С ленты новостей НК:
Цитировать01.07.2009 / 12:45 За тупиками будут следить со спутников
Ученые планируют следить за атлантическими тупиками Fratercula arctica при помощи GPS. Об этом сообщает британская газета The Daily Telegraph.
Исследователи планируют разместить на ногах некоторых особей миниатюрные передатчики, которые будут передавать на спутник информацию о местоположении птиц. Дело в том, что тупики зимуют в море, поэтому устройство будет сообщать температуру воды в регионах нахождения тупиков, а также регулярность и глубину ныряний.
. . . . .
Атлантические тупики представляют собой небольших птиц, которые обитают в северной части Атлантического океана. Средняя длина тела особи этого вида - 32 сантиметра, а масса - 380 граммов.[/size]
Прочитал я это и подумал:
Коль уже дошел прогресс до описанных чудес,
значицца настало время для созданья ГСС.То есть глобальной системы слежения.
Нет, не за тупиками конечно. За людьми.
Это не в пример интереснее и полезнее.
Как полагаете?
ЦитироватьТо есть глобальной системы слежения.
Нет, не за тупиками конечно. За людьми.
Это не в пример интереснее и полезнее.
Как полагаете?
Так ведь от самых то интересных для слежения людей аппарат можно отколупать и выбросить.
А нужно, чтобы он измерял еще и пульс. И когда пульс пропадает, на место выезжает скорая помощь и ОМОН.
Или сделать браслет с проводками внутри. При разрыве цепи выезжает только ОМОН (скорая не нужна).
И потом, всегда будет известно, кто попытался избавиться от устройства. Значит известно, кого искать.
В целом идея хорошая. Для честных людей подходит. А жёнам и мужьям будет возможно следить за координатами второй половины? ;)
Лет через 10 загляните в GoogleEarth
Будет вам лайв картинка в любом месте.
А чтоб за конкретными людьми следить - честных людей и по мобилкам можно, а жулики любую систему обойдут.
ЦитироватьА чтоб за конкретными людьми следить - честных людей и по мобилкам можно, а жулики любую систему обойдут.
Вот и я про это...
Но как? Если браслет с проводками?
Пластмассовый браслет, внутри которого запаяно скажем несколько десятков проводков тоньше человеческого волоса. Если один из них обрывается или касается соседнего, идет сигнал.
Каждое усовершенствование систем связи порождало желание контролировать деятельность других на растоянии.По прошествии некоторого времени с этим желанием болезненно расставались из за неэффективности .
(это если без мата)
За тупиками же собираются следить и не считают такой способ неэффективным. А чем люди хуже тупиков?
Тупиков меньше чем людей, и кто захочет - от любой слежки избавится. Поэтому все фантазии о глобальном слежении за абстрактным человеком - неэффективны. А за конкретным - всё равно уследят. При необходимости. Говорят, основы контрразведки ещё в римское время заложены. И работают.
По поводу ГСС. Это может быть реализовано очень скоро, при желании политиков - уже сегодня. Тогда это затронет очень многих, качественно изменится жизнь и вообще последствия будут колоссальными.
ЦитироватьТо есть глобальной системы слежения.
Нет, не за тупиками конечно. За людьми.
Как полагаете?
Это система известна и многократно «изобреталась» многими, то для отслеживания с помощью GPS львов в саванне или породистых собак в городе, то, вот, для тупиков. Но в деталях для людей в глобальном масштабе пока, похоже, не разрабатывалась. Пару лет назад в Англии решили было начать эксперимент с легковушками. Но, похоже, всё не так просто даже когда уже созрело железо и софт – надо вначале закон принять об обязательном наличии в каждом автомобиле приемника GPS и ещё, по крайней мере, излучателя или активного радиомаячка. С людьми ещё сложнее - на лицо нешуточные проблемы, которые трудно решить даже при сильном желании спецслужб. Все страшно боятся Большого Брата!
ЦитироватьТак ведь от самых то интересных для слежения людей аппарат можно отколупать и выбросить
Если от них отколупнуть аппарат, то как же их, плененных бандитами или насквозь простреленных террористами, найдут в каком-то горном ущелье? Долго искать. Да и в городе тоже. Так что выбрасывать данный прибор смысла нет никому, тем более детям.
ЦитироватьА нужно, чтобы он измерял еще и пульс. И когда пульс пропадает, на место выезжает скорая помощь и ОМОН.
Если давно нет пульса, то скорая не едет, надо милицию вызывать.
Но всё верно, для сердечников или других тяжких больных система может быть замкнута на поликлинику. У человека только начался приступ, а к нему уже спешит его лечащий врач. Отрадно, оперативность спасает жизнь :!:
ЦитироватьА чтоб за конкретными людьми следить - честных людей и по мобилкам можно, а жулики любую систему обойдут.
Есть простой вариант, который совершенно невозможно обойти, но трудно реализовать в масштабах страны, а тем более - мира. При такой системе радиомаячок RFID на теле (в теле) или
устройство типа сотового (можно встроить как карту в мобильник) постоянно передаёт (скажем, раз в минуту) зашифрованный импульсный сигнал об уникальном номере ID паспорта человека и его GPS координатах X,Y,[Z]. Все данные записываются в память суперкомпьютерного центра страны или мира через Интернет. В ключевом поле БД дублей быть не может и они мгновенно локализуются. Человек не может находиться одновременно в двух местах. Да, важно, у каждого в сотовом – сканер, регистрирующий ID ближайших соседей Ты без ID? Значит ты не есть человек или у тебя опасные замыслы. Всё! И это – реальная матрица, а не виртуальная.
После внедрения этой системы никто никуда не дернется, никого не будет убивать умышленно и даже не попытается украсть чей-то сотовый – он моментально будет вычислен и найден автоматизированной системой поиска и анализа данных, поскольку абсолютно каждый контролируется, а исключений то нет (а мужики то об этом и не знают :!: ).
ЦитироватьТы без ID? Значит ты не есть человек или у тебя опасные замыслы. Всё! И это – реальная матрица, а не виртуальная.
После внедрения этой системы никто никуда не дернется, никого не будет убивать умышленно и даже не попытается украсть чей-то сотовый – он моментально будет вычислен и найден автоматизированной системой поиска и анализа данных, поскольку абсолютно каждый контролируется, а исключений то нет (а мужики то об этом и не знают :!: ).
Очень напоминает антиутопию В.Крапивина "Гуси-гуси, га-га-га". Боже упаси жить в таком обществе. Хотя к этому всё и идет.
ЦитироватьОчень напоминает антиутопию В.Крапивина "Гуси-гуси, га-га-га". Боже упаси жить в таком обществе. Хотя к этому всё и идет.
Не знаю, не читал. А что не вообще, а конкретно вас не устраивает :?:
Бред пьяной обезьяны. Причем с пропиской. Это хлеще всякого айди-чипа. И мало кого волнует своим идиотизмом.
ЦитироватьТупиков меньше чем людей, и кто захочет - от любой слежки избавится. Поэтому все фантазии о глобальном слежении за абстрактным человеком - неэффективны.
Вы в самолет можете сесть и не проходить контроль удостоверения личности? Земля - маленький космический корабль и организация аналогичного контроля лишь дело времени :?
ЦитироватьЦитироватьОчень напоминает антиутопию В.Крапивина "Гуси-гуси, га-га-га". Боже упаси жить в таком обществе. Хотя к этому всё и идет.
Не знаю, не читал. А что не вообще, а конкретно вас не устраивает :?:
Если вы работали когда-то в месте, где на вас весь рабочий день смотрят камеры, то сможете понять... :(
ЦитироватьБред пьяной обезьяны. Причем с пропиской. Это хлеще всякого айди-чипа. И мало кого волнует своим идиотизмом.
Есть более известные классические произведения на эту тему - 1984 Оруэла (написан, кстати, где-то в 1945-1947гг)
ЦитироватьЕсли вы работали когда-то в месте, где на вас весь рабочий день смотрят камеры, то сможете понять... :(
Дык, камер то как раз в этой системе может и не быть. Опосредованная слежка, так сказать. И, кстати, может быть полностью автоматизирована без субъективного участия сидящих за мониторами диспетчеров, как в случае с нелюбимыми вами камерами. Никакого вмешательства в интимную жизнь :lol:
ЦитироватьДык, камер то как раз в этой системе может и не быть. Опосредованная слежка, так сказать. И, кстати, может быть полностью автоматизирована без субъективного участия сидящих за мониторами диспетчеров, как в случае с нелюбимыми вами камерами. Никакого вмешательства в интимную жизнь :lol:
Дело не в технических деталях. Дело в тотальном контроле. Даже в самых благих целях. Ибо исторический опыт показывает, что любая такого рода практика оборачивается самым негативным образом.
