[/size]Я верю, друзья, караваны ракет
меня поведут от звезды до звезды.
На пыльных тропинках далёких планет
останутся наши следы.
[/size] Обсуждаем пилотируемые и автоматические полёты за пределы земной орбиты (от Луны и до ближних звёзд)
Вроде бы не весна ещё :shock:
вы хоть по форуму то ориентируетесь?
Всё давно уже обсудили!
(http://s42.radikal.ru/i098/0908/e6/278b28660a60.gif)
2Дюкарев -Ничего личного :P ... , так ... аватарой навеяло...
Цитировать[/size]Я верю, друзья, караваны ракет
меня поведут от звезды до звезды.
На пыльных тропинках далёких планет
останутся наши следы.
[/size] Обсуждаем пилотируемые и автоматические полёты за пределы земной орбиты (от Луны и до ближних звёзд)
Ну, блин, нельзя же так провоцировать! :twisted: Мне лично (хм, в силу личной испорченности) читается:
"Я верю, друзья, караваны ракет
меня поведут от звезды до звезды.
На пыльных тропинках далёких планет
Мы получим.... " :twisted:
Цитировать[/size]Я верю, друзья, караваны ракет
меня поведут от звезды до звезды.
На пыльных тропинках далёких планет
останутся наши следы.
[/size] Обсуждаем пилотируемые и автоматические полёты за пределы земной орбиты (от Луны и до ближних звёзд)
Ты, дорогой рановато родился... лет так на тыщу раньше... или на десять тыщь...
Да, постарел форум. ;) Почти как в бородатом анекдоте:
Цитироватьпопали на необитаемый остров мужики 30 лет 40 лет 50 лет и 60 лет, просидели год, вдруг нашли бинокль, начали на соседний остров смотреть, а там куча голых женщин, ну тридциталетний в воду и поплыл, срокалетний начал строить плот, пятидясятелетний сказал что "нечего напрягаться сами приплывут", шестидясетелетний - "а мне и отсюда неплохо видно"
ЦитироватьДа, постарел форум. ;) Почти как в бородатом анекдоте:
Цитироватьпопали на необитаемый остров мужики 30 лет 40 лет 50 лет и 60 лет, просидели год, вдруг нашли бинокль, начали на соседний остров смотреть, а там куча голых женщин, ну тридциталетний в воду и поплыл, срокалетний начал строить плот, пятидясятелетний сказал что "нечего напрягаться сами приплывут", шестидясетелетний - "а мне и отсюда неплохо видно"
... - Поплыву-ка я дальше, - предусмотрительно пробурчал семидесятилетний.
ЦитироватьДа, постарел форум. ;) Почти как в бородатом анекдоте:
А сам-то?
Где былые проекты космических поселений в виде цилиндров диаметром 50 камэ и в длину 300 камэ? Которые были призваны решить проблему перенаселения?
Ведь как круто было!
Где могучие звиздалеты с переселенцами, устремляющиеся на зов бакена (поставленного майором Бел А Мором и Стабилизатором), передающего позывные "Владения Земли, владения Земли" ?
По мере развития космонавтики мечты становятся все ближе к реальности, но по прежнему бесконечно далеки от нее....
Сначала Лунная база
Потом разведка ресурсов на Луне
Затем добыча полезных ископаемых, промышленность и транспорт.
Далее Электормагнитная катапульта на 3-10км/с и более.
И только потом можно говорить о освоении еще чего либо
ЦитироватьЗемля - колыбель для человечества. Но нельзя же вечно ...
Да, вы правы, Земля это колыбель человечества. Однако космос это вечная могила человечества, и все кто по профессии или на форуме увлекаются пилотируемой космонавтикой таким образом занимаются очередным экстремальным видом спорта.
Так что вечно можно...
Вообще-то мне на Земле пока хватит свободного кислорода, никто кислород из камней здесь добывать не заставляет.
Только слепой не видит, что цивилизация и человек как вид находятся в жутком тупике и немедленное освоение космоса - единственое спасение.
А возить камни с Луны или на Луну - никакого значения не имеет.
Ну, лучше, конечно, эти камни или гелий-3 как-то использовать, чтоб не выглядеть идиотами, но дело не в этом.
Для выбора системы координат имеет смысл оглянуться на времена Колумба.
Так же у правителей нет денег, можно набрать команду безбашенных авантюристов, жаждущих славы и богатства и подзанять деньжат у ростовщиков, и так же всем хочется "пряностей". :D :D :D
ЦитироватьСначала Лунная база
Потом разведка ресурсов на Луне
Затем добыча полезных ископаемых, промышленность и транспорт.
Далее Электормагнитная катапульта на 3-10км/с и более.
И только потом можно говорить о освоении еще чего либо
Неее! Сначала экспедиция на Марс, потом база там. Потом летим к планетам-гигантам любоваться и восхищаться ими.
Сначала играемся с ЯРДами, а потом делаем что-нибудь альтернативно-неформальное, вроде лифта, светолёта или петли Лофстрома. :)
ЦитироватьДля выбора системы координат имеет смысл оглянуться на времена Колумба.
Так же у правителей нет денег, можно набрать команду безбашенных авантюристов, жаждущих славы и богатства и подзанять деньжат у ростовщиков, и так же всем хочется "пряностей". :D :D :D
Да, что-то такое подкатывает - Маск с его "Фалконами", Бигелоу, "Ad Astra" с VASIMR... С "пряностями" еще определиться бы - пока там все смутно...
ЦитироватьПо мере развития космонавтики мечты становятся все ближе к реальности, но по-прежнему бесконечно далеки от нее....
Нужны не только "журавли в небе", но и "синицы в руке". Иначе постоянная гонка за миражом надоест, как строительство коммунизма.
ЦитироватьТолько слепой не видит, что цивилизация и человек как вид находятся в жутком тупике и немедленное освоение космоса - единственное спасение.
А возить камни с Луны или на Луну - никакого значения не имеет.
Ну, лучше, конечно, эти камни или гелий-3 как-то использовать, чтоб не выглядеть идиотами, но дело не в этом.
Imho имеет значение не только что и куда возить, но и в какой последовательности. Освоение космоса – это не только обретение перспективы для цивилизации, но и способ решения некоторых сегодняшних глобальных проблем. Отношение к космонавтике, как к какому-то развлечению – imho дискредитирует её.
ЦитироватьДа, что-то такое подкатывает - Маск с его "Фалконами", Бигелоу, "Ad Astra" с VASIMR... С "пряностями" еще определиться бы - пока там все смутно...
Да ничего не подкатывает. "Вторая волна" догнала "первую", а "первая" во что-то уперлась. А с "пряностями", кстати, всё ясно (He3). Неясно только как и когда их применять.
ЦитироватьНужны не только "журавли в небе", но и "синицы в руке". Иначе постоянная гонка за миражом надоест, как строительство коммунизма.
Строительство коммунизма в России было столь же наивно, как отмена рабства в Древней Греции. И тем не менее, не станете же Вы отрицать, что идея - была? И что с помощью этой идеи Мир был помят, как простыня на брачном ложе?
Что до немедленной синицы - то да, это необходимо. С.Коботу поставили в своё время памятник - он обнаружил рыбные места на Ньюфаундленской банке. Попутно он открыл Северную Америку, но кому она тогда была нужна? Там же пряности не росли.
ЦитироватьТолько слепой не видит, что цивилизация и человек как вид находятся в жутком тупике и немедленное освоение космоса - единственое спасение
+1.
ЦитироватьЦитироватьДа, что-то такое подкатывает - Маск с его "Фалконами", Бигелоу, "Ad Astra" с VASIMR... С "пряностями" еще определиться бы - пока там все смутно...
Да ничего не подкатывает. "Вторая волна" догнала "первую", а "первая" во что-то уперлась. А с "пряностями", кстати, всё ясно (He3). Неясно только как и когда их применять.
Так "первая волна" уперлась не сделав всего, что можно было сделать на этой технике и с применением современных возможностей. Второй вероятно предстоит заполнять пропущенные клетки в таблице... Если она вообще состоится. Что не факт.
ЦитироватьСтроительство коммунизма в России было столь же наивно, как отмена рабства в Древней Греции. И, тем не менее, не станете же Вы отрицать, что идея - была? И что с помощью этой идеи Мир был помят, как простыня на брачном ложе?
Идея, безусловно, была, причём зажигающая массы. Я не собираюсь спорить о качестве идеи, но как только 3-4 поколение "строителей коммунизма" в ней разочаровалось, посчитав недостижимым миражом – от неё безжалостно отказались.
Возникает закономерный вопрос. Что будет, если 3-4 поколение "освоителей космоса" недостижимым миражом посчитает и освоение космоса?
ЦитироватьЧто до немедленной синицы - то да, это необходимо. С.Коботу поставили в своё время памятник - он обнаружил рыбные места на Ньюфаундленской банке. Попутно он открыл Северную Америку, но кому она тогда была нужна? Там же пряности не росли.
В принципе не обязательно совсем "синицу в руке", главное, чтобы до нее можно было дотянуться и эффект от этого был значимым.
ЦитироватьВозникает закономерный вопрос. Что будет, если 3-4 поколение "освоителей космоса" недостижимым миражом посчитает и освоение космоса?
Они ошибутся и за ошибку дорого заплатят. Вот начинать строить коммунизм и в 2017-м рановато. В космос вышли лет на 50 раньше, чем надо, оттого и застой
ЦитироватьВ принципе не обязательно совсем "синицу в руке", главное, чтобы до нее можно было дотянуться и эффект от этого был значимым.
Не значимым, а видимым. Как раньше про космонавтов говорили: "прошаталились, проволынили, ни хруна не сделали..., так и сейчас говорят. А вот спутники связи произвели зримый эффект нужности космонавтики (и он сейчас размывается сетевой связью)
ЦитироватьДля выбора системы координат имеет смысл оглянуться на времена Колумба.
Так же у правителей нет денег, можно набрать команду безбашенных авантюристов, жаждущих славы и богатства и подзанять деньжат у ростовщиков, и так же всем хочется "пряностей". :D :D :D
Да! Как не парадаксально но это один из самых перспективных вариантов, опять таки база на Луне может очень быстро окупиться.
