Гипотеза существования материи

[STEP]

Я тоже хочу в изобретатели новой физики. Запишите меня в буржуинство. Вот я счас изобрету суперквант + (сейчас ко всему, чему не лень этот + добавляют) и начну с помощью него все на свете объяснять. Глядишь, лет через сто физики и поумнеют и мой суперквант + откроют, а я им, это я малчишь-Плохишь его раньше вас на сто лет придумал  

Ладно бы обвинили в безграмотности, наивности, спросили у кого лечусь.... Нет, оказывается я хочу присвоить свое имя и фамилию всем в будущем открытым квантам. Нормально.
Просто мне наглядно тяжело представить геометрию после Большего взрыва, где в каждой точке все направления равноправные, что исходит из однородности реликтового излучения, с равномерностью распределения вещества во вселенной, даже невозможно указать направление на место большого взрыва, а в каждом направлении далекие галактики по одним законам равномерно удаляются от нас.
А вот если поверить моим предположениям, то все на столько стало стало просто и наглядно с геомертией. Может какие-то и есть противоречия, но не нахожу, все упирается в недоизученность, или в мое недознание, кто видит укажите, буду благодарен.

Ну, не надо обижаться. Про то, где лечимся, нас еще не раз спросят. А свое Имя хочу присвоить Я, т.ч. не надо у меня приоритет отнимать.
А уж как мне этот самый Большой Взрыв не нравится, с его бесконечностями при ограниченностях, я уж вообще не могу обсказать. Т.ч. тут абсолютно солидарен. Только вот для себя эти парадоксы я объясняю по своему, т.ч. табачек врозь ...  
     

[Гусев_А]

Я не обидился, я улыбаюсь. Амбиции и заявки на гениальность оставим при себе.
С Вашей STEP гипотизой я ознакомился, своеобразно, но мне не понятны упругие свойства вселенной, при том с такой большой амплитудой. Я читал про волновые свойства спиральных галактик, где выдвигается вполне (для меня) приемлимая и обоснованая теория, что спиральные ветви не что иное, как волны, которые вращаются вместе с веществом галактики. Для всей вселенной я недопонимаю. К тому-же надо понимать у Вас с каждой волной должны разрушаться все звезды, и формироваться заново (в спиральных ветвях идет звездообразование) , тогда как быть с химическим составом. Или с каждой волной все вещество вновь разлагается до водорода? Вот мы и вернулись к сингурярности может даже к еще более хитрой, идущей полосами, пузырями или плоскостями.
Скажу чесно и прямо Вы меня своей гипотизой не убедили, простите.
Смысл и первопричины теории Вячеслава, я то-же недопонимаю.
Только мужики без обид, я высказал свое мнение.

[STEP]

Я не обидился, я улыбаюсь. Амбиции и заявки на гениальность оставим при себе.
С Вашей STEP гипотизой я ознакомился, своеобразно, но мне не понятны упругие свойства вселенной, при том с такой большой амплитудой. Я читал про волновые свойства спиральных галактик, где выдвигается вполне (для меня) приемлимая и обоснованая теория, что спиральные ветви не что иное, как волны, которые вращаются вместе с веществом галактики. Для всей вселенной я недопонимаю. К тому-же надо понимать у Вас с каждой волной должны разрушаться все звезды, и формироваться заново (в спиральных ветвях идет звездообразование) , тогда как быть с химическим составом. Или с каждой волной все вещество вновь разлагается до водорода? Вот мы и вернулись к сингурярности может даже к еще более хитрой, идущей полосами, пузырями или плоскостями.
Скажу чесно и прямо Вы меня своей гипотизой не убедили, простите.
Смысл и первопричины теории Вячеслава, я то-же недопонимаю.
Только мужики без обид, я высказал свое мнение.

Не, ну какие обиды. Теорию я высказал, но отстаивать ее с кулаками никогда не собирался. Я ее пока прикидываю чисто умозрительно, без каких либо расчетов, исключительно для душевного равновесия. Раз мне другие теории не нравятся, то что то я просто для себя объясняю.
С волнами конечно трудно, но многие пространство считают тоже видом материи, даже эфир возрождают. Т.ч. я не вижу причин, почему бы этому пространству не волноваться.
Со звездообразованием, это конечно вопрос. В теории большого взрыва с Большим коллапсом эта проблема вроде решается, мол сколлапсировало вещество, переплавилось, а после взрыва снова элементарные частицы образуются, а из них водорода немерянно, вот тебе и звездообразование. Только вот с чего этой Вселенной после Коллапса взрываться вздумывается  :shock: вот это вопрос вопросов. Посему я и пытаюсь для себя крайностей в виде Взрыва и Коллапса избежать. Волна тут может помочь. Ну а где водород добывать, это конечно вопрос. Спасибо.

[Гусев_А]

В моей гипотезе, если рассматривать всю эволюцию то же от своеобразной сингулярности уйти наверно не удастся, (конечно если чисто умозрительно не сфантазировать что-нибудь), но она будет развиваться по другим законам. В теории Большего взрыва вещество образовавшись сразу расширяется, и за счет этого происходит охлаждение и снижение плотности. В моей гипотизе с некотрого начала отсчета вещество медленно теряет микрокванты (энергию) и плотность, особенно в начале уменьшается очень медленно, да и вся история от начала и до сейчас это не 14, а больше 70 млрд. лет (по моим очень приблизительным расчетам). Может таким образом легче объяснить реальную наблюдаимую картинку, сверх массивные ченые дыры в центрах галактик, все покаления звезд...

[STEP]

Нее. Ну кольпошла такая пьянка, ...то мы счас быстренько последний огурчик ...
Так, значит любое явление имеет свои предельные значения. Считаем так, сейчас мы в зоне (полуволне) разуплотнения. Водород уплотняется, звезды выгорают, получаются все более тяжелые элементы. Постепенно вещество охлаждается и уплотняется до черных дыр. Наступает сингулярность, иначе говоря сверхплотное состояние вещества, не описываемое современными теориями. Тут мы попадаем в полуволну сжатия и процесс образования черных дыр ускоряется. Вот тут я и ПРИДУМЫВАЮ, что при определенной плотности вещество достигает критической массы, после которой существовать не может, а превращается ..., а превращается, ну это самое вещество превращается ... в пространство.  :shock:  ВО задвинул
Да еще в процессе образования пространства из него, свеженького, начинают спонтанно образовываться элементарные частицы :shock: , а уж из них создается прежде всего водород :shock:  :shock:
Вот вам начало полуволны расширения, затем образование протогалактик вокруг оставшихся черных дыр недомерок, звездообразование и новый цикл. При этом все это может носить не очень сильно катастрофический характер, могут оставаться целые области не подверженные переплавке, а могут и нет. Все зависит от критической массы материи.
На счет научности не знаю. Думаю, что под такую теорию можно даже и цифирки подогнать. Ну, по крайней мере патент на свежий научно-фантастический сюжетец взять могу. Роман "На переломе Вселенной", афтор STEP  
     
И вы еще спрашиваете, при чем тут пиво Сокол? :shock:  (с) Авиплокос
     

[Гусев_А]

У всех перечисленных теорий и гипотез, в т.ч. Большего взрыва есть одна бяка в определенный момент времяни вселенная находится внутри гравитационного радиуса, а в последствии так плавно из него выходит (незаметнинько, без всяких как бы потресений), и не какая сила тяжести этому не мешает, в отличии от того, что происходит в черных дырах. В моей гипотезе при условно принятом бесконечно далеком горизонте не влияющем на геометрию наблюдамого пространства, понятие гравитационного радиуса вообще нет и как бы быть не может. При Большем взрыве ВСЕ пространство и материя, как бы замкнуто в себе, по мимо нет ни пространства ни материи, и серьезные ученые (квалификация и опыт которых на много порядков больше нашего вместе взятого) с помощью формул с разными спорами ситуацию как бы разрулили. А в Вашей STEP образуются такие места, где плотность на столько велика, что путь в ЧД обеспечен, а выход из нее не уверен. Так что после первой же волны останутся только ЧД. Плюс время, его неравномерность на ваших волнах будет чудовещное, так что об классической упругой волне забудте и фантазируйте дальше.

[STEP]

У всех перечисленных теорий и гипотез, в т.ч. Большего взрыва есть одна бяка в определенный момент времяни вселенная находится внутри гравитационного радиуса, а в последствии так плавно из него выходит (незаметнинько, без всяких как бы потресений), и не какая сила тяжести этому не мешает, в отличии от того, что происходит в черных дырах. В моей гипотезе при условно принятом бесконечно далеком горизонте не влияющем на геометрию наблюдамого пространства, понятие гравитационного радиуса вообще нет и как бы быть не может. При Большем взрыве ВСЕ пространство и материя, как бы замкнуто в себе, по мимо нет ни пространства ни материи, и серьезные ученые (квалификация и опыт которых на много порядков больше нашего вместе взятого) с помощью формул с разными спорами ситуацию как бы разрулили. А в Вашей STEP образуются такие места, где плотность на столько велика, что путь в ЧД обеспечен, а выход из нее не уверен. Так что после первой же волны останутся только ЧД. Плюс время, его неравномерность на ваших волнах будет чудовещное, так что об классической упругой волне забудте и фантазируйте дальше.

Все, по моей "теории" в ЧД не превращается. А ЧД, которые появились, при достижении критической массы, начинают превращаться в пространство. Происходит это циклами, синхронно с плотностью волны. Т.ч. все в порядке.
И не будем всуе поминать математику и физику. Что бы разрабатывать новые вселенские теории, а тем более что то доказывать и рассчитывать, надо знать эти преметы на порядки лучше, чем мы.
Вам же тоже желаю продолжать фантазировать дальше и не забывать ставить слово "теория" в кавычки. И главное смайликов побольше
     

[Дем]

Вот тут я и ПРИДУМЫВАЮ, что при определенной плотности вещество достигает критической массы, после которой существовать не может, а превращается ..., а превращается, ну это самое вещество превращается ... в пространство.  :shock:  ВО задвинул
Да еще в процессе образования пространства из него, свеженького, начинают спонтанно образовываться элементарные частицы :shock: , а уж из них создается прежде всего водород :shock:  :shock:
Вот вам начало полуволны расширения, затем образование протогалактик вокруг оставшихся черных дыр недомерок, звездообразование и новый цикл. При этом все это может носить не очень сильно катастрофический характер, могут оставаться целые области не подверженные переплавке, а могут и нет. Все зависит от критической массы материи.
На счет научности не знаю. Думаю, что под такую теорию можно даже и цифирки подогнать. Ну, по крайней мере патент на свежий научно-фантастический сюжетец взять могу. Роман "На переломе Вселенной", афтор STEP          

Читаем Снегова (который ещё известен и как физик, хотя и под своей оригинальной фамилией)

[Спейс Шаттл]

Уважаемый Гусев_А! Мне кажется, вашу гипотезу можно выразить гораздо проще: это не Вселенная увеличивается, а мы уменьшаемся. В такой формулировке ваша гипотеза доступна для понимания даже детей детсадавского возраста, а то микрокванты, понимаешь...
Кстати, я тоже плохо представляю геометрию Большого взрыва, например, как это - принимать излучение из молодой Вселенной (допустим, WMAP'ом), ведь если Вселенная изначально была в одной точке, то оно должно успеть смотаться туда, и ещё обратно, и получается, что максимум мы можем пронаблюдать излучение от половины возраста Вселенной... Прямо чертовщина какая-то! Как вы думаете?

[Гусев_А]

Благодарю, совершенно согласен, просто я наверно перемудрил с формулировкой, хотел как можно быстрее высказать все, что думаю.
Я то же не очень понимаю геометрию Большего взрыва. Вот например пространство, материя и время образовались из одной точки. Математическая точка вообще не имеет размеров. С точки зрения физики во время зарождения вселенной для внутреннего наблюдателя (другого и быть не могло), так же, как и сейчас существовали те же координаты, хотя я не уверен. Вообще я не очень понимаю причины Большого взрыва этой супер ЧД, или может быть по геометрии невозможно сравнивать ЧД и сингулярность. Сейчас начал читать еще одну книжку, прочитаю, может отвечу.
Но всетаки моя гипотеза мне нравится больше, хотя математически я не могу точно привязать ее к реальному миру, эволюции и особенно ранним стадиям (образования не хватает), но аналитически по ней мне наш мир представляется более понятным и объяснимым. Если кто нибудь подскажет, укажет на недостатки, или задаст наводящие вопросы буду очень благодарен.
С уважением Гусев_А.

[STEP]

Благодарю, совершенно согласен, просто я наверно перемудрил с формулировкой, хотел как можно быстрее высказать все, что думаю.
Я то же не очень понимаю геометрию Большего взрыва. Вот например пространство, материя и время образовались из одной точки. Математическая точка вообще не имеет размеров. С точки зрения физики во время зарождения вселенной для внутреннего наблюдателя (другого и быть не могло), так же, как и сейчас существовали те же координаты, хотя я не уверен. Вообще я не очень понимаю причины Большого взрыва этой супер ЧД, или может быть по геометрии невозможно сравнивать ЧД и сингулярность. Сейчас начал читать еще одну книжку, прочитаю, может отвечу.
Но всетаки моя гипотеза мне нравится больше, хотя математически я не могу точно привязать ее к реальному миру, эволюции и особенно ранним стадиям (образования не хватает), но аналитически по ней мне наш мир представляется более понятным и объяснимым. Если кто нибудь подскажет, укажет на недостатки, или задаст наводящие вопросы буду очень благодарен.
С уважением Гусев_А.

Маленькое замечание. Тут не зря прозвучала фраза про  ДЛЯ ВНУТРЕННЕГО НАБЛЮДАТЕЛЯ. Здесь есть один подводный камень: речь про внутреннего наблюдателя подразумевает то, что есть наблюдатель внешний, а это, в свою очередь, разбивает все построения о конечности Вселенной.

Интересное замечание по поводу излучения. При большом взрыве происходит разлетание, при этом быстрее всего разлетается пространство и излучения, летящие со скоростью света. Излучение при разлетании в любой точке должно идти от наблюдателя. Пардон, откуда же возникло реликтовое излучение, если оно должно излучаться от нас. Отразиться от границ оно не может, т.к. эти границы разбегаются со скоростью света.

Имеется очень интересный парадокс. Чем меньше точность теории, тем больше фактов она может объяснить. Это совершенно точно, т.к. в неточной теории легко делать натяжки. Пример вырожденного случая, это теория Бога. Она заключается в словах, что все происходит по воле Божией, и посему эта теория объясняет ВСЕ.
Теперь парадокс, перефразируя фразу о том, что узкий специалист, это тот, кто знает все ни о чем, а широкий специалист ничего обо всем, я утверждаю, что неточная теория объясняет все, а следовательно точная не объясняет ничего.  :shock:

     

[Спейс Шаттл]

Опыт говорит мне, что на основании только СТО представить Вселенную в целом невозможно. Нужно владеть теорией гравитации и космологией. Лично мне ОТО удалось понять по книге П. Дирака "ОТО" (хотя я знаю людей, которые поняли что-то даже из II тома Ландау-Лифшица...) Космология для меня - до сих пор тёмный лес.
И ещё, по-моему, не следует вообще высказывать своих гипотез, и работать над ними в полном одиночестве.  Можно, конечно, и высказать, но вряд ли от этого вам будет польза.

STEP: да, я не так сформулировал. Конечно, излучение идёт не от наблюдателя, а от атомов, испустивших РИ. Вопрос, короче, в том, как эти атомы оказались от нас на расстоянии 13 млрд. св. лет за промежуток времени от БВ до момента образования РИ.

[Спейс Шаттл]

Блииин! Кажется, я понял, в чём дело. Всё объясняется с помощью СТО, никакой гравитации приплетать не нужно. Дело в том, что в далёких, и поэтому бытро движущихся, объектах процессы происходят медленнее. А реликтовое излучение, которое мы сейчас наблюдаем, образовалось не через 380 тысяч лет после Большого Взрыва, а примерно через 7 миллиардов. Возраст 380 тысяч лет справедлив лишь для системы отсчёта, связанной с самими атомами, испустившими реликтовое излучение.

То есть при наблюдении далёких объектов накладываются два эффекта: кажущееся омоложение за счёт ограниченности скорости света, и реальное омоложение за счёт релятивистского замедления времени в быстро движущихся объектах.

Выходит, что на самом краю Вселенной, где материя движется очень быстро, время замедленно настолько, что там, должно быть, до сих пор реально продолжается стадия инфляции.

Так всё просто. Остаётся лишь удивляться: как до этого я не мог допереть раньше?..

[STEP]

Блииин! Кажется, я понял, в чём дело. Всё объясняется с помощью СТО, никакой гравитации приплетать не нужно. Дело в том, что в далёких, и поэтому бытро движущихся, объектах процессы происходят медленнее. А реликтовое излучение, которое мы сейчас наблюдаем, образовалось не через 380 тысяч лет после Большого Взрыва, а примерно через 7 миллиардов. Возраст 380 тысяч лет справедлив лишь для системы отсчёта, связанной с самими атомами, испустившими реликтовое излучение.

То есть при наблюдении далёких объектов накладываются два эффекта: кажущееся омоложение за счёт ограниченности скорости света, и реальное омоложение за счёт релятивистского замедления времени в быстро движущихся объектах.