ЦитироватьВы в самолет можете сесть и не проходить контроль удостоверения личности? Земля - маленький космический корабль и организация аналогичного контроля лишь дело времени :?
Вас что тут волнует? Невозможность пройти в самолёт инкогнито?
ЦитироватьЕсть более известные классические произведения на эту тему - 1984 Оруэла (написан, кстати, где-то в 1945-1947гг)
В любой деревне любая бабка знает, кто к кому пошел. Что Вас смущает? При чем тут Орруэл, книга совсем о другом.
А у кого будет в руках эта ГСС? У правительства, верно? Я не хочу, чтобы правительство днем и ночью знало, где я нахожусь. Я не госслужащий, и не подданый короля. Знать это -- привилегия моих близких, а не государства.
А знать положение любого и невозможно. Иначе придется иметь на каждого одного контролирующего. Вас не пугает хранение 2 года листинга ваших телефонных звонков? Тем более, что злые языки утверждают что просто хранятся записанные разговоры.
ЦитироватьДело не в технических деталях.
Да нет, дело как раз в технике. Когда не было спутников, GPS и мощных компов, то такую систему невозможно было создать в принципе. Сегодня - вполне осуществимо.
ЦитироватьДело в тотальном контроле.
При этом контроле вы сможете как и сегодня запросто сидеть в чатах и постить любые глупости - по вашему нику никто (кроме некоторых особо ответственных лиц) не догадается кто вы такой.
ЦитироватьДаже в самых благих целях. Ибо исторический опыт показывает, что любая такого рода практика оборачивается самым негативным образом.
Что, пусть даже серийные убийцы и маньяки продолжают спокойно орудовать в городах, не говоря уже о наркоторговцах и бандах преступников? Исторический опыт свидетельствует, что все традиционные средства - совершенно не эффективны. Сколько ни накачивай силовые органы - преступность и коррупция поражают даже эти структуры.
8)
ЦитироватьА знать положение любого и невозможно. Иначе придется иметь на каждого одного контролирующего. Вас не пугает хранение 2 года листинга ваших телефонных звонков? Тем более, что злые языки утверждают что просто хранятся записанные разговоры.
Не знаю. В моих глазах это чистый тоталитаризм. Или пусть ношение таких чипов будет добровольным.
ИМХО, ГСС -- на тогдашнем техническом уровне -- была создана. В СССР. Называлась паспортной системой. :wink:
ЦитироватьЧто, пусть даже серийные убийцы и маньяки продолжают спокойно орудовать в городах, не говоря уже о наркоторговцах и бандах преступников? Исторический опыт свидетельствует, что все традиционные средства - совершенно не эффективны. Сколько ни накачивай силовые органы - преступность и коррупция поражают даже эти структуры.
В стране тщательного -- не скажу "тотального" -- слежения (я не сказал "слежки"!) за гражданами наличие паспортной системы никак не влияло на криминогенную обстановку.
Зато эффективно обеспечивало нужды правительства по части контроля за народонаселением: от народнохозяственных до мобилизационных.
ЦитироватьВ любой деревне любая бабка знает, кто к кому пошел. Что Вас смущает? При чем тут Орруэл, книга совсем о другом.
Вы, кажется, в большом городе живете, а не в деревне. Вы там всех знаете? Или всех в мире уже в лицо можете определить? И Оруэлл 1984 при том, что там показана как раз та система, которую бы делать не надо, но люди продолжают её делать. Любит народ больших братьев :idea:
Какие чипы? Метки в паспорте? Не более тоталитарно, чем простая проверка документов. Определить эту метку можно только специальным устройством на небольшом расстоянии.
ЦитироватьВы, кажется, в большом городе живете, а не в деревне. Вы там всех знаете? Или всех в мире уже в лицо можете определить? И Оруэлл 1984 при том, что там показана как раз та система, которую бы делать не надо, но люди продолжают её делать. Любит народ больших братьев :idea:
И что мне с того, что я живу в большом городе? Мир меняется, это надо признать. Орруэл рассказывает прежде всего об унижении и тотальном обмане, при котором описываемы ужасы - малозначимы.
Вот, та же проверка документов может быть произведена и в Майами и в Пхеньяне. От этого северокорейские товарищи становятся менее людоедскими? Или американские копы воплощают идею чучхе о глубоконравственном вожде, возглавляющим народ ву борьбе с мировым империализмом??
ЦитироватьА у кого будет в руках эта ГСС? У правительства, верно? Я не хочу, чтобы правительство днем и ночью знало, где я нахожусь. Я не госслужащий, и не подданый короля. Знать это -- привилегия моих близких, а не государства.
Всё верно, организационно эта система должна позиционироваться только как общегосударственная, а ни в коем случае не частная. Но в ней все под одинаковым колпаком - и рядовые граждане, и губернаторы, и министры, и президент. Но! Вы невнимательно читали мои предыдущие посты. Система должна быть АВТОМАИЗИРОВАННОЙ. И потом, не забывайте главного -
в базе данных хранятся лишь дискретные траектории перемещения всех граждан страны в мировых координатах и во времени . Ну украдёт кто-то часть базы (весь постоянно обновляемый массив в сотни и более террабайт никак нельзя будет стырить!) и что он будет с этим добром делать? Надо же со всеми остальными записями сопоставлять, чтобы получить пересечения и контакты, явки, пороли, адреса. А автоматическая программка это сделает и выдаст на раз, что да, в таком-то месте преступления были те то и те то на первый взгляд приличные товарищи. Вот, пора выезжать на задержание :evil:
ЦитироватьА у кого будет в руках эта ГСС? У правительства, верно? Я не хочу, чтобы правительство днем и ночью знало, где я нахожусь. Я не госслужащий, и не подданый короля. Знать это -- привилегия моих близких, а не государства.
Леон, у правительства столько народу, что вряд ли оно когда-либо снизойдёт до того чтоб узнать что-либо лично о вас...
ЦитироватьНе знаю. В моих глазах это чистый тоталитаризм. Или пусть ношение таких чипов будет добровольным.
Точно! Пусть их носят только честные люди! :) ;)
ЦитироватьЦитироватьА у кого будет в руках эта ГСС? У правительства, верно? Я не хочу, чтобы правительство днем и ночью знало, где я нахожусь. Я не госслужащий, и не подданый короля. Знать это -- привилегия моих близких, а не государства.
Леон, у правительства столько народу, что вряд ли оно когда-либо снизойдёт до того чтоб узнать что-либо лично о вас...
Захочет -- узнает.
К слову, народ не должен быть "у правительства". Это я плачу налоги, чтоб правительство обеспечивало упорядоченную жизнь в моей стране.
Впрочем, дискуссия съезжает в политику; я уношу ноги. :)
А вобще мысль интересная. Преступления становятся невозможны - в случае преступления просто проверяется по базе данных кто находился в этот момент на месте преступления.
Цитировать[Захочет -- узнает.
Если правительство почемуто заинтересуется лично вами то оно сможет узнать всё что ему нужно и беэ этой системы. То есть она не добавляет никакой отрицательной функциональности.
ЦитироватьЯ не госслужащий, и не подданый короля. Знать это -- привилегия моих близких, а не государства.
Увы, вы не можете быть изолированы от общества, даже, извините, в психбольнице. Так что придется смириться с общественным контролем. Но вы правы, знать о вашей траектории жизни в первую очередь должны те, кому вы это право предоставите – родственникам, друзьям, адвокату или, в конце концов, лечащему вас доктору. Не дай бог, конечно, но всякое может случиться. Так это делается в данной системе элементарно просто – вы предоставляете им открытый ключ доступа к излучаемому вашим устройством дискретному сигналу и они точно также как и центральный суперкомп получают расшифрованную инфу о вашем перемещении в пространстве-времени. И нет проблем. Или вы не даёте ключ доступа жене и тогда могут быть большие проблемы с женой и любовницей :oops:
Банально - не голосуйте за такое правительство. И всех делов.
ЦитироватьА вобще мысль интересная. Преступления становятся невозможны - в случае преступления просто проверяется по базе данных кто находился в этот момент на месте преступления.
Не совсем так. Многие категории преступлений действительно исчезнут полностью, но преступления на бытовой почве, случайные, по пьянке, халатности или даже осознанный терроризм самоубийц-смертников эта система не остановит. Однако умышленную подготовку можно будет вычислить и предотвратить рецидивы полностью. Собственно, эта система может рассматриваться как аналог всевидящего ока бога с неизбежностью кары, только в техническом исполнении людей. В дополнение к правильному воспитанию. И, кстати, кто-то может посчитать, что он подталкивает человечества к этому решению по своей доброй воле. :D
Я лично только за, зная, что везде буду под камерами. Это если не предотвратит преступление, то по крайней мере будет способствовать его быстрому раскрытию. Кроме дома, конечно :) Там может быть моя собственная система :wink:
Появление интернета и мобильного здорово подорвало личную "дискретность". Раньше можно было не взять трубку, изображая, что никого нет дома. Теперь - сложнее. Вас сильно пугает потеря Privacy в таком случае?
ЦитироватьЦитироватьА чтоб за конкретными людьми следить - честных людей и по мобилкам можно, а жулики любую систему обойдут.
Есть простой вариант, который совершенно невозможно обойти
Элементарно. Всех кто пытается внедрить такой вариант - на фонарный столб.
ЦитироватьЯ лично только за, зная, что везде буду под камерами. Это если не предотвратит преступление, то по крайней мере будет способствовать его быстрому раскрытию. Кроме дома, конечно :)
Я бы так не сказал - не очень приятно, знаете ли, всё время жить как на сцене и под прицелом камер. Кто там на той стороне сидит за пультом - неизвестно. А тут как раз наоборот, система учета пространственно-временных траекторий людей с момента их рождения и до самой смерти полностью аннулирует необходимость использовать слежения телекамерами. И не надо вообще никого распознавать по размытым изображениям - все и так изначально идентифицированы и распознаны. В этом весь фокус.
На видеонаблюдения, противоугонные и охранные системы сегодня в мире тратятся миллиарды, а завтра будут выброшены триллионы (и не только баксов). Всё это можно будет спокойно выкинуть на свалку после развертывания системы хранения траекторий жизни (ХТЖ). К сожалению, в очень развитых странах в результате несколько миллионов человек останутся без работы :?
ЦитироватьЭлементарно. Всех кто пытается внедрить такой вариант - на фонарный столб.
Это может быть лишь временна мера. Но данная система рано или поздно, конечно, будет создана всё равно. Ей альтернативы просто нет. А, кстати, в Google Earth уже предлагается, вроде, что-то типа отслеживания в реальном времени координат на шарике ваших друзей или друзьями вашей персоны. Пока, правда, не очень всё быстро, но шаги эти делаются именно в указанном направлении. :arrow:
ЦитироватьЯ бы так не сказал - не очень приятно, знаете ли, всё время жить как на сцене и под прицелом камер. Кто там на той стороне сидит за пультом - неизвестно. А тут как раз наоборот, система учета пространственно-временных траекторий людей с момента их рождения и до самой смерти полностью аннулирует необходимость использовать слежения телекамерами. И не надо вообще никого распознавать по размытым изображениям - все и так изначально идентифицированы и распознаны. В этом весь фокус.
На видеонаблюдения, противоугонные и охранные системы сегодня в мире тратятся миллиарды, а завтра будут выброшены триллионы (и не только баксов). Всё это можно будет спокойно выкинуть на свалку после развертывания системы хранения траекторий жизни (ХТЖ). К сожалению, в очень развитых странах в результате несколько миллионов человек останутся без работы :?
Что вас так пугает? не голосуйте, если вам не нравится. но за каждым никто, никакая система уследить не в состоянии. А уследив даже, потребуется масса народу, чтобы эти результаты осознать. Пока вы не совершили преступления - ваши данные абсолютно никому не нужны.
Каким образом миллионы останутся без работы. поясните. И потом, мало ли кто остается без работы. они все дохнут с голоду?
С террористами-смертниками ещё легче. Проверяется кто находился рядом с ними предыдущие пару месяцев и всем плетут лапти.
ЦитироватьЦитироватьЭлементарно. Всех кто пытается внедрить такой вариант - на фонарный столб.
Это может быть лишь временна мера. Но данная система рано или поздно, конечно, будет создана всё равно. Ей альтернативы просто нет.
Столбы закончатся? Можно и в этом случае чего нибудь придумать.
В США особо и думать не нада - у населения на руках оружие имеется.
ЦитироватьЧто вас так пугает?
Меня пугает :?: Я тут, можно сказать, распинаюсь, о преимуществах подобной системы ХТЖ с первых постов, и вообще сторонник её внедрения в мировой порядок с того самого момента, как ещё в детстве прочитал в романе Г.Уэллса "Люди как боги" буквально следующее :arrow: :
ЦитироватьОн узнал (мистер Бернстейпл), что служба связи в Утопии располагает сведениями о местонахождении каждого жителя планеты. Она следит за их передвижением и всегда знает, в каком округе связи они находятся. Каждый зарегистрирован и отмечен.
Это служба связи, а не просто паспортная служба, что было написано в 1925 году.
ЦитироватьКаким образом миллионы останутся без работы. поясните. И потом, мало ли кто остается без работы. они все дохнут с голоду?
Ну, про то, что все воры и взяточники останутся без работы показано выше. Но помимо этого Вся промышленность, связанная с производством охранной сигнализации, противоугонных систем в автомобилях станет просто ненужной и бессмысленной. Более того, индустрию огнестрельного оружия в той же Америке ждёт полный крах - безнаказанно никто не сможет отстреливать из снайперской винтовки посетителей супермаркетов. А значит и в частном доме огнестрельное оружие держать нет никакой необходимости. Ну, разве что как сувенир :shock:
ЦитироватьНо помимо этого Вся промышленность, связанная с производством охранной сигнализации, противоугонных систем в автомобилях станет просто ненужной и бессмысленной. Более того, индустрию огнестрельного оружия в той же Америке ждёт полный крах - безнаказанно никто не сможет отстреливать из снайперской винтовки посетителей супермаркетов. А значит и в частном доме огнестрельное оружие держать нет никакой необходимости. Ну, разве что как сувенир :shock:
Ах, какая жалость! Не переживайте за них. Насчет оружия в Америке - вы и вправду, думаете, что его покупают чтобы сторожить дом? В 90% это просто "цацка", для игры и самоудовлетворения.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЭлементарно. Всех кто пытается внедрить такой вариант - на фонарный столб.
Это может быть лишь временна мера. Но данная система рано или поздно, конечно, будет создана всё равно. Ей альтернативы просто нет.
Столбы закончатся? Можно и в этом случае чего нибудь придумать.
В США особо и думать не нада - у населения на руках оружие имеется.
Америка уже давно не та, там народ теперь намного законопослушнее россиян. Если федеральное правительство захочет внедрить ГСС, серьезных проблем не возникнет. У противников такой системы нет аргументов. Апеллирование к абстрактным "правам и свободам" не сработает: правительство как дважды два разъяснит, что все его действия как раз и направлены на защиту ваших прав и свобод и всё делается для вашего же блага.
Пока дело ограничивается несколькими серийными убийцами и насильниками, обыватель это терпит и даже отчасти испытывает приятное чувство: "вот что творится, а я и мои близкие живы и здоровы!" Но если (не дай бог) повторится что-то вроде 9/11 или хуже, то внедрение ГСС пройдет "на ура".
А вы всерьёз думаете, что американцы применяют оружие вне закона? Именно законопослушность и позволяет им держать оружие на руках. В отличии от русских. У вас вообше, весьма экзотические представления об американцах, надо сказать.
kosmogen - мне недавно попался детектив где преступник организует флешмоб и под его прикрытием делает своё дело, как ваша система его поймает.
Цитироватьkosmogen - мне недавно попался детектив где преступник организует флешмоб и под его прикрытием делает своё дело, как ваша система его поймает.
Слишком туманно. Что конкретное он делает? И потом, я уже говорил, что есть масса категорий преступлений, например, взлом хакером банка и съём денег на свой счет не отходя от клавы, которые подобной системой раскрыть не удастся.
Но для такого рода мошенничества будут внедрены не менее эффективные другие методы - например, внедрение единственного расчетного счета, соответствующего уникальному номеру паспорта, для каждого жителя планеты. И тогда опять все махинации будут вычислены автоматом. :lol:
Это не мошенничество - это убийство в толпе.
ЦитироватьЭто не мошенничество - это убийство в толпе.
А, это? Ну так ранее говорилось, что у каждого законопослушного индивидуума будет радиосканер (встроенный в сотовый), определяющий ID всех вокруг в радиусе, скажем, 100 метров. Помимо того, что общая 3D инфа облака толпы дискретно сбрасывается на суперсервак через инет, так ещё и локально каждый может сбрасывать непрерывно ближайшее окружение на свой домашний комп или родственникам. По любому стреляющий, орудующий холодным оружием или плеснувший яд урод вычисляется на 100 процентов. Это реальная матрица и она будет работать. 8)
ЦитироватьА вы всерьёз думаете, что американцы применяют оружие вне закона?
Угу, конечно, они вполне законно применяют оружие в школах, супермаркетах и т.д. Статистику знаете, сколько убийств с огнестрельным оружием за год совершается в столь вами любимых штатах?
ЦитироватьИменно законопослушность и позволяет им держать оружие на руках. В отличии от русских. У вас вообше, весьма экзотические представления об американцах, надо сказать.
Чем вам русские не нравятся? Какая доля американского народа способна полноценно быть законопослушными? Известно, что в штатах число психически ненормальных и физически ущербных на 1000 (не считая наркоманов и алкоголиков) достаточно высоко и это не даёт оснований спокойно относиться к держанию оружия на руках. К каждому идиоту доктора или полицейского не приставишь, а нужны более эффективные технические средства. Что и было мной показано.
Штаты ничем мне не любимы, но я не знаю статистики, чтобы сравнивать уровень бытовой и уличной преступности в России и там. судя по оглушительному визгу "патриотов" в России просто по улицам ходить опасно. Так распространилась преступность, инспирируемая супостатами. Но вот уровень адекватности населения, как в отношении принуждения власти к соблюдению законов, так и собственным наплеванием на них, мне известен. он не сравним со штатовским, где нарушить закон не считается доблестью. В РА от солдат оружие, запирают, о каких гражданах речь можно вести?
ПРолагаю, что количество идиотов в любом обществе применрно одинаково. Главное, не позволять им своим идиотизмом вредить окрудающим. В РФ же не просто не пресекается, а и сознательно культивируется идиотизм. Достаточно взглянуть на статистику пресуплений, совершаемых силовиками. Или на количество небоевых потерь в армии. Которое на порядок превышает американский уровень, вместе с боевыми.
Что ни говори, а идея такой системы хорошая...
Только технически пока не реализуема. К сожалению.
И даже не видно приемлемого способа решения.
Основной проблем в том, что очень сложно сделать такую систему работающую в любых условиях. Например в зданиях. Например зашел человек в гараж, сигнал пропал. И что? К нему уже летит Скорая ОМОНопомощь? Или пропадание сигнала проблемой не считаем? Тогда злоумышленик экранирует антенну, и делает своё дело. А если села батарея?
Вобщем систему именно ТОТАЛЬНО контроля создать не удасться, а в этом случае она теряет смысл.
ЦитироватьТолько технически пока не реализуема. К сожалению.
И даже не видно приемлемого способа решения.
Вобщем то техническая проблема только одна: обратный канал связи от браслета к "большому брату".
ЦитироватьНапример зашел человек в гараж, сигнал пропал.
У честных людей крыши в гаражах из досок. :) А как сотовый работает в лифте и самолёте? С метрополитеном хуже.
ЦитироватьА если села батарея?
Этой проблемы нет. Комплект батарей двойной, и если села одна а хозяин не реагирует то его ругают.
ЦитироватьЦитироватьТолько технически пока не реализуема. К сожалению.
И даже не видно приемлемого способа решения.
Вобщем то техническая проблема только одна: обратный канал связи от браслета к "большому брату".
ЦитироватьНапример зашел человек в гараж, сигнал пропал.
У честных людей крыши в гаражах из досок. :) А как сотовый работает в лифте и самолёте? С метрополитеном хуже.
ЦитироватьА если села батарея?
Этой проблемы нет. Комплект батарей двойной, и если села одна а хозяин не реагирует то его ругают.
Обратный как раз не проблема. Сотовый из гаража нормально работает. А вот ЖПС уже не работает даже в густом лесу.
Кстати в редком лифте рботает сотовый, в редком.
Заряда батареи среднего сотового при передаче координат раз в 2 минуты хватает часов на 8. И что, мне в поход не ходить? Или просто не дай бог не пропустить зарядку? Сотни тысяч людей будут пропускать, хотябы по вине пробок. Опять же злоумышленник ждет пока сядет батарея, делает своё дело, а потом получает наказание только за севшую батарейку?
Я живу в ЦЧР, и тут куча мест где сотовый не работает. Овраги, густые леса. Удаленность от базовой станции + стена дома.
А что делать если мне захотелось поплавать в море пару часиков?
ЦитироватьОбратный как раз не проблема.
Далеко не все территории имеют покрытие сотовой связью. Во многих местах в час пик происходит переполнение, например в выходные на МАКСе. В данном случае нужен какойто прямой спутниковый канал.
ЦитироватьЗаряда батареи среднего сотового при передаче координат раз в 2 минуты хватает часов на 8. И что, мне в поход не ходить? Или просто не дай бог не пропустить зарядку? Сотни тысяч людей будут пропускать, хотябы по вине пробок.
Носите с собой запасную батарейку. Нет, лучше две. В походе уменьшайте периодичность до 20 минут. А как вы вобще в походе звоните по сотовому?
ЦитироватьОпять же злоумышленник ждет пока сядет батарея, делает своё дело, а потом получает наказание только за севшую батарейку?
Проверяют всех у кого в радиусе 100 км в момент совершения преступления села батарейка.
ЦитироватьЯ живу в ЦЧР, и тут куча мест где сотовый не работает.
Вот это и есть проблема обратного канала.
ЦитироватьА что делать если мне захотелось поплавать в море пару часиков?
Очевидно герметичный аппарат.
ТО Старый:
В походе сотовый обычно выключен. Включается только для того чтобы сделать звонок. Пару раз в день.
20 минут слишком большой интервал. За это время можно миллионный город пересечь от границы до границы. Даже одна минута слишком много. С интервалом одна минута мы иногда не понимали на каком перекрестке свернул автомобиль. Понять в какой подъезд вошел человек тоже не возможно.
У меня просто села батарейка, когда я был на охоте. И я оказался одним из 10 человек в радиусе 100км. Я был на охоте один и с ружьем, естественно алиби у меня никакого нет.
Экранируем навигационную антенну, и начинаем транслировать на неё синтетический навигационный сигнал с любым маршрутом.
Экранируем антенну передатчика и шлём сигнал на базовую станцию с любыми параметрами.
Взлом прошивки любого гаджета дело времени. Достаточно малого.
В Европе некоторые регулярно меняются скидочными картами в супермаркетах из вредности для искажения статистики. Трубками пока вроде не меняются но можно представить такой вариант. Почему бы на время не обменяться такими метками слежения.
Эта тема стара как все спецслужбы - заставить население самостоятельно рапортовать где и что. Поменял место жительства - приди, выстой очередь, пропишись (не забыв заплатить).....
Каждый виток технологий будоражит старые мечты службиста - не отрывая задницы от стула знать все что нада. На некоторое время.... :)
Потом как всегда оказывается, что те, за кеми нада следить, систему обошли. Оставив спецлужбы захлебываться в море бесполезной информации.
ЦитироватьПотом как всегда оказывается, что те, за кеми нада следить, систему обошли. Оставив спецлужбы захлебываться в море бесполезной информации.
Да, блин, это проблема со времён изобретения замков и заборов - уже тогда оказалось что они защищают только от честных людей.
Но всётаки с Системой спецслужбам будет легче - шпиёну-нелегалу затесаться будет труднее.
ЦитироватьЦитироватьПотом как всегда оказывается, что те, за кеми нада следить, систему обошли. Оставив спецлужбы захлебываться в море бесполезной информации.
Да, блин, это проблема со времён изобретения замков и заборов - уже тогда оказалось что они защищают только от честных людей.
Но всётаки с Системой спецслужбам будет легче - шпиёну-нелегалу затесаться будет труднее.
Эту систему хакнут в 5 минут первокурсники какого нить техновуза. Им нет 21 года, а бухло покупать и по ночным клубам шляться надо.
У каждого порядочного американского студента есть фальшивое удостоверение личности. А у нелегалов так вобще полный комплект.
ЦитироватьУ каждого порядочного американского студента есть фальшивое удостоверение личности. А у нелегалов так вобще полный комплект.
Но тут то нужен трек с момента рождения...
ЦитироватьЦитироватьУ каждого порядочного американского студента есть фальшивое удостоверение личности. А у нелегалов так вобще полный комплект.
Но тут то нужен трек с момента рождения...
И что? Наоборот - клонировал метку, заглушил оригинал - и алиби получил и подставил кого нада.
Обычные камеры в каждой подворотне и на всяких дронах-стрекозах справятся куда лучше.
Гыыы, как меня уверили знающие люди, биометрическими левыми паспортами будут торговать, как и торговали. Полицейские чины в "Новой Европе" не намерены отказываться от привычной кормушки. Со всеми треками и гарантиями. Подставляться никто не хочет.
Погуглил вот. То, о чем только мечтают спецслужбы - доступно параноикам любителям или ревнивым супругам. Полный сервис.
http://www.gpsmagazine.com/2008/02/ptrac_micro_gpsagps_tracking_s.php?page=1
ЗЫ: вот о чем раньше говорил - имплант хакнули еще 3 года назад
ЦитироватьWith the debate over genetic cloning in full swing, hackers could not have cared less at a conference in New York City, where two presenters demonstrated the electronic equivalent of making a copy of an implanted RFID or radio frequency ID chip.
The point was to show just how easy it is to fool a detection device that purports to uniquely identify any individual.
http://blogs.reuters.com/blog/2006/07/22/high-tech-cloning/
Всётаки я не понял: как можно хакнуть? Новая учётная запись может появиться только одним способом - через роддом. Как можно сделать её иначе?
ЦитироватьВсётаки я не понял: как можно хакнуть? Новая учётная запись может появиться только одним способом - через роддом. Как можно сделать её иначе?
Скопировать. Не саму метку, а ее поведение. Этож ничем не отличается от современных автомобильных ключей (которые не нужно вставлять в замок). Но ведь воруют машины то....
ЦитироватьСкопировать. Не саму метку, а ее поведение..
Ну так будет замечено?
ЦитироватьОсновной проблем в том, что очень сложно сделать такую систему работающую в любых условиях. Например в зданиях. Например зашел человек в гараж, сигнал пропал. И что? К нему уже летит Скорая ОМОНопомощь?
Это не проблема - имеются простые и надежные устройства. В зданиях устанавливаются радиосканеры считывания RFID меток паспортов людей (по типу имеющихся уже сегодня в торговле), только передающие в систему опять же пространственные координаты, что и GPS, но более точные – например, для отслеживания перемещения злоумышленника в помещениях супермаркета. Если пропал сигнал в аэропорту – к вам должны прийти на помощь и вылечить немедленно, если в вашем гараже – всё зависит от ваших установок на случай потери связи, если не в вашем гараже – то прилетит скорая ОМОНопомощь.
ЦитироватьИли пропадание сигнала проблемой не считаем? Тогда злоумышленик экранирует антенну, и делает своё дело. А если села батарея?
Пропадание сигнала проблемой может не считаться во многих случаях – когда вы находитесь в личных апартаментах, у себя на даче, в походе в глухом лесу. Вы вправе не общаться с теми, кто попытается вступить с вами в контакт без метки или вломиться в дом и можете включить передачу сигнала SOS. Но нельзя пропасть в одном месте и сразу же или со скоростью света возникнуть в другом. Никакая метка принципиально не может появиться вдруг в контролируемой зоне, дублей быть не может.
ЦитироватьВобщем систему именно ТОТАЛЬНО контроля создать не удасться, а в этом случае она теряет смысл.
Да, это тотальный контроль, но, что принципиально важно, не одной доминирующей группы людей над другими, а, по сути, ТОТАЛЬНЫЙ ВЗАИМОКОНТРОЛЬ. Эту систему вполне реально создать уже сегодня на базе уже имеющихся технических средств и её необходимо создавать для каждой страны в отдельности, впоследствии объединяя ГСС в единую всемирную сеть.
ЦитироватьТолько технически пока не реализуема. К сожалению.
И даже не видно приемлемого способа решения.
Тема с чего началась? Выходит для тупиков (птиц) приемлемое решение уже есть, а для тупиков (людей) приемлемого решения пока нет? Нелогично как-то. Принципиальной разницы в подходах не вижу, только для людей всё будет сделано гораздо лучше, точнее и надежней. Повторю, может быть, исходную основополагающую идею этой системы -
Каждый человек должен носить при себе паспорт с встроенной радиочастотной меткой (RFID), которая СЧИТЫВАЕТСЯ в пассивном режиме или ИЗЛУЧАЕТ в активном режиме его уникальный идентификационный номер ID и текущие пространственно – временные координаты X, Y, Z, T Остальное – дело техники и софта.
ЦитироватьА что делать если мне захотелось поплавать в море пару часиков?
Снимаете браслет с радиочастотным паспортом с руки, кладете его на песок и спокойно идёте плавать. УКРАСТЬ ВАШ БРАСЛЕТ НИКТО НЕ СМОЖЕТ :!:
Увы, при длительном пребывании в воде может всякое случиться, поэтому тогда лучше иметь герметичный футляр для браслета и плавать с ним. :lol:
ЦитироватьС интервалом одна минута мы иногда не понимали на каком перекрестке свернул автомобиль. Понять в какой подъезд вошел человек тоже не возможно.
Траектории даже с интервалом точек в 1 минуту скажут о многом, если объект ищут. Устройство передатчика само по себе сделано недоступным для взлома или подделки.
ЦитироватьУ меня просто села батарейка, когда я был на охоте. И я оказался одним из 10 человек в радиусе 100км. Я был на охоте один и с ружьем, естественно алиби у меня никакого нет.
У других тоже сели батарейки? Если ни у кого из вас нет RFP (Radio Frequency Passport), то вы просто возвращаетесь в наше время, с теми же проблемами, что и сегодня. Элементарно, Ватсон.
ЦитироватьЭкранируем навигационную антенну, и начинаем транслировать на неё синтетический навигационный сигнал с любым маршрутом. Экранируем антенну передатчика и шлём сигнал на базовую станцию с любыми параметрами.
А как вы приблизились неприметно к человеку, завладели его RFP, взломали устройство, зачем транслируете синтетическую траекторию (уже ряд тяжких преступлений?) и что дальше? А ваш RFP при этом что, резко пропал? На базовую станцию сигнал придёт и от нескольких окружающих вас приёмников и передатчиков, если вы не в глухом лесу. Там в одиночестве можете делать всё, что вашей душе угодно, если, опять же не зарегистрировано иных ваших пожеланий и установок.
ЦитироватьВзлом прошивки любого гаджета дело времени. Достаточно малого.
Нет, в данном случае, когда мониторятся по координатам не только целевой объект, но окружающих его субъектов, то всё это вычисляется автоматом и практически бесполезно.
ЦитироватьГыыы, как меня уверили знающие люди, биометрическими левыми паспортами будут торговать, как и торговали. Полицейские чины в "Новой Европе" не намерены отказываться от привычной кормушки. Со всеми треками и гарантиями. Подставляться никто не хочет.
Здесь этот номер не пройдёт. Ключевое поле ID (со звёздочной) в единой базе данных живущих в данный момент людей не потерпит ни дубля, ни введения незарегистрированного актом рождения человека. Остальные ключевые поля (долгота, широта, высота и время) немедленно выявят ошибки, подделки и махинации. Кормушка накроется.
ТО Kosmogen:
1. вы каждый дом, каждый сарай, каждый подвал, каждую пещеру и т.д. хотите оборудовать еще и системами локального позиционирования?
2. что значит реакция на прпадание сигнала зависит от настроек? Т.е. я настраиваю, что не надо никакой реакции на пропадание сигнала, экранирую антенну, и иду грабить банк?
3. Снять браслет и пойти купаться? Почему злоумышленик не может снять браслет и пойти вас убивать?
4. Не понятно как система будет узнавать что в вашем шкафу сидит человек без метки но с ружьем? Или что через секунду вас собьет автомобиль с водителем без метки?
5. Излучать ложный сигнал можно не для того, чтобы со скоростью света переместиться в америку. А например для того, чтобы в главном компьютере сохранился трек как вы гуляли по парку, а на самом деле вы сидели в шкафу с ружьем, поджидая любовника жены.
ЦитироватьУстройство передатчика само по себе сделано недоступным для взлома или подделки.
Как только сможете это сделать, получите пару нобелевок. А денег от продажи патента хватит чтобы купить небольшую страну типа Франции.
На этом разговор с вами заканчиваю, ваши представления об уровне современной техники мне ясны.
