Реликтовое космическое излучение

[luna]

Читала, что реликтовое или микроволновое фоновое космическое излучение можно наблюдать отчасти в телевизоре на ненастроенном канале. Так ли это и как объяснить это отображение? Телемастера утверждают, что телевизор не способен даже на несколько процентов отображать это самое излучение.

[бобры]

Попробуйте ночью в полной темноте закрыть глаза и присмотреться Так тоже можно увидеть очень много космических частиц Проверено Видимо, автор, которого вы читали, просто не знал об этом способе, раз обратился за помощью к телевизеру :lol:

[foogoo]

Читала, что реликтовое или микроволновое фоновое космическое излучение можно наблюдать отчасти в телевизоре на ненастроенном канале. Так ли это и как объяснить это отображение? Телемастера утверждают, что телевизор не способен даже на несколько процентов отображать это самое излучение.

Это распространённое заблуждение. На самом деле это тепловой шум + свойство ЧМ демодулятора.

[N2H4]

Если чего и отображает, то все тонет в шумах более привычного происхождения.

[luna]

В фильме повествуется об обнаружении реликтового излучения рупорной антенной, которая сделала двух американских ученых Роберта Вилсона и Арно Пензиаса Нобелевскими лауреатами. А также говорится о том, что шумы на экране отчасти - ОСТАТОЧНОЕ ИЗЛУЧЕНИЕ - результат поражения антивещества 12 миллиардов лет назад. Для полного понимания сути вопроса, я сделала фрагмент из фильма "Вселенная - большой взрыв", который можно послушать, скачав по ссылке
http://www.panterra.com.ua/review/7/nobele.htm - 925Кб (звуковой файл о "большом взрыве" и видеофрагмент)
 Так что, кому верить: телемастерам или Нобелевским лауреатам?!![/b]

[foogoo]

1) Даже если полностью экранироваться от внешних излучений, характер шума на экране телевизора не изменится.
2) Частоты на которых работает телевизор очень хорошо экранируются.
3) температура внутри телевизора ~300К

Выводы делайте сами.

[Иванов ЮА]

Тарелки спутникового телевидения принимают шумы микроволнового фонового излучения Вселенной, что открыли американцы. Но их вклад в тепловые шумы антенного усилителя очень незначительный. Но в принципе приемник принимает.
Для цифрового телевидения эти шумы никак не проявляются на экране телевизора.

[luna]

Тарелки спутникового телевидения принимают шумы микроволнового фонового излучения Вселенной, что открыли американцы. Но их вклад в тепловые шумы антенного усилителя очень незначительный. Но в принципе приемник принимает.
Для цифрового телевидения эти шумы никак не проявляются на экране телевизора.

т.е. спутниковая антенна может принять реликтовое излучение, но телевизор это не тот прибор, который может его отобразить?

[foogoo]

Тарелки спутникового телевидения принимают шумы микроволнового фонового излучения Вселенной, что открыли американцы. Но их вклад в тепловые шумы антенного усилителя очень незначительный. Но в принципе приемник принимает.
Для цифрового телевидения эти шумы никак не проявляются на экране телевизора.

т.е. спутниковая антенна может принять реликтовое излучение, но телевизор это не тот прибор, который может его отобразить?

Наилучшим прибором для этого будет высокочувствительный спектроанализатор.

[Иванов ЮА]

Как я понимаю, спутниковое телевидение полностью перешло на «цифру».
В этом формате все шумы после «цифры» отсеиваются при условии устойчивого приема сигнала.

Чтобы выти на «чистенький» сигнал фонового излучения Вселенной, нужен другой малошумящий усилитель (в «тарелке» слабоват) и много-много всего для измерений (но никак не телевизор).

[luna]

Отвлечемся от антенн и сосредоточимся на элементах схемы.
"Взяли резистор, померяли на нем "шум".
Действительно есть.
А вот, почему шумит, никто не знает.
Это какое-то природное явление.
Науке пока еще не известное...
Возможно, что это продолжение какой-то флуктуации, от создания мира?!!" - цитата взята из форума телемастеров.

В каждом кубическом сантиметре около 400 фотонов реликтового излучения с их проникающими способностями. Неужели они не способны никаким образом влиять на элементы схемы?!!

[foogoo]

Отвлечемся от антенн и сосредоточимся на элементах схемы.
"Взяли резистор, померяли на нем "шум".
Действительно есть.
А вот, почему шумит, никто не знает.

Знает, знает. Это знают все. Этому учат на первом курсе. Это тепловой шум. Заморозте до 0К и шум пропадет. :wink:

[бобры]

В каждом кубическом сантиметре около 400 фотонов реликтового излучения с их проникающими способностями. Неужели они не способны никаким образом влиять на элементы схемы?!!

Уважаемая, а у вас есть четкое описание того, что из себя это излучение представляет? А то может эти фотоны фотоаппаратом фотографировать надо, а вы их на антенну ловите?

[foogoo]

В каждом кубическом сантиметре около 400 фотонов реликтового излучения с их проникающими способностями. Неужели они не способны никаким образом влиять на элементы схемы?!!

Уважаемая, а у вас есть четкое описание того, что из себя это излучение представляет? А то может эти фотоны фотоаппаратом фотографировать надо, а вы их на антенну ловите?

Тепловые фотоны (фононы) не сфотографируешь, при комнатной температуре в видимом диапазоне. Но если брать ИК камеру, то увидишь.

[luna]

Их даже услышать можно!
http://www.astrolab.ru/cgi-bin/dw.cgi?type=sn&dl=00000015&page=1 -остатки большого взрыва (звуки)  741 Кб

[luna]

Position: Associate Professor
Office: 300A Hennings Building
Вот, что ответил мне на этот вопрос Дуглас Скотт, специалист, научные интересы которого составляют: Теоретическая Космология, Космический микроволновый фон, Образование Структур, Субмилиметровая Космология
http://cosmo.labrate.ru/scott/index.html

This isn't supposed to be "proof" for the existence of the CMB, just a cute idea. In fact modern TV's filter out noise and automatically tune into broadcasting channels, so you can't easily do the experiment!

You do need a very senstive device to measure the CMB anisotropies, since the variations are so minute. But you don't actually need a very sensitive detector to measure the existence of the CMB itself, since it's actually pretty bright at microwave frequencies. The trick is to build a device which is capable of measuring the absolute level of the microwave sky, which isn't as easy as it sounds.

[foogoo]

Вот-вот, о чем я и говорил. Телевизор без сигнала ловит свой собственный тепловой шум. Для того, что-бы поймать реликтовое излучение, вам нужно очень хорошо экранироваться от внешних нереликтовых источников излучения, начиная с Солнца и заканчивая помехами от автомобильных свечей зажигания.