ЦитироватьТолько слепой не видит, что цивилизация и человек как вид находятся в жутком тупике и немедленное освоение космоса - единственое спасение.
Ну тогда все старше 25 и с образованием (настоящим) выше среднего - слепцы ;)
Где обрисован тупик? Только в наивной фантастике ;)
А как у нас с освоением самой Земли? Все уже урбанизированно и на Новой Земле яблоки растут?
Нет уж, ребяты, бум реалистами: вот Луна рядом. Надоть посмотреть, может они оттудова че-нить очень полезное привезуть ....
О тупике цивилизации это не я первый сказал, а серьёзные люди из науки. И в инете это есть.
Освоение Арктики, океана идёт сумасшедшими темпами, но это только отодвинет конец на какое-то столетие.
Надо осваивать космос.
ЦитироватьНадо осваивать космос.
Там темно и холодно. И нечего делать совершенно. Человеку нужны солнце, воздух и вода. Ничего этого там нет.
ЦитироватьЦитироватьНадо осваивать космос.
Там темно и холодно.
Светло и жарко. Особенно на освещённой Солнцем стороне (Луны, например :) ).
ЦитироватьИ нечего делать совершенно.
Напротив, это важнейшая задача человечества.
ЦитироватьЧеловеку нужны солнце...
Кто сказал что его там нет?! :shock:
Цитировать...воздух...
Азот привезём, а кислород добудем: на Луне его - завались (в составе грунта)!
Цитировать...и вода.
Ну, на Марсе, говорят, её тоже много :wink: . А для лунных баз можно с Земли привезти и пустить в кругооборот.
ЦитироватьНичего этого там нет.
Всё есть. Надо только, чтоб ума нам хватило (перефразируя кота Матроскина :) ).
Вообще говоря, человек тем и отличается от животного, что способен не только приспосабливаться к окружающей среде, но и менять её по своему усмотрению. А главное: неограниченно распространять своё присутствие и влияние во Вселенной. Отказ от космической экспансии означает движение назад, к животному. Человечество должно или неограниченно развиваться (количественно и качественно) или погибнуть.
Короче, как сказал Lin:
Экспансия или смерть! :twisted:
ИМХО всему свое время. Люди пойдут в космос, это неизбежно, но не раньше чем их жареный петух на Земле очень сильно в попу клюнет. Пока такого не вижу... :D
ЦитироватьИМХО всему свое время. Люди пойдут в космос, это неизбежно, но не раньше чем их жареный петух на Земле очень сильно в попу клюнет. Пока такого не вижу... :D
Лев, так люди все и всегда так делают (когда жареный петух клеваться начинает) - начиная еще с тех обезьян, которым деревьев в Африке не досталось... Боюсь, когда он клюнет очередной раз (знать бы еще породу петушка - экология, ресурсы, энергетика...) - будет уже не до космонавтики (в смысле - не до фундаментальных разработок). Может лучше все же наработать хоть часть нужного заранее?
Alex_II писал(а): ЦитироватьЛев, так люди все и всегда так делают (когда жареный петух клеваться начинает) - начиная еще с тех обезьян, которым деревьев в Африке не досталось... Боюсь, когда он клюнет очередной раз (знать бы еще породу петушка - экология, ресурсы, энергетика...) - будет уже не до космонавтики (в смысле - не до фундаментальных разработок). Может лучше все же наработать хоть часть нужного заранее?
Вы пытаетесь продвигать очень важную мысль - чтоб люди уже сейчас задумались про свое будущее, при чем задумались не просто так, абстрактно - вот типа я сижу и думаю - а чтоб они сознательно тратили часть своего ВВП и часть своих денег на будущее тех, кто еще не родился. При этом - в числе тех, на кого это должно тратиться, не обязательно будут дети и внуки тех, КТО будет тратить.
ИМХО это скорее филосовская и моральная проблема и она далеко выходит за рамки космонавтики.
Ну не знаю. Египтяне и шумеры рыли же каналы из поколения в поколение.
Все животные заботятся о потомстве. Но только человек заботится о внуках
ЦитироватьЦитироватьТолько слепой не видит, что цивилизация и человек как вид находятся в жутком тупике и немедленное освоение космоса - единственое спасение.
Ну тогда все старше 25 и с образованием (настоящим) выше среднего - слепцы ;)
Где обрисован тупик? Только в наивной фантастике ;)
Не тупик – системный кризис. В принципе, с подобным кризисом встречаются все виды монополисты, начиная с прокариот. И такой вид супермонополист, как Homo Sapiens – не исключение. В чем может заключаться подобный кризис? Это или отравление собственными продуктами жизнедеятельности, или потребление прежде возобновляемых ресурсов быстрее, чем они восстанавливаются. В нашем случае мы имеем оба варианта.
ЦитироватьА как у нас с освоением самой Земли?
Замечательно. :twisted: Настолько, что уже актуально перфразировать Мичурина: "Мы не можем ждать милости от природы... после того, что мы с ней сделали" :twisted:
ЦитироватьВсе уже урбанизированно и на Новой Земле яблоки растут?
Если на Новой Земле зацветут яблони, то в Москве кактусы. А на экватор будет и не сунуться. Слишком дорого дадутся новоземельские яблоки. А если все закатать асфальтом, то в пору будет клеить ласты. Человечество без существования естественных биоценозов не выживет.
ЦитироватьНет уж, ребяты, бум реалистами: вот Луна рядом. Надоть посмотреть, может они оттудова че-нить очень полезное привезуть ....
Луна – это "песочница для игр", а не способ решения глобальных проблем.
Цитироватьзнать бы еще породу петушка - экология, ресурсы, энергетика...
Экология.
Каменный век закончился не оттого, что закончились камни.
ЦитироватьЦитироватьзнать бы еще породу петушка - экология, ресурсы, энергетика...
Экология.
Каменный век закончился не оттого, что закончились камни.
Ну возможно. Но вопрос в каком виде - настолько, что придется выносить с Земли основные производства или настолько, что уцелевшим придется делать ноги самим, выхватывая по мере возможности все, чего еще можно унести... Людям свойственно тянуть до последнего...
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьзнать бы еще породу петушка - экология, ресурсы, энергетика...
Экология.
Каменный век закончился не оттого, что закончились камни.
Ну возможно. Но вопрос в каком виде - настолько, что придется выносить с Земли основные производства или настолько, что уцелевшим придется делать ноги самим, выхватывая по мере возможности все, чего еще можно унести... Людям свойственно тянуть до последнего...
Совсем не так. В принципе, я об этом писал в теме "Космонизация".
Но вкратце:
1. Получение по сегодняшним меркам избыточной энергии (не просто замена углеводородов, а, как минимум, на порядок большие возможности) .
2. Избыточная энергия – дает возможность решить проблемы загрязнения.
3. Искусственные биосферы, точнее контролируемые циклы оборота веществ(что тоже требует дополнительной энергии) – увеличит "вместимость" экологической ниши человечества на Земле.
4. Но избыточная энергия несет с собой и проблемы – тепловое загрязнение. А вот на этом этапе будет актуален вынос в космос энергоемких производств. (но не раньше).
Я, конечно, не сторонник жизни на Марсе, но давайте вспомним кое-что:
http://point.ru/news/stories/2662/
Была и интереснее статья от 12.04.06 г. "Покорители Вселенной, что мы не знаем о нашейе ксомнавтике", там интересно рассказывали об опытах с ананасами и т.д. на марсианском грунте.
Может, занесём туда жизнь с Земли ??
ЦитироватьЦитироватьТолько слепой не видит, что цивилизация и человек как вид находятся в жутком тупике и немедленное освоение космоса - единственое спасение
Где обрисован тупик? Только в наивной фантастике ;)
Нет, во вполне серьезных книгах ответственных ученых. Если вы не читали ничего, кроме наивной фантастики - это ваши проблемы.
ЦитироватьИМХО всему свое время. Люди пойдут в космос, это неизбежно, но не раньше чем их жареный петух на Земле очень сильно в попу клюнет. Пока такого не вижу... :D
А я вот очень даже этим летом (+36 в тени) почувствовал, что он очень даже жареный :cry: и чувствительно клюет - по крайней мере обгорел заметно.
http://point.ru/news/stories/17336/
http://point.ru/news/stories/3479/
http://point.ru/news/stories/12697/
И наконец, обещанное о покорителях Вселенной и ананасах в аналоге марсианского грунта:
http://point.ru/news/stories/6237/#story
ЦитироватьМожет, занесём туда жизнь с Земли ??
Освоение Марса - не решает никаких проблем цивилизации. Вряд ли в условиях системного кризиса имеет смысл распылять ресурсы на подобные проекты.
ЦитироватьТолько слепой не видит, что цивилизация и человек как вид находятся в жутком тупике
Видел я вашу цивилизацию и человека как вид в фильме Район 9.
Цитироватьи немедленное освоение космоса - единственое спасение.
Как это вас спасет освоение космоса?
Или вы верите что когда вы не способны переработать свой мусор чтобы не жить на помойке, то вы улетите с мизерными запасами для замкнутых сжо в никуда в темном космосе то вам там будет лучше? Вы не способны переработать свой мусор в земных условиях - как вы сможете жить даже на Луне?
ЦитироватьИли вы верите что когда вы не способны переработать свой мусор чтобы не жить на помойке, то вы улетите с мизерными запасами для замкнутых сжо в никуда в темном космосе то вам там будет лучше? Вы не способны переработать свой мусор в земных условиях - как вы сможете жить даже на Луне?
ВОТ! Правильный ответ
В отличии от наивных фраз про "людей из науки" и "серезных книг ответственных ученых"
Мусор - это лишь часть проблемы. Кстати, я всегда убираю за собой. Хорошо б и другие так делали.
ЦитироватьВидел я вашу цивилизацию и человека как вид в фильме Район 9.
Голливудские сказки – плохой источник информации для формирования представлений об этом вопросе. ;)
ЦитироватьКак это вас спасет освоение космоса?
