Интересный приборчик

[goran d]

Прибор состоит из лазера который может включатса и выключатса, и поглощающую пластинку, которая может приводитса в движение к и от стороны лазера. Свет от лазера попадает на поглощающую пластинку и она поглощает его. Работает прибор следующим образом: пластинка приводитса в движение к лазеру, лазер включаетса, через некоторое время лазер выключаетса и пластинка возвращаетса обратно. Во время работы лазера произходит следущее: лазер излучает фотоны и получает какойто импульс в противоположную сторону. Фотоны поглощяютса пластинкой, но так как пластинка движетса к лазеру, у фотонов есть синее смещение т е пластинка поглощает фотоны с повышеной частотой. Однако фотоны с повышеной частотой обладают импульсом более, чем с неповышеной и поетому пластинка получает импульс в противоположную сторону лазера, но размер импульса увеличен. Т.е. такой прибор создает импульс и силу не излучая фотоны в противоположную сторону.

[Sigmoid]

Прибор состоит из лазера который может включатса и выключатса, и поглощающую пластинку, которая может приводитса в движение к и от стороны лазера. Свет от лазера попадает на поглощающую пластинку и она поглощает его. Работает прибор следующим образом: пластинка приводитса в движение к лазеру, лазер включаетса, через некоторое время лазер выключаетса и пластинка возвращаетса обратно. Во время работы лазера произходит следущее: лазер излучает фотоны и получает какойто импульс в противоположную сторону. Фотоны поглощяютса пластинкой, но так как пластинка движетса к лазеру, у фотонов есть синее смещение т е пластинка поглощает фотоны с повышеной частотой. Однако фотоны с повышеной частотой обладают импульсом более, чем с неповышеной и поетому пластинка получает импульс в противоположную сторону лазера, но размер импульса увеличен. Т.е. такой прибор создает импульс и силу не излучая фотоны в противоположную сторону.

А куда деваются потом синие фотоны? Если остаются внутри прибора, то они передают ему импульс, и прибор останется на месте (силу не создает).

[Вадим Семенов]

Если смотреть в системе отсчета пластинки, то фотоны изначально были синие, какие вылетели такие и поглотились. Если в системе отсчета лазера то были и остались красные. Никакого нового импульса не появляется. Ну а что в разных системах отсчета скорость (а следовательно и импульс) могут быть разными это не фокус. Просто считать импульс надо в одной и той же системе, если речь идет о сохранении импульса.

[Атяпа]

А куда девался импльс, приводящий в движение пластинку?
Заменим лазер пушкой, стреляющей шариками, пластинку - емкостью, поглощающей эти самые шарики. Скорость шариков относитьльно движущейся им навстречу емкости/пластинки выше относительно этой самой емкости/пластинки.
И что из этого вытекает?

[goran d]

Если смотреть в системе отсчета пластинки, то фотоны изначально были синие, какие вылетели такие и поглотились. Если в системе отсчета лазера то были и остались красные. Никакого нового импульса не появляется. Ну а что в разных системах отсчета скорость (а следовательно и импульс) могут быть разными это не фокус. Просто считать импульс надо в одной и той же системе, если речь идет о сохранении импульса.

Признаю поражение, етот прибор не работает.

Однако есть другой, который изпользует гравитационное смещение и по етому не зависит от точки отсчета.
Две черные пластины, одна сверху другой, и обе перпендикулярны вектору гравитации. Обе пластинки излучают одинаковое количество електромагнитной енергии. Однако, пока фотоны движутса с верхней к нижней, у них произходит синее смещение, так как они движутса в сторону гравитации. Значит, нижняя пластинка получает болше енергии, чем излученая. Фотоны, идущие с нижней к верхней, наоборот, подвергаютса красному смещению. Потому верхняя пластинка получает меньше енергии. Следовательно, есть несбалансированый теплообмен, и верхняя пластинка охлаждаета, а нижняя нагреваетса.
Ето противоречит второму принцыпу термодинамики т к между ними можно поставить тепловую машину, и извлекать енергию из тепла. Ето первый еффект приборчика.
Второй еффект - термо нассосом выкачиваем тепло из нижней пластинки в верхнюю. Она излучает тепло, которое возвращаетса в первую пластинку с синим смещением, а значит, возвращаетса больше енергии. Ето нарушает закон сохранения енергии.
Третий еффект (подобен второму) А еще, при оставить двух пластинок при естественных условиях нижняя пластинка будет горячее верхней, при чем будет унищожатса енергия (как во втором еффекте но только наоборот) При етом пластинки необязательны а етот процесс унищожения енергии может произходить внутри какого нибуть тела за счет внутреннего обмена фотонами, например в земле или в солнце (а особенно сильно в неутронной звезде) .

[Boris R]

Прибор состоит из лазера который может включатса и выключатса,.

а ещё можно грабить корованы.  :twisted:

[Sigmoid]

Признаю поражение, етот прибор не работает.

Однако есть другой, который изпользует гравитационное смещение и по етому не зависит от точки отсчета.
Две черные пластины, одна сверху другой, и обе перпендикулярны вектору гравитации. Обе пластинки излучают одинаковое количество електромагнитной енергии. Однако, пока фотоны движутса с верхней к нижней, у них произходит синее смещение, так как они движутса в сторону гравитации. Значит, нижняя пластинка получает болше енергии, чем излученая. Фотоны, идущие с нижней к верхней, наоборот, подвергаютса красному смещению. Потому верхняя пластинка получает меньше енергии. Следовательно, есть несбалансированый теплообмен, и верхняя пластинка охлаждаета, а нижняя нагреваетса.
Ето противоречит второму принцыпу термодинамики т к между ними можно поставить тепловую машину, и извлекать енергию из тепла. Ето первый еффект приборчика.
Второй еффект - термо нассосом выкачиваем тепло из нижней пластинки в верхнюю. Она излучает тепло, которое возвращаетса в первую пластинку с синим смещением, а значит, возвращаетса больше енергии. Ето нарушает закон сохранения енергии.
Третий еффект (подобен второму) А еще, при оставить двух пластинок при естественных условиях нижняя пластинка будет горячее верхней, при чем будет унищожатса енергия (как во втором еффекте но только наоборот) При етом пластинки необязательны а етот процесс унищожения енергии может произходить внутри какого нибуть тела за счет внутреннего обмена фотонами, например в земле или в солнце (а особенно сильно в неутронной звезде) .

Думаю, дело в том, что на верхней и нижней пластине время идет с разной скоростью.

[Chilik]

Две черные пластины, одна сверху другой, ... Следовательно, есть несбалансированый теплообмен, и верхняя пластинка охлаждаета, а нижняя нагреваетса.
Ето противоречит второму принцыпу термодинамики т к между ними можно поставить тепловую машину, и извлекать енергию из тепла. Ето первый еффект приборчика. ...

Давайте всё-таки уважать читателя.
В Вашей машине работу совершает гравитационное поле. Оно внешнее по отношению к двум пластинам, система незамкнутая и никаких противоречий нет.

[goran d]

Давайте всё-таки уважать читателя.
В Вашей машине работу совершает гравитационное поле. Оно внешнее по отношению к двум пластинам, система незамкнутая и никаких противоречий нет.

Гравитационное поле не разходуетса т к оно зависит от массы и радиуса а они не меняютса

[Плш]

Признаю поражение, етот прибор не работает.

Однако есть другой, который изпользует гравитационное смещение и по етому не зависит от точки отсчета.
Две черные пластины, одна сверху другой, и обе перпендикулярны вектору гравитации. Обе пластинки излучают одинаковое количество електромагнитной енергии. Однако, пока фотоны движутса с верхней к нижней, у них произходит синее смещение, так как они движутса в сторону гравитации. Значит, нижняя пластинка получает болше енергии, чем излученая. Фотоны, идущие с нижней к верхней, наоборот, подвергаютса красному смещению. Потому верхняя пластинка получает меньше енергии. Следовательно, есть несбалансированый теплообмен, и верхняя пластинка охлаждаета, а нижняя нагреваетса.
Ето противоречит второму принцыпу термодинамики т к между ними можно поставить тепловую машину, и извлекать енергию из тепла.

Вы описываете (почему-то от своего имени) известный мысленный опыт, предложенный Эйнштейном Бору в качестве доказательства несостоятельности квантовой механики. Как вы наверно догадываетесь, квантовая механика устояла

[goran d]

Вы описываете (почему-то от своего имени) известный мысленный опыт, предложенный Эйнштейном Бору в качестве доказательства несостоятельности квантовой механики. Как вы наверно догадываетесь, квантовая механика устояла

Я не знал,что Эйнштэйн предполагал ету постановку.
Однако я не говорю что неверна квантовая механика, а наоборот, что неверны законы сохранения енергии и ентропии.
Они то и нарушаютса вариантами етого прибора.