ЦитироватьЗдесь этот номер не пройдёт. Ключевое поле ID (со звёздочной) в единой базе данных живущих в данный момент людей не потерпит ни дубля, ни введения незарегистрированного актом рождения человека. Остальные ключевые поля (долгота, широта, высота и время) немедленно выявят ошибки, подделки и махинации. Кормушка накроется.
Вы фантазер. При чем тут география? Нет такой системы, которой нельзя было бы злоупотребить. Если она сделана людьми, а не марсианами. В Единой Европе до сих пор нет общей базы по водительским удостоверениям и паспортам. Каждый паспорт и сегодня содержит цифровой код о владельце, что это меняет? Вы, как обычно, ставите телегу впереди лошади.
ЦитироватьЦитироватьВсётаки я не понял: как можно хакнуть? Новая учётная запись может появиться только одним способом - через роддом. Как можно сделать её иначе?
Скопировать. Не саму метку, а ее поведение. Этож ничем не отличается от современных автомобильных ключей (которые не нужно вставлять в замок). Но ведь воруют машины то....
Да, скопировать поведение метки вообще-то можно, если очень постараться, но ситуация здесь будет в корне отлична от взлома электронных ключей. Угонщику надо предусмотреть ещё изменить и собственную траекторию жизни, помимо блокировки многих связей человек-человек или человек-его машина.
С человеком в окружении других людей, которые все будут иметь РЧП (Радио Частотный Паспорт), это дело вобще безнадежное. Но система не только как средство против воров и мошенников, а также для информационной поддержки и оказания оперативной помощи людям во всех жизненных ситуациях. И это, пожалуй, главное.
ЦитироватьВы фантазер. При чем тут география?
Угу, по ссылкам гугла на точную фразу "Radio Frequency Passport" (1020) тоже одни фантазеры находятся. А география при том, что без неё, без глобальных координат эта система, в отличие от биопаспортов не работает. Только демагоги не знают этого.
ЦитироватьНет такой системы, которой нельзя было бы злоупотребить. Если она сделана людьми, а не марсианами.
Злоупотребить то можно, но вероятность расплаты здесь близка к 100%.
ЦитироватьВ Единой Европе до сих пор нет общей базы по водительским удостоверениям и паспортам. Каждый паспорт и сегодня содержит цифровой код о владельце, что это меняет?
Ну мало ли чего нет или не было в Европе? Система РПЧ полностью аннулирует необходимость иметь при себе не только водительское удостоверение, но и многие прочие справки. При входе в базу по ID легко выясняется сдавал ли человек на права или нет. А в том виде как сейчас подделка водительских удостоверений биопаспортов будет продолжаться.
ЦитироватьВы, как обычно, ставите телегу впереди лошади.
Уж скорее здесь лошадь ставится на телегу с мотором и датчиком траектории движения.
:lol:
ЦитироватьУгу, по ссылкам гугла на точную фразу "Radio Frequency Passport" (1020) тоже одни фантазеры находятся. А география при том, что без неё, без глобальных координат эта система, в отличие от биопаспортов не работает. Только демагоги не знают этого.
А где эта система работает? Не расскажите?
ЦитироватьЗлоупотребить то можно, но вероятность расплаты здесь близка к 100%.
Ничуть не более вероятней, чем сейчас.
ЦитироватьНу мало ли чего нет или не было в Европе? Система РПЧ полностью аннулирует необходимость иметь при себе не только водительское удостоверение, но и многие прочие справки. При входе в базу по ID легко выясняется сдавал ли человек на права или нет. А в том виде как сейчас подделка водительских удостоверений биопаспортов будет продолжаться.
Вы понимаете, как далеко до описываемой Вами ситуации? Лет 30, при условии политической воли. Которая вовсе не гарантирована.
ЦитироватьУж скорее здесь лошадь ставится на телегу с мотором и датчиком траектории движения.
:lol:
Нет, вы почитав о всей этой чешуе, по наивности размечтались, чтобы лошадь рождалась сразу с микросхемой.
Цитировать5. Излучать ложный сигнал можно не для того, чтобы со скоростью света переместиться в америку. А например для того, чтобы в главном компьютере сохранился трек как вы гуляли по парку, а на самом деле вы сидели в шкафу с ружьем, поджидая любовника жены.
Если вы будете одним из подозреваемых, то проверят ваш трек, с кем вы пересекались в парке. Опросят видели ли они вас. И эге.
А зачем нужен именно "тотальный контроль"? Ведь вполне неплох и "достаточный". В США он осуществляется с помощью кредиток, камер c подключением к базам данных лиц преступников, въездов\съездов с платных дорог, GSM и т.д. Попробуй спрячься. Среднему преступнику действовать уже сложно. Как бы не получилось, что статистически затраты на "уход" от наблюдения превысят прибыль от преступления.
ЦитироватьЦитировать5. Излучать ложный сигнал можно не для того, чтобы со скоростью света переместиться в америку. А например для того, чтобы в главном компьютере сохранился трек как вы гуляли по парку, а на самом деле вы сидели в шкафу с ружьем, поджидая любовника жены.
Если вы будете одним из подозреваемых, то проверят ваш трек, с кем вы пересекались в парке. Опросят видели ли они вас. И эге.
С чего бы мне быть среди подозреваемых? Если меня не было в то время в том месте! Да и парк можно заменить на бульвар в центре города где сотни людей. Или наоборот я сидел один в квартире и не выходил. Или я был в гараже(в другой комнате, на другом этаже), услышал выстрел, прибежал, а там труп.
ЦитироватьКаждый человек должен носить при себе паспорт с встроенной радиочастотной меткой (RFID)...
Вы понимаете принципиальную разницу между носимой с собой базой данных(паспорт) и общей базой(карточка с кодом)?
ЦитироватьС чего бы мне быть среди подозреваемых?
Ну если в вашей спальне был убит любовник пришедший к вашей жене? Кто в первую очередь падёт под подозрение?
ЦитироватьЕсли меня не было в то время в том месте!
Алиби обязательно проверяется. И в наше время требуется предоставить нескольких свидетелей которые в момент совершения преступления видели вас в другом месте. С системой вам будет гораздо "легче".
ЦитироватьДа и парк можно заменить на бульвар в центре города где сотни людей.
Тем больше должно быть свидетелей которые вас видели. А ещё и с их телефонов должны поступить сообщения что рядом с ними проходил ваш телефон... Так что для прогулок в момент убийства лучше уж выбирайте уединённое место где вас никто не мог видеть. Может быть это убедит следователя...
ЦитироватьИли наоборот я сидел один в квартире и не выходил.
И не видели как к вашей жене пришёл любовник и не слышали выстрела?
ЦитироватьИли я был в гараже(в другой комнате, на другом этаже), услышал выстрел, прибежал, а там труп.
Подумать только! Жена привела любовника когда вы были дома!
ЦитироватьУКРАСТЬ ВАШ БРАСЛЕТ НИКТО НЕ СМОЖЕТ :!:
Зачем, взять "покататься".
ЦитироватьЦитироватьУКРАСТЬ ВАШ БРАСЛЕТ НИКТО НЕ СМОЖЕТ :!:
Зачем, взять "покататься".
Его тут же по треку и поймают.
ЦитироватьЦитироватьС чего бы мне быть среди подозреваемых?
Ну если в вашей спальне был убит любовник пришедший к вашей жене? Кто в первую очередь падёт под подозрение?
Поскольку меня там небыло, то только жена!
ЦитироватьЦитироватьЕсли меня не было в то время в том месте!
Алиби обязательно проверяется. И в наше время требуется предоставить нескольких свидетелей которые в момент совершения преступления видели вас в другом месте. С системой вам будет гораздо "легче".
Алиби надо когда есть обвинение, и доказательства. Согласно презумпции невиновности я не обязан доказывать, что меня там небыло.
ЦитироватьЦитироватьДа и парк можно заменить на бульвар в центре города где сотни людей.
Тем больше должно быть свидетелей которые вас видели. А ещё и с их телефонов должны поступить сообщения что рядом с ними проходил ваш телефон... Так что для прогулок в момент убийства лучше уж выбирайте уединённое место где вас никто не мог видеть. Может быть это убедит следователя...
Вы гуляли по арбату? И что, если после прогулки, например через день, вам покажут фотографию какого-то человека, вы сможете точно сказать видели вы его или нет во время прогулки? В крайнем случае, можно попросить друга погулять с имитатором моего телефона.