Или вы верите что когда вы не способны переработать свой мусор чтобы не жить на помойке, то вы улетите с мизерными запасами для замкнутых сжо в никуда в темном космосе то вам там будет лучше? Вы не способны переработать свой мусор в земных условиях - как вы сможете жить даже на Луне?
Конечно, бегство с Земли – это не решение проблемы. Но кто сказал, что осваивать космос надо для того, чтобы сбежать с Земли?
Чтобы переработать мусор – надо затратить энергию. А энергозатраты – это тепло. А тепло на Земле уже не "переработаешь". Да и энергию на переработку надо где-то брать.
Деятельность цивилизации в целом – это антиэнтропийный процесс. Но чтобы где-то энтропия уменьшилось, в другом месте ее надо увеличить. И для глобальной антиэнтропийной деятельности – энтропию придется увеличивать уже за пределами "глобуса". ;)
ЦитироватьЦитироватьи немедленное освоение космоса - единственое спасение.
Как это вас спасет освоение космоса?
Или вы верите что когда вы не способны переработать свой мусор чтобы не жить на помойке, то вы улетите с мизерными запасами для замкнутых сжо в никуда в темном космосе то вам там будет лучше? Вы не способны переработать свой мусор в земных условиях - как вы сможете жить даже на Луне?
А сколько вы тратите в за утилизацию собственного мусора в месяц????
Вот если б вы тратили на это треть зарплаты то ваш мусор при вас превращали в высокотемпературную плазму и конденсировали не составляющие.
Значит мусор - это вред природе, а например миллиарды километров асфальтовых дорог вреда не несут????
Переработать отходы собственной жизнедеятельности - это дело десятое.
Создалась обсурдная ситуация.
На Луне человек мог начать жить лет 30 назад, причем со временем это стало бы даже дешевле чем на Земле с оговоркой на свободу перемещения. И технологии все есть. А нннет сидит на Земле и только мечтает о том, что туда можно полететь в будущем. И это не щетая прямой выгоды от разработки ресурсов на Луне.
ЦитироватьИ это не щетая прямой выгоды от разработки ресурсов на Луне.
И какие же лунные ресурсы столь жизненно необходимы для нашей цивилизации? ;)
ЦитироватьЦитироватьИ это не щетая прямой выгоды от разработки ресурсов на Луне.
И какие же лунные ресурсы столь жизненно необходимы для нашей цивилизации? ;)
Те самые, ради которых была организована программа аполлон, а когда подозрения подтвердились то полеты прекратились и не ведуться до настоящего времени
Те самые, из-за которых был "куплен" Глушко, который делал все что угодно но только не то, что могло бы пригодится для полетов на Луну
Те самые которые штаты собираются добывать и строят даже Арес 5, декларируя как добычу 3-его Гелия, но только после того как задушат Российскую пилотируемую.
Те самые из-за которых появляются такие страницы:
http://tv.ukr.net/news/17112008/22083/p0/
ЦитироватьАмериканская компания Celestis объявила о приеме заказов на размещение кремированных останков на Луне, сообщает AFP. Компания предлагает своим клиентам целый спектр услуг.
Евреи первые кто предложили такой вид услуг
(Могилы будут только километровой глубины и с лифтом)
Те самые из-за которых Луна воооообще не изучается вот уже больше 30 лет.
Те самые из-за которых у президента Уганды сносит крышу
http://www.rian.ru/world/20090503/169850349.html
ЦитироватьМусевени добавил, что жителям Уганды не под силу самим долететь до Луны, но если страны Восточной Африки объединятся, то они точно выберутся в космос.
Возьмите таблицу менделеева и мидитируйте :D
ЦитироватьВозьмите таблицу менделеева и мидитируйте :D
Не понял.
И чего там такое есть, кроме гелия-3, чего на Земле нету?
Новые горизонты
Менделеева нужно забанить. За национальную рознь. Он первый русский, который периодическую таблицу предложил. :)
На вопросы типа "А зачем нам это нужно" отвечу словами уажаемых в РФ люде, непосредственно отвечающих за вопрос дальних полётов:
http://krugomsveta.ru/obshchestvo/ivanov_prizval_orientirovatsya.html
Так же добавлю:
http://utro.ua/articles/2007/11/29/68170.shtml
http://turzona.ru/news/3685.html
http://www.panram.ru/ar_6688794
ЦитироватьВ настоящее время точная стоимость проекта еще неизвестна, однако, по предварительным оценкам, полет будет стоить от 20 до 450 миллиардов долларов
.
:D :D
Человечество не разорится, если счёт пойдёт и на триллионы.
ЦитироватьЦитироватьВ настоящее время точная стоимость проекта еще неизвестна, однако, по предварительным оценкам, полет будет стоить от 20 до 450 миллиардов долларов
.
:D :D
Там и позанятнее перлы есть:
ЦитироватьКорабль, масса которого составит около 400 тысяч тонн, будет оборудован замкнутыми системами для переработки воздуха и воды. Во время путешествия, которое по расчетам специалистов, продлится шесть-семь месяцев, астронавты смогут выращивать собственные овощи и фрукты.
Хотя опечатка скорее всего...
Так что относитесь к таким писаниям спокойнее...
ЦитироватьКорабль, масса которого составит около 400 тысяч тонн, будет оборудован замкнутыми системами для переработки воздуха и воды. Во время путешествия, которое по расчетам специалистов, продлится шесть-семь месяцев, астронавты смогут выращивать собственные овощи и фрукты.
Ну точно - могучий переселенческий звиздалет класса "Ковчег" ;)
Могу и название предожить: "Ной-1"
PS: Звиняйте но тута столько наивных псевдозаумных изречений, что всерьез ничего сказать не могу
а как на счёт этого:
http://novosti-kosmonavtiki.ru/content/news.shtml
19.08.2009 / 00:05 Российский сегмент МКС может стать базой для космолётов
ЦитироватьГлушко
Похороненные В.Глушко программы - это преступление против С.Королёва, В. Мясищева, В. Челомея, А.Микояна. Вспомним АЛМАЗ с ЛКС, Луну и МАРС и т.д. Аппараты с ЯРД, в т.ч на базе разработок МГ - 19 - это будущее России.
На счёт окупаемости затрат: хорошо всё расписано в учебнике по экономике "Экономикс" об экономическом эфекте от НИОКР, НТП, так же про коэффициент мультипликатора. Всё отобьётся через 25-50 лет.
Ведь и теперь мы имеем многое из того, о чём в 1961 г. не мечтали
Мне вспомнился довод инквизиторов: "Галилей - это аморально искать пятна на греющем тебя солнце, да и практического смысла никакого..."
А доводы ужа, смеющегося над погибшем Соколом известны. Типа, как в мультике: "Нас и в Москве не плохо крмят, не были мы ни на каком Каити..."
Заранее извиняюсь за резкость и грамматику.
Спешу - комп у нас 1 на батальон и трафик ограничен.
Никого конкретно из москвичей в виду не имел, просто достали насмешки знакомых москвичей над, цитирую "за копейки летавшим и долетавшимся командиром "Витязей".
Ну а из Дагестана - Магомед Толбоев, там и сейчас во многих аулах шариатские предрассудски, поэтому, когда запретный плод - учёба, и дети лучше учатся.
Глушко "преступником" может назвать только суд, но как ещё называть человека, из-за которого по лживому доносу в ГУЛАГе чуть не сгинул С.Королёв (информация фильма "Битва за космос", подтверждённая документально). :!:
ЦитироватьВедь и теперь мы имеем то, о чём в 1961 г. не мечтали:
фломастер (Восток и т.д.), антипригарное покрытие посуды (Буран), автопилот при посадке (Буран), кроссовки (Луна-Апполон), мобильная связь (ИСЗ, без них её бы не возникло), компьютеры (АМС) и т.д.
Что-то связи причин и мотивов появления указанных вещей с космонавтикой не просматривается. Фломастеры появились в продаже в Японии в марте 1960 года. Тефлон - вообще штука довоенная, а посуда с таким покрытием под брэндом Tefal продаётся с 1954 года. Автопилоты при посадке не являются бурановским изобретением. По крайней мере, все сертифицированные по ИКАО кат. IIIс самолёты таковым вроде бы должны обладать, ЕМНИП. История кроссовок начинается в 1936 году. Про мобильную связь и ИСЗ могут говорить те, кто ни разу не видел "Волгу" с установленной системой "Алтай". Развитие компьютеров под воздействием космонавтики лучше всего проследить на примере бортового оборудования Шаттлов (ничего личного, но им надо "ехать, а не шашечки"). И т. д. У космонавтики своих достижений хватает, не надо ей подбрасывать чужие "на бедность".
ЦитироватьВсе животные заботятся о потомстве.
Хорошо сказано. А заботятся ли люди о своем потомстве? ИМХО люди в отличии от других животных вообще не заботятся о своем потомстве.
Тише-тише!
Про сковородки хорошо устоявшийся миф и он работает на космонавтику! Красиво, наглядно.
Не то что эволютная история нематод, мутирующих в невесомости
ЦитироватьАвтопилоты при посадке не являются бурановским изобретением. По крайней мере, все сертифицированные по ИКАО кат. IIIс самолёты таковым вроде бы должны обладать
Можно привести в пример и самолёты-мишени... и посадку осуществляли. В 70-х точно, не знаю как раньше.
ЦитироватьМожно привести в пример и самолёты-мишени... и посадку осуществляли. В 70-х точно, не знаю как раньше.
В 20-е годы уже были опыты. А в 30-е годы и посадки были. Беляев в романе "Властелин мира" писал о налете американских беспилотников на Германию под впечатлением репортажей.
ЦитироватьНикого конкретно из москвичей в виду не имел, просто достали насмешки знакомых москвичей над, цитирую "за копейки летавшим и долетавшимся командиром "Витязей".
Вот Игоря Валентиновича не трогайте пожалуйста!
ЦитироватьГлушко "преступником" может назвать только суд, но как ещё называть человека, из-за которого по лживому доносу в ГУЛАГе чуть не сгинул С.Королёв (информация фильма "Битва за космос", подтверждённая документально). :!:
Не хочу комментировать этот бред, равно как и фильм, уже была тема
про этот американский плевок в наши души, не хочу искать ссылку.
Лучше почитайте Чертока на досуге.
ЦитироватьА доводы ужа, смеющегося над погибшем Соколом известны: "Нас и в Москве не плохо крмят, не были мы ни на каком Каити..."
С мультиком про попугая Кешу Вы не путаете?
Хоть бы название страны правильно писали что ли...
Цитироватьфломастер (Восток и т.д.),
Проснитесь! У нас в космосе карандашами пишут!
ЦитироватьЦитироватьВсе животные заботятся о потомстве.
Хорошо сказано. А заботятся ли люди о своем потомстве? ИМХО люди в отличии от других животных вообще не заботятся о своем потомстве.
Какое-то тут у Вас очень странное ИМХО.
ЦитироватьПроснитесь!
Что вы придираетесь тут все к человеку? Да, по конкретным частностям он ошибается, но в целом и по большому счету он прав.
Надеюсь, вы не будете отрицать, что космическая деятельность стимулирует в проводящей ее стране науку, развитие технологий и приводит к созданию технических средств, используемых затем не только в космонавтике?
ЦитироватьНадеюсь, вы не будете отрицать, что космическая деятельность стимулирует в проводящей ее стране науку, развитие технологий и приводит к созданию технических средств, используемых затем не только в космонавтике?
Что например дала нам савецкая космонавтика?
Все было насмерть засекречено
ЦитироватьЦитироватьНадеюсь, вы не будете отрицать, что космическая деятельность стимулирует в проводящей ее стране науку, развитие технологий и приводит к созданию технических средств, используемых затем не только в космонавтике?
Что например дала нам савецкая космонавтика?
Все было насмерть засекречено
пишущим слово савецкая ничего не даст не только космонавтика
Цитироватьпишущим слово савецкая ничего не даст не только космонавтика
Ответ, достойный савецкого патриота.... горделивого и невежественного...
ЦитироватьЧто например дала нам савецкая космонавтика?
Все было насмерть засекречено
Ну так это еще не повод над русским языком издеваться - он вроде ни в чем не провинился...
А дала она - ну кроме того, что пошло в оборонку и было и правда плотно засекречено, - приличные карты и телевидение и связь по всей стране, а не только по ее более освоенным регионам. Ну, еще кое-какие медицинские методики - после длительных полетов...
ЦитироватьНу так это еще не повод над русским языком издеваться - он вроде ни в чем не провинился...
А вот это, по большому счёту вопрос! Я давно утверждаю, что язык народа вообще, и его алфавит в частности - категория экономическая. Правда, я пока не дозрел до предложений о замене государственного языка на английский, но о переводе русского языка с кирилицы на латиницу - вполне. 8)
ЦитироватьЦитироватьНу так это еще не повод над русским языком издеваться - он вроде ни в чем не провинился...
А вот это, по большому счёту вопрос! Я давно утверждаю, что язык народа вообще, и его алфавит в частности - категория экономическая. Правда, я пока не дозрел до предложений о замене государственного языка на английский, но о переводе русского языка с кирилицы на латиницу - вполне. 8)
Да не поможет это ни фига - не это содержимое мозгов менять надо... Если уж вам так охота - введем трехязычие: русский, американский английский (английский нынче неактуален) и мандаринский диалект китайского... Изучать - лет с 5, желательно с носителями языка (ну с китайцами-то проблем нет, вот где столько американцев взять?) - может это чему-нибудь поможет... Но это ну очень сомнительно.
ЦитироватьДа не поможет это ни фига - не это содержимое мозгов менять надо...
В целом, согласен. Содержимое мозгов, - это главное. Это система. Но система состоит из отдельно взятых подсистем. И язык в целом, и алфавит - в частности - одна из важнейших "мозговых" подсистем. Именно благодаря им может идти интенсивный обмен идеями с другими народами. И, следовательно, наполнение наших собственных мозгов. В нашем случае такой обмен существенно ограничен. Как результат, - варимся в собственном соку, постигая истины, которые уже давно выявлены и взяты на вооружение другими народами. Отсуда и естественное отставание от оппонентов по планете по большинству направлений деятельности. :wink: Приношу свои извинения за офтоп.
ЦитироватьЕсли уж вам так охота - введем трехязычие: русский, американский английский (английский нынче неактуален) и мандаринский диалект китайского... Изучать - лет с 5, желательно с носителями языка (ну с китайцами-то проблем нет, вот где столько американцев взять?) - может это чему-нибудь поможет... Но это ну очень сомнительно.
Нет, это не поможет. Во-первых, если как во времена Петра I начнём силком народ обучать языку, то это вызовет только отторжение идеи. Во-вторых, - два новых языка в плюс к основному, - это полный аут. Нужно выбрать один, - зато международно признанный. И третье - я бы, пожалуй, не стал горячиться и менять сразу язык. Проще начать с алфавита. Причём и алфавит можно менять не весь, а по кускам, чтобы не вызвать неприязнь широких масс. Вот к примеру в 1917 отменили одну букву и изменили написание ещё одной. И за сто лет об этом ни разу никто не всполнил. А если менять написание по одной-две буквы каждые пять леть, - то смена алфавита вполне может быть "бескровной" :wink: .
ЦитироватьЗемля - колыбель для человечества. Но нельзя же вечно ...
... как заклинание повторять эту фразу :wink:
Цитировать- приличные карты и телевидение и связь по всей стране, а не только по ее более освоенным регионам.
Ну ваще та я имел ввиду не результаты ее использования, а то что было создано для милитаристической космонавтики и могло бы быть передеано гражданским....
Американцы например только по Аполлоновским изобретениям неплохо наварились, продавая их гражданским
Кстати карты-то нам дал Гугуль и буржуйская космонавтика, а не отечественная
Связь через отечественный спутник опять же не для гражданских
Спутниковые мобили и навигаторы - они да, для простых смертных, но Байконур тут не при чем (про глонассс пажалста не нада;)
Спутниковое ТВ - отнюдь не отечественная космонавтика
И так по всем статьям....
Савецкая космонавтика она не для народа - она для войны
ЦитироватьНу ваще та я имел ввиду не результаты ее использования, а то что было создано для милитаристической космонавтики и могло бы быть передеано гражданским....
Все ракеты-носители
ЦитироватьКстати карты-то нам дал Гугуль и буржуйская космонавтика, а не отечественная
Ну :shock: :shock: :shock: ? А чегой-то я, сирый и убогий с начала 90х годов рассекреченной советской топокартой 1:25000 пользуюсь? причем для мест, для которых гугловских карт такого масштаба и до сих пор нету (ну так а нафиг они кроме меня и военных нужны кому)? А это я оказывается о существовании Гугля не знал в 92 году...
ЦитироватьСвязь через отечественный спутник опять же не для гражданских
Спутниковые мобили и навигаторы - они да, для простых смертных, но Байконур тут не при чем (про глонассс пажалста не нада;)
Не знаю - я телефонной связью через "Молнию" пользовался еще в 80х - обычный междугородний телефон... :wink: Цены правда на междугороднюю связь в СССР всегда были так себе... Ну да в тех краях это проблемой не считалось...
ЦитироватьСпутниковое ТВ - отнюдь не отечественная космонавтика
Про систему "Орбита" вам слышать приходилось? Аль я первый вам про нее сказал? Ну да, два канала, и не на домашнюю тарелку, а на ретранслятор - но было же?
ЦитироватьИ так по всем статьям....
Савецкая космонавтика она не для народа - она для войны
Ну да, жителям больших городов в средней полосе России советская космонавтика кроме работы мало что давала. Ну так страна не только из вас состоит...
ЦитироватьА чегой-то я, сирый и убогий с начала 90х годов рассекреченной советской топокартой 1:25000 пользуюсь? причем для мест, для которых гугловских карт такого масштаба и до сих пор нету
В начале 90-хх отечественные спутниковые съемки были крутее нынешних буржуинских? Угадайте, почему я вам не верю?
ЦитироватьНе знаю - я телефонной связью через "Молнию" пользовался еще в 80х - обычный междугородний телефон...
Ну дык... обычный междугородний телефон... причем спутник?
Хотя спустя много лет можно фантазировать все, что угодно...
ЦитироватьПро систему "Орбита" вам слышать приходилось? Аль я первый вам про нее сказал? Ну да, два канала, и не на домашнюю тарелку, а на ретранслятор - но было же?
Не приходилось
То есть читал канешна про спутники связи.... для Компетентных Органов
Ну речь то про частных юзверей.... а не про каналы связи для савецкого зомбовидения
ЦитироватьНу да, жителям больших городов в средней полосе России советская космонавтика кроме работы мало что давала. Ну так страна не только из вас состоит...
Да ни-че-го не давала
Но забирала наши налоги...
А страна она конечно сотоит не только из работяг...
Вован Сидорыч писал(а): ЦитироватьНе приходилось
То есть читал канешна про спутники связи.... для Компетентных Органов
Шутите! :D Да на системе "Орбита" все телевидение держалось!
(http://s49.radikal.ru/i126/0908/93/394431bbcb12.jpg) (http://www.radikal.ru)
Дорогой Вован Сидорович, а не подучить ли Вам матчасть, перед тем как с дядями тут спорить? :)
ЦитироватьЦитироватьА чегой-то я, сирый и убогий с начала 90х годов рассекреченной советской топокартой 1:25000 пользуюсь? причем для мест, для которых гугловских карт такого масштаба и до сих пор нету
В начале 90-хх отечественные спутниковые съемки были крутее нынешних буржуинских? Угадайте, почему я вам не верю?
Потому, что это вы сами придумали - я такого не говорил. Я вообще-то про топокарту... А на гугле сьемок тех мест в хорошем качестве нету потому, что они нафиг не нужны - там и городов-то толком нету...
ЦитироватьЦитироватьНе знаю - я телефонной связью через "Молнию" пользовался еще в 80х - обычный междугородний телефон...
Ну дык... обычный междугородний телефон... причем спутник?
Хотя спустя много лет можно фантазировать все, что угодно...
А вы не в курсах, что междугородний телефон с северов и Дальнего Востока шел через спутники? А вот шел... Из тех краев, куда ни воздушки ни кабеля не протянуто...
ЦитироватьЦитироватьПро систему "Орбита" вам слышать приходилось? Аль я первый вам про нее сказал? Ну да, два канала, и не на домашнюю тарелку, а на ретранслятор - но было же?
Не приходилось
То есть читал канешна про спутники связи.... для Компетентных Органов
Ну речь то про частных юзверей.... а не про каналы связи для савецкого зомбовидения
А вот не увиливайте... Было спутниковое телевидение? Было. А уж чего передавали - это другой вопрос...
ЦитироватьЦитироватьНу да, жителям больших городов в средней полосе России советская космонавтика кроме работы мало что давала. Ну так страна не только из вас состоит...
Да ни-че-го не давала
Но забирала наши налоги...
А страна она конечно сотоит не только из работяг...
Гы... А я кто по-вашему? Там в теме "Фото участников форума" моя фотка есть... Попробуйте угадать - чем это я таким занимаюсь, сидя при трех работающих компах... Намекну - я так работаю...
ЦитироватьЦитироватьВозьмите таблицу менделеева и мидитируйте :D
Не понял.
И чего там такое есть, кроме гелия-3, чего на Земле нету?
Ну доступность гелия-3 на Луне это тоже вилами по воде писано
Я вам по секрету скажу, что гелий-3 можно получать из трития (опытная установка стоит у меня в гараже). А тритий получают преимущественно из лития Li6 + n = T3 + He4. Но можно еще получать из кислорода, азота и углерода. Так что везите мне тритий я вам из него He3 сделаю, дорого не возьму.
ЦитироватьЦитироватьЕсли уж вам так охота - введем трехязычие: русский, американский английский (английский нынче неактуален) и мандаринский диалект китайского... Изучать - лет с 5, желательно с носителями языка (ну с китайцами-то проблем нет, вот где столько американцев взять?) - может это чему-нибудь поможет... Но это ну очень сомнительно.
Нет, это не поможет. Во-первых, если как во времена Петра I начнём силком народ обучать языку, то это вызовет только отторжение идеи. Во-вторых, - два новых языка в плюс к основному, - это полный аут. Нужно выбрать один, - зато международно признанный. И третье - я бы, пожалуй, не стал горячиться и менять сразу язык. Проще начать с алфавита. Причём и алфавит можно менять не весь, а по кускам, чтобы не вызвать неприязнь широких масс. Вот к примеру в 1917 отменили одну букву и изменили написание ещё одной. И за сто лет об этом ни разу никто не всполнил. А если менять написание по одной-две буквы каждые пять леть, - то смена алфавита вполне может быть "бескровной" :wink: .
Это когда и где во времена Петра первого народ насильно языку обучали?????
ЦитироватьДорогой Вован Сидорович, а не подучить ли Вам матчасть, перед тем как с дядями тут спорить? :)
Дорогой Bell, а не сбегать ли вам к мамочке, что бы она вытерла вам ваш сопливый носик?
ЦитироватьПотому, что это вы сами придумали - я такого не говорил. Я вообще-то про топокарту...
Исче раз: вопрос изначально был об том что было разработано для космонавтики и потом передано штацким
Но вам конечно удобнее отвечать на другой вопрос, который вы сами же и придумали ;)
Кстати, как так были созданы в те времена топократы "круче гугла"? Мне действительно просто интересно...
ЦитироватьА вы не в курсах, что междугородний телефон с северов и Дальнего Востока шел через спутники? А вот шел... Из тех краев, куда ни воздушки ни кабеля не протянуто...
В наших краях он ходил через релейку
Кстати слышал что еше товарисчу сталину обеспечивали прямую телефонную связь с Дальним Востоком.... Как?
Цитировать> А страна она конечно сотоит не только из работяг...
Гы... А я кто по-вашему?
А меня вы своей фразой к кому приписали? Ну вот и не извольте обижаца ;)
PS: Я правда одновременно работаю только на одном компе - без понтов ;)
ЦитироватьЭто когда и где во времена Петра первого народ насильно языку обучали?????
Господа, ну вот вы щас нам все тут утопите в потоке офтопика...
ЦитироватьИсче раз: вопрос изначально был об том что было разработано для космонавтики и потом передано штацким
Но вам конечно удобнее отвечать на другой вопрос, который вы сами же и придумали ;)
Кстати, как так были созданы в те времена топократы "круче гугла"? Мне действительно просто интересно...
Вы вообще-то в курсе, как и по каким материалам делается топографическая карта? А геологическая? И еще вагон карт разного типа? Чтоб не лезть в подробности (лень мне) - в том числе и на базе спутниковых снимков. И использование этих самых снимков позволило сделать наши карты куда достовернее. Правда у нас существовала идиотская практика их секретить, но как-то с начала 90х годов топокарты масштаба 1:25000 и мельче появились в свободной продаже. А Гугл-Мапс в каком году появились, не напомните?
ЦитироватьВ наших краях он ходил через релейку
Кстати слышал что еше товарисчу сталину обеспечивали прямую телефонную связь с Дальним Востоком.... Как?
Через релейку, говорите? И как ощущения от качества сигнала? Материться не хотелось? Мне вот обычно - да, но я с релейной связью давненько не сталкивался... Качество связи через спутник повыше было, и сильно... Да она в тех краях и до сих пор через спутник - только уже не всегда через наш...
(http://s56.radikal.ru/i154/0908/a8/07b66f7fbf6b.jpg)
Тарелочку VSAT сбоку видите?
А вот насчет связи Сталина с ДВ - там все относительно просто - нормальная ВЧ-телефония, вот только она так и осталась технологией для правительственной связи, и широко не распространялась...
ЦитироватьА меня вы своей фразой к кому приписали? Ну вот и не извольте обижаца ;)
Да делать мне нефиг - обижаться еще... Разве что за русский язык? Так бестолку - если человек его не знает, то тут уж ничего не поделаешь - значит не хочет...
ЦитироватьPS: Я правда одновременно работаю только на одном компе - без понтов ;)
Какие в пень понты :shock: ? На двух компах крутится софт газокаротажной станции, третий - бумажки писать, четвертый у геолога, с его программами. Бывает и больше работает...
ЦитироватьНовые горизонты
"Новые горизонты" - это совсем не "свет и пространство".
ЦитироватьЦитироватьЗемля - колыбель для человечества. Но нельзя же вечно ...
... как заклинание повторять эту фразу :wink:
В наше время - нужны новые фразы :D :D
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/8979.jpg)
Автопилоты при посадке не являются бурановским изобретением...
На весь мир в 1988 г. СССР кричал об этом (получается, ложь...). Речь идёт о пилотируемой посадке, а не о полёте беспилотных аппаратов или крылатых ракет.
ЦитироватьНе хочу комментировать этот бред, равно как и фильм, уже была тема про этот американский плевок в наши души
Вот только перед фильмом почему-то авторы говорили, что фильм наш, подтверждённый документально, и не был по идеологоическим соображениям пущен на экраны США (не понравилось им не про фон Брауна, не про Гагарина).
Поищите лучше ссылочку в интернете, где говорится о переоценке в конце 90-ых американцами прибыли от реализации Лунной программы к рентабельности в 150-200 процентов. Тогда вопрос о пилотируемых полётах в дальний космос сам собой станент на повестку дня.
Итог нашего отставания в дальнем космосе: деятельность Глушко (при поддержке Устинова) - их победа над идеологией Циолковского-Королёва в борьбе с программа перспективных космолётов в условиях чётко грозящей картины с "двигателями Глушко не у дел".
В итоге имеем плачевный результат: дальше Марса со смертью Королёва наши не то что космонавты, даже АМС не летали.
Там: США и Европа. И ещё многие туда спешат.
Мы: разговоры о нерентабельности и нецелесообразности и о генее космической программы СССР, созданной ракетными двигателями Глушко.
Для начала - тему в ЧД. Плюс медаль за бред.
Про фильм!
Дюкарев, если не лень Вам отыскать тему на этом форуме - прочтите!
Я, лично, этот фильм выкинул в помойку!
Даже не хочу обсуждать эту ХРЕНЬ вновь!
Насчёт документальности:
На заборе много чего пишут и это ВСЁ не соответствует действительности!
___
Олег, Простите пожалуйста!
Но чел явно не в теме!
Прочитал тут замечания, типа "всякий бред", типа "Чёрная дыра" или "Человек не в теме", ну и как всегда, "это бред - не обсуждается". Ваше право так считать.
Но тему форум этого форума предложил я и что в теме или нет, решать не Румянцеву.
Жаль, но если, уже "Давайте-ка ребята споём о самом главном", не самое главное в пилотируемой космонавтике - значит, действительно, наша космонавтика в глубоком кризисе и попытки государства вывести её на Королёвскую высоту - могут стать тщетны для забывшего о науке поколения.
С таким подходом все мы окажемся не с Циолковским и в космосе (реализую сроки освоения планет, указанные в предсмертном письме - завещании Королёва потомкам, и в его знаменитой "папке"; и с Каманинскими идеалами, ради чего, всё собственно и создавалось), а в "Чёрной дыре" с вопросами целесообразности и земном космосе с Глушко и его почитателями.
Надеюсь, никто не посчитает бредом книгу "КОСМОС - МОЯ РАБОТА", М., ПРОФИЗДАТ, 1989 г.:
1. статья Г. Берегового "Забвению не подлежит":
Цитировать"Человечество не останется вечно жить на Земле... завоюет себе околосолнечное пространство (К. Циолковский)...
... теперь на повестке дня - заселение космоса...
... создавать поселение на Луне и в открытом космосе, осваивать астероиды и подчинять их научным целям"
2. статья Б. Литвина (надеюсь, его некто не считает бредовником) "Земной взгляд на космос":
ЦитироватьНедалеко то время, когда люди полетят к другим планетам,
заселяя всё околосолнечное пространство. Люди ... научатся доставлять на далёкие звёзды результаты научной деятельности.
Но чего бы они не достигли... они вечно будут помнить Юрия Гагарина ... который первый проложил путь к звёздам!...
... автоматы ещё долго будут ... помощниками в изучении Вселенной,
но всё же только человек, управляющий космический кораблями,
способен до конца разгадать все тайны околосолнечног опространства...
... И новые вопросы: обитаема ли Вселенная?
Так мы дальше земной орбиты никуда не улетим.
А надежды на пилотирумый полёт на МАРС действующих космонавтов: Лончакова, Артемьева, Рязанского могут разбится о каменную стену непонимания, тех, кто забыл "о самом главном" и о фразах Циолковского "как заклинании". А ведь именно это и есть основное.
ЦитироватьЦитироватьДорогой Вован Сидорович, а не подучить ли Вам матчасть, перед тем как с дядями тут спорить? :)
Дорогой Bell, а не сбегать ли вам к мамочке, что бы она вытерла вам ваш сопливый носик?
Сначала вы сходите на йух, а уж потом поговорим о моей маме.
"Встреча с Циолковским, по признанию Сергея Павловича, сыграла ререшающую роль в направлении его деятельности. "Я ушёл от него с одной мыслью - строить ракеты и лететь на них. Всем смыслом моей жизни стало одно - пробиться к звёздам" (А.Крикуленко)
вспомним и слова самого Королёва (статьи Берегового):
"Летать мы будем подолгу и далеко...
... Люди будут житьи работать на Луне...
... Мы должны научиться работать в космосе годы"
Можно назвать и СУМАСШЕДШИМ ЦИОЛКОВСКОго, НЕСЧАСТНЫМ - ГАГАРИНА, но путь к зёздам нам показали они.
Дорогу осилит идущий и только тот по-настоящему счастллив, кто в своей жизни не отошёл от мечты детства.
ЦитироватьСпустя несколько дней Н.П. Каманин ознакомился с письмом С.П. Королёва ... в адрес Л.В.Смирнова, за несколько дней до своей кончины. В нём он писал о ... сроках освоения планет Солнечной системы. Письмо явилось его завещанием.
... Каманин немедленно изложил план подготовки человека на Луну.
(Береговой)
Какие ещё ВАМ нужны доказательства, что мы отошли от плана Циолковского-Королёва, ради чего всё м начиналось.
Это план прибыльный и героичен.
ЦитироватьЭто план прибыльный и героичен.
О! Каков слог.. 8)
ЦитироватьЦитата:
Это план прибыльный и героичен.
О! Каков слог..
Можно и без слогов. Как раз есть новости:
http://novosti-kosmonavtiki.ru/content/news.shtml
28.08.2009 / 00:05 Полномасштабная пилотируемая экспедиция на Марс может быть реализована в 2029-2031 годах - академик РАН
28.08.2009 / 00:05 Роскосмос не исключает, что орбитальный комплекс для сборки межпланетных кораблей будет создаваться в кооперации с другими странами
26.08.2009 / 22:05 Пилотируемая космонавтика России имеет лишь два объекта применения - Луну и Марс, уверен глава Института космических исследований
Так, что ...
тема более, чем актуальная. Полностью согласен с ИКИ - лишь две цели: Луна и Марс.
В.Путин же требовал амбициозные проекты, где бы Россию на передовые позиции вывел бы именно научно-технический задел страны, по потенциалу которого нет России равной в мире.
Это создаст и новые рабочие места и стимулирует развитие сопустствующих космонавтике отраслей (их тысячи). Может и молодёжь снова захочет работать космонавтами.
Хотя в международном сотрудничестве никто не будет заинтересован бесплатно отдавать, как свои разработки,
так и "гудвил" - стоимость нематериального актива, "репутация и потенциал":
То, что ценимо на западе и выражается в денежном выражении, а у нас зачастую лишь объект пиара.
Ну а деньги зарабатывать, как отдачу от дальних пилотируемых полётов нам надо ещё научиться у американского менеджмента, по примеру программы "Аполлон".
Цитировать"На базе остающихся российских модулей можно будет создать базу для новой орбитальной станции, которая сможет выполнять функции "сборочного цеха" для подготовки космических кораблей к межпланетным перелетам", - заявил ИТАР-ТАСС Лопота
На мой взгляд - это наилучший вариант.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьДорогой Вован Сидорович, а не подучить ли Вам матчасть, перед тем как с дядями тут спорить? :)
Дорогой Bell, а не сбегать ли вам к мамочке, что бы она вытерла вам ваш сопливый носик?
Сначала вы сходите на йух, а уж потом поговорим о моей маме.
Можете считать, что я ударил Вас по лицу... несколько раз...
Уже сходили? Или оттуда дотянулись?
Продолжайте биться в истерике
Для подобных вам индивидуев с манией величия это обычная реакция на то, что вас поставили на место
Поставили Белла на место? Теперь молитесь и стряхивайте пыль. Таких как он, на форуме всё меньше и меньше. Зато дюкаревы размножаются.
ЦитироватьПоставили Белла на место? Теперь молитесь и стряхивайте пыль. Таких как он, на форуме всё меньше и меньше. Зато дюкаревы размножаются.
А много ли таких как Вован Сидорыч?
ЦитироватьПоставили Белла на место? Теперь молитесь и стряхивайте пыль. Таких как он, на форуме всё меньше и меньше. Зато дюкаревы размножаются.
Для Вас хамоватые юнцы с манией величия ценные собеседники?
Я был о Вас лучшего мнения...
Я его давно знаю, а вас первый раз вижу :P
Ну и дураки же вы все :D :D
Очень вовремя вы собрались в одном топике))
ЦитироватьНу и дураки же вы все :D :D
Очень вовремя вы собрались в одном топике))
Раскачивают колыбельку. Вот как перевернётся... :D
ЦитироватьРаскачивают колыбельку. Вот как перевернётся... :D
... так начнут ползать и осваивать ближайшее пространство... :D
вИННИЦКИЙ писал:
ЦитироватьЗато дюкаревы размножаются
похоже тут у человека не только проблемы с грамматикой написания моей фамилии, но и на сексуальном фронте.
Мне надоело читать здесь офф-топ и ненормативную лексику наших "уважаемых космических специалистов".
если есть что писать по теме - жду сообщений.
если нет - покиньте эту тему.
Ишь ты, какой! Шёл бы ты сам отсюда, пока все вежливые.
Конкретно по теме "Нельзя же вечно жить в колыбели".
есть относительно новая информация, которая заинтересует
сторонников взаселения людьми Солнечного пространства,
коим был Циолковский:
http://science.km.ru/magazin/view.asp?id={0A4A9213-FBD3-4848-8000-2FC5E9EFD920}
Найден способ получения кислорода на Луне
http://science.km.ru/magazin/view.asp?id=A39499B7377144A5831DBE1DE3C0A50F
На спутнике Сатурна есть вода
http://science.km.ru/magazin/view.asp?id=9FB32CAF0CB94A99AC0862D4C1ECCB2D
Впервые аминокислота найдена в комете
Все эти сообщения замечены и обсуждены вне черной дыры.
ЦитироватьИшь ты, какой! Шёл бы ты сам отсюда, пока все вежливые
открой свою тему и там устраивай разборки, когда в состоянии только ругаться и нечего сказать по существу.
Действительно, пора вас забанить давно.
A propos: Оружие в руках дурака - преступление.
Константин, вы интересно рассказываете.
Зачем нервничать и отвлекаться на разборки?
Дим, зачем философа нервируешь? :)
Ну, не нравится он мне! :D
Дима:
1. Военный без оружия - это баба...
2. Дурак - это кто верить абсолютно всем официальным версиям, а не кто защищает своё право быть русскими и говорить на родном языке.
ЦитироватьНу, не нравится он мне! :D
Константин! срочно меняйте аватарррр... :lol:
Человек, считающий, что он имеет право убивать другого из-за языка - опасный придурок, подлежащий изоляции.
Кстати, с юридической точки зрения, вы вовсе не военный, а член незаконного вооруженного формирования.
ЦитироватьТакого "вежливого" у нас в 1992 г. расстреливали.
И куда админы только смотрят!!!!!!!!!!!!!
Пока админы лабают очередной номер журнала, я стесняюсь спросить за вашу реплику - а вы что, этим гордитесь?! Так с такой гордостью весьма несуразно размышлять "в своей теме" про заселение других планет.
Для внеземных расстрелов, видать...
вааще, Константин, пока молодая демократия в Приднестровской республике идет уверенным шагом к независимости и широкому международному признанию, вы проводите на форуме антиприднестровную деятельность, портя отношения с представителем Чехии. Они тама, в своих прагах, конечно, жутно несознательные и не понимают остроты момента, но ето все-таки, как ни крути, Европа, будущее место работы приднестровской молодежи (после неизбежного вступления независимого Приднестровья в "шенген").
Поаккуратнее с этими чехами, знаете ли...
PS: а вааще расстрелы - это мысль...
Вы там еще человек триста шлепните, с шумом, и мы тут же признаем вашу независимость. Ну и Никарагуа, ессно.
Вы сразу за автомат и в Прагу. Хрен он от вас скроется - за все обиды ответит. И будет вам щастье.
На форуме действительно зарегистрирован директор пражского планетария. Кажется, это единственный чех тут.
По поводу моего гражданства - читайте, завидуйте! :D
Не, народ, он исчо издевается....
Мля, только расстрелы!
А вы, из Белгорода, что, не гражданин РФ? Что же вас так возмутило? :D
ЦитироватьЦитироватьТакого "вежливого" у нас в 1992 г. расстреливали.
И куда админы только смотрят!!!!!!!!!!!!!
Пока админы лабают очередной номер журнала, я стесняюсь спросить за вашу реплику - а вы что, этим гордитесь?! Так с такой гордостью весьма несуразно размышлять "в своей теме" про заселение других планет.
Для внеземных расстрелов, видать...
вааще, Константин, пока молодая демократия в Приднестровской республике идет уверенным шагом к независимости и широкому международному признанию, вы проводите на форуме антиприднестровную деятельность, портя отношения с представителем Чехии. Они тама, в своих прагах, конечно, жутно несознательные и не понимают остроты момента, но ето все-таки, как ни крути, Европа, будущее место работы приднестровской молодежи (после неизбежного вступления независимого Приднестровья в "шенген").
Поаккуратнее с этими чехами, знаете ли...
PS: а вааще расстрелы - это мысль...
Вы там еще человек триста шлепните, с шумом, и мы тут же признаем вашу независимость. Ну и Никарагуа, ессно.
Вы сразу за автомат и в Прагу. Хрен он от вас скроется - за все обиды ответит. И будет вам щастье.
Не позорьте Приднестровье...
ЦитироватьА вы, из Белгорода, что, не гражданин РФ? Что же вас так возмутило? :D
Константин!!!
Наших бьют! ПАТРОНЫ ГДЕ?!!
Константин! это провокация. Отвечать не нужно.
Просто смените аватар :wink:
Так умище такой как спрятать! :D
ЦитироватьНе позорьте Приднестровье...
Я полагаю, это относится к Константину. Но ежели вдруг все-таки ко мне, то замечу - я не кичусь публично участием в расстрелах.
4 октября прошлого года И.П.Волк, поминая своего погибшего наставника, сказал с горечью в голосе:
"Раньше Героев давали за героизм и мужество, а теперь - только убийцам..."
Виницкий живет в стране, где продолжают чествовать национальных героев за героизм и мужество. А я, гражданин РФ, живу в стране..., ну, далее по И.П.Волку.
Почувствуйте разницу.
ЦитироватьКонстантин! это провокация. Отвечать не нужно.
Просто смените аватар :wink:
Я подозреваю, что это ... фото!
Я тоже гражданин РФ, и мне точно так же больно. Просто я стараюсь обставить эту боль и обиду более уютно. Но не будем развивать.
ЦитироватьЯ тоже гражданин РФ.
Пражские виды из окна я есчо как-то могу вам простить, но вот натуральное пражское пиво...
КОНСТАНТИН, ПАТРОНЫ ГДЕ?!!
Смиховское (пражское) - фигня на фоне пльзеньского! :D
ЦитироватьВоенный без оружия - это баба...
А баба с оружием - это стрелок ВОХр! :shock:
:!: Константин, Вы не задумывались, почему Вы заслужили здесь такое "Уважение"?
Стараться быть всезнайкой и при этом игнорировать мнения НАСТОЯЩИХ ПРОФФИ, заполняя клетки форума своими "перлами" - это всё, на что Вы способны!
Зная заранее Ваше возмущение по поводу моей скромной персоны, скажу: я хоть и пишу здесь относительно мало, но я как могу занимаюсь увековечиванием Памяти покинувших этот мир деятелей космонавтики, при этом не лезу со своим уставом в "чужой монастырь".
Что я Вам и советую сделать!
И не советую гнать кого бы то ни было отсюда!
Вы не уполномочены это делать!
Цитироватьсторонников взаселения людьми Солнечного пространства,
коим был Циолковский:
Цитироватьпохоже тут у человека не только проблемы с грамматикой...
Похоже да... :(
Виницкий писал:
ЦитироватьЧеловек, считающий, что он имеет право убивать другого из-за языка - опасный придурок, подлежащий изоляции. Кстати, с юридической точки зрения, вы вовсе не военный, а член незаконного вооруженного формирования.
Глупость, достойная винницкого. Служу в Миротворческих Силах в Приднестровье. Здесь мирно живут русские, украинцы и молдаване воевали против сторонников Европейской интеграции и великой Румынии лишь законное право жить на своей земле, а не быть полугражданами ненавистной Приднестровью Европы, в особенности Румынии. Действия Российских войск и своего командования не имею право обсуждать и не буду. С удовольствием поставлю на место анти-российски настроенного, судя по его сайту, винницкого.
Интернационализм - девиз Приднестровья. Лозунг европейско-румынской демократии: "Чемодан, вокзал, Россия" - не бывать. У Вас в Европарламенте убийцы безоружных жителей Слободзейского района, типа Мицкула - теперь депутаты.
В 1991 и 1993 г. многие приднестровцы помогали противникам Ельцина - это не секрет. Хотя я лично голосовал за него.
Служу в законных вооружённых формированиях - совместных Миротворческих Силах (наше руководство - ОКК. ОГРВ - Вооружённые Силы России). Могу сказать и больше, но не всё разрешено говорить.
Приднестровье борется не за независимость, а согласно воле народа, неоднократоно выраженной на Референдумах - за вхождение в состав ВЕЛИКОЙ РОССИИ на любых правах.
Лучше вернитесь в тему из офф-топа. Когда в голове у троллей, типа Винни нет мыслей по теме, они начинают бессмысленные разборки.
ЦитироватьКОНСТАНТИН, ПАТРОНЫ ГДЕ?!!
У меня в основном снаряды, вполне законные.
В рамках Стамбульских соглашений между ПМР, РМ, РФ.
Жаль, винницкий не знаком, что такое МС - Миротворческие Силы,
Хамство и юридическое невежство - его фирменный стиль тролля.
ЦитироватьУ нас в Приднестровье русские, украинцы и молдаване воевали против сторонников Европейской интеграции...
Антиглобалисты, однако! :)
ЦитироватьИ всё это только за то, что мы не только в 1990-1992 году считали, но и сейчас делаем всё, чтобы оставаться частью советского народа. Демократия - это не про наше Приднестровье.
Вай, молодца! У вас там все такие?
ЦитироватьВ 1991 и 1993 г. мы помогали противникам Ельцина - это не секрет.
Хотя я лично голосовал за него.
А куда он у вас болотировался?
ЦитироватьА куда он у вас болотировался?
Ельцин на выборах в 1996 г. в президенты России.
Врнёмся в тему "Колыбели человечества"
Цитировать08.09.2009 / 00:05 New Horizons: начат поиск целей в поясе Койпера
Как сообщает пресс-служба группы управления АМС New Horizons, начат поиск целей для аппарата в поясе Койпера. Предполагается, что после пролёта вблизи Плутона в 2015 году станция будет перенаправлена к одному из объектов пояса Койпера.
Предполагается провести предварительный сбор предложений в начале следующего года и затем в 2011-2012 гг. отобрать наиболее перспективное.
В мае 2010 г. планируется проведение конференции на эту тему в Space Telescope Science Institute в г. Балтимор (США).
В настоящее время станция New Horizons находится между орбитами Сатурна и Урана, на удалении 14,4 астрономических единицы от Солнца, пишет R&D.CNews.
Казалось бы, недавно стартовала АМС,
а уже приближается к краю нашей системы.
Следом пойдёт и человек. Скорее бы.
Туда не пойдет, слишком убогие там планетки. Дальше Марса никто не полетит, и не мечтайте :P
ЦитироватьСлишком убогие там планетки
планетки да.
а вот их спутники ничего так, правда, чуть поближе:
Европа, Ио (там тепло, даже жарко), Титан и т.д.
ИМХО нет ни планет ни спутников. Перспективы развития земной космонавтики были определены в 60-х, когда было доказано, что ни Марс ни Венера не землеподобны.
Если бы это был не так ИМХО вся история земной цивилизации пошла бы по другому пути.
Да, по сравнению с Землей Марс конечно "очень фиговая планета". Однако это лучшее, что есть в Солнечной системе за пределами Земли. Так что делать нечего, придется его осваивать. Хорошо хоть такой есть, а то пришлось бы делать выбор - или на Луну эту убитую летать, или посылать на Меркурий жаропрочных космонавтов, или на спутники Юпитера радиационно стойких.
Дюкарев, "государство" у вас липовое, и сами вы липу пишите. И липу - думаете. Вам нравится - страдайте. Но форум-то тут причем?
Вас убивали, за то, что вы не хотите учить молдавский (румынский)?
Вы в этом уверены?
Ваше "государство" даже РФ не признаёт, в отличии от оттяпаных грузинских территорий. На сегодняшний день, ПМР вообще никому не нужна. Ни Молдавии, ни Румынии, ни даже России. Такие вот вы - "советский народ". Стамбульские соглашения принимались для того, чтобы остановить бесцельное кровопролитие. И в этом случае, были готовы подписывать любые бумажки, без разбору.
А Марс действительно лучше многих уголков на Земле. Тирасполя, в частности. Там нет ни одного бандюка и "советского народа".
И при чем тут я и украинское гражданство? На любых правах: чемодан-вокзал-Россия.
ЦитироватьДюкарев, "государство" у вас липовое, и сами вы липу пишите. И липу - думаете. Вам нравится - страдайте. Но форум-то тут причем?
Вас убивали, за то, что вы не хотите учить молдавский (румынский)?
Вы в этом уверены?
Ваше "государство" даже РФ не признаёт, в отличии от оттяпаных грузинских территорий. На сегодняшний день, ПМР вообще никому не нужна. Ни Молдавии, ни Румынии, ни даже России. Такие вот вы - "советский народ". Стамбульские соглашения принимались для того, чтобы остановить бесцельное кровопролитие. И в этом случае, были готовы подписывать любые бумажки, без разбору.
Что за бред...
Молдавский язык знают большинство придднестровцев.. Это один из трёх государственных языков в ПМР, в отличии от румынского в молдове (где это один государственный).
ну а сайт ты начал мусорить, винницкий, обвинив меня чуто ли не в преступлениях и незаконных вооружённых формированиях, обзывая всех дураками, теперь получив ответ, так ничего и не поняв, пытаешься сохранить лицо.
Сбежал себе в Европу, обвиняешь Россию в преступлениях против Грузии и смеешть себя называть гражданином России.
Хотя разве иностранец сможет стаnь директором государственного Пражского планетария??? если это, конечно, не частная лавочка на балконе съёмной квартиры....
ЦитироватьЕсли бы мы не были нужны России, то ключевые бы наши предприятия не имели ьы российских собственников
ДА, согласен! Российские войска стоят у Вас!
Но попробуй их вывести их оттуда и снова начнётся война!