Выходит, что на самом краю Вселенной, где материя движется очень быстро, время замедленно настолько, что там, должно быть, до сих пор реально продолжается стадия инфляции.

Так всё просто. Остаётся лишь удивляться: как до этого я не мог допереть раньше?..

Раз есть край, значит есть и центр :shock:
Центр Вселенной в студию!
     

[Гусев_А]

Ну центр нашел еще кто то до Галилея, с краем немного сложнее, его пока не нашли. А вот бесконечность почему то математики не любят, а без них в затылке чесать не удобно.

[Вячеслав]

Решил опубликовать свою гипотезу. Кому заранее смешно не обижусь. Она основана на одном предположении: допустим, что элементарные частицы (имеющие массу покоя ), составляющие материю, со временем непрерывно теряют какие то микрокванты и уменьшаются.
Что бы от этого следовало?
Допустим, какая то частица излучила квант света известной длины волны. Много миллионов лет этот квант движется в пространстве неизменным, но в это время все частицы (имеющие массу покоя) повсеместно теряют микрокванты и уменьшаются, в процессе постоянных взаимодействий стираются все диспропорции, и все частицы материи становятся мельче. И долетевший фотон, оказывается имеет большую длины волны в сравнении с частицами этого времени. От этого наблюдается красное смещение, при наблюдении удаленных объектов. Не буду вдаваться в подробности, но если поверить этой гипотезе и отрицать теорию Большего взрыва, то получится: Вселенная не расширяется, а ее геометрия довольно плоская и однородная, без глобальных расширений и сжатий и таковой она была и остается. Такое трактование значительно упрощает понимание нынешнего положения с поиском непонятно какой скрытой массы, и тем более неизвестно какой скрытой энергии. Зависимость красного смещения от расстояния и крутизна этой характеристики описанная теорией Большего взрыва сильно отличается от той которая получится, используя эту гипотезу. Я сам не способен обсчитать свою гипотезу более-менее достоверно, но по примитивным приброскам вроде выглядит разумно. Да и вся картинка становится простой и очевидной. (Хотя бы для меня.)

Узнаю реактивную гравитацию, Вам сюда -
http://www.membrana.ru/articles/readers/2002/02/13/185100.html

[STEP]

Решил опубликовать свою гипотезу. Кому заранее смешно не обижусь. Она основана на одном предположении: допустим, что элементарные частицы (имеющие массу покоя ), составляющие материю, со временем непрерывно теряют какие то микрокванты и уменьшаются.
Что бы от этого следовало?
Допустим, какая то частица излучила квант света известной длины волны. Много миллионов лет этот квант движется в пространстве неизменным, но в это время все частицы (имеющие массу покоя) повсеместно теряют микрокванты и уменьшаются, в процессе постоянных взаимодействий стираются все диспропорции, и все частицы материи становятся мельче. И долетевший фотон, оказывается имеет большую длины волны в сравнении с частицами этого времени. От этого наблюдается красное смещение, при наблюдении удаленных объектов. Не буду вдаваться в подробности, но если поверить этой гипотезе и отрицать теорию Большего взрыва, то получится: Вселенная не расширяется, а ее геометрия довольно плоская и однородная, без глобальных расширений и сжатий и таковой она была и остается. Такое трактование значительно упрощает понимание нынешнего положения с поиском непонятно какой скрытой массы, и тем более неизвестно какой скрытой энергии. Зависимость красного смещения от расстояния и крутизна этой характеристики описанная теорией Большего взрыва сильно отличается от той которая получится, используя эту гипотезу. Я сам не способен обсчитать свою гипотезу более-менее достоверно, но по примитивным приброскам вроде выглядит разумно. Да и вся картинка становится простой и очевидной. (Хотя бы для меня.)

Узнаю реактивную гравитацию, Вам сюда -
http://www.membrana.ru/articles/readers/2002/02/13/185100.html

Вот и встретились две равновеликие теории. Понаблюдаем за разборками.

[Гусев_А]

С моей стороны разборок (не аргументированых) не будет. Ну если почтитать по пальцам, то за последнее время здесь высказывалось не меньше трех гипотез.

[Гусев_А]

Я попытался эту свою гипотезу вырозить единым текстом, и разместил его на своем сайте. Хотя я ее придумал уже давно, но многие ее аргументы мне до сих пор кажутся убедительными.