Как Вы думаете, можно ли вот это устройство использовать на Марсе?
http://zhurnal.lib.ru/l/lemeshko_a_w/as.shtml
А вот это?
http://zhurnal.lib.ru/editors/l/lemeshko_a_w/ap.shtml
Ага... альтернатифная физика, вечные двигатели...
Неа, не взлетит. Ни на Земле, ни на Марсе ни даже на Луне
PS: Написано невнятно и бестолково - точно понять не смог
ЦитироватьАга... альтернатифная физика, вечные двигатели...
Неа, не взлетит. Ни на Земле, ни на Марсе ни даже на Луне
PS: Написано невнятно и бестолково - точно понять не смог
Запутались в трех магнитах?
Ни одного вечного двигателя по ссылке мною не обнаружено.
Срок службы магнита максимум 50 лет как у изотопной батареи.
ЦитироватьЦитироватьАга... альтернатифная физика, вечные двигатели...
Неа, не взлетит. Ни на Земле, ни на Марсе ни даже на Луне
PS: Написано невнятно и бестолково - точно понять не смог
Запутались в трех магнитах?
Ни одного вечного двигателя по ссылке мною не обнаружено.
Срок службы магнита максимум 50 лет как у изотопной батареи.
Изотопная батарейка береть енергию из енергии ядерного распада
Из какого вакуума береть енергию магнит?
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьАга... альтернатифная физика, вечные двигатели...
Неа, не взлетит. Ни на Земле, ни на Марсе ни даже на Луне
PS: Написано невнятно и бестолково - точно понять не смог
Запутались в трех магнитах?
Ни одного вечного двигателя по ссылке мною не обнаружено.
Срок службы магнита максимум 50 лет как у изотопной батареи.
Изотопная батарейка береть енергию из енергии ядерного распада
Из какого вакуума береть енергию магнит?
Уважаемый вообще то там идет речь о статике :-)
Прямо в первом предложении...
Магнитные поля всегда производили статику.
А как долго эта фича работала? ;)
:shock:
http://www.youtube.com/watch?v=Qn2i0KLG9lM
ЦитироватьЦитироватьЦитировать
.
Изотопная батарейка береть енергию из енергии ядерного распада
Из какого вакуума береть енергию магнит?
Я не знаю откуда магнит берет электричество.
Вот Вам детальное видео, с коментами и т.д.
Ваши версии жду.
http://www.youtube.com/watch?v=Qn2i0KLG9lM
ЦитироватьЯ не знаю откуда магнит берет электричество.
Вот Вам детальное видео, с коментами и т.д.
Ваши версии жду.
- В картинке по сцилке из первого поста присутсвует изолятор. Следовательно тока в этой цепи быть не может
- Напряжение (разность электростатических потенциалов) это еще не ток. Например в батарейке или розетке напряжение есть всегда, но пока не подключили нагрузку тока нет. Можно для эксперимента подключить вольтметр к разряженной батарейке - напряжение есть, тока нет. Это нам на физике в школе показывали ;)
- разность потенциалов имеет например гетеро электрет даже без магнитов, но тока он не даст
Впрочем я не фызик и не электротехник и подсказать что не так в эксперименте не смогу
Но таки когда рядом комп возможностей для наводок масса, а экспериментатор даже не потрудился на контрольный эксперимент без магнитов (соединил бы просто контакты вольметра)
Щас шоб запитать очень маломощные устройства изобретавют всякую ерунду типа антены, берущей энергию от ближайжей радио- теле-станции. Типа как детекторный приемник. Неужели не приспособили бы такой источник если бы он реально работал?
PS: Вот такого рода приколы:
Цитировать"Судя по видео, изобретатель - Андрей Мельниченко, в фазный провод, включает параллельно два конденсатора и на выходе получает дополнительную мощность, камера фиксирует, что без конденсаторов лопасти вентилятора вращаются очень медленно"
дискредитируют автора напроч. Что такое емкостное сопротивление изучают в школьной физике
ЦитироватьВован Сидорыч пишет:
ЦитироватьВ картинке по сцилке из первого поста присутсвует изолятор. Следовательно тока в этой цепи быть не может
- Напряжение (разность электростатических потенциалов) это еще не ток. Например в батарейке или розетке напряжение есть всегда, но пока не подключили нагрузку тока нет. Можно для эксперимента подключить вольтметр к разряженной батарейке - напряжение есть, тока нет. Это нам на физике в школе показывали ;).
-
-----------------------------------
Нету напряжения на разряженой АКБ проверил :-)
По поводу не может быть. В конденсаторе тоже есть изолятор но он почему то вопреки вашей теории ток дает :-)
Как Вы это объясните???
Действительно сила тока в магнитной батареии очень мала.
Но есть еще батарея Роя Майерса
http://zhurnal.lib.ru/editors/l/lemeshko_a_w/as.shtml
По поводу емксостого сопротивления.
Обоснуйте как конденсатор и за счет чего изменяет в сторону увеличеиня силу тока в цепи???
ЦитироватьНету напряжения на разряженой АКБ проверил :-)
Я говорил за батарейку, а не аккумулятор
ЦитироватьПо поводу не может быть. В конденсаторе тоже есть изолятор но он почему то вопреки вашей теории ток дает :-)
Как Вы это объясните???
Конденсатор не дает ток, он его запасает. Причем очень-очень мало - скока поместится на обкладках (грубо говоря)
Если гирю весом один килограм порднять на высоту один метр, то при падении обратно она выдаст энергию. Но вот перпетум мобиле на этом принципе не построить
ЦитироватьДействительно сила тока в магнитной батареии очень мала.
Ее ваще нет. Ну разьве что если контакры из разных металлов (монеток разного цвета), а изолятор пропитан трудовым потом изобретателя ;)
ЦитироватьНо есть еще батарея Роя Майерса
http://zhurnal.lib.ru/editors/l/lemeshko_a_w/as.shtml
Потом погляжу
ЦитироватьПо поводу емксостого сопротивления.
Обоснуйте как конденсатор и за счет чего изменяет в сторону увеличеиня силу тока в цепи???
Сила тока пропорциональна напряжению и обратно пропорционально сопротивлению
Напряжение стабильно потому как из розетки, а сопротивление цепи меняется
Мы имеем переменный ток. Который в отличии от постоянного проходит через конденсатор, но кондер создает сопротивление для переменного тока, называемое емкостным.
Емкостное сопротивление меняется в зависимости от емкости кондеров. Отсюда и уменьшение сопротивления, а след увеличение тока
Если еще включите цепь катушку (индуктивное сопротивление), то сделаете еще парочку "открытий" ;)
Лет 15-20 назад такое же точно чюдо изобрел один доцент одного московского ВУЗа. Тока он там что-то выдавал про высасывание энергии из физического вакуума(!)
Вузовский алкаш-электрик дядя Ваня с неполным средним увидев сие чюдо доцента (технического доцента!) поржал, посоветовал включить в цепь электросчетчик и стельнул у доцента "рупь до получки"
То же самое ему потом советовали сделать все остальные профессора и кандидаты. Но доцент категорически отказался
Пройдя по ссылкам в первом посту, на силу дочитав до конца был вознагражден!.....списком используемой литературы....
Люди, а вы гляньте на фотку повнимательнее хотя бы здесь: http://zhurnal.lib.ru/l/lemeshko_a_w/as.shtml Переключатель на китайском мультиметре стоИт в положении измерения СОПРОТИВЛЕНИЯ. Так что уж не знаю, чего он там намерял через влажноватую салфетку... :wink:
Единственная фраза, заслуживающая внимания: "Слабый ток был обнаружен". А какой ток? Сколько микроампер? Ни звука...