Приднестровье, как государственную единицу не признали только потому что, Ваш Президент господин Смирнов , по сути и является собственником, только уже определённого и оттяпаного у Молдавии куска земли.
А российским собственникам до лампочки где зарабатывать деньги!
На то они и собственники.
Это чисто обходной путь для, скажем так, "налоговиков".
Об этом Вы задумывались?
Дюкарев, вы дурак и не лечитесь. Сами-то хоть понимаете, что вы тут пишите?
Земля - колыбель для человечества. Но нельзя же вечно ... младенцам бить друг другу морду в этой колыбели.
:lol:
Можно и нужно! Колыбель должны покидать сильнейшие! :)
ЦитироватьМожно и нужно! Колыбель должны покидать сильнейшие! :)
Да, при этом избитые до полусмерти теми, кто думал, что они тоже "сильнейшие". :D
ЦитироватьДюкарев, вы дурак и не лечитесь
Извинись и будешь похож на человека
ЦитироватьМожно и нужно! Колыбель должны покидать сильнейшие!
вот уж не думал , что винницкий сторонник арийской философии
А не завести ли подфорум или просто тему с названием "ристалище" специально для ругани? ;)
И все посты с одной руганью перебрасывать туда, заменив в темах ссылками? ;)
ЦитироватьДА, согласен! Российские войска стоят у Вас!
Но попробуй их вывести их оттуда и снова начнётся война!
Приднестровье, как государственную единицу не признали только потому что, Ваш Президент господин Смирнов , по сути и является собственником, только уже определённого и оттяпаного у Молдавии куска земли.
А российским собственникам до лампочки где зарабатывать деньги!
На то они и собственники.
Это чисто обходной путь для, скажем так, "налоговиков".
Об этом Вы задумывались?
Я и сам налоговик, поверьте, просто у нас очень низкие в ПМР налоги (нет НДС вообще и т.д.)
ЦитироватьЯ и сам налоговик, поверьте, просто у нас очень низкие в ПМР налоги (нет НДС вообще и т.д.)
Да, кстати. Вы говорите что гражданин России и участвуете в выборах российских властей. А налоги вы в российский бюджет платите?
Вопросы начислений и удержаний денежного довольствия не обсуждаю
В ПМР(Приднестровье) свои органы власти, налоговая система, гос.языки, гражданство, паспорта, документы, денежная еденица, вооружённые силы и все остальные атрибуты государства.
Да! Россия уже сейчас разделена на разные государства, по сути ничем не отличающимся от ЕЭС. Единственное что общее - это деньги и Армия, Но после "реформы" Армия будет у каждого субъекта федерации своя, а деньги сами понимаете ....(в соответствии с планами штатов в 70-тых). Так что Константин я не разделяю вашего энтузиазма
Константин Дюкарев писал(а)
Цитироватькогда войска молдовы сконцентрировались на Кицканском плацдарме и готовились уничтожить базу российской армии в Тирасполе, а заодно и его жителей, почище. чем за 1 месяц до этого разрушили 100-тысячные Бендеры. И остановил всё Лебедь, когда Кицканскую горку сутки он поливал из Ураганов, то как муравьи три молдавских дивизии там копошились, мало кто выжил из них.
Константин, не позорь ПМР!
Костя, а ты точно из Дубоссар?
Может намекнешь в двух словах, что было в Дубоссарах в июне 92-го?
Хотя бы для того, чтобы D.Vinitski попытался представить, что такое этнический конфликт. Или "война" на "постсоветском" пространстве.
О, не волнуйтесь, Виницкий своими глазами видел не только Абхазию и Чечню, но и кое-что похуже, в Центральной Африке, скажем так, и на Балканах.
Если верить ссылке на страничку Константина, то ему 35 лет.
Значит он родился в 1974 году.
В 1992 году ему было 18 лет.
Вполне мог учавствоать в Приднестровских событиях как солдат.
Только вот с какой стороны?
Ко мне на сайт постоянно заходит один экземпляр, по другому не могу его назвать.
Так у него стиль общения один в один с Константином.
То предлагает обратиться к Сажи Умалатовой по вопросу... присвоения звания Героя Борису Морукову, а то вчера ваще уморил меня предложением переплюнуть рекорд Джона Гленна и сделать благотворительную акцию для "бедных и несчастных" космонавтов.
Костя, и такие как ВЫ, не смешите народ :)
В 1992 году крупнейшим соединением в "армии республики Молдова" была мотопехотная бригада.
Во время известных событий в Бендерах были отряд ОПОНа и мотопехотный батальон с БТР и двумя орудиями.
Поэтому про дивизии - ...
В 14-й армии действительно был полк "Ураганов" - 802 или 803 РАП.
Однако в конфликте он не участвовал точно.
ИМХО: или несколько... того, или тролль
а в чём Вы увидели энтузиазм?
ЦитироватьКостя, а ты точно из Дубоссар?
Дубоссары - моя Родина - здесь я и живу, и служу. Боровск - родина вдвойне.
ЦитироватьМожет намекнешь в двух словах, что было в Дубоссарах в июне 92-го?
Хотя бы для того, чтобы D.Vinitski попытался представить, что такое этнический конфликт. Или "война" на "постсоветском" пространстве.
В 1992 г. после попытки в ноябре 1990 г. и в сентябре-октябре 1991 г. регулярные войска РМ, ОПОН РМ, волонтеры Румынии и Молдовы из ХДНФМ, мобилизованные резервисты Молдовы (численностью до 1 кадрированной дивизии) попытались овладеть Дубоссарами. После из неудачи в 1991 г., Молдова принменила тактику "выжженной земли", растреливая жилые массивы города, особенно интенсивно в мае 1992 г. Корректировщик Молдовы, попавший в плен, оказался призванным из Бельц резервистом-украинцем, не владеющим молдавским языком.
Никакой тут не был этнический конфликт. Была гражданская война, которая могла в 1993 г. вполне перекинуться на территорию всего бывшего СССР. С одной строны воевали сторонники ВЕЛИКОЙ РУМЫНИИ в границах от Беларуси до Азовского моря, с другой стороны - их противники.
ЦитироватьВ 14-й армии действительно был полк "Ураганов" - 802 или 803 РАП.
Однако в конфликте он не участвовал точно.
Ещё как они утюжили модавских резевистов, мобилизованных утром военкоматами и толком не обученных.
как муравьи они там ползали. Так война закончилась в августе 1992 г.
ЦитироватьВо время известных событий в Бендерах были отряд ОПОНа и мотопехотный батальон с БТР и двумя орудиями.
А чем же тогда командовали полковники Молодвы - русский Карасёв и украниец Лященко - в тесчении суток сжёгшие Бендеры.
А может, ну её в баню эту политику?
Как вижу на аватаре картинку с мужественным волевым героическим лицом, так сразу становится все ясно про его обладателя ;)
Без всякой политики - ваш командир был дураком? Или засланным румыном, не знавшим русского???
Цитироватьа в чём Вы увидели энтузиазм?
вот увидел
Винницкий - если доктор поставил тебе диагноз, соответствующей твой фотке на твоём сайте, то зачем же всех постоянно обзывать дураками. Побрейся и прими успокоительные таблетки и снова станешь похожим на того, кем был на сияющей здесь фотке.
На дурацкие же коментарии не вижу смысла регировать. Молдавский язык сейчас существеут лишь в Приднестровье. В молдове давно его заменили румынским. Но винницкому это не дойдёт, сколько не пиши.
Аж три раза!
Так какой язык не знал ваш пленный? И почему не знал русского языка командир?
И прямо все жители Молдавии начали говорить на румынском??? :D
А какой язык был раньше? Бессарабский? :wink:
Кстати?
Цитироватьhttp://www.president.md/const.php?page=8100&lang=rus#8100
КОНСТИТУЦИЯ
РЕСПУБЛИКИ МОЛДОВА
Принята 29 июля 1994 г.
Статья 13
Государственный язык, функционирование других языков
(1) Государственным языком Республики Молдова является молдавский язык, функционирующий на основе латинской графики.
(2) Государство признает и охраняет право на сохранение, развитие и функционирование русского языка и других языков, используемых на территории страны.
(3) Государство содействует изучению языков международного общения.
(4) Порядок функционирования языков на территории Республики Молдова устанавливается органическим законом.
Или вы считаете нужным учить молдаван, на каком языке они говорят?
Оружие в руках дурака - преступление.
ЦитироватьТак какой язык не знал ваш пленный? И почему не знал русского языка командир?
И прямо все жители Молдавии начали говорить на румынском???
А какой язык был раньше? Бессарабский?
1. Командир знал все три гос. языка Приднестрвья: молдаский, русский, украинский. Допрос вёл на молдавском, так как пленный был военнослужащим Молдовы.
2. Румынский язык - за основу принят в 18-ом веке симбиоз языков бывших княжеств Валахия и западной части Молдовы, ныне состовляющих Румынию (вместе с отошедшей от Венгрии Трансильванией). Графика - латинская. Литературный вариант приближён к среднеевропейскому.
3. Молдавский язык, существовал всегда на основе кирилице с момента появления в Молдове письменности. В 1990 г. прорумынский парламент МССР принял решение о переходе на латинскую графику и принял решение о литературном варианте языка, принятом в Румынии. Так же были приняты законы о унификации Истории. В Молдове и сейчас учат не Историю Молдовы, а историю Румын. По разъяснениям парламента современной молдовы - литературный Молдавский язык, о котором написано в Конституции РМ - это Румынский.
Значит, ваш командир был дураком.
дурак - тот кто делает выводы, не зная человека.
http://www.tiras.ru/2009/10/19/igor-smirnov-pridnestrove-gotovyjj.html
http://newspmr.com/istoriya-pmr
http://newspmr.com/konstituciya
http://newspmr.com/pridnestrove
http://presidentpmr.org
Дадут эти сайты много ответофффф
http://www.tiraspol.net/
Вас всех забанить оптом или каждого персонально? :evil:
C 2007 г. ничего не слышал о Вояджерах и Пионер-10 и 11
Может кто новостями поделится
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/49226.jpg)
что-то слышал, что до звёзд им так и не долететь