Почему это не в чёрной дыре?

Автор Старый, 26.11.2023 21:57:29

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

vlad7308

Цитата: Старый от 18.11.2024 05:30:58Исходное сообщение инти:
ЦитироватьПричём роботами с ИИ, потому что связь будет проблемой. А также время реакции человека. Выигрывать будет более быстрый ИИ.
Теперь он соскакивает с ИИ и пытается доказать что имел в виду всего лишь автономные навигацию и наведение.
не переживай так
Распознавание образов - это один из элементов ИИ. В принципе, распознавания образов, управления огнем и управления движением вполне достаточно для "ИИ" боевого робота. Первые два пункта - более-менее решены на сегодняшний момент в компактном исполнении. Третий пункт еще не до конца решен для наземных средств, но вполне решен для бпла. Сейчас идёт вылизывание всего этого безобразия

Термин "ИИ" вообще крайне неудачный, ибо основан на бытовом понятии "интеллект". В результате обыватель начинает вкладывать в него то, чего в нем нет.
Помню, как меня в детстве мучил когнитивный диссонанс насчет "силы", когда папа мне объяснял закон Ньютона. Наверно год ушел на то, чтобы понять, что это не та "сила" :)
это оценочное суждение

Inti

Цитата: vlad7308 от 18.11.2024 14:05:52Термин "ИИ" вообще крайне неудачный, ибо основан на бытовом понятии "интеллект". В результате обыватель начинает вкладывать в него то, чего в нем нет.
Помню, как меня в детстве мучил когнитивный диссонанс насчет "силы", когда папа мне объяснял закон Ньютона. Наверно год ушел на то, чтобы понять, что это не та "сила" :)
Всё правильно. Но Старому наверное так и не понять что это не тот "интеллект"

Старый

Цитата: vlad7308 от 18.11.2024 14:05:52Распознавание образов - это один из элементов ИИ.
Я уже понял что регулятор оборотов паровой машины это элемент ИИ. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: vlad7308 от 18.11.2024 14:05:52В принципе, распознавания образов, управления огнем и управления движением вполне достаточно для "ИИ" боевого робота.
Правда даже из этого перечня ничего нет. 
 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: vlad7308 от 18.11.2024 14:05:52Термин "ИИ" вообще крайне неудачный, ибо основан на бытовом понятии "интеллект". В результате обыватель начинает вкладывать в него то, чего в нем нет.
Именно так это и понимает инти. Вот же:
Цитировать А теперь представьте полторы тысячи таких с пулеметом/гранатометом на спине и со 100% меткостью.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

Цитата: Старый от 18.11.2024 19:50:52Именно так это и понимает инти.
А как реализовать 100% меткость канадский друг не поделился?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

ShamgA

Цитата: Штуцер от 18.11.2024 13:58:19
Цитата: Inti от 18.11.2024 12:10:46Не я так называю - а уже все - кроме тебя. Да, любая система распознавания образов - это узкий ИИ.
Автоматическая система регулирования с обратной связью туалетного бачка это узкий ИИ?
Или уже широкий?
Если бачок продают китайцы - он будет называться «с технологиями ИИ»
PS Китаефилия без последствий не обходится

Veganin

Цитата: Inti от 18.11.2024 12:10:46Не я так называю - а уже все - кроме тебя. Да, любая система распознавания образов - это узкий ИИ.
Нет. В лучшем случае, это нейронная сеть:
ЦитироватьПерцептро́н (или персептрон[nb 1] (англ. perceptron от лат. perceptio — восприятие; нем. Perzeptron)) — математическая или компьютерная модель восприятия информации мозгом (кибернетическая модель мозга), предложенная Фрэнком Розенблаттом в 1957 году и впервые воплощённая в виде электронной машины «Марк-1»[nb 2] в 1960 году. Перцептрон стал одной из первых моделей нейросетей, а «Марк-1» — первым в мире нейрокомпьютером.

Перцептрон состоит из трёх типов элементов, а именно: поступающие от датчиков сигналы передаются ассоциативным элементам, а затем — реагирующим элементам. Таким образом, перцептроны позволяют создать набор «ассоциаций» между входными стимулами и необходимой реакцией на выходе. В биологическом плане это соответствует преобразованию, например, зрительной информации в физиологический ответ от двигательных нейронов.

 В "худшем" - вспомните электронные схемы распознавания цифр почтового индекса города на фоторезисторах и микросхемах,  которые были популярны в  80-е годы в школьных радиокружках и учебниках по кибернетике:
https://tech.wikireading.ru/11197

ИИ сейчас и еще долгое, надеюсь, время - лишь маркетинговый ход разработчиков нейросетей, желающих поглубже залезть в карман инвесторов.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
"У нас как-то с грузовиками не очень хорошо, а космонавты кушать хотят", - подчеркнул Соловьев.

Inti

Цитата: Veganin от 19.11.2024 02:36:59ИИ сейчас и еще долгое, надеюсь, время - лишь маркетинговый ход разработчиков нейросетей, желающих поглубже залезть в карман инвесторов.
Не без того конечно, но дело не в философских понятиях а в практическом применении короткой аббревиатуры ИИ. На самом деле конечно, если подходить строго, нейросети являются подмножеством ИИ, понятие ИИ всё же шире.

Спойлер
Узкий ИИ и нейросети — это не одно и то же, но они часто пересекаются, так как нейросети являются одним из инструментов, применяемых для реализации узкого ИИ. Давайте разберем их отличия и взаимосвязь. 