А насчёт пирамиды... Бедолага! Батарейки-то не сели, а просто окислились контакты. Ведь он же не говорит, КАК он проверил, что они сели. Тестером потыкал? Скорее всего нет. Просто один раз вытащил, потом вставил, окисная плёнка процарапалась об контактную пластинку, вот и заработало всё :D .
Всё гораздо проще, чем кажется...
Сходил по ссылке , тестер на обоих картинках в положении OFF .Да и не подключены они .
ЦитироватьСходил по ссылке , тестер на обоих картинках в положении OFF .Да и не подключены они .
А по-моему - в положении "200 Ом" (как раз напротив "OFF" - метка внизу) :roll: ...
А впрочем, какая разница? :wink:
ЦитироватьЛюди, а вы гляньте на фотку повнимательнее хотя бы здесь: http://zhurnal.lib.ru/l/lemeshko_a_w/as.shtml Переключатель на китайском мультиметре стоИт в положении измерения СОПРОТИВЛЕНИЯ. Так что уж не знаю, чего он там намерял через влажноватую салфетку... :wink:
..
Ну ты и и невнимательный :-)
Вольтметр вообще отключен. И на фото изображен как пример того каким мультметром пользовлася автор.
Автор просто перечисляете чем он пользовался и фото того чем он пользовался приложено
"п роверка этого эффекта была произведена мною в домашних условиях. Были взяты обычные магниты от динамиков (3 кОм). Бубликообразные. В качестве фольги использовалась обычная пищевая фольга купленная в супермаркете. И салфетки купленные там же. Измерения производились двумя разными китайскими мультиметрами. Рис.4 А авторы, эффекта о которых идет речь пользовались промышленными токопроводящими магнитами
"В межполюсное пространство токопроводящих магнитов (М) 1 помещены две изоляционные.Лично я повторил опыт проведенный Лемешко с нетокопроводящими магнитами (3 кОм). От динамиков.
Тиски купил на базаре китайские. Салфетки и фольгу в супермаркете.
Мультиметр идентичный тому, что на фотке.
Эффект стабильно наблюдался в течении месяца тестовых замеров.
Потом я просто разобрал сендвич.
По поводу микроамперов и амперов. У меня как и у Лемешко нет возможности и устройств для сборки магнитного сендвича из токопрводящих магнитов который на весу удержвивают до нескольких десятков кг. которыми пользовались авторы.
Я замучался сжимать 3 кОм магниты.
А промышленные магниты у которых сила отталкивания намного больше в домашних условиях вообще проблематично сжать.
В любом случае наличие напряжения на сендвиче.
Никак с точки зрения современных представлений не возможно.
Если у Вас есть нормальные версии и теории. То пожалуйста высказывайтесь. А нет так не засоряйте тему своими высосаными из пальца домыслами.
Влажная салфетка блин.
Еще использовалсь бязь. Бумага. Сигаретные упаковки.
А Павел Ревякин использовал в качестве изолятора нетокопроводящие магниты. Причем сдесь влажная не влажная???
Она хоть влажная хоть не влажная напряжения не должно быть.
А оно есть...
ЦитироватьЦитировать
ЦитироватьПо поводу не может быть. В конденсаторе тоже есть изолятор но он почему то вопреки вашей теории ток дает :-)
Как Вы это объясните???
Конденсатор не дает ток, он его запасает. Причем очень-очень мало - скока поместится на обкладках (грубо говоря)
Ну и что????
Вы сослались на то, что если магниты не токо-проводящие то и тока быть не может.
Собственно говоря это автор статьи пользовался не токопровдящими магнитами от динамиков. (Лемешко А.В. других у него не было)
А авторы эффекта пользовались токопроводящими.(А..Сорока)
Павел Ревякин смотрите видео пользовался и нетокопроводящими и токопроводящими. http://www.youtube.com/watch?v=Qn2i0KLG9lM
Так,что Ваш комент о том, что дескать раз магниты не токопроводящие просто ни к месту.
