Обсуждение аварийно-глонассовского ДМа (из МЛМа)

Автор Хунвэйбин, 11.05.2021 21:00:55

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Старый

Цитата: LRV_75 от 19.05.2021 09:57:49О как!
Это для меня новая информация.
Кажется я это повторял уже раз пять... :(
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

LRV_75

Цитата: Старый от 19.05.2021 09:36:32Зачем чемуто приходить на ум? 
Да, действительно, зачем чему то приходить на ум. Ведь все в этом мире придумано до нас. Надо просто жать на  кнопки как написано в инструкции.
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

Старый

Цитата: LRV_75 от 19.05.2021 10:09:47Надо просто жать на  кнопки как написано в инструкции.
Фрмулы не надо путать и будет счастье. 

 Я, кстати, так и не смог понять в чём именно состояла ошибка.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

LRV_75

Цитата: Старый от 19.05.2021 09:58:58
Цитата: LRV_75 от 19.05.2021 09:57:49О как!
Это для меня новая информация.
Кажется я это повторял уже раз пять... :(
Ну ваша версия близка к официальной.
Возможно так и было. 
Но у меня есть другая информация которой я доверяю.
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

LRV_75

#164
Цитата: Старый от 19.05.2021 10:14:01
Цитата: LRV_75 от 19.05.2021 10:09:47Надо просто жать на  кнопки как написано в инструкции.
Фрмулы не надо путать и будет счастье.

 Я, кстати, так и не смог понять в чём именно состояла ошибка.
Ну это ваша версия про ошибку в расчёте. Вам её и объяснять.
Моя версия ошибки более тривиальная и легче понятна и объяснима.
Пояснения выше
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

Старый

Цитата: LRV_75 от 19.05.2021 10:16:54Ну ваша версия близка к официальной.
Возможно так и было. 
Наоборот. Это твоя версия близка к официальной. По официальной версии перепутали инструкцию.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

fagot

По официальной версии как раз ошибка в формуле расчета.

Старый

Цитата: fagot от 19.05.2021 15:26:42По официальной версии как раз ошибка в формуле расчета.
Где можно ознакомиться с этой официальной версией?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

fagot

Здесь:

ЦитироватьСообщение для СМИ


О  выводах Межведомственной комиссии по анализу причин  нештатного запуска  5  декабря 2010г.
 
Межведомственная комиссия представила заключение по техническим аспектам причин нештатного пуска ракеты-носителя «Протон-М» с разгонным блоком ДМ-03 и тремя космическими аппаратами «Глонасс-М».
Установлено, что ракета-носитель «Протон-М»  вывела разгонный  блок  с тремя космическими аппаратами «Глонасс-М» на нерасчетную (незамкнутую) орбиту, которые упали в акваторию Тихого океана. Задачи запуска не были выполнены.
Причиной нештатного полёта ракеты-носителя «Протон-М» явилось превышение массы разгонного блока ДМ-03 вследствие конструкторской ошибки в формуле расчета дозы заправки жидкого кислорода в инструкции по эксплуатации системы контроля заправки  (разработчик системы ОАО «РКК «Энергия»).
Для доведения численности орбитальной группировки системы ГЛОНАСС до полного состава  - в количестве 24 космических аппаратов - необходимо откорректировать существующую программу запусков на 2011 год.
Руководитель Федерального космического агентства                            А.Н.Перминов
18  декабря 2010г.
https://www.roscosmos.ru/13860/

Старый

Цитата: fagot от 19.05.2021 17:34:13явилось превышение массы разгонного блока ДМ-03 вследствие конструкторской ошибки в формуле расчета дозы заправки жидкого кислорода в инструкции по эксплуатации системы контроля заправки  (разработчик системы ОАО «РКК «Энергия»).
Оххх, чтото тут както расплывчато...  В инструкцию вписали неправильную формулу, чтоли? ;) 


Цитата: fagot от 19.05.2021 17:34:13
Для доведения численности орбитальной группировки системы ГЛОНАСС до полного состава  - в количестве 24 космических аппаратов - необходимо откорректировать существующую программу запусков на 2011 год.
Руководитель Федерального космического агентства                            А.Н.Перминов

Насколько я понимаю это не заключение комиссии а информационное сообщение Рскосмоса для СМИ. 