ЦитироватьЦитироватьИли наоборот я сидел один в квартире и не выходил.
И не видели как к вашей жене пришёл любовник и не слышали выстрела?
У меня три квартиры, Старый :)
ЦитироватьЦитироватьИли я был в гараже(в другой комнате, на другом этаже), услышал выстрел, прибежал, а там труп.
Подумать только! Жена привела любовника когда вы были дома!
Представляете какая наглость! Сам в шоке был! Хорошо, что у меня была программка для имитации прогулок по парку :D
... И ружьё :twisted: :twisted: :twisted:
ЦитироватьПоскольку меня там небыло, то только жена!
Докажите! Алиби нужно доказывать.
ЦитироватьАлиби надо когда есть обвинение, и доказательства. Согласно презумпции невиновности я не обязан доказывать, что меня там небыло.
Конечно не должны, вашу вину будет доказывать следствие. Отсутствие алиби позволит следователю оставить вас в числе подозреваемых. А странная ваша траектория в момент преступления или её отсутствие углубит его подозрения.
ЦитироватьВы гуляли по арбату? И что, если после прогулки, например через день, вам покажут фотографию какого-то человека, вы сможете точно сказать видели вы его или нет во время прогулки?
Вам же сказано: каждый телефон сканирует все соседние и передаёт информацию в Центр. Если вы гуляли по Арбату а ни один из телефонов встретившихся вам людей не заметил вашего то следователь очень удивится.
А ещё он очень удивится что в момент преступления вы просто так попёрлись на Арбат без всякой цели, не заходя ни в ресторан ни в магазин - никуда. Как вы объясните - зачем вы туда пошли?
ЦитироватьВ крайнем случае, можно попросить друга погулять с имитатором моего телефона.
То есть требуется уже как минимум один соучастник убийства. У вас много таких друзей, готовых сесть вместе с вами по обвинению в организованом убийстве?
Ну и опять надо объяснять следователю зачем вы так ходили что вас никто не заметил.
ЦитироватьУ меня три квартиры, Старый :)
Значит количество убийств уже снизится. Как минимум мочить любовников смогут только те у кого хотя бы две квартиры. Ну и как ваш телефон попадёт в другую квартиру не будучи замеченым ни одним из телефонов мимо которых вы "прошли"?
ЦитироватьПредставляете какая наглость! Сам в шоке был!
Я то представлю. А вот следователь?
ЦитироватьХорошо, что у меня была программка для имитации прогулок по парку :D
... И ружьё :twisted: :twisted: :twisted:
Это ещё не известно хорошо или плохо. Если срок дают по совокупности, то срок за манипуляцию с телефоном добавят к сроку за убийство. Ато ещё и за отягчающее обстоятельство сочтут.
Так можно было бы прокатить по статье "Убийство в состоянии сильного душевного волнения вызванного незаконными действиями потерпевшего" и отделаться парой лет условно, а с программкой трудно будет отмазаться от умышленного коварным образом спланированного, да ещё если друг замешан то и совершённого организованной группой. Ох, пожалеете вы что была програмка...
Старый, давайте зафиксируем наши позиции. Ато мы погрязнем в софистике.
1. Вы согласны, что система имеет смысл только в случае тотального контроля. Если есть условия при которых система не работает или её можно обойти, то такая система бессмыслена?
2. Вы согласны что на сегодняшнем уровне развития техники это не осуществимо?
Цитировать1. Вы согласны, что система имеет смысл только в случае тотального контроля. Если есть условия при которых система не работает или её можно обойти, то такая система бессмыслена?
2. Вы согласны что на сегодняшнем уровне развития техники это не осуществимо?
1. Я считаю что при современном уровне техники тольку от неё мало, но уже в ближайшей перспективе будет всё больше.
2. Я считаю что уже при ограниченом контроле толк от неё есть, и чем тотальнее будет контроль тем больше будет толку.
Ну да, как то так.
И лично мне достаточно того, что я буду обязан каждую секунду таскать с собой некий девайс, который необходимо заряжать каждый день, и который к тому-же не гарантирует 100% защиты от использования этого девайса против меня самого.
Когда данное устройство будет неотличимо от наручных часов, и 100% защищено от взлома(квантовые алгоритмы?), я стану первым в очередь на получение. А с внедрением подобной системы на современном уровне техники буду воевать.
Кстати по пункту 2. :D Оснащение мусоровозов и комбайнов ЖПС системой со сбросом координат на диспетчерский пункт, это оно и есть. Сегодняшний уровень данной технологии от которого уже "толк есть и чем тотальнее будет контроль тем больше будет толку"
ЦитироватьА где эта система работает? Не расскажите?
Для людей пока нигде. Но разработка всей необходимой периферии и ПО идёт полным ходом различными путями. Можно сказать, что в общем система сама пробивает себе дорогу в жизнь и идея ГСС на основе РЧП не то, чтобы висит в воздухе, а постепенно реализуется шаг за шагом.
ЦитироватьНичуть не более вероятней, чем сейчас.
Не думаете ли вы, что и видеокамеры тоже не дают никакого эффекта в борьбе с криминалом и терроризмом? Как известно, например, в Лондоне установлены десятки тысяч камер наблюдения. А тут ничего не надо распознавать по размытым видеороликам, снятым в сумерках, а идентифицировать личность непосредственно по считыванию уникальной радиочастотной метки (что гораздо более надежно, чем считывание штрихкода товара в магазине:roll:). И вы, тем не менее, продолжаете считать, что вероятность раскрытия преступлений будет та же, что сейчас. Странное заключение, однако. Обоснуйте.
ЦитироватьВы понимаете, как далеко до описываемой Вами ситуации? Лет 30, при условии политической воли. Которая вовсе не гарантирована.
Да, похоже, что ситуация где-то аналогична попытке людей слетать на Марс. Для практической реализации необходимы немалые средства, детальное проектирование, воплощение в железе, а потом уже и сам полёт. Однако вы правильно заметили, что при наличии политической воли всё можно сделать гораздо быстрее. В данном случае, имхо, будет достаточно и 10 лет.
ЦитироватьНет, вы почитав о всей этой чешуе, по наивности размечтались, чтобы лошадь рождалась сразу с микросхемой.
Я уже говорил раньше, что почерпнул эту идею давно, у Г.Уэллса в его замечательном романе "Люди как боги"(1923г. http://lib.aldebaran.ru/author/uyells_gerbert/uyells_gerbert_lyudi_kak_bogi/).
А вот наивны как раз вы и такие как промелькнувший только что на телеканале Россия режиссер Михалков-Кончаловский. Он сказал примерно следующее - "разъясните своим детям и внукам, чтобы они никогда не садились в машины к незнакомым дядям, ... воспитывайте их правильно". Наверное от этого маньяков и педофилов меньше станет :? Ещё раз повторюсь - данная система вполне приемлема для честных нормальных людей и совершенно неприемлема для разных подонков, профессиональных преступников и моральных уродов. :evil:
Кто дает на это деньги, расскажите!
Вы и вправду думаете, что сей мэтр наивен? Вы своих детей не так воспитываете? Да полноте, есть ли у Вас они? Судя по вашему юношескому энтузиЗазму, вы и сам-то недалеко от ребенка ушли.
Гыы, а Вы и вправду там только это увидели??? В таком случае советую прочитать "Утопию".
Кстати, ещё одна прекрасная идея: один человек - один счёт в банке.
В некоторых странах так и есть. Второй счет открывать запрещено законодательно. Кстати, у всех европейцев есть личный идентификационный номер. Правда, не систематизированный международно, с местными вариациями. Вот ужАс-то! :D
ЦитироватьКстати, ещё одна прекрасная идея: один человек - один счёт в банке.
Всё верно. Эта идея тут уже раньше прозвучала и вполне должна сочетаться с ГСС. По крайней мере капитализм она не отменяет, но поможет ликвидировать необузданно дикий криминализм. Но один расчетный счет с номером паспорта на всю жизнь для каждого человека от рождения и до смерти потянет за собой необходимость очень больших перемен в структуре общества.
А Вы собираетесь в итоге капитализм отменить??? :D :D :D
ЦитироватьГыы, а Вы и вправду там только это увидели??? В таком случае советую прочитать "Утопию".
Утопий было много, Вы про какую говорите?
ЦитироватьЦитироватьГыы, а Вы и вправду там только это увидели??? В таком случае советую прочитать "Утопию".
Утопий было много, Вы про какую говорите?
Что-то сегодня народ пошел совсем. У Уэлса, нашего, Герберта :P
ЦитироватьА Вы собираетесь в итоге капитализм отменить??? :D :D :D
Зачем отменять? Его вполне можно изменить эволюционно в сторону более качественной и полнокровной жизни людей, что, в конце концов, будет мало чем отличаться от коммунистической идеи общества всеобщего равенства, братства и счастья. Названия только будут другими - сначала компания Россия, а потом и корпорация Universe. Но надо, конечно, сначала обязательно ввести для всех радиочастотные паспорта ГСС и один банковский счет каждому человеку :wink:
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьГыы, а Вы и вправду там только это увидели??? В таком случае советую прочитать "Утопию".
Утопий было много, Вы про какую говорите?
Что-то сегодня народ пошел совсем. У Уэлса, нашего, Герберта :P
Да уж, у меня вот на полке стоит его полное собрание, но такого вот названия в нём нет. Ссылку кинуть не затруднит? Или вы ошиблись с названием?
И что, Германия уже одной ногой в коммунизме?
Вы собираетесь производство передать в руки машин, а людей сделать придатком для получения пищи и удовольствий? Каким образом ваш некапиталистический коммунизм будет распределять прибавочную стоимость? Добровольно? Я ни капли не сомневаюсь, что эта идея, достойная узких энтузиастов, никогда не найдет массового понимания. С чего бы это охотник на мамонтов клал свою добычу в общий котел наравне с ловцом сусликов???
ЦитироватьДа уж, у меня вот на полке стоит его полное собрание, но такого вот названия в нём нет. Ссылку кинуть не затруднит? Или вы ошиблись с названием?
http://lib.ru/INOFANT/UELS/89.txt
ЦитироватьЦитироватьДа уж, у меня вот на полке стоит его полное собрание, но такого вот названия в нём нет. Ссылку кинуть не затруднит? Или вы ошиблись с названием?
http://lib.ru/INOFANT/UELS/89.txt
Спасибо. Ну, так это не роман "Утопия", а очерк "Современная утопия". Этот я знаю, читал.
А я где-то писал "роман"? Ну, современная, я опустил для краткости. Кстати, а разве в СС это есть?
ЦитироватьЦитироватьА Вы собираетесь в итоге капитализм отменить??? :D :D :D
Зачем отменять? Его вполне можно изменить эволюционно в сторону более качественной и полнокровной жизни людей, что, в конце концов, будет мало чем отличаться от коммунистической идеи общества всеобщего равенства, братства и счастья. Названия только будут другими - сначала компания Россия, а потом и корпорация Universe. Но надо, конечно, сначала обязательно ввести для всех радиочастотные паспорта ГСС и один банковский счет каждому человеку :wink:
Завязывайте с тем что вы курите. В этой корпорации счастья человек даже не винтик, и даже не лишняя деталь, а песок в шестеренках.
ЦитироватьЗавязывайте с тем что вы курите. В этой корпорации счастья человек даже не винтик, и даже не лишняя деталь, а песок в шестеренках.
Гкхм! Это не я курю, это курят политики всех мало-мальских демокритических стран, обещая на выборах среднему классу равные права, братское отношение к ним правительства и сшастья выше крыши. Да, забыл, ещё максимум свободы.
Насчет объединения в одну компанию то не то что программы некоторых партий, но и их названия говорят сами за себя, например, "единороссы". Вы только голосуйте! А при введении в стране РЧП процесс электронного голосования сильно упростится и подтасовка результатов будет просто невозможна.
При действующей ГСС и голосовать можно будет каждый день и оценивать состояние мнения народа о правительстве моментально и перепись населения проводить хоть ежесекундно. Нет проблем.
:shock:
ЦитироватьА я где-то писал "роман"? Ну, современная, я опустил для краткости. Кстати, а разве в СС это есть?
Название должно быть точным, поскольку иначе поиск даёт другие результаты. В издании библиотеки "Огонька", изд-ва "Правда" 15 томов от 1964 года этого очерка нет.
Кстати, у Мошкова на lib.ru вообще нет романа "Люди как боги", тогда как на lib.aldebaran.ru он присутствует. Очевидно на то есть веские причины.
Гм, а какое отношение ЕР имеет к политике вообще и демократии в частности? :wink:
ЦитироватьНазвание должно быть точным, поскольку иначе поиск даёт другие результаты. В издании библиотеки "Огонька", изд-ва "Правда" 15 томов от 1964 года этого очерка нет.
Конечно нет, там же не говорится о грядущей победе коммунизма под руководством КПСС :D
ЦитироватьКстати, у Мошкова на lib.ru вообще нет романа "Люди как боги", тогда как на lib.aldebaran.ru он присутствует. Очевидно на то есть веские причины.
Конспирологические, очевидно? :P
ЦитироватьКонечно нет, там же не говорится о грядущей победе коммунизма под руководством КПСС :D
А у Уэллса в его 15 томах об этом нигде не говорится, однако ж таки опубликовали в издательстве "Правда" :D
ЦитироватьКонспирологические, очевидно? :P
Нет, идеологические, скорее всего. :?
Я же говорю - конспирология. Если вы у Мошкова видите идеологию, а у издательства "Правда" нет, то и с вами разговор теряет всякий смысл. Курите свою дурь дальше.
ЦитироватьЯ же говорю - конспирология. Если вы у Мошкова видите идеологию, а у издательства "Правда" нет, то и с вами разговор теряет всякий смысл. Курите свою дурь дальше.
А вы читать вообще умеете? У вас с логикой что-то не всё в порядке - ведь ясно же было дано сравнение библиотеки Мошкова с библиотекой Альдебарана. То, что вы первый приплели сюда КПСС - это ваши личные и, видимо, наболевшие проблемы. В таком ключе разговаривать с вами, конечно, не имеет смысла.
А сравнение библиотеки Мошкова с библиотекой Альдебаран должно приводить к каким-то глубоко идущим выводам? Вы слишком много курите :P А издательство "Правда", по Вашему, не имеет никакого отношения к КПСС? :D :D :D
ЦитироватьЦитироватьЗавязывайте с тем что вы курите. В этой корпорации счастья человек даже не винтик, и даже не лишняя деталь, а песок в шестеренках.
Гкхм! Это не я курю, это курят политики всех мало-мальских демокритических стран, обещая на выборах среднему классу равные права, братское отношение к ним правительства и сшастья выше крыши. Да, забыл, ещё максимум свободы.
Не курите? Тогда проверте свою ориентацию - полицейские меры могут сдалать счастливыми исключительно мазохистов.
ЦитироватьГм, а какое отношение ЕР имеет к политике вообще и демократии в частности?
??? Тем самым подвергаете сомнению, что ЕР является политической партией демократического толка? Если вас этот вопрос волнует, так вы за разъяснениями обратитесь в их комитет, а я ни в ЕР, ни в других партиях никогда не состоял, не участвовал, не привлекался.
ЦитироватьКурите свою дурь дальше.
Да не курю я, Винитский. Или «у кого что болит тот о том и говорит»?
ЦитироватьЗавязывайте с тем что вы курите.
А отчего так резко? Вы что, из какой-то сумеречной зоны в сеть вышли или у вас экран в дыму и вам мерещится всякая всячина? Тогда докладываю: я давно бросил курить.
ЦитироватьНе курите? Тогда проверте свою ориентацию - полицейские меры могут сдалать счастливыми исключительно мазохистов.
Мда-с, не курить тоже плохо оказывается. Ну и где вы обнаружили полицейские меры? Похоже, вам не очень нравится, что при посадке в самолёт у вас проверяют паспорт и билет. Ситуация там примерно та же – контролируют на предмет удостоверения личности и фиксируют по траектории полета. Полицейские меры, блин. Зато террористов меньше на борт проникает.
:!:
ЕР - политическая партия??? Бугага!
Да, что Вы, мне наоборот, нравится проверка в аэропорту. Я спокойней, зная, что в самолет преступников не пускают. Государству известна моя траектория? На здоровье, оно что, персонально мной озабочено? Зато тех же террористов поймают, к моему спокойствию :P
ЦитироватьЕР - политическая партия??? Бугага!
А демократы и республиканцы в США?
Ясный пень. Обама к власти пришел как наледник Буша? :wink:
ЦитироватьЯсный пень. Обама к власти пришел как наледник Буша? :wink:
Это вы у Старого спрашиваете? :mrgreen:
Его теория непоколебима - мировая финансово-медийная Закулиса выдвигает по взводу кандидатов-марионеток от каждой типа партии.