Даже не токопроводящий конденсатор выдает ток.
Так, что Вы уж будьте любезны обоснуйте как то белее аргументировано Вашу реплику о том что тока не может быть потому как нет токопроводимости.
" В картинке по сцилке из первого поста присутсвует изолятор. Следовательно тока в этой цепи быть не может
Она высосана из пальца."
И говорит лишь о том, что Вы не вникли в суть предложеных для обсуждения опытов.
ЦитироватьЦитировать"
дискредитируют автора напроч. Что такое емкостное сопротивление изучают в школьной физике
То, что Андрей Мельниченко "забыл" на видео приделать счетчик согласен. Тут Вы правы. Это он зря :-)
Но опыты Мельниченко к "магннитной батареии" ни коим образом не относятся.
А мы тут обсуждаем именно магнитные батареии.
Так что попрошу не уходит в сторону от темы...
ЦитироватьПройдя по ссылкам в первом посту, на силу дочитав до конца был вознагражден!.....списком используемой литературы....
Мартин.
Я вообще удивлен, что там есть хоть какие то ссылки.
"магнитные сендвичи" совершенно новая тема.
Нигде ранее о подобных эксперементах не сообщал..
Механизм мне вообще не понятен.
Самое странное, что при подключении сендвичей в цепь нет никакого сложения тока как в случае с АКБ или батарейками.
Есть опыт надо его как то объяснить.
И ссылки на электреты совершенно ни к чему.
Электреты старая тема и хорошо изученая.
ЦитироватьА насчёт пирамиды... Бедолага! Батарейки-то не сели, а просто окислились контакты. Ведь он же не говорит, КАК он проверил, что они сели. Тестером потыкал? Скорее всего нет. Просто один раз вытащил, потом вставил, окисная плёнка процарапалась об контактную пластинку, вот и заработало всё :D .
Всё гораздо проще, чем кажется...
Не говорит, это верно. Интересная версия.
ЦитироватьСходил по ссылке , тестер на обоих картинках в положении OFF .Да и не подключены они .
На 200 ОМ. Но судя по фоткам в тестерах нет Батарейки.
Экраны потухшие. Конечно не подключены так как это лишь фотографии девайсов которые нужны для проведения опытов.
ЦитироватьНу и что????
Вы сослались на то, что если магниты не токо-проводящие то и тока быть не может.
Я сослался на ИЗОЛЯТОР в цепи.
ЦитироватьСобственно говоря это автор статьи пользовался не токопровдящими магнитами от динамиков. (Лемешко А.В. других у него не было)
А авторы эффекта пользовались токопроводящими.(А..Сорока)
Да без разницы. Тем более как ток может течь через нетокопроводящие магниты?
ЦитироватьДаже не токопроводящий конденсатор выдает ток.
Еще раз: конденсатор не дает ток? Он его просто ЗАПАСАЕТ!
И выдает до тех пор, пока не закончится заряд на обкладках - то есть течение милисекунд. А у вас?
ЦитироватьТак, что Вы уж будьте любезны обоснуйте как то белее аргументировано Вашу реплику о том что тока не может быть потому как нет токопроводимости.
Я это себе в подпись заберу ;)
Товарищь, это определение такое проводимости
Проводимость - это когда ток есть при приложенном напряжении, а НЕпроводимость когда его нет
Это все-равно что попросить обосновать почему это лампа Эдиссона не будет давать света не будучи подключенной
Цитировать" В картинке по сцилке из первого поста присутсвует изолятор. Следовательно тока в этой цепи быть не может
Она высосана из пальца."
И говорит лишь о том, что Вы не вникли в суть предложеных для обсуждения опытов.
Поймите: изолятор - это такое вещество которое НЕ проводит электричесво. Если он размыкает цепь, то электричества не будет определению. Если же оно есть, то это НЕ изолятор
ЦитироватьЦитироватьНу и что????
Вы сослались на то, что если магниты не токо-проводящие то и тока быть не может.
Поймите: изолятор - это такое вещество которое НЕ проводит электричесво. Если он размыкает цепь, то электричества не будет определению. Если же оно есть, то это НЕ изолятор
Вован Сидорович, я так сказать наблюдаю на мультиметре напряжение :-)
Это так сказать факт :-)
А все. что Вы пишете" уж больно мудрено и над вами потешатся будут " :-)
ЦитироватьВован Сидорович, я так сказать наблюдаю на мультиметре напряжение :-)
Это так сказать факт :-)
А ток наблюдате?
Напряжение можно наблюдать и на дохлой батарейке и на электрете
Вот расческу о шевелюру потрем - на ней будет напряжение
Но это не источник тока
ЦитироватьЦитироватьВован Сидорович, я так сказать наблюдаю на мультиметре напряжение :-)
Это так сказать факт :-)
А ток наблюдате?
Напряжение можно наблюдать и на дохлой батарейке и на электрете
Вот расческу о шевелюру потрем - на ней будет напряжение
Но это не источник тока
Дык Вован Сидорович "магнитный сендвич" это не дохлая батарейка и не электрет.
Почему на этих девайсах(батарейка и электрет) можно наблюдать напряжение вполне понятно и объяснимо.
Вы лучше почешите шевелюру и предложите объяснение почему "магнитный сендвич" выдает напряжение :-)
ЦитироватьВы лучше почешите шевелюру и предложите объяснение почему "магнитный сендвич" выдает напряжение :-)
Вы лучше выполните условия Научного Эксперимента - то есть съездите за город и померяйте в Чистом Поле (тока не под ЛЭП!) шоб исключить посторонние наводки
А в квартире перед компом я могу и на простой катушке провода ток получить и заорать про свое открытие ;)
ЦитироватьЦитироватьВы лучше почешите шевелюру и предложите объяснение почему "магнитный сендвич" выдает напряжение :-)
Вы лучше выполните условия Научного Эксперимента - то есть съездите за город и померяйте в Чистом Поле (тока не под ЛЭП!) шоб исключить посторонние наводки
А в квартире перед компом я могу и на простой катушке провода ток получить и заорать про свое открытие ;)
Ничего Вы Вован Сидорович не можете :-)
Только разве, что трепаться не по делу :-))))
Как и объяснить образование статики в предложенных экспирементах :-)))
Обоснуйте наличие статики на не токопроводящих магнитах :-).
Более того ее зависимость от типа изолятора в случае с токопроводящими промышленными магнитами.
ЦитироватьВован Сидорыч пишет:
ЦитироватьЛет 15-20 назад такое же точно чюдо изобрел один доцент одного московского ВУЗа. Тока он там что-то выдавал про высасывание энергии из физического вакуума(!)
Вузовский алкаш-электрик дядя Ваня с неполным средним увидев сие чюдо доцента (технического доцента!) поржал, посоветовал включить в цепь электросчетчик и стельнул у доцента "рупь до получки"
То же самое ему потом советовали сделать все остальные профессора и кандидаты. Но доцент категорически отказался
ОТ РЕДАКЦИИ:
Когда этот материал готовился к печати. произошло беспрецедентное событие в истории науки. Отдел теоретических проблем РАН выдал положительный отзыв на преобразователь электромагнитной энергии Андрея Мельниченко. В этом документе старший научный сотрудник Н.Н. Невесский и ученый секретарь отдела А. И. Долгов написали, что проверенное ими устройство представляется крайне перспективным благодаря использованию стандартных элементов и более низкого уровня шумов по сравнению с установкой А. В. Чернетского. "Считаем, что автору необходима моральная и материальная поддержка, которая позволила бы ему в ближайшее время довести до практического внедрения устройство, не имеющее аналогов в мировой практике", - так закончили свой отзыв представители Российской Академии наук.
http://www.freelook.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=33&Itemid=293
ЦитироватьПоймите: изолятор - это такое вещество которое НЕ проводит электричесво. Если он размыкает цепь, то электричества не будет определению. Если же оно есть, то это НЕ изолятор
Я думаю, вы несколько горячитесь.