Но всё равно спасибо, ато я думал что официально ошибку в формуле замылили оставив одну инструкцию.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

ZOOR

Цитата: Старый от 19.05.2021 18:15:09Но всё равно спасибо, ато я думал что официально ошибку в формуле замылили оставив одну инструкцию.
Формула в инструкции, инструкция в утке, утка в зайце, заяц в шоке (с)


Старая русская народная сказка
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

opinion

Цитата: Старый от 19.05.2021 10:14:01
Цитата: LRV_75 от 19.05.2021 10:09:47Надо просто жать на  кнопки как написано в инструкции.
Фрмулы не надо путать и будет счастье.

 Я, кстати, так и не смог понять в чём именно состояла ошибка.
Использовалась формула для сферического бака. В действительности заправляемая часть бака представляла собой нижнюю полусферу плюс цилиндр с диаметром как у сферы, плюс, возможно, какая-то часть верхней полусферы. При том же уровне жидкости объём получился больше.

Когда обсуждали по горячим следам, писали, что некий инженер не передал по назначению изменения в инструкцию для расчёта.
There are four lights

Старый

Цитата: opinion от 19.05.2021 21:59:32Использовалась формула для сферического бака.
Для сферического бака старого объёма или нового объёма?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

opinion

Цитата: Старый от 19.05.2021 22:09:51
Цитата: opinion от 19.05.2021 21:59:32Использовалась формула для сферического бака.
Для сферического бака старого объёма или нового объёма?
Того же диаметра.
There are four lights

Старый

Цитата: opinion от 19.05.2021 23:36:37
Цитата: Старый от 19.05.2021 22:09:51
Цитата: opinion от 19.05.2021 21:59:32Использовалась формула для сферического бака.
Для сферического бака старого объёма или нового объёма?
Того же диаметра.
Если сфера того же диаметра то получается и объём тот же?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

opinion

Цитата: Старый от 20.05.2021 06:48:16
Цитата: opinion от 19.05.2021 23:36:37
Цитата: Старый от 19.05.2021 22:09:51
Цитата: opinion от 19.05.2021 21:59:32Использовалась формула для сферического бака.
Для сферического бака старого объёма или нового объёма?
Того же диаметра.
Если сфера того же диаметра то получается и объём тот же?
По расчету тот же, а в эксперименте - другой. Потому что в реальности не сфера, а полусфера / цилиндр / полусфера.
There are four lights

Старый

Цитата: opinion от 24.05.2021 07:49:49По расчету тот же, а в эксперименте - другой. Потому что в реальности не сфера, а полусфера / цилиндр / полусфера.
То есть тот кто проводил расчёт вообще не знал что объём бака другой?  :o
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

opinion

Цитата: Старый от 24.05.2021 11:34:45
Цитата: opinion от 24.05.2021 07:49:49По расчету тот же, а в эксперименте - другой. Потому что в реальности не сфера, а полусфера / цилиндр / полусфера.
То есть тот кто проводил расчёт вообще не знал что объём бака другой?  :o
Об этом же всё обсуждение. О том, что форма бака другая, знали, но формулу забыли поменять. Тот, кто рассчитывал высоту установки датчика, очевидно, как и заправщик, действовал по инструкции. Не будет же он каждый раз заново самостоятельно выводить формулу. А может, там в инструкции вообще график или таблица.
There are four lights

Старый

Цитата: opinion от 25.05.2021 07:52:59Об этом же всё обсуждение. О том, что форма бака другая, знали, но формулу забыли поменять.
Вобщето всё обсуждение о том что сделали ОШИБКУ в формуле. О том что формулу забыли поменять никто не говорил.

 Вся речь какраз о том что формулу поменяли но взяли НЕПРАВИЛЬНУЮ формулу.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер