Спец и сказки Бугрова.

[Schwalbe]

верил ли Королёв во всё это?
Я говорю что не было и не могло быть

Это вопрос отношения к Королеву. Я вот думаю, что до какого-то момента он верил в кроликов и оранжереи. Не зря хотели кролика резать на Восходе. И потом уже через 40 лет Безвербый над всем этим потешался, давая студентам задания про корабль с кроликами.

Вообще, верил- не верил - это вопрос религии и сразу же выдает дилетантизм т.Старого.
Если СП строил Н-1 для межпланетных полетов и пробивал Постановление - значит относился к проекту весьма серьезно.
Дело дилетантов доказывать обратное.

Вопрос отношения к Королеву - это вопрос о том, кем он был.

[Иван Моисеев]

Вопрос отношения к Королеву - это вопрос о том, кем он был.

А разве неизвестно, кем он был? 
Вся его биографии хорошо изучена и опубликована.

[Schwalbe]

Вопрос отношения к Королеву - это вопрос о том, кем он был.

А разве неизвестно, кем он был?
Вся его биографии хорошо изучена и опубликована.

Биография не говорит о внутренней мотивации. 

[Иван Моисеев]

Вопрос отношения к Королеву - это вопрос о том, кем он был.

А разве неизвестно, кем он был?
Вся его биографии хорошо изучена и опубликована.

Биография не говорит о внутренней мотивации.

А внутренней мотивации на то и внутренние, что их выяснить невозможно. Вдобавок они меняют во времени.

[Старый]

Это вопрос отношения к Королеву. Я вот думаю, что до какого-то момента он верил в кроликов и оранжереи.

Специалисты часто верят в псевдонаучную фигню если она не входит в их специальность. Так что в принципе может быть. 
 Бугров смог привести единственный случай участия Королёва в "проекте ТМК", это когда Королёв ему на уголке бумажки наискось написал указания по биотехнологической системе жизнеобеспечения. 

[Старый]

Если СП строил Н-1 для межпланетных полетов и пробивал Постановление - значит относился к проекту весьма серьезно. 

СП строил Н-1 точно так же как и фрн Браун Сатурн-1 - чтобы было. Ни под какую конкретную ПН. Фон Браун чтобы добиться ракетного превосходства над красными, а Королёв - чтобы "утереть фонбраунишке нос". ТМК предлагался как одна из возможных ПН лишь для того чтобы хоть както обосновать перед ЛПР необходимость создания РН. 
 Никаких конкретных ПН ни для Сатурна-1 ни для Н-1 не разрабатывалось. Лишь в дальнейшем обе РН были адаптированы под лунную программу. 
 Рассуждать "раз ракета создавалась значит какаято ПН для неё тоже должна была разрабатываться" это удел безграмотных дилетантов. 

[Старый]

Это вопрос отношения к Королеву. Я вот думаю, что до какого-то момента он верил в кроликов и оранжереи.

Но поскольку в инженерии Королёв хорошо разбирался то в сам ТНК он не верил никак. Нет никаких свидетельств участия Королёва в разработке ТМК. 

[Старый]

Нашёл из сети. Единственное участие Королёва в "разработке ТМК":
Вы не можете просматривать это вложение.

[Schwalbe]

Это вопрос отношения к Королеву. Я вот думаю, что до какого-то момента он верил в кроликов и оранжереи.

Но поскольку в инженерии Королёв хорошо разбирался то в сам ТНК он не верил никак. Нет никаких свидетельств участия Королёва в разработке ТМК.

А точно разбирался? Или что-то знал на уровне начала 30-х про проектирование самолетов, а потом был руководителем и полагался на мнение других? Но заботился о своём месте в истории до степени навязчивой идеи?

[Старый]

А точно разбирался?

Ну как минимум более-менее. На уровне позволяющем понять нереализуемость ТМК. 

[Старый]

а потом был руководителем и полагался на мнение других?

Чтобы полагаться на мнение других надо самому разбираться. А то получится как с Ангарой. 

[Schwalbe]

а потом был руководителем и полагался на мнение других?

Чтобы полагаться на мнение других надо самому разбираться. А то получится как с Ангарой.

Ну, так-то он сидел...

[Иван Моисеев]

СП строил Н-1 точно так же как и фрн Браун Сатурн-1 - чтобы было.

Читайте документы. И вообще - книги. Это полезно.

[Старый]

СП строил Н-1 точно так же как и фрн Браун Сатурн-1 - чтобы было.

Читайте документы. И вообще - книги. Это полезно.

Полезно рассказывать тем кто читал книгу а видел фигу. 

[Иван Моисеев]

СП строил Н-1 точно так же как и фрн Браун Сатурн-1 - чтобы было.

Читайте документы. И вообще - книги. Это полезно.

Полезно рассказывать тем кто читал книгу а видел фигу.

Как показало обсуждение темы ТМК, что-то рассказывать т.Старому совершенно бесполезно для т.Старого.

[Старый]

14 лет назад: https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=518317

[Старый]

5 лет назад: https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=1845094