Если взять некий предмет из диэлектрика и зарядить его, а потом прикоснуться к нему таким же, но незаряженным предметом, то процесс выравнивания зарядов будет ни чем иным, как электрическим током.
Сила тока и время его протекания будут определяться свойствами используемых объектов и могут достигать значений, характерных для традиционных цепей.
ЦитироватьНичего Вы Вован Сидорович не можете :-)
Только разве, что трепаться не по делу :-))))
Во - пошли переходы на личности :)
Чел, не имеющий школьного образования, таким образом запросто поборет любого академика ;)
> Как и объяснить образование статики в предложенных экспирементах :-)))
Вопрос изначально был не о статике, а о источнике тока
Причин возникновения статики в квартире, где масса электроприборов, может быть масса
Может она возникать в диэлектрике и под влиянием магнитного поля
(Поинтересуйтесь как электреты делают)
> Обоснуйте наличие статики на не токопроводящих магнитах :-).
Блин... обоснуйте мне явление сверхпроводимости
Или хотя бы явление сопротивления току в проводнике
Вам нечего возразить и вы переводите на левые воросы
Расческа не токопроводящая. Эбонитовая палочка (можете поржать) аналогично. Но статика есть
> Более того ее зависимость от типа изолятора в случае с токопроводящими промышленными магнитами
А с чего бы ей от изолятора не зависеть?
Вы знаете что емкость кондера зависит от типа изолятора между обкладками?
PS: Мне просто интерено, вы ваще среднюю школу-то окончили, а? Какие заявления ну очень наивные...
ЦитироватьЯ думаю, вы несколько горячитесь.
Если взять некий предмет из диэлектрика и зарядить его, а потом прикоснуться к нему таким же, но незаряженным предметом, то процесс выравнивания зарядов будет ни чем иным, как электрическим током.
Сила тока и время его протекания будут определяться свойствами используемых объектов и могут достигать значений, характерных для традиционных цепей.
Это ток не ЧЕРЕЗ диэлектрик, а МЕЖДУ диэлектриками
Есть разница?
И количество такого тока - мизер
ЦитироватьЭто ток не ЧЕРЕЗ диэлектрик, а МЕЖДУ диэлектриками
Есть разница?
Для амперметра никакой разницы.
ЦитироватьИ количество такого тока - мизер
Например, во время грозы в молниях миллионы ампер (наверное).
Впрочем, это уже не по теме.
Собрал я вышеописанный девайс, благо работы на пять минут. Тока нет. На пределе 2 мА цифровой тестер уверенно показывает ноль.
Так шта-а...
ЦитироватьСобрал я вышеописанный девайс, благо работы на пять минут. Тока нет. На пределе 2 мА цифровой тестер уверенно показывает ноль.
Так шта-а...
Да ты прав РЕСПЕКТ И УВАЖУХА!!! Я лично списался с авторами эффекта они подтвердили какие то сотые доли ампера.
Отсюда нет возможности соединить сендвичи в цепь и получить нормальный ток на выходе.
Собственно они и согласились обнародовать данный эффект, в надежде, что кто-то сможет нечто склепать из "сендвичей" что то работоспособное.
Кстати по их словам использовать тиски предложил Лемешко поэтому они и согласились, что бы именно он изложил суть опытов. Они вообще перед этим зашли в тупик. А схема Лемешко существенно повысила вольтаж. Но не ампераж.
Батарею Роя Мейерса про которую пишет Лемешко как продолжение статьи они не тестили. Сорока нормальный мужик.
Может Вы также соберете ее...Цынк можно из любой пальчиковой батарейки выковырять...