Черная дыра

Цитата: Старый от 09.12.2025 18:14:38Есть. Несколько штук самолётов ВТА на улице. На гуглэрсе видно. 

там я и смотрел.

Цитата: Штуцер от 09.12.2025 17:33:45

Цитата: Старый от 09.12.2025 16:56:29Наверно наша. С Северного.

Там есть что то вроде музея?
в 2024 - один на стоянке, один вроде как в музее?

Есть. Несколько штук самолётов ВТА на улице. На гуглэрсе видно. 

Цитата: hlynin от 09.12.2025 17:41:31Однако мороз минус 35. Загустело всё топливо,танки не ездили,

А как же они в ходе Наро-фоминской операции носились тут по полям и лесам, чуть не заехали в штабы к Говорову и самому Жукову? 

Цитата: hlynin от 09.12.2025 17:41:31До Московской битвы немцы потеряли 30% танков, ещё 25% были вывезены на ремонт в Германию.

Как они их потеряли? Уронили где-то и не нашли?
30% это подбитые танки, в том числе 5% восстановили на месте а остальные 25% увезли на ремонт в Германию. 

Цитата: hlynin от 09.12.2025 17:41:31Оставшиеся примерно 1,5 тысяч рассредоточились по огромному фронту

Все оставшиеся были сняты с других участков фронта и  сосредоточены для наступления на Москву. 

Цитата: hlynin от 09.12.2025 17:41:31За весь 41год вермахт получил около 200 танков.

Остальные затерялись на бессмысленных просторах? 

Цитата: hlynin от 09.12.2025 17:41:31В битве за Москву немцы потеряли 300 танков, в основном из-за поломок и невозможности эвакуации. Просто были брошены

И хде же они? Почему не попали на фотографии? Подбитые то есть, а где брошенные? 

Цитата: hlynin от 09.12.2025 17:29:19На Байконуре, гордости СССР солдаты срали на свои постели и с автоматами разбегались кто куда.

Откуда такие ужасы?  

...
Если это о бунте стройбата, то автоматов у них не было.
За 80ые годы был один случай, когда боец расстрелял караул и убежал с оружием. Но с 95 далеко не убежишь и его поймали через день другой.

Цитата: hlynin от 09.12.2025 17:41:31Однако мороз минус 35. Загустело всё топливо,танки не ездили...

...и дематериализовались. Набрать их в качестве трофеев не удалось. 

Цитата: Старый от 09.12.2025 16:40:12Вобщето во время контрнаступления. Под Москвой среди трофеев немецких танков практически не было. Стало быть они не стояли по полям и дорогам неисправные и без бензина. 
 Машин и артиллерии было много, а танков - нет.

Немецкая армия  под Москвой была разгромлена 27 ноября 1941.  До Кремля было 23 км. До окраин Москвы- 8. Однако мороз минус 35. Загустело всё топливо,танки не ездили, самолёты не летали. Но немцы ещё были и в летней одежде.
Насчёт танков. До Московской битвы немцы потеряли 30% танков, ещё 25% были вывезены на ремонт в Германию. Оставшиеся примерно 1,5 тысяч рассредоточились по огромному фронту. часть даже срочно вывезли в Африку. За весь 41год вермахт получил около 200 танков. В то время как англичане только в ноябре прислали 500, все средние и тяжёлые. Примерно 800 поступило с наших заводов. В битве за Москву немцы потеряли 300 танков, в основном из-за поломок и невозможности эвакуации. Просто были брошены

Цитата: Старый от 09.12.2025 16:56:29Наверно наша. С Северного.

Там есть что то вроде музея?
в 2024 - один на стоянке, один вроде как в музее?

Цитата: Брабонт от 09.12.2025 16:51:00Так и СССР поделили почти бескровно, если не считать Приднестровье и Нагорный Карабах.
И что в результате? Война.

Ну, кое-где до сих пор делят.
Никак нев результате. Чехословакия была крепким демократическим государством. Вот там войны не было.
Югославия была крепким тоталитарным государством с сепаратистскими тенденциями и фашистским режимом имперского толка в Сербии. Война там была неизбежна.
СССР докатился до того, что у него даже армии не было, вся российская армия была разгромлена гражданским ополчением Чечни. На Байконуре, гордости СССР солдаты срали на свои постели и с автоматами разбегались кто куда. Конечно, локальные войны были везде, кроме Прибалтики и Беларусии. В Грузии, что ли не воевали? Киргизии, Таджикистане и т.д? Но это просто пустяки. Какая там войнв. Голодные не воюют.