. Производственные возможности Altis таковы, что позволяют использовать техпроцессы вплоть до 0.13 мкм.
Сделка, сумма которой оценивается в 300-500 млн. евро, должна быть завершена в течение этого года после получения одобрения со стороны регулирующих органов. В настоящее время для работы в Altis задействовано порядка 2000 специалистов, работающих на технологической площадке 40 км. южнее Парижа.

alad

Если это Рособоронэкспорт - то Чемизову низкий поклон.

Давно пора покупать те мозги и технологии, которые нам нужны.
Пока деньги есть - нужно покупать и использовать.

Сверхновый

ЦитироватьПока деньги есть - нужно покупать и использовать.

Да, производственные линии купили. Процессор со SPARC архитектурой сделали. Этого хватит для военной, авиа, космической техники на много лет вперед.

falanger

ЦитироватьДа, производственные линии купили. Процессор со SPARC архитектурой сделали. Этого хватит для военной, авиа, космической техники на много лет вперед.

Я вот например хочу себе комп на двух Эльбрус-3М с RedHat 10.2. А то говорят ОС МСВС 3.0 - зверский испохабленный RedHat 7.0...
Эльбрус-3М как раз насколько я помню по 0,13 мкм делается.
Танки грязи не боятся! Особенно Т-3200!
Хочеш веселья? Дёрни кольцо! (с) Надпись на гранате.

sychbird

ЦитироватьВ завершении следует отметить, что после введения в строй завода Ангстрем, технологическое отставание России в области полупроводникового производства уменьшится примерно до 6 лет (130 нм техпроцесс интенсивно использовался производителями процессоров в 2003-2004 году). Без сомнения, это чисто условный подсчет, не учитывающий объемы и производства и типы выпускаемой продукции.

Не стоит забывать, что прогресс в IT- технологиях состоит из многих компонентов, и производство чипов в отрыве от других составляющих ничего не решит.
В частности и Интель и АМД очень плотно работают с софтверными фирмами еше на этапе подготовки к массовому выпуску очередной версии процессора.

Если по части квалификации софтверных фирм у нас все о,кей, то по части организационного взаимодействия между железяками домашнего розлива  и софтверным бизнесом еще и конь не валялся.
А без этого нашему железу никогда не отвоевать хоть небольшую долю рынка, даже внутреннего. А значит у железячников не будет денег на  самостоятельное развитие.

А доить государство все время не выйдет. На старт еще может и можно откусить, но единовременно. А что бы конкуренты с дорожки не столкнули в охумору надо огромные деньги  на НИР и ОКР ежегодно. Их можно снять только с массовой продукции.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)