МН-17

[ClonSB60]

А почему Росавиация об этом не заявляла?

А она должна?

Если у неё были обоснованные сомнения, в компетенциях и полномочиях организации проводившей расследование авиационного происшествия, то да, должна была.
Более того. Это была её обязанность. 

Здесь - Так ведь кацапы с хохлами и своими западными кураторами как раз и хотели трибунал без следствия устроить

Где здесь ошибка?

Повторяю.
В Украине "кацапы" - по отношению к россиянам, аналог "хохлы" - по отношению к украинцам, в РФ.
Называя граждан Украины "хохлами", вы, гражданин РФ, получаете "право" называться "кацапом".

...РФ проведение такого международного расследования и трибунала заблокировала...

Забанен только трибунал.

Прикольно!
Написать такое, это всё ровно, что предложить запретить волновую (или корпускулярную) составляющую элементарных частиц.

  

[AlexandrU]

Если у неё были обоснованные сомнения, в компетенциях и полномочиях...

Об этом сообщил глава Россавиции.

В Украине "кацапы" - по отношению к россиянам, аналог "хохлы" - по отношению к украинцам, в РФ.

В моём понимании хохлы к украинцам не относятся, как и кацапы к россиянам.

Написать такое, это всё ровно, что предложить запретить волновую (или корпускулярную) составляющую элементарных частиц.

Но ведь забанили

[ClonSB60]

Если у неё были обоснованные сомнения, в компетенциях и полномочиях...

Об этом сообщил глава Россавиции.

Ну ты врёшь же!
Во-первых, Олег Сторчевой замглавы Росавиации.
Во-вторых, это было неофициальное обращение к родственникам и близким жертв крушения малайзийского Boeingа.
В-третьих, приведи цитаты из этого обращения, в которых высказывались сомнения, в компетенциях и полномочиях DSB.

В Украине "кацапы" - по отношению к россиянам, аналог "хохлы" - по отношению к украинцам, в РФ.

В моём понимании хохлы к украинцам не относятся, как и кацапы к россиянам.

Поэтому ты и пишешь - Так ведь кацапы с хохлами и своими западными кураторами как раз и хотели трибунал без следствия устроить
Употребляя этнофолизмы, как и другие термины, предварительно нужно разобраться, что они обозначают.

Написать такое, это всё ровно, что предложить запретить волновую (или корпускулярную) составляющую элементарных частиц.

Но ведь забанили

Да.
Заявив - "Нас в принципе не устраивает эта идея по нескольким обстоятельствам"... идея трибунала контрпродуктивна ... 
То есть, можно сделать вывод - РФ не нужно открытое, равноправное участие всех заинтересованных сторон в расследовании катастрофы рейса МН17, и последующее осуждение виновных.

[AlexandrU]

Ну ты врёшь... замглавы Росавиации.

В отличии от твоего вранья, это всего лишь мелкая неточность

...приведи цитаты из этого обращения, в которых высказывались сомнения, в компетенциях и полномочиях DSB.

Легко, но есть нюанс:

...в обращения замглавы Росавиации Олега Сторчевого к родственникам жертв крушения MH 17 никакого экспертного мнения не изложено...

...

...Употребляя этнофолизмы, как и другие термины, предварительно нужно разобраться, что они обозначают.

Разве я хохлов с украинцами ровняю или кацапов с россиянами?

...То есть, можно сделать вывод...

Что открытое и равноправное расследование с участием всех заинтересованных сторон разрешено

[ClonSB60]

Ну ты врёшь... замглавы Росавиации.

В отличии от твоего вранья, это всего лишь мелкая неточность

Моего вранья?
А где я врал? 
Можешь парочку примеров привести?

...приведи цитаты из этого обращения, в которых высказывались сомнения, в компетенциях и полномочиях DSB.

Легко, но есть нюанс:

...в обращения замглавы Росавиации Олега Сторчевого к родственникам жертв крушения MH 17 никакого экспертного мнения не изложено...

...

И в чём связь между двумя приведёнными тобой цитатами?
Или ты просто хочешь соскочить, и свои слова подтвердить не можешь?

...Употребляя этнофолизмы, как и другие термины, предварительно нужно разобраться, что они обозначают.

Разве я хохлов с украинцами ровняю или кацапов с россиянами?

Ты вообще пишешь глупости, в которых сложно разобраться, применяя термины без понимания их значений.
К примеру -  - Так ведь кацапы с хохлами и своими западными кураторами как раз и хотели трибунал без следствия устроить.
Тебе для информации
Каца́пы, ед. ч. каца́п (араб. قَصَّاب‎ (ḳaṣṣāb) — мясник) — этнофолизм, пейоративное прозвище русских украинцами и поляками.
Хохо́л (жен. хохлушка, мн. ч. хохлы) — этнофолизм, унизительное или оскорбительное прозвище украинцев.

...То есть, можно сделать вывод...

Что открытое и равноправное расследование с участием всех заинтересованных сторон разрешено

Точно.
Во всём мире разрешено. А РФ на голосовании в Совете Безопасности ООН, 29 июля 2015 года, его заветировала!

[AlexandrU]

А где я врал?

Кто мне это враньё постил?

И в чём связь между двумя приведёнными тобой цитатами?

В том, что ты или не хочешь читать/воспринимать написанное, или не умеешь и оба обстоятельства вне моей компетенции. К тому же, твоё не признание положительно влияет на мою позицию о необходимости проведения открытого и равноправного для всех заинтересованных сторон расследования.

...Хохо́л (жен. хохлушка, мн. ч. хохлы) — этнофолизм, унизительное или оскорбительное прозвище украинцев.

И потому отлично подходит для обозначения засвиневших укронацистов и прочих окастрюлившихся.
А украинцы это украинцы.

...А РФ на голосовании в Совете Безопасности ООН, 29 июля 2015 года, его заветировала!

Ну вот, ещё одно враньё

[ClonSB60]

А где я врал?

Кто мне это враньё постил?

Постил я.
А в чём здесь враньё?
Тебе нужно было подтверждение о том, что в ходе следствия и суда проводились допросы граждан РФ.
Данная ссылка, на выступлении прокуратуры в зале суда в ходе заседаний 16-17-18 мая 2022 года, мою информацию подтверждает!
Ещё раз повторяю вопрос - в чём здесь враньё?

Кто мне это враньё постил?

И в чём связь между двумя приведёнными тобой цитатами?

В том, что ты или не хочешь читать/воспринимать написанное, или не умеешь и оба обстоятельства вне моей компетенции. К тому же, твоё не признание положительно влияет на мою позицию о необходимости проведения открытого и равноправного для всех заинтересованных сторон расследования.

Не-не-не.
Ты не забалтывай вопрос!
Не надо обсуждать меня!
Ты заявил, что у Росавиации были обоснованные сомнения, в компетенциях и полномочиях организации проводившей техническое расследование катастрофы малазийского Боинга. И дал ссылку на обращение к родственникам и близким жертв крушения замглавы Росавиации Олега Сторчевого.
Цитаты из этого обращения приведи, где бы заявлялось об обоснованных сомнениях, в компетенциях и полномочиях DSB.

...Хохо́л (жен. хохлушка, мн. ч. хохлы) — этнофолизм, унизительное или оскорбительное прозвище украинцев.

И потому отлично подходит для обозначения засвиневших укронацистов и прочих окастрюлившихся.
А украинцы это украинцы.

Классическая логика кацапа...  

...А РФ на голосовании в Совете Безопасности ООН, 29 июля 2015 года, его заветировала!

Ну вот, ещё одно враньё

Ты будешь отрицать, что РФ применила право "вето" при голосовании?
Тем самым она заблокировала возможность проведения, под эгидой ООН, открытого и равноправного для всех заинтересованных сторон международного расследования.

[AlexandrU]

...Данная ссылка, на выступлении прокуратуры в зале суда в ходе заседаний 16-17-18 мая 2022 года, мою информацию подтверждает!
Ещё раз повторяю вопрос - в чём здесь враньё?

Есть заявления, подтверждений - нет. Потому и враньё.

Не-не-не.
Ты не забалтывай вопрос! ...

Ну ок, давай проверим :
"российская сторона, в отличие от СБН и ССГ, никогда не затягивала расследований, за которые отвечала или в которых полноценно участвовала, и выполняла все работы открыто, постоянно донося до общественности результат экспертиз и всех предпринимаемых шагов"
"Россия не раз указывала на чрезвычайную закрытость и предвзятость голландского технического расследования"
"СБН обязан объяснить, почему техническое расследование длилось так неоправданно долго и результировалось в весьма абстрактные и размытые формулировки, почему голландские власти допустили искажение фактов и утаивание информации, почему не приняли во внимание важные данные, предоставленные российской стороной. Необходимо получить от СБН ответы на вопросы о недостоверности приведённых в итоговом отчёте данных о поражающих элементах, а также месте их обнаружения; о некачественном исследовании пробоин на корпусе самолёта; о неправильном определении возможного района пуска ракеты и других несостыковках, которыми пестрит итоговый отчёт."

Классическая логика кацапа...

Скорее хохла - всех одним дерьмом мазать.

...Тем самым она заблокировала возможность проведения, под эгидой ООН, открытого и равноправного для всех заинтересованных сторон международного расследования.

Это враньё. Бан трибунала не запрещает проведение расследования.

[ClonSB60]

...Данная ссылка, на выступлении прокуратуры в зале суда в ходе заседаний 16-17-18 мая 2022 года, мою информацию подтверждает!
Ещё раз повторяю вопрос - в чём здесь враньё?

Есть заявления, подтверждений - нет. Потому и враньё.

Какого подтверждения нет?
В зале суда, в присутствии защиты обвиняемого, в присутствии десятков корреспондентов ведущих мировых СМИ, аккредитованных на этом процессе, представлялись протоколы допросов, проводившихся, в том числе, с участием адвокатов обвиняемого.
Чего тебе ещё нужно, хороняка?!©

Ну и главное.
Ты можешь верить или не верить, что в ходе следствия проводились допросы граждан РФ.
Но заявлять, что я соврал приведя эту ссылку, это глупость.  

Не-не-не.

Ты не забалтывай вопрос! ...

Ну ок, давай проверим :
"российская сторона, в отличие от СБН и ССГ, никогда не затягивала расследований, за которые отвечала или в которых полноценно участвовала, и выполняла все работы открыто, постоянно донося до общественности результат экспертиз и всех предпринимаемых шагов"

DSB проводила техническое расследование в строгом соответствии с рекомендациями и протоколами IСAO.

Приложение 13. Расследование авиационных происшествий и инцидентов
Публикация окончательного отчета 
6.5 В интересах предотвращения авиационных происшествий государство, проводящее расследование авиационного происшествия или инцидента, как можно скорее и, если возможно, в течение 12 мес публикует окончательный отчет.
9 сентября 2014 года DSB опубликовал первый предварительный отчёт международной комиссии по расследованию причин авиакатастрофы.
Окончательный отчёт расследования DSB был опубликован 13 октября 2015 года.
В соответствии с требованиями ICAO, проект окончательного отчёта по расследованию авиакатастрофы малайзийского самолёта был разослан заранее (1 июля 2015 года) для согласования с авиационными властями государств, участвовавших в проведении расследования.
И где здесь затягивание расследования?
Не следует забывать, что проведение расследования было затруднено отсутствием, на начальном этапе, доступа к месту катастрофы и обломкам.

"СБН обязан объяснить, почему техническое расследование длилось так неоправданно долго и результировалось в весьма абстрактные и размытые формулировки, почему голландские власти допустили искажение фактов и утаивание информации, почему не приняли во внимание важные данные, предоставленные российской стороной.

На момент обращения к родственникам и близким жертв крушения Сторчевой не мог не знать, что

- в итоговый отчет Совета по безопасности Нидерландов от 13 октября 2015 года вошел ВЕСЬ материал, предоставленный концерном ПВО «Алмаз-Антей» касательно технических характеристик и параметров зенитной ракеты 9М38М/9М38М1 и ее боевой части 9Н314М (стр. 134-135, report-mh17-crash.pdf). Более того, на странице 142 итогового отчета DSB приведена таблица С РЕЗУЛЬТАТАМИ РАСЧЕТОВ КОНЦЕРНА «АЛМАЗ-АНТЕЙ».
- по запросу, РФ предоставила цифровые копии спутниковых изображений в низком разрешении, показанные на ее пресс-конференции 21 июля 2014 года. Запросы на фактические файлы изображений и на все другие соответствующие спутниковые изображения, в том числе изображения Луганской и Донецкой областей в период 14-18 июля 2014 года РФ ответов не дала. В марте 2020 года российские власти ответили, что спутниковые снимки места в Зарощенском не были сохранены.
Кроме того, он не мог не знать, что
- МО РФ, 21 июля 2014 года, через четыре дня после крушения MH17 заявило , что у нее есть радиолокационные изображения, показывающие неизвестный самолет возле MH17. А на российских первичных радиолокационных системах во время крушения MH17 не наблюдалось никаких самолетов-истребителей.
И это
-...показали спутниковые снимки, на которых 17 июля 2014 года были видны две ракетные установки. Через день эти машины исчезли. По запросу Российская Федерация предоставила цифровые копии спутниковых изображений в низком разрешении. Европейское космическое агентство (ESA) также предоставило спутниковые фотографии того же района. Они отличаются от российских. Расследование показало, что фотографии, предоставленные русскими, имеют более раннюю дату, чем 17 июля, поскольку на них отсутствуют изменения почвы (вспахивание) присутствующие на более ранних снимках предоставленных ESA и следы тяжёлой гусеничной техники на полях - на более поздних снимках...
- JIT обвиняют в предвзятости, использовании фальсифицированной информации и несерьезном отношении к российской информации. В то же время российские власти предоставили явно неверную информацию о спутниковых и радиолокационных изображениях, отказавшись предоставить какую-либо информацию о СОУ БУК, которая была идентифицирована в ходе расследования JIT как система, использованная для сбития MH17. 

"Россия не раз указывала на чрезвычайную закрытость и предвзятость голландского технического расследования"
"СБН обязан объяснить, почему техническое расследование длилось так неоправданно долго и результировалось в весьма абстрактные и размытые формулировки, почему голландские власти допустили искажение фактов и утаивание информации, почему не приняли во внимание важные данные, предоставленные российской стороной.

- со стороны РФ было предложено множество версий обстоятельств катастрофы. Многие из этих версий оказались ложными. В некоторых случаях выяснялось, что они были созданы намеренно, сфальсифицированы, чтобы посеять путаницу.
Маршрут озвученный на брифинге МО РФ, 21.07.2014, по которому якобы летел рейс МН17, сплошная "ошибка"
Брифинг 21 июля 2014 года: 
- заявленная трасса полёта МН17 сфальсифицирована; 
- заявленные изменения маршрута - неправда; 
- заявленное наличие вблизи рейса МН17 украинского боевого самолёта - фальсификация; 
- спутниковые снимки по украинским БУКам - сфальсифицированы.
- в марте 2020 года, на запрос JIT российские власти ответили, что спутниковые снимки места в Зарощенском не были сохранены, потому что на них было слишком много облаков.
- Что касается видеозаписи БУКа в Луганске, то Министерство обороны России заявило 21 июля 2014 года, что изображение было точным, но запись была сделана не в Луганске, а в Красноармейске, городе, находящемся под контролем Украинские вооруженные силы. Это утверждение основывалось на адресе, который, якобы, был на рекламной вывеске. Методы геолокации, основанные на конкретных характеристиках видео, показали, что видео действительно было сделано в Луганске, а не, как утверждают российские власти на их пресс-конференции, в Красноармейске. Адрес на рекламной вывеске был сфальсифицирован
- Прокуратура Нидерландов заявила, что были предприняты попытки из России помешать расследованию катастрофы. Также сообщается, что физическим лицам платили деньги за распространение дезинформации.

Необходимо получить от СБН ответы на вопросы о недостоверности приведённых в итоговом отчёте данных о поражающих элементах, а также месте их обнаружения; о некачественном исследовании пробоин на корпусе самолёта; о неправильном определении возможного района пуска ракеты и других несостыковках, которыми пестрит итоговый отчёт."

Пара вопросов.
А как Сторчевой определил, что данные о поражающих элементах, а также месте их обнаружения, недостоверны?!
Он, или кто либо из российских специалистов, принимали участие в их исследовании?
А про некачественное исследование пробоин он как узнал? Ведь "Алмаз-Антей" не исследовал реальные обломки. Все свои расчёты и выводы корпорация делала на основе "изображений из Интернета"!
Ты ведь заявлял про "обоснованные сомнения". 
А по твоим ссылкам они голословны!

Классическая логика кацапа...

Скорее хохла - всех одним дерьмом мазать.

Так ведь это ты начал "дерьмом мазать".
Не бросайся какашками и не придётся руки от дерьма отмывать... 

...Тем самым она заблокировала возможность проведения, под эгидой ООН, открытого и равноправного для всех заинтересованных сторон международного расследования.

Это враньё. Бан трибунала не запрещает проведение расследования.

Под эгидой ООН, открытого и равноправного для всех заинтересованных сторон запрещает.
Ты ведь именно такого хочешь.

[AlexandrU]

Какого подтверждения нет?
.. представлялись протоколы допросов...

Это фикция. Ну или враньё.

DSB проводила техническое расследование в строгом соответствии с рекомендациями и протоколами IСAO.
 
...
Ты ведь заявлял про "обоснованные сомнения".
А по твоим ссылкам они голословны!

По моей ссылке РФ не удовлетворена качество проведённого СБН расследования.

Ты можешь верить или не верить...

А вот это главная причина отсутствия результата по делу МН17, для устранения которой и необходимо проведение открытого и равноправного для всех заинтересованных сторон расследования.

Так ведь это ты начал "дерьмом мазать"...

Снова враньё. Украинцев в хохлы записал ты.

Под эгидой ООН, открытого и равноправного для всех заинтересованных сторон запрещает...

Враньё продолжается

[ClonSB60]

Какого подтверждения нет?
.. представлялись протоколы допросов...

Это фикция. Ну или враньё.

Именно так!
Все судебные процессы фикция или враньё!
Вам же лично материалов дел и протоколов допросов не показали.

DSB проводила техническое расследование в строгом соответствии с рекомендациями и протоколами IСAO.
 
...
Ты ведь заявлял про "обоснованные сомнения".
А по твоим ссылкам они голословны!

По моей ссылке РФ не удовлетворена качество проведённого СБН расследования.

Врёшь. РФ не удовлетворена выводами комиссии.
И не удивительно.
Комиссия качественно провела расследование катастрофы. 
И хотя - "...со стороны РФ было предложено множество версий обстоятельств катастрофы. Многие из этих версий оказались ложными. В некоторых случаях выяснялось, что они были созданы намеренно, сфальсифицированы, чтобы посеять путаницу.." - смогла верно установить причины катастрофы, и предложить меры для недопущения подобных случаев в будущем.

Ты можешь верить или не верить...

А вот это главная причина отсутствия результата по делу МН17, для устранения которой и необходимо проведение открытого и равноправного для всех заинтересованных сторон расследования.

Отсутствие результатов по делу МН17 "это фикция. Ну или враньё."   
Твоё.
Ты просто в них не веришь.

Так ведь это ты начал "дерьмом мазать"...

Снова враньё. Украинцев в хохлы записал ты.

Не ври.
Это же ты написал - Хохлы просто не предоставили нужные документы, а полномочий на выемку у "следствия" естественно не было? 

Под эгидой ООН, открытого и равноправного для всех заинтересованных сторон запрещает...

Враньё продолжается

Твоё...

[AlexandrU]

Именно так!...

Согласен. Пока специалисты заинтересованных сторон не получат возможность проверить т.н. улики, они и выводы на их основе останутся фикцией.

Врёшь...

Где?

...Ты просто в них не веришь.

Естественно, ведь МН17 завалили хохлы.

...Это же ты написал - Хохлы просто не предоставили нужные документы, а полномочий на выемку у "следствия" естественно не было?

А при чём тут украинцы?

Под эгидой ООН, открытого и равноправного для всех заинтересованных сторон запрещает...

Враньё продолжается

Твоё...

Разве где-то в бане трибунала написано о запрещении расследования?