---

### **Узкий ИИ (Narrow AI):**
- **Определение:** 
  Узкий ИИ — это тип искусственного интеллекта, созданный для выполнения одной или ограниченного набора задач. Он эффективен в конкретной области, но не обладает универсальностью или сознанием. 
  **Пример:** Распознавание лиц, голосовых команд или анализ медицинских снимков. 

- **Характеристики:** 
  1. **Ограниченность:** Способен решать только те задачи, для которых обучен. 
    Например, система для перевода текста не сможет распознавать изображения. 
  2. **Высокая точность в своей области:** Может превосходить человека в узкой задаче. 
    Например, шахматные программы. 
  3. **Не обладает общим интеллектом:** Узкий ИИ не может рассуждать, осознавать или учиться за пределами своей специализации. 

- **Технологии:** 
  Узкий ИИ может базироваться на различных подходах, включая:
  - Машинное обучение. 
  - Нейросети (например, глубокое обучение). 
  - Правила и алгоритмы (если задачи не требуют обучения). 

---

### **Нейросети:**
- **Определение:** 
  Нейросети (искусственные нейронные сети) — это инструмент, вдохновленный биологическими нейронами, который применяется для обработки данных и решения задач, особенно в областях, где узкий ИИ показывает высокую эффективность. 

- **Роль в узком ИИ:** 
  Нейросети часто служат основой для узкого ИИ, особенно когда требуется:
  - Работа с большими объемами данных. 
  - Распознавание образов, текста или звука. 
  - Построение прогнозов. 

- **Характеристики:** 
  1. **Обучение:** Нейросети обучаются на данных и оптимизируют свои параметры для выполнения конкретной задачи. 
  2. **Гибкость:** Могут применяться для множества задач (в зависимости от типа сети). 
  3. **Ограниченность:** Как и узкий ИИ, нейросети ограничены задачами, для которых их обучали. 

---

### **Сравнение:**

| **Критерий**            | **Узкий ИИ**                      | **Нейросети**                      |
|--------------------------|------------------------------------|--------------------------------------|
| **Определение**          | Приложение ИИ для узкой задачи    | Технология, вдохновленная мозгом    |
| **Функциональность**    | Решает одну задачу                | Используется как инструмент        |
| **Область применения**  | Узкие задачи, например, прогнозы  | Узкие задачи, где нужна обработка данных |
| **Связь**                | Могут использовать нейросети      | Часть технологий для создания узкого ИИ |
| **Примеры**              | Шахматы, голосовые помощники      | GPT, CNN для анализа изображений    |

---

### **Вывод:** 
- Узкий ИИ — это приложение технологий, включая нейросети, для решения конкретных задач. 
- Нейросети — мощный инструмент для создания узкого ИИ, особенно в задачах с большими объемами данных. 

Иными словами, нейросети — это одна из ключевых технологий, делающих узкий ИИ возможным.
[свернуть]

Большинству удобнее и короче писать "ИИ" чем "нейросеть" - потому что меньше букв  8) 

Брабонт

Цитата: Veganin от 19.11.2024 02:36:59ИИ сейчас и еще долгое, надеюсь, время - лишь маркетинговый ход разработчиков нейросетей, желающих поглубже залезть в карман инвесторов.
Полноте-с. Вполне самостоятельная научная дисциплина. У нас целый сектор отдела этим занимается, можно почитать "труды" (хорошо помогает от бессонницы).
Твёрдо стою на пути исправления

Старый

Цитата: Штуцер от 18.11.2024 19:56:41
Цитата: Старый от 18.11.2024 19:50:52Именно так это и понимает инти.
А как реализовать 100% меткость канадский друг не поделился?
Ну это же очевидно: искусственный интеллект может всё! 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Veganin от 19.11.2024 02:36:59ИИ сейчас и еще долгое, надеюсь, время - лишь маркетинговый ход разработчиков нейросетей, желающих поглубже залезть в карман инвесторов.
Думаешь инте и за это платят?  :-\  
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Брабонт от 19.11.2024 04:42:31
Цитироватьжелающих поглубже залезть в карман инвесторов.
Вполне самостоятельная научная дисциплина. У нас целый сектор отдела этим занимается,
В смысле?  :-\
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Inti от 19.11.2024 02:51:02Большинству удобнее и короче писать "ИИ"
Я даже знаю одного на этом форуме. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Правильная расшифровка "ИИ" - имитация интеллекта. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Inti

Цитата: Старый от 19.11.2024 08:34:33Правильная расшифровка "ИИ" - имитация интеллекта.
Хорошая имитация интеллекта в конце-концов становится собственно интеллектом. Уже сейчас ИИ в чём-то превосходит людей, хотя в чём-то и уступает, но в будущем очевидно очень сильно будет превосходить. Наверное в конце-концов придётся ИИ как-то ограничивать чтобы не потерять над ним контроль.

Старый

Цитата: Inti от 24.11.2024 07:08:21Хорошая имитация интеллекта в конце-концов становится собственно интеллектом
Не тешь себя иллюзиями. Получается очень плохо и не похоже. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Inti от 24.11.2024 07:08:21но в будущем очевидно очень сильно будет превосходить.
Надо говорить "совершенно очевидно". 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Inti

Цитата: Старый от 24.11.2024 10:01:16
Цитата: Inti от 24.11.2024 07:08:21Хорошая имитация интеллекта в конце-концов становится собственно интеллектом
Не тешь себя иллюзиями. Получается очень плохо и не похоже.
Но уже лучше чем у тебя и Штуцера.

Старый

Цитата: Inti от 24.11.2024 10:16:20Но уже лучше чем у тебя и Штуцера
Сам себя не плхвалишь - никто тебя не похвалит. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер