Космодром на юге Сомали.
Первое на что нужно обратить внимание, при рассмотрения этого вопроса, так это нулевая параллель. Второе, экономически слабая страна, раздираемая гражданскими войнами (на 6 государств на данный момент разделена страна). Третье, запасы железной руды, урана, ванадия, тория, титана которые не разрабатываются. Четвёртое, запасы нефти. Пятое, отсталое и бедное население, занимающееся животноводством (почти все), сельским хозяйством и пиратством (малая часть населения). Шестое, слабое правительство в каждой стране под брендом «Сомали».
Исходя из этой краткой характеристики, РФ может недорого и эффективно арендовать у правительства Сомали на 300-500 лет юг страны для строительства космодрома, размещения военных баз в близи бензобаков мира и дороги мира (Суэцкий канал и Персидский залив), а также разработка месторождений.
В замен, РФ озаботится прекращением пиратства в данной местности, организацией добычи полезных ископаемых (руд, нефти) и за счёт финансирования или поставки вооружения, будет расплачиваться с Сомали (поддерживать власть).
Приобретет РФ в данной сделке головняк с местным населением, который разруливать нужно будет путём занятости местного населения на создаваемых пром. объектах, обучении местного персонала.
Данная сделка выгодна и Сомали и России.
Россия приобретёт вес в нефтеносном регионе мира, космодром там же, расширение бизнеса для своих компаний, туризм. Сомали получит длинные деньги от России для того чтоб быть страной.
Что думаете про эту тему?
Одной России это не подъемно. А вот венчурная инициатива для кооперации из арабских и африканских стран под технологической и идейной эгидой России представляла бы интерес.
Вы название Сомали не очень часто в новостях видите?
ЦитироватьВы название Сомали не очень часто в новостях видите?
неграмотные бандиты там живут... :D
а для всего вышенаписанного идеальное ЭГП
суперское место. там будет город-рай и главный космодром мира! :wink:
А отработавшие ступени сбрасывать в Индийский Океан, на радость морякам ? :)
В целом идея осуществима, но после обработки территории Сомали XVом 200 кг / км2
ЦитироватьОдной России это не подъемно. А вот венчурная инициатива для кооперации из арабских и африканских стран под технологической и идейной эгидой России представляла бы интерес.
более того.
недавно кто-то из африканских лидеров собрался в космос.
октогена вы батенька маньяк :wink:
ЦитироватьВ целом идея осуществима, но после обработки территории Сомали XVом 200 кг / км2
Поддерживаю! :idea:
Надо же оставшиеся советские запасы ОВ ликвидировать...
если не ошибаюсь там саранча водится и муха ЦЦ ну и другие паразиты... и как там кстати с растительностью не сильно пострадает?
ЦитироватьОдной России это не подъемно. А вот венчурная инициатива для кооперации из арабских и африканских стран под технологической и идейной эгидой России представляла бы интерес.
а почему тогда во французкой Гвиане не разместить этот космодром?
эта тема для одной страны. Для родоначальников пилотируемой космонавтики. :D
Угу, представьте строительство космодрома в Чечне, лет 10 назад. С поправкой на размер африки, буйную биосферу, радости логистики и т.д.
И "освободительное движение", поддержанное любой морской державой, которой что-то не понравилось...
ТАКОЕ и Союз бы угробило, не только Россию...
ЦитироватьУгу, представьте строительство космодрома в Чечне, лет 10 назад. С поправкой на размер африки, буйную биосферу, радости логистики и т.д.
И "освободительное движение", поддержанное любой морской державой, которой что-то не понравилось...
ТАКОЕ и Союз бы угробило, не только Россию...
.
СССР нёс политику в государства... при том жостко и жестоко.
тут (здесь) ток экономика и развитие промышленности у государства за счёт потери на неопределённый срок некой территории.
а так же предоставление рабочих мест населению
данный космодром будет на порядок дороже космодрома на ДВ
но для армии с флотом появляются интересные перспективы...
а раз тут задействована будет армия, космодром быстрее построят чем на ДВ.
Индия между прочим тож страна с большой буквы как и и Иран.
России необходимо иметь базы на экваторе...
имхо
понравилась тема об объединении усилий.
Россия, Китай, Индия, Иран, Япония могут объединиться для реализации данного проекта.
зы Евросоюз забыл.
"Космодром Мира" - будет называться...
можно даж привлеч ООН к строительству. точнее сказать под эгидой ООН строить.
зы Это вам не Куру во французкой Гвиане (который принадлежит одной стране)
Щааз, объединятся! Вы еще повод не придумали?
ООНовский космодром - уже пожелтели бумажки, подписанные ещё в начале 70-х...
ЦитироватьЩааз, объединятся! Вы еще повод не придумали?
ООНовский космодром - уже пожелтели бумажки, подписанные ещё в начале 70-х...
читать "Под эгидой ООН", а делать будут конкретные страны во главе с Россией
Вы просто манилов какой-то. Слово "фантазёр" в отношении Вас звучит слишком позитивно.
ЦитироватьВы просто манилов какой-то. Слово "фантазёр" в отношении Вас звучит слишком позитивно.
ТОЧНО!
я и есть Манилоффф!!!
И это есть маниловские мечты
гыгыгы
зы а что не то для вас в этой идеи?
Отсутствие внятного смысла и возможности.
ЦитироватьОтсутствие внятного смысла и возможности.
у вас в подписи написанно "Все на Марс"
вы лукавите? данная тема позволит объединить и реализовать ваш постулат за счёт умения работать вмести
Цитироватьно для армии с флотом появляются интересные перспективы...
Да уж... А может быть - и не только для российских...
Вот например: стоит ли использовать эээ "спецбоеприпасы" для очистки местности от негров ? Или достаточно ОВ, как уже предложено ? Или другие негры с радостью сделают эту работу ? Но нам нужна переселенческая колония ! :-)
А если не получится - американцы проведут там миротворческую операцию. Пусть помучаются. тоже и опять :-)
fan2fan
я в ауте. Кук-лус-клан жиф...
отвратительно...
будь у меня ключи от форума, я бы вам бан организовал...
вылазиют же млин...
ЦитироватьЦитироватьОтсутствие внятного смысла и возможности.
у вас в подписи написанно "Все на Марс"
вы лукавите? данная тема позволит объединить и реализовать ваш постулат за счёт умения работать вмести
Нет, это вы галлюцинируете.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьОтсутствие внятного смысла и возможности.
у вас в подписи написанно "Все на Марс"
вы лукавите? данная тема позволит объединить и реализовать ваш постулат за счёт умения работать вмести
Нет, это вы галлюцинируете.
вы путаете. галюциногенные грибы я не ем.
эт вы меня с кем-то путаете. кушайте меньше грибоф с Чехии Дмитрий...
буду 24 часа молчать
в смысле 12 часов спать буду.
Дмитрий Вашинский - у вас есть время чтоб меня уесть...
Пусть вам присниться космодром в Марианской впадине :) Круто и ни у кого нету!
Цитироватьпонравилась тема об объединении усилий.
Россия, Китай, Индия, Иран, Япония могут объединиться для реализации данного проекта.
Тогда уже лучше на Мальдивских островах или в Индонезию.
А морской / воздушный старт никак нельзя ?
Мальдивы так и ждут у себя космодром. Особенно - российский! :D В Индонезию как раз можно, как раз с воздушным стартом. Дайте ещё денег! :wink:
ЦитироватьМальдивы так и ждут у себя космодром. Особенно - российский! :D
А поподробнее можно? Зачем им отказываться от российских денег?
А у России есть такие деньги? Для справки, Лин приводил - ставка учителя в г. Таганроге Ростовской области, 2500 рублей. Это Мальдивская республика республика должна в России космодромы строить :D
А если серьёзно, то это просто невозможно. Даже если отрешится от экологии, за которой там бдительно следят, сооружение в тех краях глубоководного порта и промышленной базы выйдет несколько дороже построения российского аналога "Морского Старта". Причем сильно-сильно много дороже :) Включая завоз грунта.
А чем вам Куру не угодил? Французы с удовольствим построят там ещё стартов, только заплатите...
Однозначно ЗА!!!
_
Давно высказываю это мысль на различных форумах, и увидев её здесь сразу зарегистрировался.
_
На мой взгляд, этот космодром должен развиваться по типу Куру, как МЕЖДУНАРОДНЫЙ.
На первом этапе, в кооперацию этого проекта можно (и нужно) привлечь ЕС, ИРАН, ИНДИЮ, КИТАЙ. Учитывая географическое расположение Сомали, всем этим странам и мировому сообществу (кроме США) данный проект будет очень выгоден.
Ко всему прочему, такой проект действительно поможет восстановить в Сомали мирную жизнь, развить страну экономически, технологически и культурно. А база ВМФ РФ будет идеальным местом для контроля важнейших торговых путей и выполнения задач охраны Российского судоходства.
20 шт. Ка-50(52) обеспечат полное перекрытие противопиратских мероприятий, а чеченский опыт позволит быстро разобраться с возможным "партизанским" противодействием на деньги одной супердержавы.
Нельзя ли для начала восстановить мирную жизнь в Чечне?
Вы не форумом ошиблись . Реальностью :P
ЦитироватьА у России есть такие деньги? Для справки, Лин приводил - ставка учителя в г. Таганроге Ростовской области, 2500 рублей. Это Мальдивская республика республика должна в России космодромы строить :D
А если серьёзно, то это просто невозможно. Даже если отрешится от экологии, за которой там бдительно следят, сооружение в тех краях глубоководного порта и промышленной базы выйдет несколько дороже построения российского аналога "Морского Старта". Причем сильно-сильно много дороже :) Включая завоз грунта.
Снижение стоимости вывода полезной нагрузки с этого космодрома, многократно компенсирует затраты.
Кстати, Если в ближайшие 10 лет не начать разгребать орбиту от мусора, то через 12 лет, космонавтика станет ФАНТАСТИКОЙ.
Есно, такой проект (очистка орбиты) можно будет провести только под международную кооперацию, и начало этой кооперации с Сомали будет весьма полезно и рентабельно.
ЦитироватьНельзя ли для начала восстановить мирную жизнь в Чечне?
Вы не форумом ошиблись . Реальностью :P
А в чечне не восстановлена мирная жизнь???
К вашему сведению, так сейчас убивают гораздо реже чем у вас в Нью-Йорке.
Или вы кроме Глюксмана более ничего не читаете? :lol:
Девушка, это опять Вы??? :D :D :D
ЦитироватьЦитироватьНельзя ли для начала восстановить мирную жизнь в Чечне?
Вы не форумом ошиблись . Реальностью :P
А в чечне не восстановлена мирная жизнь???
К вашему сведению, так сейчас убивают гораздо реже чем у вас в Нью-Йорке.
Или вы кроме Глюксмана более ничего не читаете? :lol:
Собственно, мы сюда приходим обсуждать перспективы РОССИЙСКОЙ космонавтики, а не ваши комплексы колбасного эмигранта.
Так что, может быть вы пойдете обсуждать перспективы космонавтики своей страны?!? :evil:
А вы вообще - читать умеете? :wink:
Девушка, Вам у нас не понравится. Тут нет чъей-то космонавтки. И с чего вы решили, что я не сотрудник российского диппредставительства? :wink:
ЦитироватьДевушка, это опять Вы??? :D :D :D
У вас с этим проблемы?? :?:
Вам может стоит к "карательной психиатрии" обратиться :twisted:, могу порекомендовать специаста.
ЦитироватьА вы вообще - читать умеете? :wink:
А вы???
ЦитироватьДевушка, Вам у нас не понравится. Тут нет чъей-то космонавтки. И с чего вы решили, что я не сотрудник российского диппредставительства? :wink:
А с чего вы решили что я девушка, а не ПАПА РИМСКИЙ????
А вы, конечно, постоянный пацмент, оттого со специалистами знакомы? Тема ерундовая, отчего бы и не пофлудить.
Видите ли, Папа Римский отличается от Вас некоторым реализмом. :P
ЦитироватьВидите ли, Папа Римский отличается от Вас некоторым реализмом. :P
А вы отличаетесь от сотрудника дипредставительства тяжелым дибилизмом.
Я же говорю - вы пришелец из другой реальности :D
ЦитироватьА вы, конечно, постоянный пацмент, оттого со специалистами знакомы? Тема ерундовая, отчего бы и не пофлудить.
А вы конечно постоянный пользователь местных дурок.
Вам видимо одного предупреждения мало.
О, а вы сразу в пожизненный бан метите? :)
ЦитироватьЯ же говорю - вы пришелец из другой реальности :D
Понятно. По теме говорить вам квалификации не хватает, сразу переходите на ХАМСТВО. Вразу видно образованного человека :lol:
ЦитироватьО, а вы сразу в пожизненный бан метите? :)
Только после ВАС.
Не мечтайте. Какая квалификация нужна длоя разговора с вами? Я не имею медицинского образования, факт. Фактом, впрочем, является и строительство старта Ангары уже второй десяток лет. Не говоря уже о более банальных вещах типа ваших фантазий.
ЦитироватьНа первом этапе, в кооперацию этого проекта можно (и нужно) привлечь ЕС, ИРАН, ИНДИЮ, КИТАЙ. Учитывая географическое расположение Сомали, всем этим странам и мировому сообществу (кроме США) данный проект будет очень выгоден.
Ко всему прочему, такой проект действительно поможет восстановить в Сомали мирную жизнь, развить страну экономически, технологически и культурно. А база ВМФ РФ будет идеальным местом для контроля важнейших торговых путей и выполнения задач охраны Российского судоходства.
Международное сообщество (включая США) не будет оплачивать оккупацию Сомали Россией. Рассчитывайте исключительно на свои ресурсы.
Это во первых. Во вторых нужен местный кадыров. Который сейчас ессно вовсю пиратствует. Ему нада сделать такое предложение, чтобы он смог отказаться от американского.
Это для начала работы лет на 15.
Удовлетворять имперские амбиции - дело хлопотное и чрезвычайно дорогое.
Если дойдет до космодрома, то нужно гарантировать что никто со снайперки не проделайт дырочку в РН. Или не накроет территорию сомалийским кассамами.
Реалист писал(а): ЦитироватьНа первом этапе, в кооперацию этого проекта можно (и нужно) привлечь ЕС, ИРАН, ИНДИЮ, КИТАЙ. Учитывая географическое расположение Сомали, всем этим странам и мировому сообществу (кроме США) данный проект будет очень выгоден.
Ко всему прочему, такой проект действительно поможет восстановить в Сомали мирную жизнь, развить страну экономически, технологически и культурно. А база ВМФ РФ будет идеальным местом для контроля важнейших торговых путей и выполнения задач охраны Российского судоходства. Снижение стоимости вывода полезной нагрузки с этого космодрома, многократно компенсирует затраты.
ЦитироватьКстати, Если в ближайшие 10 лет не начать разгребать орбиту от мусора, то через 12 лет, космонавтика станет ФАНТАСТИКОЙ.
Есно, такой проект (очистка орбиты) можно будет провести только под международную кооперацию, и начало этой кооперации с Сомали будет весьма полезно и рентабельно.
Спасибо, я от души поржал... :D :D
Agent писал(а): ЦитироватьМеждународное сообщество (включая США) не будет оплачивать оккупацию Сомали Россией. Рассчитывайте исключительно на свои ресурсы.
Это во первых. Во вторых нужен местный кадыров. Который сейчас ессно вовсю пиратствует. Ему нада сделать такое предложение, чтобы он смог отказаться от американского.
Это для начала работы лет на 15.
Удовлетворять имперские амбиции - дело хлопотное и чрезвычайно дорогое.
Если дойдет до космодрома, то нужно гарантировать что никто со снайперки не проделайт дырочку в РН. Или не накроет территорию сомалийским кассамами.
Agent, Вы что - всерьез воспринимаете этот бред и даже приводите контраргументы? :D Или Вы просто с серьезным видом прикалываетесь, а до меня не дошло? :D
Агент не упустит ни малейшего повода поставить глюпий рюски унтерменш на место ;-)
ЦитироватьAgent, Вы что - всерьез воспринимаете этот бред и даже приводите контраргументы? :D Или Вы просто с серьезным видом прикалываетесь, а до меня не дошло? :D
Я смайлики не ставлю в обеих случаях. Чтоб кто как хотел, так и воспринимал.
Касаемо Сомали - делать чтото нада. От найма какого либо Блэквотера до подгона АУГ. Оккупация любой страны на данном отрезке истории экономически не может быть выгодна. Так что пока они там не начнут массово резать друг друга, никто сотню-другую гигабаксов в год выкладывать не будет.
Смешная темка :D :D :D
Вроде в Сомали исламские боевики. С чего бы им больше любить русских чем их чеченским братьям? Придется начинать строительство с очистки территории от местного населения. Причем тотальной зачистки. Это вообще то называется геноцидом. Доставка всего из России в Сомали обойдется не дешевле доставки на ДВ. Какие там 20 КА50. Их на вооружении 3 (ТРИ!!!) штуки и выпуск прекращен в этом году.
Бред короче редкосный. Если уж пожелать так врагу там космодром строить. Вот оживут амеры после Ирака и Афганистана - их надоумить надо. На том их оборонный и космический бюджет и закончится :D :D :D НАВСЕГДА!!!
serb писал(а): ЦитироватьАгент не упустит ни малейшего повода поставить глюпий рюски унтерменш на место
ИМХО он очень серьезен и политкорректен. :D Так бывает, когда человек думает, что осуществляет некую "миссию" :D
Цитироватьserb писал(а): ЦитироватьАгент не упустит ни малейшего повода поставить глюпий рюски унтерменш на место
ИМХО он очень серьезен и политкорректен. :D Так бывает, когда человек думает, что осуществляет некую "миссию" :D
Ага. Миссионер я.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/60812.jpg)
ЦитироватьЦитироватьНа первом этапе, в кооперацию этого проекта можно (и нужно) привлечь ЕС, ИРАН, ИНДИЮ, КИТАЙ. Учитывая географическое расположение Сомали, всем этим странам и мировому сообществу (кроме США) данный проект будет очень выгоден.
Ко всему прочему, такой проект действительно поможет восстановить в Сомали мирную жизнь, развить страну экономически, технологически и культурно. А база ВМФ РФ будет идеальным местом для контроля важнейших торговых путей и выполнения задач охраны Российского судоходства.
Международное сообщество (включая США) не будет оплачивать оккупацию Сомали Россией. Рассчитывайте исключительно на свои ресурсы.
Это во первых. Во вторых нужен местный кадыров. Который сейчас ессно вовсю пиратствует. Ему нада сделать такое предложение, чтобы он смог отказаться от американского.
Это для начала работы лет на 15.
Удовлетворять имперские амбиции - дело хлопотное и чрезвычайно дорогое.
Если дойдет до космодрома, то нужно гарантировать что никто со снайперки не проделайт дырочку в РН. Или не накроет территорию сомалийским кассамами.
Ну США с включая, еще не все международное сообщество. Даже уверен, что США обязательно будут вставлять палки при начале реализации этого проекта.
На мой взгляд как минимум проект потенциально интересен технологически еще Ирану, Китаю, ЮАР, Индии. А гуманитарная составляющая будет поддержана большинством соседей этого региона.
Про местного "кадырова" это вы реально в ТЕМУ :!: :D Кстати, американцы там после могадишо как навоз в пельменях, а вот нас хоть оттуда и ушли, но грехов мы за собой там не оставили.
Так что, учитывая
наличие приглашение от местных правителей, особых проблем возникнуть не должно.
Что же касается снайперских винтовок и кассамов, так как себя вести будем. Если как пиндосы с жидами, то вполне может накрыть.
ЦитироватьСмешная темка :D :D :D
Вроде в Сомали исламские боевики. С чего бы им больше любить русских чем их чеченским братьям? Придется начинать строительство с очистки территории от местного населения. Причем тотальной зачистки. Это вообще то называется геноцидом. Доставка всего из России в Сомали обойдется не дешевле доставки на ДВ. Какие там 20 КА50. Их на вооружении 3 (ТРИ!!!) штуки и выпуск прекращен в этом году.
Бред короче редкосный. Если уж пожелать так врагу там космодром строить. Вот оживут амеры после Ирака и Афганистана - их надоумить надо. На том их оборонный и космический бюджет и закончится :D :D :D НАВСЕГДА!!!
А Ка-52 видимо вообще не одного))))) Да уж, оранжеидность это конечно тяжелая форма оболванивания, но данные то в открытой печати можно посмотреть.
Или вы то же адепт глюксмана?!?!
Кстати, думаем поговорку (не точно)- Если не бежать вперед, то быстро отстанешь.
http://news.mail.ru/society/2605795/
Ну, хорошо, вы такой умный, а все дураки.
Ладно.
Давайте по порядку:
1. Какую РН вы собираетесь пускать?
ЦитироватьА Ка-52 видимо вообще не одного))))) Да уж, оранжеидность это конечно тяжелая форма оболванивания, но данные то в открытой печати можно посмотреть.
Или вы то же адепт глюксмана?!?!
Вообщето не ниодного а два. И будет всего 12. Это не оранжевые а Ваши родные говорят http://www.arms-expo.ru/site.xp/049051124053055055.html
Правда может быть будут построены до 2015 года. Пока их ДВА!!! А не 20 для патрулирования пиратов.
Цитировать1. Какую РН вы собираетесь пускать?
А на что спорим что Ангару??? :D И сразу на Марс :D
Темка чего то навеяла-
Что можно увидеть если долго смотреть на звезды через друшлак?
Лицо врача скорой помощи :D
ЦитироватьЦитироватьА Ка-52 видимо вообще не одного))))) Да уж, оранжеидность это конечно тяжелая форма оболванивания, но данные то в открытой печати можно посмотреть.
Или вы то же адепт глюксмана?!?!
Вообщето не ниодного а два. И будет всего 12. Это не оранжевые а Ваши родные говорят http://www.arms-expo.ru/site.xp/049051124053055055.html
Правда может быть будут построены до 2015 года. Пока их ДВА!!! А не 20 для патрулирования пиратов.
Наши родные говорят другую информацию.
Даже вот здесь вот достаточно посмотреть http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0-50
Если уж вас так подрывает кол-во этих машин, то пускай это будет смешанная группа. Или для вас это так принципиально??? :D
Вы тему решили поменять?
Сначала отвечайте на вопрос, касающийся вашей идеи.
Хотя, конечно, вам свободно редактируемая википедия роднее :) чем какие-то официальные источники.
ЦитироватьНу, хорошо, вы такой умный, а все дураки.
Ладно.
Давайте по порядку:
1. Какую РН вы собираетесь пускать?
А что у нас есть богатый выбор?!?! :shock:
Да и дело не в РН, а в сегменте потенциальных заказов.
Вы мне что, предлагаете на вскидку провести маркетинговый анализ?
Спасибо конечно за комплимент, но я не господь бог.
Хотя на если вы настаиваете... что у нас там из Куру планируют выводить?
ЦитироватьВы тему решили поменять?
Сначала отвечайте на вопрос, касающийся вашей идеи.
Хотя, конечно, вам свободно редактируемая википедия роднее :) чем какие-то официальные источники.
Ну, я с сердюковым водку не пью. Уверен что и вы... такими данными не обладаете.
Пазвольте, только вам задали конкретный вопрос, как вы сворачиваетесь. Да, до того как сделаете анализ рынка пусковых услуг, сообщите, какие имеются возможности.
Итак, какая РН, какие ПН?
D.Vinitski писал(а): ЦитироватьВы тему решили поменять?
ИМХО я понял, в чем дело. Космодром должен быть только поводом, чтоб Россия утвердилась в Сомали.
Интересно, не предлагает ли сейчас кто-то на других интернет-форумах построить в Сомали российскую верфь для производства авианосцев или российский адронный коллайдер? :D
ЦитироватьА что у нас есть богатый выбор?!?! :shock:
Да и дело не в РН, а в сегменте потенциальных заказов.
Вы мне что, предлагаете на вскидку провести маркетинговый анализ?
Спасибо конечно за комплимент, но я не господь бог.
Хотя на если вы настаиваете... что у нас там из Куру планируют выводить?
Старт в Куру построен на деньги ЕКА и принадлежит ему. Союзы они покупают как изделие и пускают на нем что хотят. Россия денег не тратит, только получает. Вы предлагаете наоборот - вложится на захват Сомали, потом на строительство а уже потом думать а что же со всей этой х...ней делать.
А давайте в Сибири построим. И сразу дороги улучшим, и народу работу дадим :) Или нам негры важнее?
Или вот - космодром на Чукотке! Абрамович подпишется! Опять, же, при срабатывании САС экипаж приземляется в благоустроенном Анкоридже. :)
Про Индонезию и другие острова.
их трясёт и цунамит как Сахалин наш.
Либо Южная Америка либо Африка.
ЦитироватьЦитироватьА что у нас есть богатый выбор?!?! :shock:
Да и дело не в РН, а в сегменте потенциальных заказов.
Вы мне что, предлагаете на вскидку провести маркетинговый анализ?
Спасибо конечно за комплимент, но я не господь бог.
Хотя на если вы настаиваете... что у нас там из Куру планируют выводить?
Старт в Куру построен на деньги ЕКА и принадлежит ему. Союзы они покупают как изделие и пускают на нем что хотят. Россия денег не тратит, только получает. Вы предлагаете наоборот - вложится на захват Сомали, потом на строительство а уже потом думать а что же со всей этой х...ней делать.
Это кто же вам такое поведал, Саркози, или Владимир Владимирович??? А, наверно Рабинович)))
Любезный, мы обсуждаем эту тему, а не подписываем бюджет на строительство, так что вы свои бредни о захвате можете засунуть... вместе с хероем украины петлюрой.
Пока что никакого обсуждения не видно. Кстати, вы ясней выражайтесь, что такого поведал Саркози? О Союзе с Куру или же о захвате Сомали? Что вас смутило? :D
Итак, какие РН и какие ПН?
ЦитироватьА давайте в Сибири построим. И сразу дороги улучшим, и народу работу дадим :) Или нам негры важнее?
Или вот - космодром на Чукотке! Абрамович подпишется! Опять, же, при срабатывании САС экипаж приземляется в благоустроенном Анкоридже. :)
А чем в космодром сибири выгоднее космодрома в плесецке или байконуре.
Что касается инфраструктуры и рабочих мест, а давайте в деревне пункино построим. Там то же проблемы с дорогами и рабочими местами.
Чот же касается РН, если уж вас так волнует, что пускать с пкак не существующей площадки, то давайте рассмотрим Союз или Прогресс.
Ну и как сильно оптимистический вариант МАКС.
Собственно, почему бы не рассмотреть и перспективы и нового союза (который на конкурсе выиграл) и тойже мифической ангары?!?!
Учите матчасть. Нет РН Прогресс. И РН МАКС тоже нет. И РН Ангара тоже пока нет.
ЦитироватьА чем в космодром сибири выгоднее космодрома в плесецке или байконуре.
Что касается инфраструктуры и рабочих мест, а давайте в деревне пункино построим. Там то же проблемы с дорогами и рабочими местами.
Но не в Сомали.
ЦитироватьЧот же касается РН, если уж вас так волнует, что пускать с пкак не существующей площадки, то давайте рассмотрим Союз или Прогресс.
Ну и как сильно оптимистический вариант МАКС.
Собственно, почему бы не рассмотреть и перспективы и нового союза (который на конкурсе выиграл) и тойже мифической ангары?!?!
Вы собрались пускать РН "Прогресс"? Или всё же КК? А куда, если не секрет? МАКСу же, по идее, вообще никакой космодром не нужен. :wink:
про зачистку территории.....
20 баксов и имиграция на север.
Сомали не большая страна, девять миллионов человек
скок на самом юге живёт, незнаю. всяко дешевле чем воевать с местным населением.
про носитель.
а чем современные российские неподходят?
Союз? с Куру пускать его будут же например...
Так с вами тоже можно говорить? А если местные не согласятся? Стрелять начнут, у них, знаете ли, 30 лет стреляют. Вы на карту смотрели? Собираетесь там стену длиной в тысячи км строить?
По поводу РН. С Куру пускают купленные РН под арианспэйсовские ПН. Собираетесь поконкурировать? Они к вам пойдут? Индия с Китаем готовы своим сегментом поделится?
ЦитироватьПока что никакого обсуждения не видно. Кстати, вы ясней выражайтесь, что такого поведал Саркози? О Союзе с Куру или же о захвате Сомали? Что вас смутило? :D
Итак, какие РН и какие ПН?
А вы уде готовы что то обсуждать? Я что то не вижу.
На мой взгляд, обсуждать данную тему стоит в аспекте политической, экономической, военной выгоды, а уж никак в плане какой носитель от туда запускать.
Что же касается Саркози... а Разве Сомали то же французская колония, или вы это просто так брякнули?? :lol:
и воопсче.
я непонимаю. почему почти все против?
данная тема не есть вторжение и насождение чуждой идеологии.
чито бизнес проект.
Сомали нам территорию, мы ей рабочие места и деньги.
это не Афганистан и даже не Чечня.
если сравнивать то скорее будет похоже на Гонконг 80-2000 годов
ЦитироватьА вы уде готовы что то обсуждать? Я что то не вижу.
На мой взгляд, обсуждать данную тему стоит в аспекте политической, экономической, военной выгоды, а уж никак в плане какой носитель от туда запускать.
Что же касается Саркози... а Разве Сомали то же французская колония, или вы это просто так брякнули?? :lol:
Давайте рассмотрим именно эти три аспекта
1.Политический
2.Экономический
3.Военный
Лично я вижу какой то смысл ввязываться для России в этакую х..ню только с военной точки зрения. И то проблематично. Остальные два дают чистый минус с какой стороны не смотри. Ваши варианты?
ЦитироватьУчите матчасть. Нет РН Прогресс. И РН МАКС тоже нет. И РН Ангара тоже пока нет.
Пардон, я про Протон.
Еще раз спрашиваю. Если такой маленький выбор, то к чему базар про РН??? :D Или типа сказать что их НЕТ??? Типа гламурный диспут.
ЦитироватьМАКСу же, по идее, вообще никакой космодром не нужен. :wink:
Да вы что, совсем совсем не нужен?!?! А если с гиперзвуковым разгонжиком к примеру???
ЦитироватьПардон, я про Протон.
Еще раз спрашиваю. Если такой маленький выбор, то к чему базар про РН??? :D Или типа сказать что их НЕТ??? Типа гламурный диспут.
Протон низзя, он от МО, остается только Союз... Увы. Кстати Ангару низзя по той же причине. Могу предложить Зенит, он все равно левый :D
ЦитироватьТак с вами тоже можно говорить? А если местные не согласятся? Стрелять начнут, у них, знаете ли, 30 лет стреляют. Вы на карту смотрели? Собираетесь там стену длиной в тысячи км строить?
По поводу РН. С Куру пускают купленные РН под арианспэйсовские ПН. Собираетесь поконкурировать? Они к вам пойдут? Индия с Китаем готовы своим сегментом поделится?
_
А, так все таки единственный аргумент там стреляют?!?!
Индейцы в северной америке то же стреляли, и что??
Ну а если серьезно, обеспечить контролем зону в 15+15 километров достаточно не сложно. Да и мы уже договорились, что данный проект имеет большой гуманитарный аспект, и к сроку начала эксплуатации космодрома ситуация со стрельбой будет нормализованна.
_
Конечно собираюсь. Фактически, если мы не будем иметь полноценного экваториального старта, нас в скором времени просто выкинут из этого бизнеса. А если не будем ставить "фантастических" то и собственной космической программы не останется ВАПЩЕ!!!
ЦитироватьЦитироватьПардон, я про Протон.
Еще раз спрашиваю. Если такой маленький выбор, то к чему базар про РН??? :D Или типа сказать что их НЕТ??? Типа гламурный диспут.
Протон низзя, он от МО, остается только Союз... Увы. Кстати Ангару низзя по той же причине. Могу предложить Зенит, он все равно левый :D
Если НИЗЯ но очень хочется, то МОЖНО.
Реализация проекта минимум 10 лет. Я вообще не вижу смысла обсуждать РН сейчас.
Вы поразительно наивный человек, Реалист.
Вы явились на этот форум, и предпочитаете не обсуждать технические возможности, а изливать политико-философские измышления :wink: Поверьте, это не форум АИФа.
Далее, поясните о неядовитых шакалах на Кавка.., пардон, о каком гиперхвуковом разгоннике для САКСа вы ведёте речи? :) И при чем тут космодром опять таки?
И ещё, вы считаете, что 15на 15 км - территория, достаточная для космодрома? :)
Итак, по прежнему?
Какие РН и какие ПН вы планируете пускать.
Ответите, задам следующий вопрос.
Хотя, если вы не видите возможности обсуждать РН сейчас, то о чем тогда говорить?
Деточка, вам сюда http://www.murzilka.org/ :D
ЦитироватьЦитироватьА вы уде готовы что то обсуждать? Я что то не вижу.
На мой взгляд, обсуждать данную тему стоит в аспекте политической, экономической, военной выгоды, а уж никак в плане какой носитель от туда запускать.
Что же касается Саркози... а Разве Сомали то же французская колония, или вы это просто так брякнули?? :lol:
Давайте рассмотрим именно эти три аспекта
1.Политический
2.Экономический
3.Военный
Лично я вижу какой то смысл ввязываться для России в этакую х..ню только с военной точки зрения. И то проблематично. Остальные два дают чистый минус с какой стороны не смотри. Ваши варианты?
_
1. Инициатива России в проекте урегулирования ситуации в сомали путем создания высокотехнологической международной площадки для нас очень ВЫГОДНА. Такие проекты государства позволяют расширять влияния на территорию больше собственной деревни.
2. Отсутствие экваториального космодрома из за бурного развития ракетостроения загонит нас на задворми этого сигмента рынка.
3. Про военный да же и говорть не о чем. Планы создания авианосцев не могут обойтись без наличия океанской базы базирования. В черноморской и болтиской лужи ФЛОТУ делать уже давно не чего.
ЦитироватьЕсли НИЗЯ но очень хочется, то МОЖНО.
Реализация проекта минимум 10 лет. Я вообще не вижу смысла обсуждать РН сейчас.
Не не МОНА. Пока Россия обладает СЯС и средствами доставки, имеющими те же технологии и комплектующие - НИЗЗЯ. В принципе низзя. В смысле вообще низззя!!!
Цитировать1. Инициатива России в проекте урегулирования ситуации в сомали путем создания высокотехнологической международной площадки для нас очень ВЫГОДНА. Такие проекты государства позволяют расширять влияния на территорию больше собственной деревни.
Вы допускаете, что в Сомали живут месные жители не совсем согласные с инициативами России? И таких почти 7 млн.человек. Тотальное уничтожение?
ЦитироватьИ ещё, вы считаете, что 15на 15 км - территория, достаточная для космодрома? :)
Мы говорим о территории космодрома, или о территории обеспечения безопасности от аборигенов с карамультуками???
ВЫ надеюсь про силу всемирного тяготения слышали???
Про остальное... "блестеть" собственным интеллектом вам лечше вот здесь http://dom2.moskva.com/forum/
Это как раз ваш уровень.
Спасибо за столь ценную информацию о форуме, очевидно, Дома-2. Вы, наверное там столь же заметны, как я тут :P
Так, что 15х15 км и усё? и весь космодром: :) Вокруг укрепрайон? А если аборигены С-75 подкатят, если уж на то пошло? :)
Впрочем, всё снова возвращается к вопроосу о ПН и РН. Может, вы оттуда микроспутники микроракетами пускать собрались...
ЦитироватьЦитироватьЕсли НИЗЯ но очень хочется, то МОЖНО.
Реализация проекта минимум 10 лет. Я вообще не вижу смысла обсуждать РН сейчас.
Не не МОНА. Пока Россия обладает СЯС и средствами доставки, имеющими те же технологии и комплектующие - НИЗЗЯ. В принципе низзя. В смысле вообще низззя!!!
Тогда в десятый раз. К чему тогда обсуждать носитель, если вариант только один пока?? Собственно, вы уверены, что те МБР у которых с протоном унификация к тому времени не будут выведены из эксплуатации??
Ко всему прочему. К тому времени должно появиться изделие на который только что прошел тендер. Если уж имеет смысл считать экономические перспективы, то давайте его брать за основу.
ЦитироватьСпасибо за столь ценную информацию о форуме, очевидно, Дома-2. Вы, наверное там столь же заметны, как я тут :P
А вы сходите проверьте. :lol: Проку от вас здесь все одно НОЛЬ.
ЦитироватьСпасибо за столь ценную информацию о форуме, очевидно, Дома-2. Вы, наверное там столь же заметны, как я тут :P
Так, что 15х15 км и усё? и весь космодром: :) Вокруг укрепрайон? А если аборигены С-75 подкатят, если уж на то пошло? :)
Впрочем, всё снова возвращается к вопроосу о ПН и РН. Может, вы оттуда микроспутники микроракетами пускать собрались...
Аборигены захватят очередное судно с украинским экипажем и наши выкуп дадут С 200, С 300, Кольчугу, Миг 27 и прочее :D :D :D И будет там такой мир и покой....
Так, так, опять новости. Расскажите, с какими МБР у Протона унификация? вы нас уже здорово повеселили! 26 постов, а столько фантазии :)
Гыы, так что там с гиперзвуковым разгонником у МАКСа, которому космодром нужен?
Тема становится интересной! Жаль, Старый на рвботе! :wink:
ЦитироватьЦитироватьСпасибо за столь ценную информацию о форуме, очевидно, Дома-2. Вы, наверное там столь же заметны, как я тут :P
А вы сходите проверьте. :lol: Проку от вас здесь все одно НОЛЬ.
Ну как же, вот, стараюсь вас вразумить на путь истинный, обьясняю гиперламеру его ламеристость. Только вы не хотите слушать умных людей :cry:
ЦитироватьТогда в десятый раз. К чему тогда обсуждать носитель, если вариант только один пока?? Собственно, вы уверены, что те МБР у которых с протоном унификация к тому времени не будут выведены из эксплуатации??
Ко всему прочему. К тому времени должно появиться изделие на который только что прошел тендер. Если уж имеет смысл считать экономические перспективы, то давайте его брать за основу.
Первое - уверен, будут на вооружении еще лет 20-30, второе - это РН не будет никогда, о мифах рассуждать безсмысленно. Так что Союз, только Союз и ничего больше.
Реалист, публика ждёт! :roll: :lol:
ЦитироватьЦитировать1. Инициатива России в проекте урегулирования ситуации в сомали путем создания высокотехнологической международной площадки для нас очень ВЫГОДНА. Такие проекты государства позволяют расширять влияния на территорию больше собственной деревни.
Вы допускаете, что в Сомали живут месные жители не совсем согласные с инициативами России? И таких почти 7 млн.человек. Тотальное уничтожение?
Вы очевидно не в курсе. Что у СССР есть история сотрудничества с этой страной. И что Россию офиально звали туда местные власти.
Собственно, вы совсем не видите вариантов кроме напалма???
Или это вьетнамо-палестинский комплекс такой??
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьСпасибо за столь ценную информацию о форуме, очевидно, Дома-2. Вы, наверное там столь же заметны, как я тут :P
А вы сходите проверьте. :lol: Проку от вас здесь все одно НОЛЬ.
Ну как же, вот, стараюсь вас вразумить на путь истинный, обьясняю гиперламеру его ламеристость. Только вы не хотите слушать умных людей :cry:
У вас так неудачна сложилась жизнь в колбасной эммиграции, что вы к людям умнее вас проявляете столько агрессии))))) :lol:
Идите уже к себе в макдональдс. А то выгонят, будуте потом нас обвинять.
Вы в курсе истории отношений СССР с Сомали? Сиад Барре и эвакуация - такие слова ни о чём не говорят?
Местные власти в Сомали? Вы о ком? О президенте, который в Могадишо? Так его за 15 км от столицы знать не знают - там своих президентов навалом :D :D :D
Кажется, вам пора.
мда. балаган сплошной пошол
Какая тема - такие песни! :D
ЦитироватьАборигены захватят очередное судно с украинским экипажем и наши выкуп дадут С 200, С 300, Кольчугу, Миг 27 и прочее :D :D :D И будет там такой мир и покой....
Не смешите. Эсминцы США там стояли не для того что бы ющер вооружением расплачивался.
Да и с-300 это не трехлинейка. Методом научного тыка не постреляешь.
ЦитироватьКажется, вам пора.
Куда можно попасть если сверлить в Земле дырку насквозь?
В психушку :D :D :D
С космодрома в Сомали туда же...
ЦитироватьНе смешите. Эсминцы США там стояли не для того что бы ющер вооружением расплачивался.
Да и с-300 это не трехлинейка. Методом научного тыка не постреляешь.
Это Вы летчикам Тушки с августовской войны расскажите. Эти негры от грузинов не сильно то и отличаются.
Злые языки говорят, что Ту-22м сам упал. Грузины тут не при чём. Осведомлённые, надо сказать, языки...
ЦитироватьЗлые языки говорят, что Ту-22м сам упал. Грузины тут не при чём. Осведомлённые, надо сказать, языки...
Ну тогда это полный пи...ц. И то хорошо хоть не наши виноваты. Хотя наши бы и не попали :) Вина бы продегустировали и какая нафиг война...
ЦитироватьЦитироватьНе смешите. Эсминцы США там стояли не для того что бы ющер вооружением расплачивался.
Да и с-300 это не трехлинейка. Методом научного тыка не постреляешь.
Это Вы летчикам Тушки с августовской войны расскажите. Эти негры от грузинов не сильно то и отличаются.
Не отмазывайся бандерлог. ваша августовская подлость вам еще выльется горючими слезами.
Совсем пациент сбрендил.
ЦитироватьЦитироватьЗлые языки говорят, что Ту-22м сам упал. Грузины тут не при чём. Осведомлённые, надо сказать, языки...
Ну тогда это полный пи...ц. И то хорошо хоть не наши виноваты. Хотя наши бы и не попали :) Вина бы продегустировали и какая нафиг война...
Аргументы кончились, бандерлоги с колбасниками начали упражняться в русофобии.
Что незвлажности нехватает???))))))
Если хотите остаться на форуме дальше утра - меняйте тон.
ЦитироватьЕсли хотите остаться на форуме дальше утра - меняйте тон.
Давайте вы не будуте говорить мне что делать, а не скажу куда вам пойти.
Судя по форуму, в вашей невминяемости сомневаетесь только ВЫ.
ЦитироватьЕсли хотите остаться на форуме дальше утра - меняйте тон.
Поздно. У человека классический квасной зоопарк в голове - пиндосы, жиды и бандерлоги. О чем он успешно доложил в этом топике
ЦитироватьЦитироватьЕсли хотите остаться на форуме дальше утра - меняйте тон.
Поздно. У человека классический квасной зоопарк в голове - пиндосы, жиды и бандерлоги. О чем он успешно доложил в этом топике
У вас проблемы со словом патриотизм??)))
Или вы считаете что сказать -американцы, евреи, украинцы будет корректне?!? Сомневаюсь.
Не все американцы поддерживают милитаристические выходки своего правительства. Не все евреи согласны на полное уничтожение палестинцев, да и на украине щухевича, бандеру и мазепу героями считает абсолютное меньшинство.
За что же их обижать???
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЕсли хотите остаться на форуме дальше утра - меняйте тон.
Поздно. У человека классический квасной зоопарк в голове - пиндосы, жиды и бандерлоги. О чем он успешно доложил в этом топике
У вас проблемы со словом патриотизм??)))
Или вы считаете что сказать -американцы, евреи, украинцы будет корректне?!? Сомневаюсь.
Не все американцы поддерживают милитаристические выходки своего правительства. Не все евреи согласны на полное уничтожение палестинцев, да и на украине щухевича, бандеру и мазепу героями считает абсолютное меньшинство.
За что же их обижать???
Как разговаривать с носителями тоталитарно-имперского сознания (а также с радио и телевизором) я прекрасно знаю - никак не разговаривать.
Но чтоб выявить носителя, нада задать ключевые вопросы и получить ключевые ответы. Ответы получены. Засим прощайте
:mrgreen:
Не хватало нам ещё Африки. :D
Дешевле ракету побольше сделать.
Даже совсем новую.
Даже с новым двигателем. :D
ЦитироватьКак разговаривать с носителями тоталитарно-имперского сознания (а также с радио и телевизором) я прекрасно знаю - никак не разговаривать.
Но чтоб выявить носителя, нада задать ключевые вопросы и получить ключевые ответы. Ответы получены. Засим прощайте
:mrgreen:
Это у вас такая свехзадача или тяжелое морально-нравственная травма?????)))))
Бог простит.
Спасибо, Реалист! Да здравствуют мирные планы (которых мир ну просто не может не принять!) культурной помощи африканцам с помощью МБР унифицированных с Протоном!
Очень смешная тема, жаль, что скоро закроют....
ЦитироватьНе хватало нам ещё Африки. :D
Дешевле ракету побольше сделать.
Даже совсем новую.
Даже с новым двигателем. :D
Это если для выставок.
А вот если для реальных запусков, тут извините СЧИТАТЬ НУЖНО.
Собственно идея космодрома в Сомали была еще у СССР. Да и в наше время появляется ни из пустых размышлений.
http://www.newizv.ru/print/30448
25 Августа 2005 г.
Первый вице-премьер Сомалийской Республики Исмаил Мохамуд Хурре
«Советский космопорт обеспечит нам информационный прорыв»
АЛЕКСЕЙ АНДРЕЕВ, «Новые Известия»
Последнее время былые партнеры нашей страны на Африканском континенте все активнее проявляют заинтересованность в возобновлении партнерства с Москвой. Причем все чаще речь идет о смелых и оригинальных проектах. Довольно неожиданным стало, например, предложение представителей Сомалийской Республики наладить сотрудничество в аэрокосмической сфере. Во времена советско-сомалийской дружбы в 1970-е годы советские специалисты построили на территории этой африканской страны запасной космопорт. Первый вице-премьер сомалийского правительства Исмаил Мохамуд ХУРРЕ в интервью «НИ» рассказал о планах использования этого «забытого объекта», а также о российско-сомалийских отношениях в целом.
– Господин вице-премьер, как вы прокомментируете идею модернизации и дальнейшего совместного использования советского космодрома, построенного на территории Сомали?
– Это очень интересный и полезный для обеих сторон проект. Мы сейчас тщательно прорабатываем этот вопрос. Понятно, что планы восстановления космопорта и создания на его основе полноценного космодрома сопряжены с большим количеством чисто технических проблем. Над этим проектом предстоит очень серьезная работа. Для развития нашей страны, для создания собственной телекоммуникационной системы он играет очень большую роль. Таким образом, можно будет обеспечить информационный прорыв, столь необходимый нам сегодня, когда наша страна наконец выходит из периода длительной политической нестабильности.
– Но может ли сомалийское руководство обеспечить гарантии безопасности российским cпециалистам?
– Мы приглашаем россиян к серьезному сотрудничеству на межгосударственном уровне. К нам уже идут европейские, американские компании, российских явно не хватает. В обеспечении безопасности заинтересована не только наша страна, но и соседи Сомали по региону, например, Кения, Эфиопия, тем более что модернизация космодрома может стать серьезным общерегиональным проектом. Совместными усилиями, при использовании новых технологий в сфере безопасности (в том числе российских), мы надеемся укрепить наши правоохранительные органы. В одиночку ни у кого ничего не получится, тем более что во всем мире сегодня велика террористическая опасность. Здесь надо заметить, что все африканские страны пришли к согласию в своем осуждении терроризма, нашим рабочим документом стал Пакт Африканского союза о борьбе с терроризмом.
– В советский период единственной африканской страной, где СССР имел военно-морскую базу, была Сомали. База располагалась в Бербере (на берегу Аденского залива). Что вы можете сказать по поводу возможного российского военного присутствия в Сомали – в рамках международных усилий по внутриполитическому урегулированию в вашей стране?
– На недавней конференции в кенийской столице Найроби обсуждались международные проекты по обеспечению стабильности в Сомали. Участие России в этом мы только приветствуем. Мы можем прямо сказать, что Россия, никогда не выступавшая в роли колонизатора африканских стран, для нас более чем желанный партнер. Россияне могли бы помочь нам в создании военной инфраструктуры, системы логистики, консультациями по решению внутренних конфликтов, нам также был бы полезен ваш опыт в построении новой государственности. Участие российских военных в разрешении многолетнего кризиса в западноафриканской Республике Сьерра-Леоне произвело самое позитивное впечатление и на востоке нашего континента, в частности, в Сомали.
– В прошлом мы довольно успешно сотрудничали в сфере рыболовства.
– Мы всегда рады российским рыбакам. Только сотрудничество в области рыболовства надо выводить на межправительственный уровень. Мы планируем создать соответствующую инфраструктуру, включая сооружение рыболовецких портов.
– А что вы скажете о нефти и газе?
– Отличный вопрос. Мы ждем от России большей активности и на этом направлении. На днях в Сомали подавались заявки на большой тендер по месторождениям нефти и газа, участвовали компании из 20 стран, включая государства Запада, Ливию, Объединенные Арабские Эмираты, однако не было России. Между тем наша экономика открыта для всех, и мы всегда рады гостям, тем более из Москвы. Что особенно важно для вашей страны – при проведении тендера будут учитываться все старые межгосударственные соглашения по нефтегазовым проектам, в том числе подписанные до 1977 года (когда в эфиопо-сомалийском конфликте СССР поддержал Аддис-Абебу, что привело к разрыву отношений с Могадишо. – «НИ»).
Роберт ИВАНОВ, заместитель генерального директора аэрокосмической корпорации «Воздушный старт»:
– Мы сейчас изучаем возможности сотрудничества с сомалийцами в аэрокосмической сфере. Надо понять, что это за объект, насколько его можно использовать как космопорт для запуска спутников. В наших международных проектах мы используем мощный самолет «Руслан» российско-украинского производства. Аэродром, о котором говорят сомалийцы, расположен возле Могадишо, рядом с экватором. Это стратегически очень выгодное место для запуска космических спутников. В принципе здесь можно в четыре раза увеличить полезную нагрузку при запуске спутников на геостационарную орбиту. Причем речь идет о возможности запуска легких моделей – в 0,5 – 0,8 тонны. Прежде всего это спутники связи, используемые для создания телекоммуникационных сетей. Мы готовы войти в контакт с официальными сомалийскими представителями. Здесь необходимо выяснить не только географические и экономические, но и политические аспекты вопроса. Соблюдает ли Сомали режим нераспространения оружия массового поражения, нет ли на территории страны военных баз США (чтобы нам не столкнуться в дальнейшем с американскими претензиями), насколько сомалийцы могут гарантировать безопасность иностранных граждан? Кроме того, надо отметить, что мы не раз получали предложения от разных стран взять в аренду тот или иной аэродром, дескать, платите и пользуйтесь. Но мы бы хотели, чтобы африканский бизнес тоже взял на себя финансовую ответственность за реализацию проекта и создание будущего космопорта. Словом, вопрос аэрокосмического сотрудничества с сомалийцами находится в самой начальной стадии – стадии изучения.
Мохамед НУР, эксперт-инженер корпорации Bell South Communication, Атланта (США):
– Если проект космодрома в Сомали получит реальное развитие, Африка выиграет – на основе новой спутниковой телекоммуникационной сети можно будет взяться за решение не только экономических проблем, но и вопросов безопасности, образования. Собственная спутниковая связь обеспечит информационную независимость Сомали и других стран региона. Россия же, благодаря близости потенциального космодрома к экватору, сможет в четыре раза увеличить общий объем работ по запуску легких спутников. Речь идет и о том, что этот космодром будет обходиться Москве дешевле аналогичных объектов в других частях света. Здесь очень важно, чтобы с сомалийской стороны этот проект контролировало государство, частный сомалийский бизнес, мне кажется, к этому психологически не готов.
© 2008, «ЗАО «Газета Новые Известия»
Даже если "приглашают", то мир всё равно не поймёт. Хотя если сначала пасспорты выдать...
ЦитироватьДаже если "приглашают", то мир всё равно не поймёт. Хотя если сначала пасспорты выдать...
Вот уж вас то точно не спросим))))
И вообще, фсем украинцам пора валить в форумы про кизяк и сделай сам печку буржуйку :twisted: :lol:
можно конечно и не в Сомали строить. можно и в Кении, там место есть хорошее с позитивным названием Манда (я сам офигел). :D
и народ там вроде поспокойней и почти экватор.
представляете в лентах новостей заголовки "Старт из Манды" или "Из Манды на Луну" :D
или начальник говорит подчинёному:
- лети ты в Манду :D
http://www.panoramio.com/photo/21137181
тут фотки есть
ЦитироватьЗлые языки говорят, что Ту-22м сам упал. Грузины тут не при чём. Осведомлённые, надо сказать, языки...
Брехня! Вячеслав Малков в интервью Рен-ТВ говорил, что в них попала ракета и командир отдал приказ катапультироваться. Тела обоих штурманов Виктора Прядкина и Игоря Нестерова нашли, нашли и кресло сработавшей катапульты командира Александра Кавенцова. Может ваши "злые языки" еще скажут куда грузины дели командира?
в ЧЕТЫРЕ раза? :shock:
чет неверится что ПН в 4 раза выростет...
фигня...
и вообще вся статья, какая-то игрушечная чтоль. из серии "Чихание увеличивает грудь".
Я за космодром! Надо-же где-то фтор-водород на первой ступени испытывать и ЯРД.
ЦитироватьНе хватало нам ещё Африки. :D
Дешевле ракету побольше сделать.
Даже совсем новую.
Даже с новым двигателем. :D
Вот яркий пример одномерного мышления.
Я отнюдь не призывая сломя голову бросаться в Сомалийский проект. Надо все взвешивать , оценивать и просчитывать риски, но не забывать об открывающихся на перспективу возможностях. И не только в плане космонавтики, а прежде всего в плане международного авторитета и борьбы за место идеологического лидера мира.
Одномерное мышление уже дало такие результаты как закрытие программ Н-1 и Энергии из очевидных сиюминутных резонов.
ЦитироватьВот яркий пример одномерного мышления.
Я отнюдь не призывая сломя голову бросаться в Сомалийский проект. Надо все взвешивать , оценивать и просчитывать риски, но не забывать об открывающихся на перспективу возможностях. И не только в плане космонавтики, а прежде всего в плане международного авторитета и борьбы за место идеологического лидера мира.
Одномерное мышление уже дало такие результаты как закрытие программ Н-1 и Энергии из очевидных сиюминутных резонов.
Это у вас "одномерное мышление". :)
Типичное мышление несущее на себе отпечаток "совка", когда СССР стремлися действовать "в плане международного авторитета и борьбы за место идеологического лидера мира".
Не нужно России всё этой ерунды, надо собой заниматься. :)
Вы хотите вбухать деньги в Сомали и подкормить негров? ;)
Знаете, а может деньги вбухаем в инфраструктуру какого-нибудь местечка в России? :D
ЦитироватьЦитироватьДаже если "приглашают", то мир всё равно не поймёт. Хотя если сначала пасспорты выдать...
Вот уж вас то точно не спросим))))
И вообще, фсем украинцам пора валить в форумы про кизяк и сделай сам печку буржуйку :twisted: :lol:
А я предлагаю захватить хохляндию, уничтожить бендеровцев и всех кто голосувал за юща и юлю, как за сепаратистов выступающих за независимость, выдать всем остальным Российские паспорта, и строить космодром там, причем на наиболее вонючем горючем - типа НДМГ и чтоб первые ступени обязательно падали на хохлянию!
Ибо они по уровню развития не далеко ушли от Сомали, а по уровню пиратства плотно к ним приближаются!
И идею про газ VX высказанную Октогеном в посте номер 5, поддерживаю правда относительно хохлов. :twisted: :evil:
ЦитироватьЦитироватьНе хватало нам ещё Африки. :D
Дешевле ракету побольше сделать.
Даже совсем новую.
Даже с новым двигателем. :D
Это если для выставок.
А вот если для реальных запусков, тут извините СЧИТАТЬ НУЖНО.
Собственно идея космодрома в Сомали была еще у СССР. Да и в наше время появляется ни из пустых размышлений.
...
Этот бред выгоден только Сомали. :)
Типичный бред часто возникающий у сторонников экстенсивного развития, есть дармовая скорость вращения Земли и для этого надо тащить космодром аж в Сомали. :)
Да, правительство Сомали будет радо, мы вбухаем туда кучу денег и "прикупим африканский Казахстан". :D
ЦитироватьЯ за космодром! Надо-же где-то фтор-водород на первой ступени испытывать и ЯРД.
Предлагаю как полигон - хохляндию! У них и чернобыдль уже есть! :D
ЦитироватьЦитироватьЯ за космодром! Надо-же где-то фтор-водород на первой ступени испытывать и ЯРД.
Предлагаю как полигон - хохляндию! У них и чернобыдль уже есть! :D
А если отработавшие ступени будут падать на москалей? :o
не обязательно строить на территории Сомали космодром (раз деньги не хотите неграм давать в их инфроструктуру) можно и рядом в море, за 12 мильной экономической зоной построить.
точнее строить в России, а туда доставлять стартовые комплексы.
в свободное от запусков время, эти платформы будут нефть добывать :D
про соседей наших темка улыбает
Цитироватьне обязательно строить на территории Сомали космодром (раз деньги не хотите неграм давать и их инфроструктуру) можно и рядом в море, за 12 мильной экономической зоной построить.
точнее строить в России, а туда доставлять стартовые комплексы.
в свободное от запусков время, эти платформы будут нефть добывать :D
про соседей наших темка улыбает
А зачем ракеты вообще запускать, если платформы будут нефть добывать? ;)
ЦитироватьЦитироватьне обязательно строить на территории Сомали космодром (раз деньги не хотите неграм давать и их инфроструктуру) можно и рядом в море, за 12 мильной экономической зоной построить.
точнее строить в России, а туда доставлять стартовые комплексы.
в свободное от запусков время, эти платформы будут нефть добывать :D
про соседей наших темка улыбает
А зачем ракеты вообще запускать, если платформы будут нефть добывать? ;)
Мирная Советския нефтедобывающая платформа, запустила шесть межконтинентальных балистических ракет........
ЦитироватьЦитироватьне обязательно строить на территории Сомали космодром (раз деньги не хотите неграм давать и их инфроструктуру) можно и рядом в море, за 12 мильной экономической зоной построить.
точнее строить в России, а туда доставлять стартовые комплексы.
в свободное от запусков время, эти платформы будут нефть добывать :D
про соседей наших темка улыбает
А зачем ракеты вообще запускать, если платформы будут нефть добывать? ;)
ну здрасти...
ясен перец в шевство Роснефть возьмёт стартовую платформу.
Лукойл вторую взьмёт :D
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьне обязательно строить на территории Сомали космодром (раз деньги не хотите неграм давать и их инфроструктуру) можно и рядом в море, за 12 мильной экономической зоной построить.
точнее строить в России, а туда доставлять стартовые комплексы.
в свободное от запусков время, эти платформы будут нефть добывать :D
про соседей наших темка улыбает
А зачем ракеты вообще запускать, если платформы будут нефть добывать? ;)
Мирная Советския нефтедобывающая платформа, запустила шесть межконтинентальных балистических ракет........
а так же отправила в Россию 100 тонн морепродуктов.
ЦитироватьЗнаете, а может деньги вбухаем в инфраструктуру какого-нибудь местечка в России? :D
Инфраструктура местечка безадресной не бывает. Под что инфраструктура то? Под обслуживание туристов рассказами об Иване Сусанине и туристическими маршрутами на болото, где ляхи утопли? Или инфраструктура под производство металлоконструкций и арматуры для космодрома в Сомали?
Это две очень большие разницы.
И если с умом делать, так не свои деньги туда вбухивать, как СССР делал, а чужие осваивать, предоставляя свой технологический, инженерный и социально-политический опыт.
Ни у кого другого такого опыта продвижения территории из средневековья в технологические лидеры настоящего за десяток лет нету. И это нужно ценить и понимать!
А не слушать идеологов раздувания финансовых пузырей методом пожирания чужих пирогов ночью под одеялом, пока простофили прыгают на дискотеках.
И вложить свои деньги небольшие на начальном этапе, как гарантию серьезности намерений. Тогда чужие капиталлы сами прибегут.
надо в эту программу сразу Египет включить с их Суэцким каналом.
т.е. вклад Египета - бесплатный проход судов с грузами для космодрома через канал (и мы и Европа будут довольны).
Египту возможность запускать свой носитель (купленный у нас Союз) со своим грузом :D
зы гдет читал что проход через канал стоит 100 тыщ. американских рублей
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЯ за космодром! Надо-же где-то фтор-водород на первой ступени испытывать и ЯРД.
Предлагаю как полигон - хохляндию! У них и чернобыдль уже есть! :D
А если отработавшие ступени будут падать на москалей? :o
Нее, не будут! :)
Предлагаю испытывать ЯРД в хохлостане в атмосфере возле Кыива до наступления двух условий - полной отработке технологии и до тех пор пока у потомков мазепы и бандеры не начнут рости хвост и вторая голова! :evil:
одно из интересных направлений космодрома в Сомали - туризм.
"Слетать в отпуск из России зимой на экватор.
позагорать на солнышке, искупаться и посмотреть запуск Союза или Русь+ может быть
мечта...
а так же тур Египит-Космодром...
ваще бомба
история древнего мира плюс передовые научные темки на космодроме
подобный туризм будет покруче "космического"
а когда там льёт дождь кстате?
интересно что в роскосмоссе нет туристического агенства, которое предлагало бы туристам глянуть на запуск ракетоносителей...
или есть?
зы я реально Манилоффффф
ЦитироватьЦитироватьЗнаете, а может деньги вбухаем в инфраструктуру какого-нибудь местечка в России? :D
Инфраструктура местечка безадресной не бывает. Под что инфраструктура то? Под обслуживание туристов рассказами об Иване Сусанине и туристическими маршрутами на болото, где ляхи утопли? Или инфраструктура под производство металлоконструкций и арматуры для космодрома в Сомали?
Это две очень большие разницы.
Относительно туристов, есть, например, Абхазия, которую мы недавно "захватили". :)
Там редчайшая природа и полный развал, хотя там можно миллиарды делать на туризме. :)
Кроме того, инфраструктура России нужна русским, а не каким-то там туристам.
ЦитироватьИ если с умом делать, так не свои деньги туда вбухивать, как СССР делал, а чужие осваивать, предоставляя свой технологический, инженерный и социально-политический опыт.
А, ну это другое дело, это не "нам строить", а "бабла срубить". :)
Только подряд на строительство международного космодрома в Сомали надо ещё получить. :)
ЦитироватьНи у кого другого такого опыта продвижения территории из средневековья в технологические лидеры настоящего за десяток лет нету. И это нужно ценить и понимать!
Кого это мы продвинули "в технологические лидеры настоящего" за десяток лет? :)
ЦитироватьА не слушать идеологов раздувания финансовых пузырей методом пожирания чужих пирогов ночью под одеялом, пока простофили прыгают на дискотеках.
Это о чём вы, соственно говоря? :)
ЦитироватьИ вложить свои деньги небольшие на начальном этапе, как гарантию серьезности намерений. Тогда чужие капиталлы сами прибегут.
А потом местные племена передерутся и плакали наши денежки. :D
Сыч, Вы в самом деле счииаете Российскую Империю среневеквым государством? Как это там эскадрилью тяжёлых бомбардировщиков выстроили? :)
ЦитироватьСыч, Вы в самом деле счииаете Российскую Империю среневеквым государством? Как это там эскадрилью тяжёлых бомбардировщиков выстроили? :)
Дмитрий, я говорил о территории, а не о государстве. Имел ввиду полигон Тюра-Там.
P.S. Меня зовут Владимир. :)
To Бродяга.
Вы когда-то сами откровенно высказали мне лично свои резоны присутствия на форуме. Я это помню. :wink: Поэтому втягиваться с Вами в мелочные препирательства не собираюсь. :lol:
Мне Ваша позиция не импонирует, но она Ваша, и дело это Ваше.:)
Я изредка комментирую Ваши посты, тогда и только, если считаю, что это важно для представления иной точки зрения на неоднозначную проблему. :roll:
ЦитироватьПредлагаю испытывать ЯРД в хохлостане в атмосфере возле Кыива до наступления двух условий - полной отработке технологии и до тех пор пока у потомков мазепы и бандеры не начнут рости хвост и вторая голова! :evil:
Что-то вы повтор начали. Идеи иссякли? Повеселите чем-то новеньким! :lol:
Несколько слов по сути сабжа.
Как там не крути, но в определенной мере СССР пытался играть цивилизаторскую роль в ряде регионов мира.
,Насколько успешно - это вопрос другой. К положительным примерам можно отнести Китай и Индию. Если задуматься почему, то, ИМХО, ответ заключается в следующем. Мы очень большая многонациональная страна. И наш опыт и представления о приоритетах подошли только похожим на нас странам. Они во многом пошли дальше нас, и в чем то успешнее, но по своим собственным причинам и в соответствии со своими обстоятельствами.
Сомали тоже большая и многонациональная и многокультурная страна. Да и мы сами поумнели и с большим реализмом смотрим на свой опыт и пределы возможностей. С этих позиций наше сотрудничество может оказаться небесполезным обоим сторонам, если не замыкаться только друг на друге, и не смотреть на ситуацию одномерно.
ЦитироватьЦитироватьВот яркий пример одномерного мышления.
Я отнюдь не призывая сломя голову бросаться в Сомалийский проект. Надо все взвешивать , оценивать и просчитывать риски, но не забывать об открывающихся на перспективу возможностях. И не только в плане космонавтики, а прежде всего в плане международного авторитета и борьбы за место идеологического лидера мира.
Одномерное мышление уже дало такие результаты как закрытие программ Н-1 и Энергии из очевидных сиюминутных резонов.
Это у вас "одномерное мышление". :)
Типичное мышление несущее на себе отпечаток "совка", когда СССР стремлися действовать "в плане международного авторитета и борьбы за место идеологического лидера мира".
Не нужно России всё этой ерунды, надо собой заниматься. :)
Вы хотите вбухать деньги в Сомали и подкормить негров? ;)
Знаете, а может деньги вбухаем в инфраструктуру какого-нибудь местечка в России? :D
А у вас типичное мышление хуторского невежды -земля покоится на трех китах плавающих в безбрежном океане, и этот океан начинается сразу за горизонтом который виден с соломенной крыши моей хаты.
К счастью, вас таких немного, ибо в противном случае, Россия не стала бы 1/5 частью.
США вот экспортирует свою идеологию направо и налево, и ничего. Тратясь только на бусы вождям папуасов, получают колоссальные барыши. И дальше бы получали, если бы не чрезмерная жадность и гордыня жидо-массонской верхушки не уронила бы страну в пропасть.
Да и СССР развалился не из за экспорта идеологии, а из за системной слабости кадровой политики. Фактически, таже жадность в купе с гордыней при чудовищной невежественности и некомпетентности краснопузой верхушки. А часто и реальное
предательство.
Собственно, страна размером с 1/6 части суши не может себе позволить вечно сидеть в своей берлоге, и глухо рычать. Страна должна иметь крупные международные проекты, что бы шло научно-техническое, военное, экономическое , политическое и пр. развитие. Иначе заклюют.
Для владельцев клипового сознания поясняю примером:
-вот есть певец. Хороший голос приятные мелодии. Но доступа к волшебному яшику у него нет, а следовательно он не получит ни заслуженной популярности ни заработанных денег. Так же и страна, если её упоминают только в контексте прошлых заслуг и неудач она будет на задворках настоящего.
Что же касается вбухивания денег, объясните чем строительство современной инфраструктуры в деревне с тремя пенсионерами, выгоднее чем строительство высокотехнологического объекта, стимулирующего све отрасли народного хозяйства страны???
И почему собственно построенный нами космодром должен принадлежать неграм. Для сомалийцев находящихся на уровне общинно-родового строя, такой объект мощный стимул разития экономики страны и без наличия его в собственности.
чем лучше космодром на ДВ, идеи построить его в Сомали?
у нас и так в России их как грязи (космодромов).
если делать то на будующие. не учитыая "развитие космонавтики до 2020 года", а реально на будующие... на 100 лет.
а космодром на ДВ который не будет сиквестирован (как сообщил журнал) боюсь является сиеминутной прибылью нынешней власти. не больше...
ЗЫ Кения кста тоже подходит для космодрома
ЦитироватьКроме того, инфраструктура России нужна русским, а не каким-то там туристам..
Да вы прям таки нацист.
ЦитироватьЦитироватьНи у кого другого такого опыта продвижения территории из средневековья в технологические лидеры настоящего за десяток лет нету. И это нужно ценить и понимать!
Кого это мы продвинули "в технологические лидеры настоящего" за десяток лет? :) .
А у вас есть другие примеры стран, освоивших гиганские территории путем подтягивания аборигенов к собственному уровню, а не методом тотального уничтожения???????
в двадцатых годах прошлого века, советская власть привлекала басмачей к управлению регионами. правда потом их порешила...
и успешно привлекала
про Кению
Очень туристическая страна. Космодром сильнее привлечёт внимание туристов к ней. Правда сильно влияние запада на эту страну. это плохо.
Определённо Сомали на данном этапе
Тема уходит в ЧД. Где ей и было место с самого начала.
ЦитироватьТема уходит в ЧД. Где ей и было место с самого начала.
что, тема настолько никакая для России? или для Форума?
Бред лучше нести в ЧД.
ЦитироватьБред лучше нести в ЧД.
Бред?
очень даже может быть...
но чёт мне говорит что в ближайшее время (10 лет) Россия перестанет быть главным космическим извозчиком. Эту почётную должность займут Китай, Бразилия, Франция, Индия? Иран? США?
разве что государство будет бюджетом уменьшать стоимость запусков.
Космодром в Сомали на мой взгляд (возможно я не прав) позволит в строительстве космодрома (на ДВ его всё равно собрались строит) сбалансировать свою программу за счёт привлечения заинтересованных стран к финансированию данной программы.
имхо
ЦитироватьБред лучше нести в ЧД.
Знающие люди, подскажите пожалуйста, читать тему есть смысл?
Смыла нет, но весело!
Сабж - полный бред. Как тут правильно сказали - все равно что в Чечне 10 лет назад.
ЦитироватьЦитироватьБред лучше нести в ЧД.
Знающие люди, подскажите пожалуйста, читать тему есть смысл?
вы на форум, как в библиотеку...
- ребят, подскажите книжку прикольную...
сами решайте уважаемый что читать.
зы я не знающий чел.
D.Vinitski - читает эту тему вместо анегдотов с чипсами в руках наверное. Западная культура млин............
:D
ЦитироватьЯ изредка комментирую Ваши посты, тогда и только, если считаю, что это важно для представления иной точки зрения на неоднозначную проблему. :roll:
Проблема совершенно однозначная. :)
Залезть в Сомали, да ещё с космической программой это ПОЛНЫЙ БРЕД. :D
ЦитироватьНесколько слов по сути сабжа.
Как там не крути, но в определенной мере СССР пытался играть цивилизаторскую роль в ряде регионов мира.
,Насколько успешно - это вопрос другой. К положительным примерам можно отнести Китай и Индию. Если задуматься почему, то, ИМХО, ответ заключается в следующем. Мы очень большая многонациональная страна. И наш опыт и представления о приоритетах подошли только похожим на нас странам. Они во многом пошли дальше нас, и в чем то успешнее, но по своим собственным причинам и в соответствии со своими обстоятельствами.
Сомали тоже большая и многонациональная и многокультурная страна. Да и мы сами поумнели и с большим реализмом смотрим на свой опыт и пределы возможностей. С этих позиций наше сотрудничество может оказаться небесполезным обоим сторонам, если не замыкаться только друг на друге, и не смотреть на ситуацию одномерно.
Любезнейший, за такие рассуждения в современной России надо в морду давать. :D
ЦитироватьКак там не крути, но в определенной мере СССР пытался играть цивилизаторскую роль в ряде регионов мира.
Да, и всем известно, сколько денег мы вбухали в "разных друзей", и сколько они нам не вернули и никогда не вернут. :)
Вы предлагаете ещё денег вбухать? ;)
Найдите какого-нибудь нищего негра, живущего в России и отдавайте ему ползарплаты. Вот тогда, я буду считаться с подобной бредятиной исходящей от вас. :P
ЦитироватьСабж - полный бред. Как тут правильно сказали - все равно что в Чечне 10 лет назад.
НЕТ
с Чечнёй десятилетней давности, тема не имеет отношения.
без захвата и вторжения в Сомали, чисто бизнес план.
если сравнивать, то что-то вроде Гонконга 70-2000 годов
вы все темы по диаганали читаете в форуме?
не хочу ни с кем спорить и с вами не буду.
ЦитироватьСабж - полный бред. Как тут правильно сказали - все равно что в Чечне 10 лет назад.
Ну с Чечней за десяток лет худо- бедно управились. А если бы им еще космодром построили, уже бы никто по лесам не бегал, и кровники бы на фоне старта вместе снимались :) Настоящих буйных мало - вот и нету вожаков! :D
Цитировать...
Что же касается вбухивания денег, объясните чем строительство современной инфраструктуры в деревне с тремя пенсионерами, выгоднее чем строительство высокотехнологического объекта, стимулирующего све отрасли народного хозяйства страны???
И почему собственно построенный нами космодром должен принадлежать неграм. Для сомалийцев находящихся на уровне общинно-родового строя, такой объект мощный стимул разития экономики страны и без наличия его в собственности.
Как большинство "компатриотв" вы обычный вредитель. :)
Речь идёт не о деревнях, а о городах с населением ~100000 человек.
Вы будете негров подкармливать из бюджета России, а эти городки будут вымирать.
ЦитироватьD.Vinitski - читает эту тему вместо анегдотов с чипсами в руках наверное. Западная культура млин............
:D
Угум-с, с пивом.
ЦитироватьЦитироватьКого это мы продвинули "в технологические лидеры настоящего" за десяток лет? :) .
А у вас есть другие примеры стран, освоивших гиганские территории путем подтягивания аборигенов к собственному уровню, а не методом тотального уничтожения???????
Есть, Британская Империя. :)
Она, правда, не всех подтянула совсем до своего уровня, но, как мы видим, Индия создаёт МБР и запускает космические ракеты. :)
Что касается уничтожения аборигенов, то в Сибири, например, и уничтожать особо некого было.
А в Средней Азии мы и не особо их "подтянули" из феодализма. :)
ЦитироватьКосмодром на юге Сомали.
Итак:
ЦитироватьИсходя из этой краткой характеристики, РФ может недорого и эффективно арендовать у правительства Сомали на 300-500 лет юг страны для строительства космодрома, размещения военных баз в близи бензобаков мира и дороги мира (Суэцкий канал и Персидский залив), а также разработка месторождений.
Но:
Цитироватьэкономически слабая страна, раздираемая гражданскими войнами (на 6 государств на данный момент разделена страна).
ЦитироватьШестое, слабое правительство в каждой стране под брендом «Сомали».
Всем шести правительствам собираетесь платить за одну и ту же услугу? При этом учтите, что ни одно правительство не будет в состоянии выполнить свои обязательства, так что это заранее деньги, потраченные зря.
ЦитироватьТретье, запасы железной руды, урана, ванадия, тория, титана которые не разрабатываются.
У нас своих запасов хватает... К которым даже ещё не притрагивались... И не собираются...
ЦитироватьВ замен, РФ озаботится прекращением пиратства в данной местности,
Уже озаботилось.
ЦитироватьПриобретет РФ в данной сделке головняк с местным населением
Это точно. При этом Вы же предлагаете:
Цитироватьза счёт финансирования или поставки вооружения, будет расплачиваться с Сомали (поддерживать власть).
Т. е. с ними воюем, и им же ещё за это даем денег и вооружение?
ЦитироватьДанная сделка выгодна и Сомали и России.
Не вижу никакой выгоды. Все то же можно сделать в другом месте, сэкономив деньги и не имея головную боль.
ЦитироватьРоссия приобретёт вес в нефтеносном регионе мира,
База на острове Сокотра в военном отношении куда как более заманчива.
Цитироватьрасширение бизнеса для своих компаний, туризм.
Этого не будет. Будет второй Афганистан, если не хуже, т. е. война со всем местным населением, война всех против всех (помните пословицу? Влезешь в драку, станешь врагом обоим.) А тут заварушка сразу на 6 сторон. Думаете, они с цветами наши войска встречать выйдут? Ага.)
ЦитироватьСомали получит длинные деньги от России для того чтоб быть страной.
Тут так ругали коррумпированных российский чиновников :) Однако представляется, что чиновники Сомали как минимум не менее коррумпированы, чем наши. Так что не стройте иллюзий. Денежки быстро окажутся на счетах в зарубежных банках.
ЦитироватьЧто думаете про эту тему?
Думаю, что кроме оффтопа в данной теме ждать нечего. За немногим исключением, возможно. Вон, уже и в ЧД перебралась...
ЦитироватьЦитироватьСабж - полный бред. Как тут правильно сказали - все равно что в Чечне 10 лет назад.
Ну с Чечней за десяток лет худо- бедно управились. А если бы им еще космодром построили, уже бы никто по лесам не бегал, и кровники бы на фоне старта вместе снимались :) Настоящих буйных мало - вот и нету вожаков! :D
Поток наркотиков из Чечни как шел, так и идёт. :)
ЦитироватьЦитировать...
Что же касается вбухивания денег, объясните чем строительство современной инфраструктуры в деревне с тремя пенсионерами, выгоднее чем строительство высокотехнологического объекта, стимулирующего све отрасли народного хозяйства страны???
И почему собственно построенный нами космодром должен принадлежать неграм. Для сомалийцев находящихся на уровне общинно-родового строя, такой объект мощный стимул разития экономики страны и без наличия его в собственности.
Как большинство "компатриотв" вы обычный вредитель. :)
Речь идёт не о деревнях, а о городах с населением ~100000 человек.
Вы будете негров подкармливать из бюджета России, а эти городки будут вымирать.
какие 100000
губер там спортом ударенный и денюшку в свой футбольный клуб закинет...
примеров таких тьма по России...
зы если нельзя деньги украсть, их можно в свои фишечки вложить...
как пример Московская область ныне, Амурская область (увроде дядю посадили), а вообсче в каждом российсском регионе такая байда...
ЦитироватьЦитироватьСабж - полный бред. Как тут правильно сказали - все равно что в Чечне 10 лет назад.
НЕТ
с Чечнёй десятилетней давности, тема не имеет отношения.
без захвата и вторжения в Сомали, чисто бизнес план.
если сравнивать, то что-то вроде Гонконга 70-2000 годов
вы все темы по диаганали читаете в форуме?
не хочу ни с кем спорить и с вами не буду.
Чем вы весь этот бред хотите окупить?
Увеличением ПН на 20—30%? :)
Цитироватьно чёт мне говорит что в ближайшее время (10 лет) Россия перестанет быть главным космическим извозчиком. Эту почётную должность займут Китай, Бразилия, Франция, Индия? Иран? США?
Из какой информации Вы сделали такой вывод?
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьСабж - полный бред. Как тут правильно сказали - все равно что в Чечне 10 лет назад.
НЕТ
с Чечнёй десятилетней давности, тема не имеет отношения.
без захвата и вторжения в Сомали, чисто бизнес план.
если сравнивать, то что-то вроде Гонконга 70-2000 годов
вы все темы по диаганали читаете в форуме?
не хочу ни с кем спорить и с вами не буду.
Чем вы весь этот бред хотите окупить?
Увеличением ПН на 20—30%? :)
да.
а так же иметь рычаг на нефть и канал. официальное пиратство если хотите это видеть в таком свете...
США у нас ковбой. с пистолетами и бомбами лезит во все дыры. и в каждую нефтяную бочку - затычка...
мы так же раньше поступали.
пора менять отношение к миру.
только взаимовыгодное отношение со странами...
ЦитироватьЦитироватьно чёт мне говорит что в ближайшее время (10 лет) Россия перестанет быть главным космическим извозчиком. Эту почётную должность займут Китай, Бразилия, Франция, Индия? Иран? США?
Из какой информации Вы сделали такой вывод?
из сми
а так же личный вывод (я приморский. приграничный Китай за 10 лет очень рванул вперёд. и за это время у них идёт системное развитие страны)
10 лет назад, Китай был страной третьего мира (или четвертого с десятым), щас передовая страна имеющая на данный момент третье ВВП в мире после сша и японии.
Бразилия - да мы ей поможем, а за счёт экваториальности страны - всё это выгодней будет.
Франция. без слов
Индия. тоже самое что Китай.
Иран. на данный момент, птицу удачи схватили за хвост. всмысле Россия выростила хороших учеников. они работают щас вроде.
Сша. без слов
andre1807
к вашему длиннннннннннннному посту.
вы всё ещё живёте в СССР
и мнение у вас оттуда же
захватить, растрелять, свою политеку впихнуть.....
а так же получить в лицо, нахлебаться и захлебнуться
Россия не СССР.
Только взаимовыгодные отношения со странами. С Сомали в том числе.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьСабж - полный бред. Как тут правильно сказали - все равно что в Чечне 10 лет назад.
Ну с Чечней за десяток лет худо- бедно управились. А если бы им еще космодром построили, уже бы никто по лесам не бегал, и кровники бы на фоне старта вместе снимались :) Настоящих буйных мало - вот и нету вожаков! :D
Поток наркотиков из Чечни как шел, так и идёт. :)
из Чечни?
наверное я много смотрю российское тв. там говорят что со стран граничущих с Афганистаном.
врут поскуды?
ЦитироватьЦитироватьИз какой информации Вы сделали такой вывод?
из сми
Понятно.
Клоунада продолжается. Хорошие ученики - исламские людоеды? Кстати, Вы ничего не путаете - Скады разработаны в РФ? Не в СССР?
Цитироватьandre1807
к вашему длиннннннннннннному посту.
вы всё ещё живёте в СССР
и мнение у вас оттуда же
захватить, растрелять, свою политеку впихнуть.....
а так же получить в лицо, нахлебаться и захлебнуться
Россия не СССР.
Только взаимовыгодные отношения со странами. С Сомали в том числе.
Не желаю разговаривать с Вами в подобном тоне. Я же не рассуждаю, откуда у Вас такое мнение. Примите совет, немного передохните, иначе ничем хорошим Ваша тема не кончится. И так уже в ЧД...
P. S. Удаляюсь отсюда.
вот зачем передергивать?
из СМИ - Понятно
Скады...
ЦитироватьЦитироватьandre1807
к вашему длиннннннннннннному посту.
вы всё ещё живёте в СССР
и мнение у вас оттуда же
захватить, растрелять, свою политеку впихнуть.....
а так же получить в лицо, нахлебаться и захлебнуться
Россия не СССР.
Только взаимовыгодные отношения со странами. С Сомали в том числе.
Не желаю разговаривать с Вами в подобном тоне. Я же не рассуждаю, откуда у Вас такое мнение. Примите совет, немного передохните, иначе ничем хорошим Ваша тема не кончится. И так уже в ЧД...
P. S. Удаляюсь отсюда.
ни кого обидеть, оскорбить не хотел.
если задел, извеняюсь.
а если вам на это пофиг, я позитивный человек (нужно в плохом искать хорошее) - меньше будет длинных и иногда нудных постоффф...
без обид.
С уважением
Гыы! А нва чём училиь иранцы? Неужто на "Ангаре" :)
ЦитироватьГыы! А нва чём училиь иранцы? Неужто на "Ангаре" :)
D.Vinitski
поправте меня если я не прав...
советские институты, африку с азией и китаем с индией и кореей учили последние полвека...
неуЖ-то эти выпускники не учавствуют в проектах своих стран?
natsvin писал(а): ЦитироватьТолько взаимовыгодные отношения со странами. С Сомали в том числе.
Во-первых, сейчас такой страны как Сомали фактически не существует. И еще долго не будет существовать. Во-вторых, с территорией, которую сейчас называют Сомали, (или с частью этой территории), ни у кого в мире сейчас взаимовыгодных отношений быть не может. В-третьих, предложенный способ (космодром) сам по себе никакой не взаимовыгодный. Тем более что России это надо меньше всех. Пусть в этот гадюшник лезет кто-то другой. :D
Цитироватьnatsvin писал(а): ЦитироватьТолько взаимовыгодные отношения со странами. С Сомали в том числе.
Во-первых, сейчас такой страны как Сомали фактически не существует. И еще долго не будет существовать. Во-вторых, с территорией, которую сейчас называют Сомали, (или с частью этой территории), ни у кого в мире сейчас взаимовыгодных отношений быть не может. В-третьих, предложенный способ (космодром) сам по себе никакой не взаимовыгодный. Тем более что России это надо меньше всех. Пусть в этот гадюшник лезет кто-то другой. :D
Уважаемый ЛЕВ
вы говорите про СЕЙЧАС, а я говорю про следующие 100 лет.
Персидский залив тоже был не интересен лидерам мира 50 лет назад.
Шутку гдет читал, что Соломон (помоему. точно непомню. простите) не туда евреев привёл, и еслиб он хотел в рай их (евреев) привести, он бы их в залив Персидский привёл...
Закройте тему. Сомали нет и уже не будет. Космодрома там не будет в ближайшую 1000 лет.
Кстати, 8К-14 - это ж Скад? Торчит тут памятником (в Камышине)
ЦитироватьЦитироватьПоток наркотиков из Чечни как шел, так и идёт. :)
из Чечни?
наверное я много смотрю российское тв. там говорят что со стран граничущих с Афганистаном.
врут поскуды?
Одно другому не мешает. :D
natsvin писал(а): Цитироватьвы говорите про СЕЙЧАС, а я говорю про следующие 100 лет.
А при чем тут Сомали?
ЦитироватьЗакройте тему. Сомали нет и уже не будет. Космодрома там не будет в ближайшую 1000 лет.
Кстати, 8К-14 - это ж Скад? Торчит тут памятником (в Камышине)
зачем закрывать? вы срок дали... 1000 лет :D
да не переживайте вы сильно. ясен пень что не будет...
как грится: "попердели и унесло"
а хотелось чтобы был.
жаль власть у нас слабая на данном этапе истории
ну ничё. продолжаем жить
Цитироватьnatsvin писал(а): Цитироватьвы говорите про СЕЙЧАС, а я говорю про следующие 100 лет.
А при чем тут Сомали?
нефть, руды, население для работы, нулевая паралель для запусков носителей.
а вы что ждали от экваториального космодрома?
Цитироватьа хотелось чтобы был.
жаль власть у нас слабая на данном этапе истории
ну ничё. продолжаем жить
Я тут уже сказал, возьмите половину своих личных денег и отдайте бедному негру. :)
Госбабки транжирить на бред все хотят. :D
ЦитироватьЦитироватьа хотелось чтобы был.
жаль власть у нас слабая на данном этапе истории
ну ничё. продолжаем жить
Я тут уже сказал, возьмите половину своих личных денег и отдайте бедному негру. :)
Госбабки транжирить на бред все хотят. :D
ооооо
вот начальник заводов-параходов...
щас нам расскажите куда вбухать бабосы...
ваши мысли и идеи (а они у вас есть? например на форуме) есть якорь для страны. для отрасли может и нужные вестчи, но для страны - якорь...
мы это сделали и будем стоять ТУТ!
вы - ТУТАчел...
пожалуйста без обид
Цитироватьнефть, руды,
Во-первых, в России этого добра навалом. Во-вторых, если нужна руда или нефть, надо добывать руду или нефть. При чем тут космодром?
Цитироватьнаселение для работы
Где? На космодроме?
Цитироватьнулевая паралель для запусков носителей.
Вы что, хотите чтобы Россия строила сразу 2 космодрома? Или предлагаете Сомали вместо Восточного?
ЦитироватьЦитироватьнефть, руды,
Во-первых, в России этого добра навалом. Во-вторых, если нужна руда или нефть, надо добывать руду или нефть. При чем тут космодром? Цитироватьнаселение для работы
Где? На космодроме? Цитироватьнулевая паралель для запусков носителей.
Вы что, хотите чтобы Россия строила сразу 2 космодрома? Или предлагаете Сомали вместо Восточного?
в Сомали вместо Восточного...
На космодром местное население? господи... нет конечно. будут строить, воспитывать местных бурёнок для супа, разговаривать со злаками чтоб вкуснее были
natsvin писал(а):
ЦитироватьБродяга писал(а): ЦитироватьЯ тут уже сказал, возьмите половину своих личных денег и отдайте бедному негру.
Госбабки транжирить на бред все хотят.
ооооо
вот начальник заводов-параходов...
щас нам расскажите куда вбухать бабосы...
Так это именно Вы нам рассказываете, что надо вбухивать российские миллиарды не в Россию, а в сомалийский гадюшник
Цитировать...в Сомали вместо Восточного...
Зачем России вбухивать десятки миллиардов в Африку а не в развитие своих собственных территорий? Тем более что космодром надо начинать строить в ближайшие годы, а в Сомали в ближайшие годы ничего строить нельзя.
Цитироватьбудут строить, воспитывать местных бурёнок для супа, разговаривать со злаками чтоб вкуснее были
ничего этого местные делать не умеют, не любят и не будут.
Цитироватьnatsvin писал(а): ЦитироватьБродяга писал(а): ЦитироватьЯ тут уже сказал, возьмите половину своих личных денег и отдайте бедному негру.
Госбабки транжирить на бред все хотят.
ооооо
вот начальник заводов-параходов...
щас нам расскажите куда вбухать бабосы...
Так это именно Вы нам рассказываете, что надо вбухивать российские миллиарды не в Россию, а в сомалийский гадюшник
высказываю своё мнение, не более.
ни кого тут не обвинил в растратах бюджета.
считаю что России выгодней содержать космодром на экваторе, нежели строить ещё один клон имеемых и эксплуатируемых уже космодромов...
Вы не подумайте что я исключительно за Сомали. я за космодром на экваторе. Пусть будет в Кении например. не принципиально.
просто Сомали в связи со своей политической импотенцией, есть лучшее место на данный момент.
зы
вы читали сколько здесь юмористов выявилось?
тему считают никакой и требуют её удалить...
вывод, на неподготовленную почву пали зёрна.
ну ничё. поживём - увидим
В Сомали все хорошо - и место, и ресурсы. Вот только с месным населением лажа. Для начала они мусульмане, причем фиг поймешь какие но воюют за веру. Во вторых человеческая жизнь там сильно обесценена. Ну не поймут они, что инженер с космодрома ОЧЕНЬ дорого стоит и долго учится и набирается опыта. Хлопнут и все. Если там что начинать, то сначала зачистку от месного населения сделать, а потом строить. В этом основная проблема.
Ну, так Кавказ тоже круче Швейцарии :) Только население подкачало. впрочем, и в остальной России тоже, не швейцарцы живут! :wink:
Цитироватьооооо
вот начальник заводов-параходов...
щас нам расскажите куда вбухать бабосы...
ваши мысли и идеи (а они у вас есть? например на форуме) есть якорь для страны. для отрасли может и нужные вестчи, но для страны - якорь...
мы это сделали и будем стоять ТУТ!
вы - ТУТАчел...
пожалуйста без обид
Есть идеи. ;)
Есть идея летать с Байконура на том, что есть, а именно на "Союзе" и "Протоне". :)
А если уж вкладывать госбабки, то не в Сомали, а в Казахстан. :)
Как-же, как-же, помню:
"Официальный визит товарища Сиада Барре в Советский Союз!" Москва-Могадишо - дружба на век. Встреча товарища Л.И. Брежнева с товарищем Сиадом Барре!"
И так с 1967(или 69?) по 1976 год. Сомалийский Кадыров. А потом товарищ С. Барре взял и послал. Послал, заметьте, СССР.
А потом эвакуация сс стрельбой (из БМ-ов, а не только АК), с попыткой захватить плавдок и т.п.
Долго потом эту эвакуацию вспоминали на ЧФ!
А вы КОСМОДРОМ!, АРЕНДА!
"Трудно быть богом" читали?
А все беды от чего? От других заголовков: "Официальный визит товарища Менгисту Хайле Мариам в Советский Союз!" Москва-Адис-Абеба - дружба на век. Встреча товарища Л.И. Брежнева с товарищем Мариам!" :D :D :D
мда.
существуют и другие экваториальные страны (с морскими портами). Кения, Бразилия, Индонезия которую трясёт сильно. Запад Африки и Ю.Америки есть.
Сомали тоже может выступить площадкой для космодрома при выделении 100 км на 100км в аренду РФ на 100-500 лет и при условии департации месного населения с этой территории.
ЗЫ уважаемый админ, переименуйте пожалуйста тему из "Российский космодром на экваторе в Сомали." в "Российский космодром на экваторе в Сомали, Кении, Бразилии и других странах"
ЗЫ 2. а чё это ни кто не голосует за Свободный (ака Восточный)?
ЦитироватьЦитироватьооооо
вот начальник заводов-параходов...
щас нам расскажите куда вбухать бабосы...
ваши мысли и идеи (а они у вас есть? например на форуме) есть якорь для страны. для отрасли может и нужные вестчи, но для страны - якорь...
мы это сделали и будем стоять ТУТ!
вы - ТУТАчел...
пожалуйста без обид
Есть идеи. ;)
Есть идея летать с Байконура на том, что есть, а именно на "Союзе" и "Протоне". :)
А если уж вкладывать госбабки, то не в Сомали, а в Казахстан. :)
низяяяяя в Казахстан бабосы космические вкладывать.
он от нас (Казахстан) не очень-то и зависит. Газо-Нефтедобывающая страна. Одна из Лучших на постсоветском пространстве экономически развивающихся стран.
им на этот космодром как нам на Курилы в составе России... ПрисутствЫвает и ладно. и деньги приносит чуть-чуть.
ЦитироватьКак-же, как-же, помню:
"Официальный визит товарища Сиада Барре в Советский Союз!" Москва-Могадишо - дружба на век. Встреча товарища Л.И. Брежнева с товарищем Сиадом Барре!"
И так с 1967(или 69?) по 1976 год. Сомалийский Кадыров. А потом товарищ С. Барре взял и послал. Послал, заметьте, СССР.
А потом эвакуация сс стрельбой (из БМ-ов, а не только АК), с попыткой захватить плавдок и т.п.
Долго потом эту эвакуацию вспоминали на ЧФ!
А вы КОСМОДРОМ!, АРЕНДА!
"Трудно быть богом" читали?
я про кусок территории в аренду России, БОЛЬШОЙ КУСОК, а вы про в портах сомалийских присутствовать кораблям нашим...
Цитироватья про кусок территории в аренду России, БОЛЬШОЙ КУСОК, а вы про в портах сомалийских присутствовать кораблям нашим...
А что будете делать когда сомалийцы разорвут договор об аренде и пошлют нас?
ЦитироватьЦитироватья про кусок территории в аренду России, БОЛЬШОЙ КУСОК, а вы про в портах сомалийских присутствовать кораблям нашим...
А что будете делать когда сомалийцы разорвут договор об аренде и пошлют нас?
действовать согласно подписанному документу - 100-500 лет арендовать выделенную территорию. а если кому-то это не нравится, чтож, отстаивать всеми средствами своё право тут быть, согласно каждой букве что на бумажке записанно.
ЦитироватьЦитироватьА что будете делать когда сомалийцы разорвут договор об аренде и пошлют нас?
действовать согласно подписанному документу - 100-500 лет арендовать выделенную территорию. а если кому-то это не нравится, чтож, отстаивать всеми средствами своё право тут быть, согласно каждой букве что на бумажке записанно.
То есть
ЦитироватьА потом эвакуация сс стрельбой (из БМ-ов, а не только АК), с попыткой захватить плавдок и т.п.
Долго потом эту эвакуацию вспоминали на ЧФ!
?
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьА что будете делать когда сомалийцы разорвут договор об аренде и пошлют нас?
действовать согласно подписанному документу - 100-500 лет арендовать выделенную территорию. а если кому-то это не нравится, чтож, отстаивать всеми средствами своё право тут быть, согласно каждой букве что на бумажке записанно.
То есть ЦитироватьА потом эвакуация сс стрельбой (из БМ-ов, а не только АК), с попыткой захватить плавдок и т.п.
Долго потом эту эвакуацию вспоминали на ЧФ!
?
в данный момент пишу об аренде территоррии на большой срок.
с вероятным выселением местного населения (депортацией) на север.
границы этой территории охранять как государственные.
вот млин...
ну нельзя быть для всех мягкими и пушистыми...
для некоторых мы будем злыми и подлыми убийцами-захватчиками при том у нас на руках будет документ позволяющий пользоваться некой территорией в своё усмотрение 100 лет, согласно которому (документу), мы будем мягкими и пушистыми :D
Цитироватьну нельзя быть для всех мягкими и пушистыми...
для некоторых мы будем злыми и подлыми убийцами-захватчиками
И начнём с сомалийцев... Это правильно - врагов себе надо выбирать по росту. :)
Цитироватьпри том у нас на руках будет документ позволяющий пользоваться некой территорией в своё усмотрение
А кем будет подписан документ? И особенно ратифицирован? ;)
ЦитироватьЦитироватьну нельзя быть для всех мягкими и пушистыми...
для некоторых мы будем злыми и подлыми убийцами-захватчиками
И начнём с сомалийцев... Это правильно - врагов себе надо выбирать по росту. :)
Цитироватьпри том у нас на руках будет документ позволяющий пользоваться некой территорией в своё усмотрение
А кем будет подписан документ? И особенно ратифицирован? ;)
вы как всегда дергаете фразы из контекста...
при чём тут по росту? У Сомали есть то что нужно России - экваториальная территория для космодрома (теоретически нужная)
У России есть то, что нужно Сомали - деньги.
Кто ратифицирует? Да без разницы. Центральное правительство или клан контролирующий юг Сомали. ясен перец Россия эту группировку должна вначале признать правительством-страной и после заключить контракт на аренду территории.
Цитироватьпри чём тут по росту? У Сомали есть то что нужно России - экваториальная территория для космодрома (теоретически нужное)
"По росту" здесь при том что с например Гайаной или Суринамом мы можем и не справиться, не говоря уж о Кении. Поэтому наш потолок - Сомали. :(
ЦитироватьУ России есть то, что нужно Сомали - деньги.
Да, и более "рослые" страны за ТАКИЕ деньги торговать своей територией не станут.
ЦитироватьЯсен перец Россия эту группировку должна вначале признать правительством-страной и после заключить контракт на аренду территории.
Вот я ж и спрашиваю: что будет когда легальное правительство страны не признает сделку законной?
Когда центральное правительство не признает сделки?
Япония много лет считает Курилы "своей территорией", и чё?
Грузия считает Абхазию и юж. Осетию "своей территорией", и чё?
Сербия считает Косово "своей территорией", и чё?
Аргентина считает остров (забыл как называется) "своей территорией", и чё?
Ps про палестину с израелем примеров, в ответ мне, не надо :)
ЦитироватьКогда центральное правительство не признает сделки?
Япония много лет считает Курилы "своей территорией", и чё?
Грузия считает Абхазию и юж. Осетию "своей территорией", и чё?
Сербия считает Косово "своей территорией", и чё?
Аргентина считает остров (забыл как называется) "своей территорией", и чё?
Вот и я говорю: мы будем считать эту территоию своей, и чё?
ЦитироватьЦитироватьКогда центральное правительство не признает сделки?
Япония много лет считает Курилы "своей территорией", и чё?
Грузия считает Абхазию и юж. Осетию "своей территорией", и чё?
Сербия считает Косово "своей территорией", и чё?
Аргентина считает остров (забыл как называется) "своей территорией", и чё?
Вот и я говорю: мы будем считать эту территоию своей, и чё?
мы её не будем считать своей.
мы будем считать её АРЕНДОВАННОЙ НА 100 ЛЕТ!!!
если её в этот срок, кто-то будет считать своей собственной и думать что ею управлять можно в своё усмотрение, это их проблемы
зы отлучаюсь от полемики до понедельника
А в понедельник экватор переедет в Сомали? :)
Цитироватьмы её не будем считать своей.
см. ещё раз:
ЦитироватьГрузия считает Абхазию и юж. Осетию "своей территорией", и чё?
Сербия считает Косово "своей территорией", и чё?
Аргентина считает остров (забыл как называется) "своей территорией", и чё?
Цитироватьмы будем считать её АРЕНДОВАННОЙ НА 100 ЛЕТ!!!
см. ещё раз выше.
Цитироватьэто их проблемы
Вы уверены?
Цитироватьзы отлучаюсь от полемики до понедельника
У меня родилась суперидея. Зачемм всё так усложнять? просто СЧИТАЙТЕ что у нас в Сомали есть космодром. :)
Блин, вот смотрю я на это и думаю - насколько же лучше космодром на Науру! :lol:
А ещё лучше - в Восточном :)
ЦитироватьА ещё лучше - в Восточном :)
Дык он не на экваторе! :(
ЦитироватьЦитироватьА ещё лучше - в Восточном :)
Дык он не на экваторе! :(
А нахрен он нужен?
ЦитироватьА нахрен он нужен?
Чтоб теми же ракетами выводить на ГПО в 2 раза больше, чем с российской территории.
ЦитироватьКосмодром на юге Сомали.
Первое на что нужно обратить внимание, при рассмотрения этого вопроса, так это нулевая параллель. Второе, экономически слабая страна, раздираемая гражданскими войнами (на 6 государств на данный момент разделена страна). Третье, запасы железной руды, урана, ванадия, тория, титана которые не разрабатываются. Четвёртое, запасы нефти. Пятое, отсталое и бедное население, занимающееся животноводством (почти все), сельским хозяйством и пиратством (малая часть населения). Шестое, слабое правительство в каждой стране под брендом «Сомали».
Исходя из этой краткой характеристики, РФ может недорого и эффективно арендовать у правительства Сомали на 300-500 лет юг страны для строительства космодрома, размещения военных баз в близи бензобаков мира и дороги мира (Суэцкий канал и Персидский залив), а также разработка месторождений.
В замен, РФ озаботится прекращением пиратства в данной местности, организацией добычи полезных ископаемых (руд, нефти) и за счёт финансирования или поставки вооружения, будет расплачиваться с Сомали (поддерживать власть).
Приобретет РФ в данной сделке головняк с местным населением, который разруливать нужно будет путём занятости местного населения на создаваемых пром. объектах, обучении местного персонала.
Данная сделка выгодна и Сомали и России.
Россия приобретёт вес в нефтеносном регионе мира, космодром там же, расширение бизнеса для своих компаний, туризм. Сомали получит длинные деньги от России для того чтоб быть страной.
Что думаете про эту тему?
памятуя Евпаторию, куда я езжу с 1968 года и где выполнил все свои проекты по радиолокации астероидов и передаче межзвездных радиопослания, а теперь, из-за прихоти заигравшихся в
незалежность чиновников, не имею даже возможности приехать туда со съемочной группой (несмотря на предварительную письменную договоренность)
самое главное -- это 100%-ная гарантия наличия вменяемого политического режима, который не взбелениться вдруг и не скажет: "Усе ето -- национальное достояние неньки Украины, пардон, Сомали! Геть отсель!"
ЦитироватьЦитироватьА нахрен он нужен?
Чтоб теми же ракетами выводить на ГПО в 2 раза больше, чем с российской территории.
Не проще ли /и дешевле/ в два раза увеличить стартовую массу носителя?
Проще - "Морской Старт-2". И дешевле 100%, ибо аренду за землю не платить, и в Сомали не воевать, и вообще, всех послать можно.
ЦитироватьПроще - "Морской Старт-2". И дешевле 100%, ибо аренду за землю не платить, и в Сомали не воевать, и вообще, всех послать можно.
И это самое главное -- полная независимость от иностранного государства-арендодателя :!: :!: :!:
ЦитироватьПроще - "Морской Старт-2". И дешевле 100%, ибо аренду за землю не платить, и в Сомали не воевать, и вообще, всех послать можно.
Не проще - трудности с логистикой. Да и ютиться на болтающейся посреди моря платформе не есть здорово.
ЦитироватьЦитироватьПроще - "Морской Старт-2". И дешевле 100%, ибо аренду за землю не платить, и в Сомали не воевать, и вообще, всех послать можно.
Не проще - трудности с логистикой. Да и ютиться на болтающейся посреди моря платформе не есть здорово.
Что - трудности с логистикой будут больше, чем в Сомали? Не, не верю.
А неохота болтаться - ставьте стационарную платформу. При современных технологиях это можно изобразить метров до 500 глубины... Или тяжелую несамоходную на мертвых якорях. Си Лонч - не единственный возможный вариант морского старта, только единственный реализованный. Можно и получше соорудить.
ЦитироватьБлин, вот смотрю я на это и думаю - насколько же лучше космодром на Науру! :lol:
Согласен полностью
Идеальное место для космодрома, может только места маловато.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьА нахрен он нужен?
Чтоб теми же ракетами выводить на ГПО в 2 раза больше, чем с российской территории.
Не проще ли /и дешевле/ в два раза увеличить стартовую массу носителя?
Сложнее и дороже.
Стоимость разработки нового носителя будет порядка 7-10 млрд. долларов (на базе оценки РККЭ стоимости создания новой РН для ПКК, там 20+ т, тут 40). Стоимость самого носителя порядка 100-150 млн. долларов.
Соотвественно существующий носитель будет в разработке стоить 0 долларов, а штука порядка 60-70 млн. На разницу строим СК.
ЦитироватьПроще - "Морской Старт-2". И дешевле 100%, ибо аренду за землю не платить, и в Сомали не воевать, и вообще, всех послать можно.
Угу. На 941. Нечто Зенитоподобное. В поворотном ПТК. Две штуки. мечта Генштаба 2. Ангара в пролёте. :?
P.S. Ну и жара сегодня.
ЦитироватьА в понедельник экватор переедет в Сомали? :)
точно
ЦитироватьЦитироватьзы отлучаюсь от полемики до понедельника
У меня родилась суперидея. Зачемм всё так усложнять? просто СЧИТАЙТЕ что у нас в Сомали есть космодром. :)
хорошо. буду считать.
Цитироватьсамое главное -- это 100%-ная гарантия наличия вменяемого политического режима, который не взбелениться вдруг и не скажет: "Усе ето -- национальное достояние неньки Украины, пардон, Сомали! Геть отсель!"
такую гарантию ни кто, ни когда не даст. тем более на срок в 100 лет. за 5 лет всё меняется до неузноваемости (СССР 1985-1990)
ЦитироватьПроще - "Морской Старт-2". И дешевле 100%, ибо аренду за землю не платить, и в Сомали не воевать, и вообще, всех послать можно.
Организовать его восточнее Мальдивских островов. Персонал запустил носитель, и в отпуск на моторной лодке за 15 минут доплывёт до Мальдив. Ляпота.
ЦитироватьЦитироватьсамое главное -- это 100%-ная гарантия наличия вменяемого политического режима, который не взбелениться вдруг и не скажет: "Усе ето -- национальное достояние неньки Украины, пардон, Сомали! Геть отсель!"
такую гарантию ни кто, ни когда не даст. тем более на срок в 100 лет. за 5 лет всё меняется до неузноваемости (СССР 1985-1990)
вот именно поэтому и не надо опять вляпываться...
Дубль. :oops:
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьсамое главное -- это 100%-ная гарантия наличия вменяемого политического режима, который не взбелениться вдруг и не скажет: "Усе ето -- национальное достояние неньки Украины, пардон, Сомали! Геть отсель!"
такую гарантию ни кто, ни когда не даст. тем более на срок в 100 лет. за 5 лет всё меняется до неузноваемости (СССР 1985-1990)
вот именно поэтому и не надо опять вляпываться...
Юристов, специализирующихся на международном праве, надо иметь нормальных, а не блатных, и нет проблем. Любой морской платформе нужна операционно-логистическая портовая база. Не из Владика же ее на каждый пуск гонять на экватор. :P
Все обсуждение в топике очень по руски проходит. Вместо поиска приемлемых способов решения кошмарение самих себя примерами из собственной дурости времен Бровастого, порушивших неплохо начатый опыт.
Примеры из Нигерии не приводить, там тоже бабла за стеклянные бусы англосаксы срубить пытались. Пока в Сомали мы поставляли малые рыболовецкие сейнеры и налаживали там примитивную социальную организацию, все было нормально. И сферу образование из местных кадров исподволь готовили. Трактора Беларусь поставляли. Долги получали. используя територию для операционой базы своего рыболовецкого флота. А с геостратегических соображений было очень даже полезный плацдарм. Туда бы еще отечественных корней бизнес средний внедрить логистический и транспортный - все могло пойти вполне разумно. И кстати там еще не все нас забыли и добро наше тоже помнят. Сам проверял.
А пурга, она и есть пурга. За окном страшно воет, да и замерзнуть можно На печи-то оно спокойней.
http://www.inosmi.ru/translation/249450.html
В российском интеллектуальном пространстве такие понятия, как 'проблемы', 'сложности' или даже 'вызовы', презираются, как недостойные серьезного рассмотрения - спектр невзгод начинается с грядущих 'бедствий', переходит к 'катастрофам' и заканчивается подлинными 'катаклизмами'. Каждый понедельник оппозиционная пресса кричит 'пожар' - и даже основные СМИ заполнены угрожающими предупреждениями. Проведя несколько часов на телефоне с Москвой, любой автор может обосновать абсолютно любую точку зрения: от третьего Иерусалима до Содома и Гоморры. После перевода на английский, эти цитаты исправно становятся страшным чтением для неподготовленных.(С)
:D :D :D
К чему этот поток сознания? в Чечню и не то поставляли :) При чем тут Сомали и российский бизнес? Сиад Барре разменял путь к социализЬму на американскую помощь. Вот и весь "опыт".
А теперь там и вообще раздолье для воинов-одиночек и гуманитарных авантюристов.
Нафига соваться к отморозкам ради каких-то логистических намерений? Момбаса на фоне Сомали - просто тихое, недорогое место, где обо всём можно договориться. И к экватору ближе. Сам проверял! :D
ЦитироватьМомбаса на фоне Сомали - просто тихое, недорогое место, где обо всём можно договориться. И к экватору ближе. Сам проверял! :D
А Сомали ты проверял? ;) Могадишо в двух градусах от экватора, а Момбаса ажно в трёх с половиной! :) А Кисимайо прямо на экваторе.
Я про "тихо и договориться" :)
ЦитироватьЯ про "тихо и договориться" :)
Аааа! :)
Чувствую, всё идёт к Уганде. Не зря я на неё уже лет 10 как глаз положил. :)
Эх, блин, в тех краях выращивают самые лучшие сорта кофе. Зальют теперь всё гептилом... :)
Вообще, если взвешивать фантазии и реальность, ничего, кроме Индонезии не вырисовывается. Уганда не имеет выхода к морю :) Там для безопасной транспортировки придётся перебить тучу народу. И народ злой и жадный не в меру. Тоже сам проверял. :)
ЦитироватьВообще, если взвешивать фантазии и реальность, ничего, кроме Индонезии не вырисовывается.
Индонезия тоже не фонтан. Может в латинской америке чего?
Чем не фонтан? Относительная стабильность, близко Владивосток, поля падения в океане. Кое-какие остатки советского влияния. Все остальные варианты - слабее.
В ЛА - это Бразилия, а они и сами с усами. В Индонезии ислам - отпадает. Остаются островки в Микронезии или рядом.
А-а-а, вспомнил - Папуа, а чё - стабильная страна. Миклуха опять же ж :oops:
ЦитироватьВ ЛА - это Бразилия, а они и сами с усами.
Ну а Гайяна, Суринам? Венесуэлла на худой конец?
О! Куба уже обсуждалась, не помню с каким результатом.
ЦитироватьА-а-а, вспомнил - Папуа, а чё - стабильная страна. Миклуха опять же ж :oops:
Тогда уж сразу Австралия.
И что ислам? В Малайзии и Дубаях тоже ислам. Как и в Казахстане, между прочим.
Австралия далеко от экватора. Вьетнам опять таки в этом случае.
ЦитироватьК чему этот поток сознания? в Чечню и не то поставляли :) При чем тут Сомали и российский бизнес? Сиад Барре разменял путь к социализЬму на американскую помощь. Вот и весь "опыт"
Чечня - это проблема депортации в Казахстан с гибелью огромной массы женьщин и детей и наличие с 19 века чеченских диаспор в Иордании и Арабских эмиратах. А Сиад Баре - это проблема замены в посольстве профи на блатных. Кто не учится на своем опыте - дураком помрет. :D
Хочешь иметь хоошие отношения с населением другой страны - помогай решать насущные проблемы этого населения. И не надо много денег - помогай в образовании и делись опытом с умом выбирая, что может подойти к условиям страны. :roll:
А насчет потока сознания - это не ко мне. Я свои тексты грамматически законченно оформляю. :D :lol:
"Не говори красиво" - Козьма Прутков :)
ЦитироватьЦитироватьВообще, если взвешивать фантазии и реальность, ничего, кроме Индонезии не вырисовывается.
Индонезия тоже не фонтан. Может в латинской америке чего?
В Латинской? Я бы предложил Эквадор. Страна не вовсе бедная, но и не настолько богатая, чтоб отказаться от приличного предложения :wink: Неплохие отношения с Россией (вплоть до безвизового вьезда). ЕМНИП не водятся партизаны - что для Латинской Америки редкость...
Можно использовать Гуаякиль как операционную базу для морской платформы, а можно и площадку поискать в самой стране...
ЦитироватьА насчет потока сознания - это не ко мне. Я свои тексты грамматически законченно оформляю. :D :lol:
"Не говори красиво" - Козьма Прутков :)
А логически? :wink:
Это всё очень большое упрощение. От Чечни до Сомали.
ЦитироватьИ что ислам? В Малайзии и Дубаях тоже ислам.
Но там же не строят космодромов... :)
ЦитироватьКак и в Казахстане, между прочим.
Ну мы ж оттуда типа того? На свободу. В смысле на Свободный... :)
ЦитироватьАвстралия далеко от экватора.
Да, 11-12 градусов... Как мы будем жить... :)
ЦитироватьВьетнам опять таки в этом случае.
Ой нет, Вьетнам не нада.
Чем Вьетнам не идёт? ЖД сообщение прямое. Экватор опять-таки не в 12 градусах :) а в 8-ми.
Логика бывает разная, нечеткая в в том числе. :)
А если рационально, то и Индонезия может подойти. Смущает только проблема сейсмичности/цунами. А проблемы с населением везде примерно одни и теже.
Нет там таких уж проблем с населением. Не страшней, чем в Таиланде. В Китае космодром в сейсмогогогоопасной зоне и ничего.
Эквадор и Перу отпадают - Бразилия не согласится ступени "принимать" 8)
Меня Юго-Востачная Азия муссонным климатом напрягает. Не наше это все по опыту. А к жаре мы попривычнее, да и кондиционеры теперь не проблема. :)
ЦитироватьЧем Вьетнам не идёт?
Он мне не нравится. :)
Некоторые продолжают упорствовать с Индонезией. Завтра-послезавтра там устроят новую джакарту-65, придет к власти какой нибудь фанатик, мягко говоря и шо тода? :shock:
А что, Сухарто или Сукарно - для СССР была большая разница? Ну, вырезали тучу маоистов, разве это повредило советско-индонезийским отношениям? :D
А по мне вьетнамки ничего, маленькие и без амбиций. :) Хотя с этой точки зрения самый кошмарный космодром на нэзалижней :P
ЦитироватьХотя с этой точки зрения самый кошмарный космодром на нэзалижней :P
+5 :D
ЦитироватьЭквадор и Перу отпадают - Бразилия не согласится ступени "принимать" 8)
А что б ей не согласиться - ну будут первые ступени в джунгли валиться и что? Естественно при соответствующей оплате или еще как-то договориться...
У, нынче бразильские индейцы - страшная сила! Засудють! :)
индонезия всётаки достаточно развитая страна. и самолёты у нас покупает. и др. вооружение и ислам
Может север Папуа-Новая Гвинея? 2,5 градуса от экватора
язык там английский. почти все христиане...
то что нуна. вот погодка не везде хорошая. и трясёт сильно.
и от Влада в принцыпе недалеко
Вы понимаете значение иносказания "папуасы"? :D Индонезия исламская. Ну и что? Сомали вам уже не подходит? Там ислам покруче.
ЦитироватьВы понимаете значение иносказания "папуасы"? :D Индонезия исламская. Ну и что? Сомали вам уже не подходит? Там ислам покруче.
в Сомали другая тема. и военно-политическая и экономическая и космическая.
в Папуа-Новой Гвинеи только космическая.
в этом и разница. думаю в Сомали лучше будет, а с "попуасами" тема только для примера в выборе территорий на экваторе и если не обращать внимание на землетрясения, очень хорошая тема
Вообще, само название темы "Национальный космодром на экваторе" алогично и глупо.
Космодром на экваторе возможен. Но он не будет национальным.
Национальный космодром также возможен. Но он не будет на экваторе.
ИМХО все просто.
Лев, так наверное лучше?
к тому же завтра оф. праздник
Прочитал темку... Какие же вы всё-таки дристуны...
Запомните - кто, начиная дело, думает о том, как бы чего не вышло - у того ничего никогда и не выйдет.
Что касается договоров - смотрите как цивилизованные страны поступают. Как США арендует Гуантанамо, например. И чихали они на Кастро, сколько бы он не пытался договор пересмотреть.
А что там с Гуантанамо?
ЦитироватьЧто касается договоров - смотрите как цивилизованные страны поступают. Как США арендует Гуантанамо, например. И чихали они на Кастро, сколько бы он не пытался договор пересмотреть.
Отличие в том, что Гуантанамо там было раньше Кастро.
Именно что - было раньше Кастро и будет позже Кастро.
Ничего не мешает заключить с нынешней "властью" какой угодно договор и требовать его неукоснительного исполнения от всех последующих.
а у нас любят торговать договорами в угоду текущему моменту... Кто же будет соблюдать договора со страной, которая сама их не ценит?
ЦитироватьПрочитал темку... Какие же вы всё-таки дристуны...
Запомните - кто, начиная дело, думает о том, как бы чего не вышло - у того ничего никогда и не выйдет.
Что касается договоров - смотрите как цивилизованные страны поступают. Как США арендует Гуантанамо, например. И чихали они на Кастро, сколько бы он не пытался договор пересмотреть.
это не дезентерия всеобщая...
это скорее просчёт рисков в весёлой и интересной форме.
что касается темы Космодром на экваторе, то тема бузусловно нужная.
просто нужных экваториальных стран очень мало.
гдет бразилия, гдет запад африки, гдет трясущиеся острова...
Сомали наиболее интересный момент на данный этап времени.
как государство не существует, требует присмотра более сильной страны. так-что тема для России помоему.
ну ясен перец у всех своё мнение...
Северная Корея интересней.
ЦитироватьСеверная Корея интересней.
нууу я незнаю тогда...
наскок понимаю это ёрничество с вашей стороны.
тогда уж лучше Вьетнам... Южнее и связи вроде остались.
или вы про присмотр? тут конечно... присмотр им нужен. больше чем Сомали. там банды неорганизованные, в С.Кореи всё государство во флибустьеры запишутся вот-вот.
ЦитироватьСеверная Корея интересней.
А там уже космодром есть :)
Только наши ракеты туда не довезти - в туннели не пролазят :)
Морем. Северная Корея - идеальное место. Политически страшно выгодное - ставим под контроль их ракетную программу - уже никто не сможет обвинить в агрессивности. Потом, это промышленно развитое государство, а не какая-то джихадия с оборванцами, не знающими, с какой стороны в гранатомёт выстрел засовывавать.
Опять же, народ, привыкший к дисциплине. Отработанные ступени будут падать прямо на головы японских империалистов.
ЦитироватьОтработанные ступени будут падать прямо на головы японских империалистов.
точно... за месяц до запускоф, роскосмос объявит о турпутёвках в приморье и о возможном падении отработавших ступений прям им на головы...
программа окупится... все японцы ломанутся в "тур-поездки" в приморье... им там феерверки и суши будут давать-скармливать - золотое дно млин.
Усё. переносим космодром в С.Корею ыыыыыыыы
На мой взгляд, экваториальный российский космодром на чьей то суше -дело изначально ненадежное... Целесообразнее иметь такой космодром на экваторе на своем острове или пловучий. Вариант своего острова распадается на два - купить островок или создать искусственный. Для последнего, у меня имеются ряд разработок,позволяющих создавать искусственные острова в океанах. Провучий же вариант сегодня технически решаем и экономически достаточно реален. У меня на этот предмет тоже имеются разработки. Например, имеется проектное предложение пловучего города-государства на несколько миллионов жителей! Кстати,это проектное предложение я направлял в правительство России и в посольство Голландии...Мне кажется,что проблему российского космодрома на экваторе необходимо рассматривать шире,чем просто строительство космодрома. Это должно быть именно достаточно большое поселение с задачей не только запускать спутники,но и осваивать богатства океана,закреплять за Россией часть его акватории! Тогда все это приобретает дополнительный мощный смысл,а,соответственно, и перспективу реализации...
Цитироватькупить островок или создать искусственный. Для последнего, у меня имеются ряд разработок, позволяющих создавать искусственные острова в океанах.
Вау, блин! А подробности можно?
ЦитироватьНапример, имеется проектное предложение пловучего города-государства на несколько миллионов жителей! Кстати,это проектное предложение я направлял в правительство России и в посольство Голландии...
Если не секрет, куда послало вас посольство?
Подозреваю, что они сразу заинтересовались у автора качеством травянного покрова для этого острове.
Посольство Голландии ответило в том смысле,что спасибо за ваше предложение,мы подумаем,оценим и вам сообщим наше мнение или решение... Правительство же России к моему предложению отнеслось более обстоятельно. Было дано соответствующее поручение на предмет изучения практической возможности реализации моего проекта на верьфях России. Выяснилось,что,к сожалению, в России сегодня просто нет сухих доков такого размера,чтобы построить предлагаемого мной...
ЦитироватьВыяснилось,что,к сожалению, в России сегодня просто нет сухих доков такого размера,чтобы построить предлагаемого мной...
А вы весь остров с расчётом на один док спроектировали...
ЦитироватьПосольство Голландии ответило в том смысле,что спасибо за ваше предложение,мы подумаем,оценим и вам сообщим наше мнение или решение...
Ну и как? Какое решение они вам сообщили?
ЦитироватьВыяснилось,что,к сожалению, в России сегодня просто нет сухих доков такого размера,чтобы построить предлагаемого мной...
А зачем же вы спроектировали такое большое? Попробуйте поменьше...
ну про покупку острова и некой территории тут высказывались в самом начале.
про строительство платформ тоже.
Господин Кардановский, вы представте рисунок - проект здесь что в Голландию-Россию посылали. или тож боитесь что украдут идею?
на примерах платформ, проще мусорные острова построить на рифах. дешево-экологично и сердито.
япония давно их (острова) строит
В сухих доках России сегодня возможна постройка судов,по крайней мере в габаритах 200х35х35 метров. Исходя из этих возможностей, я могу представить правительству России проектное предложение океанического пловучего острова размером 3600х1000 метров. Он монтируется из 60 понтонов вышеуказанного размера. Стоимость такого острова будет ок. 1,5-2 млрд долл. Масса металлоконструкций ок.800 тыс тонн. Общая площадь восьми нижних и десяти надстроечных палуб составит ок 50 млн кв м. Водоихмещение ок. 35 милионов тонн. На острове возможно проживание до 40-50 тыс человек. Остров может быть используем как космодром,порт,сухой док для ремонта судов, аэродром для сверхтяжелых самолетов (пассажирских и военных),как суперплатформа ждя добычи и переработки различных полезных океанических ископаемыхЮпорт приписки рыьоловного флота и т.п.
А нафига?
ЦитироватьМасса металлоконструкций ок.800 тыс тонн. Водоихмещение ок. 35 милионов тонн.
Если не секрет, из чего будут состоять остальные 34. 2 млн тонн?
Цитироватьв габаритах 200х35х35 метров. Он монтируется из 60 понтонов вышеуказанного размера. Водоихмещение ок. 35 милионов тонн.
Мне показалось что 60 понтонов вышеуказанного размера полностью погруженые в воду дадут только 15 млн т. водоизмещения. У меня очень плохо с арифметикой, где я ошибся?
ЦитироватьМне показалось что 60 понтонов вышеуказанного размера полностью погруженые в воду дадут только 15 млн т. водоизмещения. У меня очень плохо с арифметикой, где я ошибся?
Действительно ламер!!
Вода в океане соленая!!
ЦитироватьЦитироватьМне показалось что 60 понтонов вышеуказанного размера полностью погруженые в воду дадут только 15 млн т. водоизмещения. У меня очень плохо с арифметикой, где я ошибся?
Действительно ламер!!
Вода в океане соленая!!
Ну для пресной получается 14.7... :(
Кардановский: - предложение океанического пловучего острова размером 3600х1000 метров. Стоимость такого острова будет ок. 1,5-2 млрд долл.
нахрена козе баян?
если взять некий участок в нейтральных водах на кораловых рифах в 10 раз большей площадью и засыпать их тупо землёй-песком-породой-мусором из этого же региона. Чем он будет хуже? я понимаю что в моем проекте будет меньше рабочих мест для россиян, неговоря о том что за эти деньги можно взять в аренду или купить часть территории в Сомали или в Попуа-Новой Гвинеи на 100 лет? при том что площадь куска земли будет 100 на 100 км? или в другой африканской стране например.
извените за грубость в ваш адресс
брррррррррррррр
прожектёр
вы с Луны?
Старый: Водоизмещение понтонов - это только часть общего водоизмещения пловучего острова-космодрома. 60 понтонов служат лишь для формирования на плаву рамного каркаса острова. Далее в этот рамный каркас монтируется днище,которое и дает основное водоизмещение. А с арифметикой у вас вроде бы все в порядке...
natsvin: Извинения за грубость принимаю... Ваш вариант с коралловыми рифами и мусором-щебнем тоже имеет право на рассмотрение... Но вы не приводите совершенно никаких оценочных цифр в его пользу... Вероятно это вам сделать просто затруднительно из-за отсутствия знаний и опыта, необходимых для реального большого строительства и для организационной работы,необходимой для того,чтобы это строительство стало вообще возможным...Вы представляете сколько нужно приложить хлопот ,чтобы начать строительство хотя бы обыкновенной пятиэтахки у нас в России?! А что говорить о гораздо более масштабном деле, затеваемом аж за тридевять земель на территории другого государства?! И еще: ваш насыпной остров никуда далее не отбуксируешь. Пловучий же можно перемещать впоследствии хоть по всей акватории мирового океана! А это очень важно!
ЦитироватьСтарый: Водоизмещение понтонов - это только часть общего водоизмещения пловучего острова-космодрома. 60 понтонов служат лишь для формирования на плаву рамного каркаса острова. Далее в этот рамный каркас монтируется днище,которое и дает основное водоизмещение. А с арифметикой у вас вроде бы все в порядке...
Кардановский, добавьте — "Это тот самый Небесный Огонь, что погубил Содом и Гоморру!"
Цитироватьnatsvin: Извинения за грубость принимаю... Ваш вариант с коралловыми рифами и мусором-щебнем тоже имеет право на рассмотрение... Но вы не приводите совершенно никаких оценочных цифр в его пользу... Вероятно это вам сделать просто затруднительно из-за отсутствия знаний и опыта, необходимых для реального большого строительства и для организационной работы,необходимой для того,чтобы это строительство стало вообще возможным...Вы представляете сколько нужно приложить хлопот ,чтобы начать строительство хотя бы обыкновенной пятиэтахки у нас в России?! А что говорить о гораздо более масштабном деле, затеваемом аж за тридевять земель на территории другого государства?! И еще: ваш насыпной остров никуда далее не отбуксируешь. Пловучий же можно перемещать впоследствии хоть по всей акватории мирового океана! А это очень важно!
друх, так вы же и разработаете... вам же нравится обладать патентами ;) . будет вам ещё один
грублю-извеняюсь...
вы с луны всёж...
кстате, вы умалчиваете о моторесурсе и техобслуживании вашей консервной банки.
моё предложение в 100 лет, ваше в лучшем случаи на 30-40.
а если некая страна покупает у нас оружие и спутники, передвижение вашей баржи очень сильно не интересно.
возможно главная фишка в вашей мобильности из-за погоды и других природных катаклизмоф...
интересно послушать
natsvin: С ресурсом плавучих островов, предлагаемой мной конструкции все достаточно надежно и долговечно - почти до бесконечности. Ведь конструкция состоит из множества отдельных больших понтонов и плавучих частей монтируемого прямо в океане днища! Таким образом, их постепенно и частями можно заменять на новые по ходу эксплуатации. Ну,там,скажем,через каждые 30-50 лет...
Кардановский: А Вы море вообще видели? Живьем, а не по ящику? :) Особенно зимой :D
Связка 13-тысячетонных понтонов в океане! Не-е - он не лунатик!
PS: Есть такая страна - Мальдивская республика...
Еще лучше - острова Спратли. Спорная территория. 8 - 12 гр. сев. широты.
Объявляем пару групп атоллов своей территорией, срываем любую гору в Находке, перевозим, высыпаем.
И никаких договоров, аренд и пр. Даже туземцев нету.
А если кто возникнет, объясняем, что будем пускать Протон - часто, много и аварийно.
Правда, на них еще и КНР претендует. Но это уже из области
ЦитироватьПрочитал темку... Какие же вы всё-таки дристуны...
:D :D :D
ЦитироватьЕще лучше - острова Спратли. Спорная территория. 8 - 12 гр. сев. широты.
Объявляем пару групп атоллов своей территорией, срываем любую гору в Находке, перевозим, высыпаем.
И никаких договоров, аренд и пр. Даже туземцев нету.
А если кто возникнет, объясняем, что будем пускать Протон - часто, много и аварийно.
Правда, на них еще и КНР претендует. Но это уже из области
ЦитироватьПрочитал темку... Какие же вы всё-таки дристуны...
:D :D :D
Около 45 островов занимают сравнительно небольшие военные гарнизоны Китая, Малайзии, Филиппин, Тайваня и Вьетнама (ах да, там ещё вроде база США есть).
ух ты. с шестью государствами можно поссориться сразу и повоевать заодно.
круто
хотя с другой стороны, 65 островов ещё свободны :D
KVV: Скажите,"старый морской волк", а есть ли у вас ,кроме просоленой пивом тельняшки и восклицаеий типа "салага,что ты в этом понимаешь!",инженерные контраргументы по-существу моего проекта ?!
господин Кардановский, я присоединяюсь к KVV...
о каких 30-50 годах моторесурса вы говорите?
Вы море видели?
если железку какую в воду опустить, она заржавеет за год (в Японском море точно)
вы знаете судно которому больше 40 лет на ходу (кстате, сделанно обычно из карабельной стали, которое (судно) переодически проходит ТО в доках). У вас пантоны тож из неё, или из сосны? А может из пенопласта?
вы себе льстите говоря о 30-50 годах службы вашего агрегата с поплавками.
10 лет. а далее на Дальзавод на ТО и покраску.
ЗЫ давно подозревал что Россия родина слонов, ща уверен что большие самодельные острова которые мы будем таскать по мировому океану из точки А в точку Б и обратно, тож с России...
Цитироватьа есть ли у вас инженерные контраргументы по-существу моего проекта ?!
Да пожалуйста!
Вы модели строить, опыты проводить не пробовали? Сразу в правительство?
Берем 60 надувных матрасов, доливаем в каждый в плепорцию воды, накачиваем и ... :)
Только чтобы волнение было балла 4-5. И обязательно видеофиксация! :)
PS. Матрацы - часть их потом выловить можно, дерево и жесть потонут почти все.
PPS. Вы можете привести пример хотя бы одной действующей собираемой(модульной) конструкции открытого моря?
ЦитироватьЦитироватьа есть ли у вас инженерные контраргументы по-существу моего проекта ?!
Да пожалуйста!
Дяденька, вы с КЕМ это разговариваете?
Цитироватьгосподин Кардановский, я присоединяюсь к KVV...
о каких 30-50 годах моторесурса вы говорите?
Вы море видели?
если железку какую в воду опустить, она заржавеет за год (в Японском море точно)
вы знаете судно которому больше 40 лет на ходу (кстате, сделанно обычно из карабельной стали, которое (судно) переодически проходит ТО в доках). У вас пантоны тож из неё, или из сосны? А может из пенопласта?
вы себе льстите говоря о 30-50 годах службы вашего агрегата с поплавками.
10 лет. а далее на Дальзавод на ТО и покраску.
ЗЫ давно подозревал что Россия родина слонов, ща уверен что большие самодельные острова которые мы будем таскать по мировому океану из точки А в точку Б и обратно, тож с России...
Вы льстите Кардановскому, когда пишите что его проект через 10 лет нужно будет заново красить.
Самое интересное, что такие люди думают чем больше судно (паром, пантон) тем безопасней - это не совсем так, вернее совсем не так. Кардановский видимо не знает как на судах, когда они идут поперек большой волны заклепки рядами отлетают. А бывало, что старые суда и напопалам ломались.
Старый писал(а)
ЦитироватьДяденька, вы с КЕМ это разговариваете?
Уже академик РАЕН? :)
Господа! Предлагая мой проект плавучих островов,так сказать, проект создания Новой России в теплых морях, я,прежде всего, просчитал ПРИНЦИПИАЛЬНУЮ ВОЗМОЖНОСТЬ этого,исходя из технических и экономических возможностей России сегодняшней и ближайшего будущего. И оказалось,что те конструкторские и технологические идеи,которые я положил в основу проекта, позволяют России приступить к созданию своих заморских территорий уже сегодня. Причем, масштаб этого строительсва в совсем недалекой перспективе может быть таким,что мы сможем отстроить островные территории по всему мировому океану,скажем, общей площадью с Великобританию! Кстати, обойдется нам эта наша российская Великобритания всего то около 10-12 триллионов долларов. Эта сумма примерно равна государственному долгу США. С рассрочкой лет на 20-30 -40 ,с учетом получаемых от ввода островов доходов,эта сумма для России ,полагаю ,вполне посильна. Что же касается, поддержания надлежащего технического состояния островных суперпонтонов, то это вопрос второй,третий и т.д. Эта задача решаема обычными, известными из опыта эксплуатации обычных судов техническими и организационными мероприятиями. Причем, понтоны на ремонт не обязательно таскать куда то далеко в сухопутные доки. На островах будут предусмотрены свои доки ,свой ремонтный завод,своя большая служба надзора и ремонта - этакий морской ЖЭК.
Кардановский, а нафига они нужны? ;)
Вот уж в России-то ТЕРРИТОРИИ .. ... И БОЛЬШЕ.
:D :D :D :D
Давайте лучше увеличим население Саратова до 10 миллионов человек. ;)
Можно закупить и завезти китайцев, которых раздать "на попечение" местным жителям, заодно можно будет всем местным заработную плату не платить.
(Китайцы-то, при крайней нужде, тоже съедобные.) ;) :D
Бродяга: Океан занимает почти 3/4 поверхности планеты Земля! В океане сосредоточена львиная доля земной биомассы. На его дне сосредоточены огромные запасы ценнейших полезных ископаемых.Эта часть планеты Земля еще не поделена между державами. Ценность экваториальных территорий в разы выше среднеширотных. Кто быстрее и эффективнее освоит планету Океан,тот и будет в последующие века мировым лидером в экономике,культуре,политике... Вложения в искусственные плавучие острова окупятся быстро и изобильно! Необходима долговременная национальная программа России по освоению планеты Океан!
ЦитироватьНеобходима долговременная национальная программа России по освоению планеты Океан!
Ой, может уж лучше инерцоиды?...
ЦитироватьБродяга: Океан занимает почти 3/4 поверхности планеты Земля! В океане сосредоточена львиная доля земной биомассы. На его дне сосредоточены огромные запасы ценнейших полезных ископаемых.Эта часть планеты Земля еще не поделена между державами. Ценность экваториальных территорий в разы выше среднеширотных. Кто быстрее и эффективнее освоит планету Океан,тот и будет в последующие века мировым лидером в экономике,культуре,политике... Вложения в искусственные плавучие острова окупятся быстро и изобильно! Необходима долговременная национальная программа России по освоению планеты Океан!
господин Кардановский
начерта нам океан с понтонами и ресурсами, а также трудовложения?
когда мы "сами с "усами"? :wink:
предлагаю амбициозный проект взамен "Пантоны имени Кардановского" по строительству прибрежной ЖД-дороги от Комсомольска к Анадырю и П-Камчатскому...
Дорога будет однаколейная с хабами-развязками в 15-30 колейкой жд протяжонностью 10 км. через каждые 150-500 км, к томуже являющиесями пристанями-портами, что позволет начать одновременное строительство от 100 точек... а если учесть что эти точки строительства могут направляться в две стороны (юг и север) то и все 200 -400 точки, на которых будут трудиться сезонно май-сентябрь 20000 человек только на строительстве дороги... также будет развиваться горно-рудная-шахтная, добывающе-перерабатывающая промышленность а также плавильно-прокатная.
задайтесь вопросом скок там ресурсов... приплюсуйте присловутый ежегодный северный завоз, плюс куда девать лишних китайцев из китая, плюс туризм, плюс возможное строительство пантонно-разводного "Моста дружбы" длиной в 90-100 км с одним вечно "виноватым в наших умах" государством, плюс захват транзитного рынка (а это миллиарды и миллиарды у.е.) между китаем, европой, азией и северной америкой, плюс пассажирские трансконтинентальные перевозки, плюс, плюс, плюс и т.д.
а вы предлагает совсем никому (только вам нужный) проект.
уф... аж устал писать
ЗЫ срочно бегите в патентное бюро :D
ЗЫ2 кстате БАМ будет реанимирован и оправдает наконец себя
ЗЫ3 конечно там очень холодно и рельсы съёживаются в Магадане до 5 см., поэтому в таких местах уместнее строить ветки как на ЖД-развилках. остаётся придумать крепление-зажим
короч стройка века :wink:
Цитироватьпредлагаю амбициозный проект взамен "Пантоны имени Кардановского" по строительству прибрежной ЖД-дороги от Комсомольска к Анадырю и П-Камчатскому...
Дорога будет однаколейная с хабами-развязками в 15-30 колейкой жд протяжонностью 10 км. через каждые 150-500 км, к томуже являющиесями пристанями-портами, что позволет начать одновременное строительство от 100 точек... а если учесть что эти точки строительства могут направляться в две стороны (юг и север) то и все 200 -400 точки...
Предлагаю два альтернативных проекта:
1. Тоннель под Охотским морем
2. Ж/д на Камчатку через Курильские острова, между островами тоннели/мосты.
Цитироватьа также плавильно-прокатная.
В смысле прокатиться на поезде?
Цитироватьплюс возможное строительство пантонно-разводного "Моста дружбы" длиной в 90-100 км с одним вечно "виноватым в наших умах" государством,
Ну вот, опять пантонно... Всётаки никак без понтонов Кардановского... :(
Цитироватьплюс захват транзитного рынка (а это миллиарды и миллиарды у.е.) между китаем, европой, азией и северной америкой, плюс пассажирские трансконтинентальные перевозки, плюс, плюс, плюс и т.д.
О! Нада сделать ж/д петлёй вокруг Якутска. Тогда путь существенно удлинится и за транзит можно будет брать гораздо больше!
а как называется плавильно-прокатное производство?
в приморье добывающая промышленность (конкретно ХГОК) накрылась медным тазам потому как возить в новосибирск оловянный концентрат стало сильно накладно...
про пантонны
должен же в нём поучавствовать г-н Кардановский
ЦитироватьО! Нада сделать ж/д петлёй вокруг Якутска. Тогда путь существенно удлинится и за транзит можно будет брать гораздо больше!
зачем вокруг Якутска?
мелко мыслите
мы ещё одну прибрежную ж/д сделаем...
от Анадыря до С-Петербурга. будем грузы через это кольцо возить-катать пока цена перевоза к цене груза не приблизится. тут мы (РЖД) ясен перец этот вкусный или технологичный продукт конфискуем и продадим на наше благо, а также благо футбольного клуба Локомотив :D
Сначала всему этому надо название красивое придумать. А то бабло не дадут.
Цитироватьа как называется плавильно-прокатное производство?
Производство правильного проката? Это объединить мой и твой проекты - ж/д по берегу Охотского моря и через Курильские острова. Замкнуть их в кольцо. И катать пассажиров вокруг моря по кругу. Туда же переводить стрелки для тех кто не хочет правильно платить за транзит. Вот это мы их прокатим! Термины "правильно прокатили" и "правильно-прокатное производство" станут международными.
ЦитироватьСначала всему этому надо название красивое придумать. А то бабло не дадут.
"Проект "Прокат"" прокатит?
ЦитироватьСначала всему этому надо название красивое придумать. А то бабло не дадут.
"Мост дружбы"
"БАМ 3/2"
"Нанотехнологии идут на север"
"Оленину в массы" (ну, тут нужно провести мероприятие, о том что чукчи тож граждане россии, а оленину девать некуда. поэтому эту дорогу и ведут)
"Абрамович продал Челси и строит дорогу"
И отправлять покататься народ с небольшим сроком - год-два. Те, у кого 10-15 будут несколько кругов наматывать. Опять же новый фольклер у них появится - "ты скока кругов намотал?" :)
безусловно я прожектёр, а если серьезно, то дорога должна быть построена... именно так как я написал.
ЦитироватьЦитироватьСначала всему этому надо название красивое придумать. А то бабло не дадут.
"Абрамович продал Челси и строит дорогу"
Ой, Абрамовича наверно лучше не упоминать. Лучше уж Чукчей и оленей. Можно Кардановского, вдруг кто сослепу приймет за Циолковского...
Цитироватьа если серьезно, то дорога должна быть построена...
А она знает что она комутото чтото должна?
Открыт новый, долговременный источник вкусного и полезного мяса-оленины. Весь народ на освоение бескрайних запасов оленины!!!, А космодром восточный строится для экспорта оленины на Луну. Прилетят туда амы или китайцы - а там уже лавка с олениной (сублимированой), и Абрамович торгует.
Осталось убедить северных оленей что Сомали это самое для них то место, и тогда можно в Сомали еще один космодром строить, для экспорта тропической оленины на Луну. :)
ЦитироватьЦитироватьа если серьезно, то дорога должна быть построена...
А она знает что она комутото чтото должна?
все берём карту России и рисуем жирной красной линией дорогу от Комсомольска (Николаевска на Амуре?) до Анадыря и П-Камчатского всё это вешаем на стену и перед едой, ежедневно, разговариваем с ней. спустя пару лет дорога ПЖД (Прибрежная Железная Дорога) начнёт нам отвечать. будет подмигивать лукаво и, звать в путь-дорогу, строить светлое будующие
Не успеет! Чуть раньше придут добрые врачи и всех по мягким палатам.
ЦитироватьНе успеет! Чуть раньше придут добрые врачи и всех по мягким палатам.
ну почему сразу в палаты?
создадим религию (прости меня Господи)
ПэЖэДовцционизм!!! официально зарегистрируемся, наиздаём литературы, будем ходить по домам и спрашивать:
- А вы веруете в ПЖД?
- Нет?
- Вот возьмите наше учение. ТУТ ВСЯ ПРАВДА О ЖИЗНИ!!!
- Какая?
- 10 заповедей: 1 строить ПЖД есть благодать. 2. есть строя ПЖД оленину есть благодать в двойне... 3. Разговаривать с картой России (что мы в предыдущем посте рисовали дорогу до Анадыря и П-Камчатского) есть высший смысл нашего существования. и т.д.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьа если серьезно, то дорога должна быть построена...
А она знает что она комутото чтото должна?
все берём карту России и рисуем жирной красной линией дорогу от Комсомольска (Николаевска на Амуре?) до Анадыря и П-Камчатского всё это вешаем на стену и перед едой, ежедневно, разговариваем с ней. спустя пару лет дорога ПЖД (Прибрежная Железная Дорога) начнёт нам отвечать. будет подмигивать лукаво и, звать в путь-дорогу, строить светлое будующие
Нам столько не выкурить.
Тогда еще раньше придут совсем не добрые дяди. Вы что с государством конкурировать собрались? Религия у нас одна РПЦ МП!!! И они конкурентов не любят. Они могут дальше, чем в Сомали отправить.
Интересно, а оленину можно сублимировать? А то такой проект может накрыться.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьа если серьезно, то дорога должна быть построена...
А она знает что она комутото чтото должна?
все берём карту России и рисуем жирной красной линией дорогу от Комсомольска (Николаевска на Амуре?) до Анадыря и П-Камчатского всё это вешаем на стену и перед едой, ежедневно, разговариваем с ней. спустя пару лет дорога ПЖД (Прибрежная Железная Дорога) начнёт нам отвечать. будет подмигивать лукаво и, звать в путь-дорогу, строить светлое будующие
Нам столько не выкурить.
не курю то о чём вы говорите...
зачем вам оленину сублимировать?
кстате где её продают? кенгурятину продавали у нас в Приморье.
шаурма из котят и собак везде продаётся.
ГДЕ НАША ОЛЕНИНА?
а вы говорите что дорогу ненада строить...
мы должны дать рынку оленину.
В России не хотят строить плавучие острова размером с Англию, в России хотят есть свежую оленину!!!!!
всё на стройку ПЖД!!!
Цитироватьбудет подмигивать лукаво и, звать в путь-дорогу, строить светлое будующие
А если наоборот? Посылать грубо на три весёлых буквы? :(
ЦитироватьЖэДовцционизм!!!
Ох, боюсь не пойдёт религия с таким названием... :(
ЦитироватьЦитироватьЖэДовцционизм!!!
Ох, боюсь не пойдёт религия с таким названием... :(
ну тогда ПэЖэДовцеСЛАВИЕ :wink:
ЦитироватьЦитироватьбудет подмигивать лукаво и, звать в путь-дорогу, строить светлое будующие
А если наоборот? Посылать грубо на три весёлых буквы? :(
ну чтовы прям как ребёнок?
ктож на иконы ругается?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/9166.jpg)
Кардановскому посвящается
korund
так понимаю что лучше использовать готовую землю для строительства НАШЕГО экваториального МИРОВОГО космопорта в Сомали или Новой-Гвинеи (в крайнем случаи в Кении или Египте) (всмысле Российского космопорта) от греха подальше, нежели насыпи на рифах и всякие пантоны г-н Кардановского?..
плохо
как же мы тогда с ПЖД теперь будем?
там 100 км пантонов с разводными мостами до штатоффф...
:cry:
Цитироватькак же мы тогда с ПЖД теперь будем?
там 100 км пантонов с разводными мостами до штатоффф...
:cry:
Тоннель рыть надо.
А какая ошибка на картинке? Судно стоит против волны, контейнеры за борт не сыпятся, танкер, однако.
Цитироватьkorund
так понимаю что лучше использовать готовую землю для строительства НАШЕГО экваториального МИРОВОГО космопорта в Сомали или Новой-Гвинеи (в крайнем случаи в Кении или Египте) (всмысле Российского космопорта) от греха подальше, нежели насыпи на рифах и всякие пантоны г-н Кардановского?..
Да, мне тоже больше нравится твердая земля для космодрома.
И Науру в этом плане - вне конкуренции по очень многим параметрам.
Связаваться с какой либо арендой мягко говоря не разумно.
Цитироватькак же мы тогда с ПЖД теперь будем?
там 100 км пантонов с разводными мостами до штатоффф...
:cry:
Если понтоны делать по принципу нефтяных платформ может и реально
Главное не методом Кардановского:
ЦитироватьВодоизмещение понтонов - это только часть общего водоизмещения пловучего острова-космодрома. 60 понтонов служат лишь для формирования на плаву рамного каркаса острова. Далее в этот рамный каркас монтируется днище, которое и дает основное водоизмещение.
ЦитироватьА какая ошибка на картинке? Судно стоит против волны, контейнеры за борт не сыпятся, танкер, однако.
Да нет здесь ошибки, просто на судно накатила волна, в море такое месяцами бывает. Но вот если сделать ошибку.......
Кстати волна 135 с права , а не "Судно стоит против волны".
Статья на смежную тему: http://podrobnosti.ua/technologies/transport/2005/12/07/268462.html
Не знаю как вам,господа,а вот,например, президенту Обаме и его научно-техническим и военным советникам похоже идея плавучих островов в душу уже запала... В значительной степени по этой причине они решили отказаться от размещения своей ПРО на суше в Европе...В самом деле,зачем платить дорогущую аренду за европейскую землю под объекты ПРО,зачем сильно беспокоить и пугать ею европейцев и Россию? Ведь ,основываясь на моих и подобных моим разработках по пловучим островам,американцы теперь вполне могут себе позволить разместить на своих пловучих островах свою ПРО где угодно: хоть в Балтике,хоть в Черном море,хоть в Белом море,хоть в территориальных водах Азербайджана,хоть в море недалеко от Владивостока! А схватывать идеи на лету (в отличие от российских высокопоставленных чинуш) американцы могут. Строить быстро морские суда тоже. Достаточно вспомнить,хотя бы,их программу строительства судов типа "Либерти" во Вторую Мировую войну: каждые несколько недель они спускали с каждого стапеля по такому морскому судну!
ЦитироватьА схватывать идеи на лету американцы могут.
Быстренько подкиньте им ИКАР!
Плавучие носители ракет-мысль хорошая ,но не новая.Если это управляемые ракеты и не очень большие!
г-н Кардановский
в новостях наскок помню реч шла о кораблях, а не о плавучих островах-баржах-пантонах
Всёж ПЖД, гораздо перспективней и выгодней для страны...
вы ток представте:
если будет 200 бригад то на каждую прийдётся гдет чуть меньше 50 км. траншейно-насыпных работ...
мы эту ПЖД за год забацаем :D
Цитироватьвы ток представте:
если будет 200 бригад то на каждую прийдётся гдет чуть меньше 50 км. траншейно-насыпных работ...
мы эту ПЖД за год забацаем :D
Этож сколько эта толпа за год сожрет дефицитной оленины? Ведь на экспорт её не останется. И ещё всяких там тюленей с моржами поедят, если поймают. :)
200 бригад, рыл по 100-200 в каждой. Блин, а сколько негров в том Сомали? А может вместо того, чтоб потреблять дефицитную оленину, отправить их разъяснить почти дружественному народу Сомали, как им себя вести? С применением грубых воспитательных мер?
Нефиг мол корабли захватывать, все на стройку космодрома!!!
Старый: Подкину,подкину...Они хваткие-уцепятся! Это ведь не российские околонаучные чинуши, у которых из века мозги всегда двигались туговато,а сейчас и совсем уж проржавели аж до самой середки !
Цитировать200 бригад, рыл по 100-200 в каждой. Блин, а сколько негров в том Сомали? А может вместо того, чтоб потреблять дефицитную оленину, отправить их разъяснить почти дружественному народу Сомали, как им себя вести? С применением грубых воспитательных мер?
Нефиг мол корабли захватывать, все на стройку космодрома!!!
я может чё ошибаюсь, в моих расчётах 20 рыл поедающих дефицитную оленину в бригаде, т.е. 10 камазистов, 2 эксковаторщика, 2 бульдозериста, 1 повор, 1 бригадир, 1 сварщик, 1 "подай-принеси-пшл на йух" ( а нужен ли сварщик? давайте у нас будет 2 "подай-принеси-пшл на йух", а сварщика вычёркиваем)
космодром мы будим строить с помощью индусов и китайцев под нашим мудрым и чутким руководством :D
ЦитироватьСтарый: Подкину,подкину...Они хваткие-уцепятся! Это ведь не российские околонаучные чинуши, у которых из века мозги всегда двигались туговато,а сейчас и совсем уж проржавели аж до самой середки !
Ну дык кидайте уж быстрее, пускай хватают и цепляются! Что ж вы на наших то чинуш оглядываетесь...
г-н Кардановский, вы уже придумали зажим-крепление для рельс на Прибрежной Железной Дороги? :D
хотя вижу, вы игнорируете мои сообщения т.к. говорить нам не очем.
с уважением Альберт М. "мой ник"
Цитироватья может чё ошибаюсь, в моих расчётах 20 рыл поедающих дефицитную оленину в бригаде, т.е. 10 камазистов, 2 эксковаторщика, 2 бульдозериста, 1 повор, 1 бригадир, 1 сварщик, 1 "подай-принеси-пшл на йух" ( а нужен ли сварщик? давайте у нас будет 2 "подай-принеси-пшл на йух", а сварщика вычёркиваем)
космодром мы будим строить с помощью индусов и китайцев под нашим мудрым и чутким руководством :D
Не, нафиг индусов и китайцев. 200 бригад рыл по 20 (взвод) подкрепленные тяжелой военно-строительной техникой и значительным количеством огненной воды наведут такой порядок в том Сомали, там все негры строем ходить будут и песни на русском распевать. Надо еще подкинуть чего то летающе-стреляющего (ну типа аэрофотосъемка, а стреляющее, чтоб все в кадре красиво было). Ну и на всякий случай чего то плавающе-стреляющего на рейд - чтоб никто со стройки не сбежал. Они там быстренько космодром построят.
vitkisa
боюсь неправильно понят вами :D
у нас 4 (ЧЕТЫРЕ) независимых нац-проекта:
1. Космодром на экваторе. (хде его строить, ща выясняем - читайте мою подпись... предлагайте)
2. Прибрежная Железная Дорога (ПЖД. Тут г-н Кардановский крепления-зажимы должен придумать для рельс. кто не в теме с 22 стр. читать).
3. Продовольственная безопасность (оленину будем разводить - на севере :D ) (без ПЖД ну никак)
4. Мост с США (финал ПЖД так сказать...)
усё пока... фантазии дальше нехватает :shock:
Предлагаю строить в той же последовательности:
1. Космодром в Сомали. По дороге между делом воспитываем негров и учим ходить строем с применением грубой физической силы и всего словарного запаса русского языка. Для этого дела надо туда отправить 200 военно-строительных бригад, подкрепленных военно-строительной техникой и огненной водой для укрепления боевого духа и словарного запаса.
2. По мере освобождения рабочей силы в Сомали (космодром готов, а мусор убирать много негров не надо), начинаем силами бывших сомалийских пиратов строить Прибрежную Железную Дорогу. Кардановский к тому времени все придумает ( если не придумает напустим на него бывших сомалийских пиратов).
3. Бывшие пираты в Сомали нужны все в меньшем количестве. Говорить по русски они научились, ходят строем и песни поют. Вот и отправляем их на разведение оленины и сбор урожая. Здесь есть один обалденный бонус - они тама все мусульмане, водку не пьют. Какая экономия огненной воды будет!!! :)
4. Ну а когда дорога и оленина есть пусть мост строят, или светлое будущее :D . Или тоннель пусть на Аляску роют. Как доберутся до Аляски - так им всем освобождение и выбираем самого культурного в президенты Аляски, или сразу США.
Реализацию плана можно вписать до 2012 года, ну и по традиции + 3 года. Как раз к этому времени новую РН и ПК обещают забацать.
неее, негров в Магадан - это очень жестоко.
начинать что-то до 2012 года, на мой взгляд слишком поспешное решение...
вот после, совсем не плохо будет.
как раз освободится много свободной рабочей силы в связи с кризисом и после окончания строительных работ во Владивостоке по подготовке города к самиту АТЭС. Дотянут газо-и-нефтепроводы тамже, к финалу подойдёт строительство объектов в Сочи и чем мои соотечественики будут заниматься? Где брать деньги на хлебушек? а так появится много работы в нужное время и нужном месте... счастливые потомки будут петь нам оды:
- Спасибо отцы за то что сумели придумать нам эту дорогу!
что не говорите, а приятно :)
Цитироватьнеее, негров в Магадан - это очень жестоко.
А на Аляске они что не живут?
И вооще они не негры, а бывшие сомалийские пираты. А после переселения политкорректно их будет называть афро чукчи :) .
А если ждать пока там всякое понастроят типа нефтепроводов, то уже местные китае-чукчи будут завозить на великие стройки афро чукчей.
Может у Китая тоже есть планы по строительству ПЖД силами сомалийских гастарбайтеров. Тем более китайцам проще высадить в Сомали 200 бригад военных строителей. Малочисленных, по 10000-20000 чел. От них пираты сами в Магадан сбегут.
события последних дней (землетрясения-цунами), говорит о том что не безопасно делать космодром на островах в Тихом океане.
остаётся африка-америка
Местный:Да, ничто не ново под Луной! Но,согласитесь,что если на рейде Нью-Йорка и еще на рейдах десятка-другого американских городов в международных водах поставить на якоря несколько моих понтонов с ракетами среднего радиуса действия,то американцы по вопросам ПРО и прочим стратегическим делам разговаривать уже будут ласковым тенором,а не диктаторким басом!
Старый: Подкину,подкину... Обама - вроде бы мужик то рисковый, заводной на все новое...
natsvin: А что это у вас за ПЖД такая? Не совсем ясно. Ведь для нее же нужна суша,насколько я понимаю? Впрочем,среди моих разработок,например, есть и несколько вариантов подводных железных дорог тоже...Может у вас что то аналогичное?
Цитироватьnatsvin: А что это у вас за ПЖД такая? Не совсем ясно. Ведь для нее же нужна суша,насколько я понимаю? Впрочем,среди моих разработок,например, есть и несколько вариантов подводных железных дорог тоже...Может у вас что то аналогичное?
А есть чего-нибудь, чего у Вас нет?
Например, средство от пота ног, 3 капли на стакан воды которого, превращают воду в водку, а 5 капель - в коньяк три звёздочки.
Маркетинговые перспективы ого-го-го какие!
ЦитироватьСтарый: Подкину,подкину... Обама - вроде бы мужик то рисковый, заводной на все новое...
Ну так когда уже, когда?
Цитировать...американцы по вопросам ПРО и прочим стратегическим делам разговаривать уже будут ласковым тенором,а не диктаторким басом!
Но может случиться и так что они будут громко ржать... :(
Цитироватьnatsvin: А что это у вас за ПЖД такая? Не совсем ясно. Ведь для нее же нужна суша,насколько я понимаю? Впрочем,среди моих разработок,например, есть и несколько вариантов подводных железных дорог тоже...Может у вас что то аналогичное?
ПЖД - Это глум
подробнее на 22 стр. с верху.
хотя, в каждой шутки, есть доля правды :D
Атяпа: Нужно подумать! Ваше предложение не такое уж ржачное,каким кажется с поверхности... У меня есть уже нечто сходное - разработка, превращающая сок и молодую поросль клена в приличный спирт. Я ее уже докладывал на одном из заседаний самарского правительства.
ЦитироватьАтяпа: Нужно подумать! Ваше предложение не такое уж ржачное,каким кажется с поверхности... У меня есть уже нечто сходное - разработка, превращающая сок и молодую поросль клена в приличный спирт. Я ее уже докладывал на одном из заседаний самарского правительства.
Это не моё предложение - этим торговал О. Бендер...
Атяпа: Писатели порой предвосхищают изобретения.За примерами далеко ходить не нужно - они известны. Ильф и Петров,в этом смысле,вовсе не исключение!
Цитироватьостаётся африка-америка
Африка столь обширна и бедна, что купить кусочек земли у кого ни будь легко.
Ну можно какую ни будь страну и завоевать, ради демократии.
ЦитироватьМестный:Да, ничто не ново под Луной! Но,согласитесь,что если на рейде Нью-Йорка и еще на рейдах десятка-другого американских городов в международных водах поставить на якоря несколько моих понтонов с ракетами среднего радиуса действия,то американцы по вопросам ПРО и прочим стратегическим делам разговаривать уже будут ласковым тенором,а не диктаторким басом!
Эти пантоны, уже называются подводными лодками. Ставте что хотите.
ЦитироватьДа, мне тоже больше нравится твердая земля для космодрома.
И Науру в этом плане - вне конкуренции по очень многим параметрам.
Связаваться с какой либо арендой мягко говоря не разумно.
По данным российских СМИ, небольшое тихоокеанское государство Науру готово признать независимость Южной Осетии и Абхазии в обмен на финансовую помощь со стороны России.
http://www.bbc.co.uk/russian/international/2009/12/091214_nauru_ossetia_independence.shtml
определённо наурийци непротив НАШЕГО НОВОГО космодрома на экваторе :D
всё бросаем и в Науру, строить космодром :D
ЦитироватьЦитироватьДа, мне тоже больше нравится твердая земля для космодрома.
И Науру в этом плане - вне конкуренции по очень многим параметрам.
Связаваться с какой либо арендой мягко говоря не разумно.
По данным российских СМИ, небольшое тихоокеанское государство Науру готово признать независимость Южной Осетии и Абхазии в обмен на финансовую помощь со стороны России.
http://www.bbc.co.uk/russian/international/2009/12/091214_nauru_ossetia_independence.shtml
определённо наурийци непротив НАШЕГО НОВОГО космодрома на экваторе :D
всё бросаем и в Науру, строить космодром :D
К сожалению, те кто у руля в России не разделяют нашей точки зрения. Они вообще считают, что человеку в космосе делаь нечего.....
А Науру да! страна - использованный презерватив. флора и фауна уничтожена фосфоритными разработками. А кагда добывать фосфориты стало не рентабельно, острову дали независимость. (типичный капиталистический подход касаемо "человеческого фактора").
Поэтому построив космодром, люди получат работу. А природе вреда после всего происшедшего можно сказать не будет ни какого.
Ближайшая нормальная земля километров 500. Вокруг глубины более километра (что упало то пропало). Охранять космодром существующми средствами тоже будет не сложно
Экватор - рукой подать 40км.
Площадь маловата, но достаточна для компактного космодрома, даже на несколько стартовых столов, порта и аэродрома (ангара для грузового дирижабля)
Короч, нужно судя по всему, России предложить Науру, вступить в Федерацию России и, тогда начать строительство космодрома для малых и средних носителей в Науру. - Рокота и др. малых-средних РН.
5 км в длину остров... ток рокот и меньшие-средние носители
Союз и следующие носители в Сомали-Нигерию ток :D
ЦитироватьКороч, нужно судя по всему, России предложить Науру, вступить в Федерацию России и, тогда начать строительство космодрома для малых и средних носителей в Науру. - Рокота и др. малых-средних РН.
5 км в длину остров... ток рокот и меньшие-средние носители
Союз и следующие носители в Сомали-Нигерию ток :D
Нее надо 10т на геостационар......
тут нужно выработать ПОЛИТИЧЕСКОЕ мнение:
- нужен космодром на экваторе России или нет.
если нужен космодром на экваторе, - нужно к этому двигаться.
расмотреть Все варианты, купить-захватить-отобрать-принять территорию в состав России. на данный момент вариантов нет
если нет, разрабатывать воздушный старт или морской. что и делается
Цитироватьтут нужно выработать ПОЛИТИЧЕСКОЕ мнение:
- нужен космодром на экваторе России или нет.
если нужен космодром на экваторе, - нужно к этому двигаться.
расмотреть Все варианты, купить-захватить-отобрать-принять территорию в состав России. на данный момент вариантов нет
если нет, разрабатывать воздушный старт или морской. что и делается
Выработать политическое мнение, в настоящий момент, невозможно
Сейчас люди в правительстве пяшут под чужую дудку, многие об этом даже не догадываются.
Космодром на экваторе нужен рядовым россиянам и работникам космической и смежных отрасей. Всем остальным в мире не нужен.
ЦитироватьКосмодром на экваторе нужен рядовым россиянам и работникам космической и смежных отрасей
Я думаю рядовые россияне и работники космической отрасли ни сном ни духом о таких планах
ЦитироватьЦитироватьКосмодром на экваторе нужен рядовым россиянам и работникам космической и смежных отрасей
Я думаю рядовые россияне и работники космической отрасли ни сном ни духом о таких планах
возможно-возможно
космос, как это не прискорбно, вотчина военных. всмысле ракеты-спутники.
и если эт им ненадо, тему не расматривают
жаль.
вы ток представте скок бабла всунули в Сочи-2014...
мировой курорт там и т.д и т.п.
10 островов типа науру можно было схавать, развить инфраструктуру на них, сделать эти острова НАШИМИ, ну и космодром там забабахать :D
или подумайте скок в АТЭС-2012 вбухано
а для чего?
ЦитироватьЦитироватьКосмодром на экваторе нужен рядовым россиянам...
Я думаю рядовые россияне и работники космической отрасли ни сном ни духом о таких планах
Тссс! Он лучше знает кому что нужно! ;)
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьКосмодром на экваторе нужен рядовым россиянам...
Я думаю рядовые россияне и работники космической отрасли ни сном ни духом о таких планах
Тссс! Он лучше знает кому что нужно! ;)
конкретизируйте пожалуйста...
народ, korund, или я :shock:
А вы тут при чём?
кстате, а чё плохого в строительстве космо на экваторе?
бабла там смежники пилить смогут ещё больше чем ща......... :D :P :twisted:
ЦитироватьА вы тут при чём?
да так, занесло...
Цитировать- нужен космодром на экваторе России или нет.
Где брали глобус России?
ЦитироватьЦитировать- нужен космодром на экваторе России или нет.
Где брали глобус России?
ну как где...
ясно ж придельно - в грческой лавке :D
шутю. с глобусом россии работает ВСЯ страна млин
а кому из стран, нужен этот (международный) космодром на экваторе?
России, Германии, Японии, США, Канаде - кому ещё?
Украине наверное...
стандартизация стартового стола поможет интересно в осуществлении идеи?
ЦитироватьКосмодром на экваторе нужен рядовым россиянам...
Стесняюсь спросить а для чего он нужен рядовым гражданам?
Нет, я поддерживаю реально обсуждаемую идею специалистами о создании стартового комплекса на свайном основании на нейтральном необитаемом острове или морской банке в Тихом океане. Видимо, он будет представлять из себя, что-то похожее на морскую буровую нефтяную платформу. Но после учёта всех факторов: геологических, климатологических, организационных и т.д., и, конечно-же, экономических. Возможно, может получится, что-то очень интересное в тандеме с "Морским стартом".
А чем история с о. Рождества закончилась? О нем здесь никто и не вспомнил...
Нам сейчас актуально Никарагуа и Венесуэла :lol:
Цитировать14 тонный Союз из Куру не имеет никаких шансов: место занято Ариан-6.
А Протон из Алькантары - это цимес.
А что тогда эта тема в чёрной дыре?
Если Россия хочет остаться игроком на рынке вывода на ГСО - работать столько же, а получать на 40% меньше - это не вариант.
Я, конечно, не имею ввиду Сомали и прочие помойки. А вот с Австралией или европейскими странами можно, наверное, договориться...
Вашингтон впервые с 1991 года официально признал правительство Сомали. Как передает Agence France-Presse, об этом в четверг, 17 января, заявила Госсекретарь США Хиллари Клинтон (http://news.rambler.ru/persons/237/klinton-hillari/) после встречи с новым сомалийским президентом Хасаном Шейхом Мохамадом. По словам Клинтон, Вашингтон надеется на «открытый, прозрачный диалог о том, что еще США могут сделать, чтобы помочь народу Сомали реализовать его мечты". Неужели что-то замышляют супостаты? Тихой сапой лезут. Перекрестился три раза.
Цитироватьnatsvin пишет:
а для чего?
И в самом деле, зачем РФ космодром на экваторе? Столько слов, а зачем - так и не сформулировал никто.
ЦитироватьSOE пишет:
зачем РФ космодром на экваторе? Столько слов, а зачем - так и не сформулировал никто.
Ответ прост как пять копеек - низачем! Не нужен он, на эти деньги лучше на восточном еще один стартовый стол построить.
Цитироватьtapir пишет:
Вашингтон впервые с 1991 года официально признал правительство Сомали. Как передает Agence France-Presse, об этом в четверг, 17 января, заявила Госсекретарь США Хиллари Клинтон (http://news.rambler.ru/persons/237/klinton-hillari/) после встречи с новым сомалийским президентом Хасаном Шейхом Мохамадом. По словам Клинтон, Вашингтон надеется на «открытый, прозрачный диалог о том, что еще США могут сделать, чтобы помочь народу Сомали реализовать его мечты".
Занятно. США признали сомалийское правительство и президента как демократически избранных сомалийским народом?
О российском космодроме на экваторе мне подумалось следующее.
Иметь такой космодром в настоящее время - не более, чем благое пожелание. Пока не имеем ни средств, ни возможностей для его создания.
Крайняя необходимость возникнет, когда в космос многократно вырастет грузопоток, при чем с массой ПН более десятков тонн. Ныне же появление такой ситуации, по крайней мере, в ближайшие деятилетия не предвидится. Поэтому будем обходиться тем, что имеем - космодромами на своей территории.
А в дальней перспективе - когда же может значительно вырасти грузопоток? Ответ: когда на Луне появится промышленность экономически выгодная для землян. Т.е. нужно говорить о рубеже где-то через 100-200 лет.
Вот тогда придется "за ценой не постоять" на приобретение острова или территории (например, в Австралии).
Дааа... Что б Восточный "на шото хоть похож был" на нём завод надо строить по изготовлению корпусов и отвёрточной сборке всего остального. При том строить с запасом, "на вырост"...
А то с Восточного будут летать только Детонаторы для Старого...
ЦитироватьФилипок пишет:
Вот тогда придется "за ценой не постоять" на приобретение острова или территории (например, в Австралии).
Да зачем приобретать, вон, Кунашир есть на широте Байконура. Заодно джапов можно знатно потроллить. Им с Хоккайдо отлично видно будет, там даже смотровая площадка уже есть.
ЦитироватьКлон Антипода пишет:
ЦитироватьФилипок пишет:
Вот тогда придется "за ценой не постоять" на приобретение острова или территории (например, в Австралии).
Да зачем приобретать, вон, Кунашир есть на широте Байконура. Заодно джапов можно знатно потроллить. Им с Хоккайдо отлично видно будет, там даже смотровая площадка уже есть.
Там очень высокая сейсмическая опасность, маленькая территория и до экватора заметно не близко. Если не трудно, посчитайте разницу в массе ПН с широты Кунашира и с экватора.
Науру - отличный вариант. Расположен остров на экваторе, все полезные ископаемые вывезены, в правительстве наши люди. Если не загадить природу, то еще и туристы будут приезжать поглазеть на пуски.
ЦитироватьАнтикосмит пишет:
Науру - отличный вариант. Расположен остров на экваторе, все полезные ископаемые вывезены, в правительстве наши люди.
Наших людей там нет и не было никогда... Просто Науру очень бедный и потому его правительство очень продажное... Заплатят им чуть больше - и вылетит оттуда наш космодром как американская база из Киргизии...
ЦитироватьАнтикосмит пишет:
Если не загадить природу, то еще и туристы будут приезжать
А чего там уже загаживать-то? все уже загажено до нас...
(http://digipraim.com/data_images/out/18/639266-nauru-pleasant-island.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/123502.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/122589.jpg)
Науру не прокатит - очень маленький остров. Совсем маленький, места не хватит.
ЦитироватьФилипок пишет:
Если не трудно, посчитайте разницу в массе ПН с широты Кунашира и с экватора.
Скорость вращения пропорциональна косинусу широты, ага? А он в низких широтах растёт медленно. На широте Кунашира, вроде 330 м/с, а на экваторе че-то вроде 460 м/с. Разница 130 м/с, может, и стоит денег, но небольших. Маск вон теряет примерно 500 м/с на то, чтобы посадить свою ракету.
Да че там, Кунашир. У нас в Новосибирской области или Алтайском крае почти те же широты. Погодка шепчет, ветра нет, сейсмики нет.
ЦитироватьКлон Антипода пишет:
Скорость вращения пропорциональна косинусу широты, ага? А он в низких широтах растёт медленно. На широте Кунашира, вроде 330 м/с, а на экваторе че-то вроде 460 м/с. Разница 130 м/с, может, и стоит денег, но небольших.
Между тем "Союз" с Куру на ГСО может отправить 3 т, вместо 1,7 т с Байконура. В среднем разница составляет 25-30% - не мало. Как я уже писал, когда грузопоток в космос возрастет, например, при развитии промышленности на Луне лет через 100-200, интерес к космодрому на экваторе будет велик. Естественно, РН должны быть экологически чистыми. Вблизи космодрома можно построить завод по выработке водорода на солнечной, ветровой энергии и т.п.
ЦитироватьФилипок пишет:
на солнечной, ветровой энергии и т.п.
Почему пардон не на пердеже? Собсно...
ЦитироватьAlex Degt пишет:
Почему пардон не на пердеже? Собсно...
А там, пардон, некому... А вот воды, ветра и солнца - хватает...
Я конечно понимаю что солнышко и ветерок это трэнд в европе. Которая есть собственно нищая, нет там ничего своего, можно сказать всё сворованое... :-) Но, когда это предлагают для наших широт и для космодрома а не картонных будок бюргеров и пиплов то закрадываются подозрения не забили ли в голову предлагающего полящика гвоздеей...
ЦитироватьAlex Degt пишет:
Я конечно понимаю что солнышко и ветерок это трэнд в европе. Которая есть собственно нищая, нет там ничего своего, можно сказать всё сворованое... :-) Но, когда это предлагают для наших широт и для космодрома а не картонных будок бюргеров и пиплов то закрадываются подозрения не забили ли в голову предлагающего полящика гвоздеей...
Очень серьезно все воспринял, что бы продемонстрировать перлы своего интеллекта.
ЦитироватьAlex_II пишет:
А там, пардон, некому... А вот воды, ветра и солнца - хватает...
Если говорить серьезнее, в обход этого типа: "Alex Degt", то интересно было бы узнать сколько можно было бы выработать водорода от 1 мегаваттного ветряка за месяц работы. Через 100-200 лет, когда может появиться космодром на экваторе, вероятно появятся водородные РН и надежные водородные технологии производства и хранения. Зачем пропадать избытку ветровой и солнечной знергии, если можно использовать их для производства ракетного топлива? Нехватку - привозить, а может будет хватать и местного производства.
Я - не специалист в этой области, здесь считать надо, исследовать...
Весь вопрос Филипок (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/42316/) в том, не дешевле ли будет АЭС обслуживающая космодром? И то только в том случае если рядом нет недогруженных ЭС...
ЦитироватьAlex Degt пишет:
Весь вопрос Филипок (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/42316/) в том, не дешевле ли будет АЭС обслуживающая космодром?
Чем ветряки? Не дешевле. Даже если вы притащите туда списанную АПЛ. Или плавучую АЭС - потому что полноценная там не поместится... Да и нахрен не нужна...
ЦитироватьAlex Degt пишет:
И то только в том случае если рядом нет недогруженных ЭС...
На островах в Тихом океане? Там вообще-то чаще всего дизелями пользуются, да в последнее время - ветряками и солнечными батареями. Им много не надо...
Вообщет я не про острова как-то так... А касаемо островов то списанная АПЛ как раз была б на первое время. Хотя там плавучими АЭС озаботились щас. "Меня терзают смутные сомнения" (с) :D
ПС. Кстать "остров в океане" это сильно, можно летать оттуда на любой гадости вроде гептила и фтора...
ППС. А самое простое это предложить Кубе выделить площадку для космодрома. От этого предложение там не откажутся, это ж "экономическое чудо" для всего острова...
ЦитироватьФилипок пишет: Через 100-200 лет
Да вы оптимист, мягко говоря. На Земле неосвоенных территорий больше, чем на Луне и Марсе вместе взятых. И их освоение на порядки дешевле и безопаснее.
- В Сибири неограниченные ресурсы гидроэнергии. Биоресурсы, в т.ч. деликатесные. Свежий воздух. Гигантские залежи полезных ископаемых. Их никто не добывает только потому, что далеко от дороги и не выгодно. Немного холодно, но это мелочь. По сравнению с проблемами на Луне и Марсе.
- В Австралии 10 городов только на побережье, там, где были речки с пресной водой. Огромные запасы полезных ископаемых. Золото, серебро, уран, алмазы и т.д. Вода есть, но нужно бурить глубокие скважины. Тоже никто там не живёт. Просто потому, что скучно. Сколько хочешь энергии Солнца и ветра.
- Искусственные острова в океане - почти неограниченный ресурс. Площадь Тихого океана почти равна площади Марса, а есть ещё несколько океанов.
- Антарктида, Гренландия, Аляска, Канада.
Не будет никакого бизнеса на Луне ни через 200 лет, ни вообще никогда.
ЦитироватьКлон Антипода пишет:
Не будет никакого бизнеса на Луне ни через200 лет, ни вообще никогда.
Так я и знал! Нам кабздец!
ЦитироватьКлон Антипода пишет:
ЦитироватьФилипок пишет: Через 100-200 лет
Да вы оптимист, мягко говоря. На Земле неосвоенных территорий больше, чем на Луне и Марсе вместе взятых. И их освоение на порядки дешевле и безопаснее.
- В Сибири неограниченные ресурсы гидроэнергии. Биоресурсы, в т.ч. деликатесные. Свежий воздух. Гигантские залежи полезных ископаемых. Их никто не добывает только потому, что далеко от дороги и не выгодно. Немного холодно, но это мелочь. По сравнению с проблемами на Луне и Марсе.
- В Австралии 10 городов только на побережье, там, где были речки с пресной водой. Огромные запасы полезных ископаемых. Золото, серебро, уран, алмазы и т.д. Вода есть, но нужно бурить глубокие скважины. Тоже никто там не живёт. Просто потому, что скучно. Сколько хочешь энергии Солнца и ветра.
- Искусственные острова в океане - почти неограниченный ресурс. Площадь Тихого океана почти равна площади Марса, а есть ещё несколько океанов.
- Антарктида, Гренландия, Аляска, Канада.
Не будет никакого бизнеса на Луне ни через 200 лет, ни вообще никогда.
Я - не оптимист, я просто прислушиваюсь к прогнозам крупных экономических аналитических центров. А они заявляют, что большинство минерально-сырьевых ресурсов на Земле на исходе. Некоторых острый дефицит будет ощущаться через десятилетия, других через сотню лет. Нужно учесть, что население планеты растет, а значит и ресурсов будет востребовано все больше.
Поэтому, естественно, в будущем нужно ожидать расцвет биотехнологий, а для них нужна благоприятная экология. Поэтому промышленность обязана становиться все более и более экологически безвредной, включая и космическую с запусками кораблей. Планета оказалась слишком хрупкой, сейчас мы реально ощущаем влияние на чистоту атмосферы от полетов самолетов и мириада авто. Экватор настолько красив, что совсем не хотелось бы каким-то образом, даже в малой степени, пачкать его.
Мы не знаем селенологии Луны. Не знаем пока, какие есть там месторождения полезных ископаемых. Пока известно, что там много титана, алюминия. Как знать, если там будут обнаружены, например, платиноиды и другие редкоземельные элементы, то вполне может оказаться, что экономически их добыча будет выгодна. А из титана и алюминия можно будет производить конструкции для тех же СЭС. Как знать, ничего нельзя утверждать категорически, многое может измениться в экономике через 100 лет. При наличии богатых месторождений пол. ископаемых на Луне и не желательности размещения вредного производства на Земле, такое производство может быть переправлено на Луну. Об этом уже высказывались многие в СМИ. Почему бы не помечтать?
Да, в Австралии крупнейшие месторождения железной руды, урана, но они интенсивно разрабатываются и после них останутся мертвые пустыни. Совместно с этим на севере Австралии, там где пустыня, в около экваториальных широтах можно будет строить никому не мешающие космодромы.
Меня тут мысль посетила: может быть, в будущем, появится смысл разместить на Луне производство деталей микроэлектроники, чипов и т.п. из местного сырья. Готовую продукцию отправлять на Землю. Может быть окажется экономически выгодным.
ЦитироватьAlex Degt пишет:
Вообщет я не про острова как-то так...
Ну, стало быть вы не по теме ...
ЦитироватьAlex Degt пишет:
А касаемо островов то списанная АПЛ как раз была б на первое время.
Зачем? Просто местность ей засрать? Десяток ветряков даст больше энергии...
ЦитироватьAlex Degt пишет:
ПС. Кстать "остров в океане" это сильно, можно летать оттуда на любой гадости вроде гептила и фтора...
Ну можно. И что? Протон туда потащите? А смысл таскать туда-сюда старую ракету? Ну а про фтор и вовсе - эта тема у нас никогда толком не разрабатывалась, нет никакого смысла возиться... Вот ЯРД с поверхности запустить и одноступенчатую сделать - интересно. Но это не с населенных островов...
ЦитироватьAlex Degt пишет:
ППС. А самое простое это предложить Кубе выделить площадку для космодрома. От этого предложение там не откажутся, это ж "экономическое чудо" для всего острова...
Я дико извиняюсь, а нахер Кубе этот геморрой? Им проще американских туристов пустить и туристическую инфраструктуру восстановить (точнее - заново построить). Не беднее Гаваев станут... А "чудеса" типа советских ракет они уже проходили... Второй раз не прокатит...
ЦитироватьAlex_II пишет:
Десяток ветряков даст больше энергии...
Правда? Это когда ураган "Маня" проходить будет?
ЦитироватьAlex_II пишет:
Им проще американских туристов пустить и туристическую инфраструктуру восстановить
Воть-воть... И России проще я думаю. Какого х... хрена ото в космос летать в самом то деле...
ЦитироватьAlex_II пишет:
Просто местность ей засрать?
Чем-чем засрать?
ЦитироватьAlex_II пишет:
Протон туда потащите? А смысл таскать туда-сюда старую ракету?
Та гадость не криогенная. Для островов как раз будет...
А вам протон в зубах застрял? Или вы интиллигетнтолиберал? Ну шоб как у пиндосов усё типо... А то если криогенное то придётся таки АПЛ "местность засерать"... (с)
ЦитироватьAlex Degt пишет:
Правда? Это когда ураган "Маня" проходить будет?
У хорошей ВЭУ - мощность мегават 7 при умеренных ветрах (здоровая она только)...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/195903.jpg)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ветрогенератор_Enercon_E-126
Просвещайтесь... Если что - у плавучей АЭС всего 70 мегаватт мощности на два реактора...
ЦитироватьAlex Degt пишет:
Воть-воть... И России проще я думаю.
России - не проще... Нету столько дурней и экстремалов в США, чтоб нам доходы от пуска ракет компенсировать... Хотя безвизку туристическую на месяц можно бы и сделать - хуже нам от этого точно не будет...
ЦитироватьAlex Degt пишет:
Чем-чем засрать?
Старой АПЛ с гнилым корпусом. Не исключено - с гнилым реактором, с утечками...
ЦитироватьAlex Degt пишет:
Та гадость не криогенная. Для островов как раз будет...
А кто вас с той отравой туда пустит? Там население имеется... Найдите ненаселенный остров или морскую платформу поставьте - и извращайтесь хоть со фтором (пусть это и дурь несусветная)...
ЦитироватьAlex Degt пишет:
Или вы интиллигетнтолиберал?
А вы типо ватопоцриот? Что бы ни делать - главное чтоб все вокруг себя обосрать в пику пиндосам? Вам наверное американцы и в ваши штаны гадить запрещали?
Всегда сильно удивляли "ветрячки" (это что утыкают усю землю ветряками) и "светлячки" (устелем Сахару СБ). Ну да ладно, нехай развлекаются... :D
В Крыму хохлы развивали ветрогенерацию. Немцы давали кредит, строили, а потом энергосети покупали элэнергию по "экологическим тарифам" в 5 раз больше, чем продавали. При обычном тарифе срок окупаемости стройки улетает за 100 лет.
ЦитироватьAlex Degt пишет:
Всегда сильно удивляли "ветрячки" (это что утыкают усю землю ветряками) и "светлячки" (устелем Сахару СБ). Ну да ладно, нехай развлекаются...
С ветрогенераторами как с гидроэнергетикой. Сейчас гидре стало трудно найти место, где можно получить энергию без циклопических зарат и с ветряками будет также.
C ветрогенераторами и другими источниками возобновляемой энергии, как везде - кто-то может позволить себе развивать этот сектор экономики, кто-то нет. Последние рано или поздно становятся импортерами (технологий и продуктов), иногда догоняют горизонт ("импортозамещение"), это все уже было. И, увы, будет.
ЦитироватьAlex_II пишет:
У хорошей ВЭУ - мощность мегават 7 при умеренных ветрах (здоровая она только)...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ветрогенератор_Enercon_E-126
Просвещайтесь... Если что - у плавучей АЭС всего 70 мегаватт мощности на два реактора...
Просто умиляет блин. Даже на глаз приведенная мощность чисто маркетинг...
ЦитироватьSFN пишет:
В Крыму хохлы развивали ветрогенерацию. Немцы давали кредит, строили, а потом энергосети покупали элэнергию по "экологическим тарифам" в 5 раз больше, чем продавали. При обычном тарифе срок окупаемости стройки улетает за 100 лет.
А вот это гораздо ближе к истине...
ЦитироватьSFN пишет:
с ветряками будет также.
Вот КОГДА будет - тогда и будете возражать...
ЦитироватьAlex Degt пишет:
Даже на глаз приведенная мощность чисто маркетинг...
Ох ти божи мои... У нас тут специалист по оценке мощности ветряка на глаз по фотографии... Знал я таких - дебит скважины на слух по шуму оценивали... Правда оценки катастрофически не совпадали с реальностью, но зато круто же выглядит...
Поинтересуйся, откуда Дания берет электроэнергию на экспорт, треполог...
У ветряков НННШ. Существуют до тех пор пока "экологов" ещё ктото слушает. А потом ещё сами же "экологи" откроют что ветрки нарушают циркуляцию атмосферы и меняют климат.
ЦитироватьSOE пишет:
C ветрогенераторами и другими источниками возобновляемой энергии, как везде - кто-то может позволить себе развивать этот сектор экономики, кто-то нет. Последние рано или поздно становятся импортерами (технологий и продуктов), иногда догоняют горизонт ("импортозамещение" ;) , это все уже было. И, увы, будет.
Ню-ню.
ЦитироватьСтарый пишет:
А потом ещё сами же "экологи" откроют что ветрки нарушают циркуляцию атмосферы и меняют климат.
Это не нужно "открывать", негативные факторы ветрогенераторов известны, они далеко не только экологические. Инициативная группа в моей деревушке, например, борется против установки ветряков на конкретном холме - там отличное место для прогулок с детьми и вид красивый.
Минусы и ассоциированные риски есть у любых источников энергии, потому в развитых экономиках (и обществах) они и диверсифицируются. Ветряки в Германии, напрямер - это порядка 10% энергии уже сейчас. Цифра будет расти пока не достигнет своего логического предела, что всем (пардон, не всем и не везде) совершенно очевидно.
ЦитироватьСтарый пишет:
У ветряков НННШ. Существуют до тех пор пока "экологов" ещё ктото слушает. А потом ещё сами же "экологи" откроют что ветрки нарушают циркуляцию атмосферы и меняют климат.
Они уже открыли, что в местах массового скопления ветряков снижается численность жуков. Дальше по пищевой цепочке через некоторое время наступает каюк Homo Sapiens.
ЦитироватьAlex Degt пишет:
Даже на глаз приведенная мощность
А даже не "на глаз", это максимальная мощность, которую эти генераторы, установленные в количестве уже около 100 штук, выдают. И это уже не самые мощные из производимых, покупаемых и устанавливаемых ныне ветрогенераторов.
ЦитироватьSFN пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
У ветряков НННШ. Существуют до тех пор пока "экологов" ещё ктото слушает. А потом ещё сами же "экологи" откроют что ветрки нарушают циркуляцию атмосферы и меняют климат.
Они уже открыли, что в местах массового скопления ветряков снижается численность жуков. Дальше по пищевой цепочке через некоторое время наступает каюк Homo Sapiens.
Господи, а с жуками то что происходит? :o
ЦитироватьSFN пишет:
Они уже открыли, что в местах массового скопления ветряков снижается численность жуков.
Поэтому Дания например ставит их в море, где на численность жуков всем насрать...
Но мы отползли от темы. Изначально разговор шел за то, что на удаленном от центров снабжения острове выгоднее десяток ветряков, а не одна атомная электростанция...
ЦитироватьSOE пишет:
А даже не "на глаз", это максимальная мощность, которую эти генераторы, установленные в количестве уже около 100 штук, выдают.
А какова средняя за год?
ЦитироватьAlex_II пишет:
Поинтересуйся, откуда Дания берет электроэнергию на экспорт, треполог...
Дятел, а не выгодней бы датчанам было бы импротитировать? http://ria.ru/infografika/20141120/1033874028.html Но газик там тож дорогой. В Италии скажем модно не топить, знакомые там. Шибко на кошеле отражается...
ЦитироватьAlex Degt пишет:
Дятел, а не выгодней бы датчанам было бы импротитировать?
Ну, сдается мне, что датчанам виднее, а не тебе, дятлу...
Дятел, вы дурак? Кому можно экспортировать электричество по ценам ветряков? :D
Напомню что самая дешёвая элекроэнергия это с АЭС...
ЦитироватьСтарый пишет:
А какова средняя за год?
Средняя за год зависит от средних скоростей ветра за год в конкретно месте установки :) А места выбираются исходя из целесообразности - посмотрите как распределены географически порядка 25 тыс. генераторов в той же Германии.
Зависимости для всех распространенных типов генераторов вы сами можете найти в Интернет.
ЦитироватьAlex Degt пишет:
Дятел, вы дурак? Кому можно экспортировать электричество по ценам ветряков? :D
Дядя, а ты не охерел ли вконец, угрёбыш? Сам посмотри, кому они экспортируют... Германии...
И вообще - харэ отползать от темы. "Самое дешевое электричество" на АЭС - это на больших станциях. На плавучей АЭС с лодочным СВБР - электроэнергия от цены таковой с дизельной электростанции будет отличаться незначительно, во всяком случае первые лет 10...
Ой родной , ты тока не застрелися то...
А не хочешь лошадко-динамо ввести как ноу-хау?
А есле не для Д. то время низкоконцентрированых источников энергии осталось в 18 веке...
ЦитироватьAlex_II пишет:
Сам посмотри, кому они экспортируют... Германии...
Ой, себе в убыток? Да уё... эээ Д.
ЦитироватьAlex Degt пишет:
Напомню что самая дешёвая элекроэнергия это с АЭС...
Уже давно нет - посмотрите фактические цифры последего десятилетия по регионам мира.
Ну привели б чтоли. Что б удобнее вас уличить если что...
Так с чего там самое дешёвое?
В общем и целом с энергией разобрались ;) . Будут строить экологи - поставят ветряки, соответственно будут выбирать для старта ветренные места и ждать когда затихнет ветер. Если будет строить не гринпис, выберут тихое место навроде буя 51028, где круглый год ясная тихая погода, но постараются все вокруг засрать керосином, синтином и радиацией ;)
Ну я позволю себе http://www.ase.atomstroyexport.ru/img/upload/29.gif
ЦитироватьSFN пишет:
будут выбирать для старта ветренные места и ждать когда затихнет ветер.
Во блин... Тогда никогда не запустют....
ЦитироватьAlex Degt пишет:
Ну я позволю себе
Понятно, больше не надо - теперь уже очевидно, что вы не понимаете, о чем вообще идет речь.
ЦитироватьSFN пишет:
постараются все вокруг засрать керосином, синтином и радиацией ;)
И сами во всем этом будут радостно и тупо плескаться... Еще гептильчику подлить не забудьте и жидкого фтора... В качестве специй...
Нечего сказать было? :D
Однако же не соблаговолите ли привести какой источник с цифирью в подтверждение своих слов выше?
ЦитироватьAlex Degt пишет:
А не хочешь лошадко-динамо ввести как ноу-хау?
А ты может перестанешь за меня всякую херню придумывать и доказывать что я неправ? А то засрал уже тему своими понтами до невозможности...
О, уже не матюкается. Ну кроме грубостей типа "засрал"... :D
ЦитироватьAlex Degt пишет:
О, уже не матюкается.
А не утомляй своей упрямой тупостью - я и вовсе вежливым буду...
Для тех, кто на бронепоезде - отчетов общедоступных вроде этого предостаточно
https://www.worldenergy.org/wp-content/uploads/2013/09/WEC_J1143_CostofTECHNOLOGIES_021013_WEB_Final.pdf
ЦитироватьAlex Degt пишет:
ЦитироватьSFN пишет:
будут выбирать для старта ветренные места и ждать когда затихнет ветер.
Во блин... Тогда никогда не запустют....
Дык аккумуляторы - наше всё. Пока ветер - зарядят аккумуляторы а в штиль от них запустят ракету.
ЦитироватьSOE пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
А какова средняя за год?
Средняя за год зависит от средних скоростей ветра за год в конкретно месте установки :)
Так какова реально? На сколько процентов от максимальной мощности реально в среднем работает ветряк?
Да ветряки игрушки для зелёных. Ну хватит всем бред нести...
ЦитироватьСтарый пишет:
Дык аккумуляторы - наше всё. Пока ветер - зарядят аккумуляторы а в штиль от них запустят ракету.
О чем там у нас речь-то шла, о Науру? Загребутся штиля ждать - там то муссоны (с ноября по февраль), то пассаты (с марта по октябрь)...
Чё ж тут вперлися в ветряки? Когда последняя авария с реактором на АПЛ или авианосце была?
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Дык аккумуляторы - наше всё. Пока ветер - зарядят аккумуляторы а в штиль от них запустят ракету.
О чем там у нас речь-то шла, о Науру? Загребутся штиля ждать - там то муссоны (с ноября по февраль), то пассаты (с марта по октябрь)...
Значит можно зарядить много аккумуляторов! И возить в них электричество на экспорт. :)
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьAlex Degt пишет:
А не хочешь лошадко-динамо ввести как ноу-хау?
А ты может перестанешь за меня всякую херню придумывать
Это не я придумываю. Это Вы ветряные мельницы придумали...
ЦитироватьAlex Degt пишет:
Да ветряки игрушки для зелёных.
Давно уже нет. Если ты этого не видишь - ну кто тебе виноват-то? Другое дело что туповатые зеленые перегибают палку с их и солнечных батарей использованием. Ну так они туповатые. А не использовать их там где это удобно и выгодно - причин не вижу.
ЦитироватьAlex Degt пишет:
Когда последняя авария с реактором на АПЛ или авианосце была?
А как насчет стоимости эксплуатации этого добра? И размера возможных проблем? Один поломанный ветряк - это фигня, а вот один остановленный реактор - это намного смешнее...
ЦитироватьСтарый пишет:
Значит можно зарядить много аккумуляторов! И возить в них электричество на экспорт.
О! Нобель, это Нобель! Данию переплюнем!
ЦитироватьСтарый пишет:
Значит можно зарядить много аккумуляторов! И возить в них электричество на экспорт. :)
И космодром не строить. Изначально дурацкая идея была...
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьAlex Degt пишет:
Да ветряки игрушки для зелёных.
Давно уже нет. Если ты этого не видишь - ну кто тебе виноват-то? Другое дело что туповатые зеленые перегибают палку с их и солнечных батарей использованием. Ну так они туповатые. А не использовать их там где это удобно и выгодно - причин не вижу.
Кстати, как там на разведочных и эксплуатационных буровых в диких и не очень местах? От чего бурят? От ветряков или от чего другого? ;)
ЦитироватьСтарый пишет:
Кстати, как там на разведочных и эксплуатационных буровых в диких и не очень местах? От чего бурят? От ветряков или от чего другого? ;)
От дизелей. Если повезет - можно приткнуть газотурбинную станцию... От дизелей - дорого, потому что буровые дизеля - это пара мегаватт минимум. И несколько кубометров соляры в сутки. А газ для ГТС не везде есть. Так что от ветряка я бы может и не отказался. Только его ставить долго. Дольше, чем скважину пробурить.
ЦитироватьAlex_II пишет:
Если ты этого не видишь - ну кто тебе виноват-то?
Где цифирь?
ЦитироватьСтарый пишет:
От чего бурят? От ветряков или от чего другого?
Задолбалися б они с ветряками. Дизеля куда дешевле...
Хотя а чё его... Прямой привод с ветряной мельницы на буровую колонну. Ну не знаю, не знаю... :oops:
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Кстати, как там на разведочных и эксплуатационных буровых в диких и не очень местах? От чего бурят? От ветряков или от чего другого? ;)
От дизелей. Если повезет - можно приткнуть газотурбинную станцию...
Странно... А чего ж не от ветряков то? ;)
ЦитироватьТак что от ветряка я бы может и не отказался. Только его ставить долго. Дольше, чем скважину пробурить.
Вот ведь... Буровую вышку ставить не долго а ветряк - долго? ;)
ЦитироватьСтарый пишет:
Вот ведь... Буровую вышку ставить не долго а ветряк - долго? ;)
Представь себе. И он, сцуко, совершенно не мобильный...
ЦитироватьСтарый пишет:
Странно... А чего ж не от ветряков то?
А он усех комаров тамочки лопастями перебьёт... Это если не учитывать расходы на водку когды ветра нет...
ЦитироватьAlex Degt пишет:
Это если не учитывать расходы на водку когды ветра нет...
Твоя "грамотность" продолжает внушать опасения... За водку с буровой можно нынче вылететь по баллистической траектории - от мощного пинка - и никто на работе не восстановит, придется в дворники идти...
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Вот ведь... Буровую вышку ставить не долго а ветряк - долго? ;)
Представь себе. И он, сцуко, совершенно не мобильный...
А почему буровая - мобильная а ветряк - не мобильный? ;)
ЦитироватьСтарый пишет:
А почему буровая - мобильная а ветряк - не мобильный? ;)
А потому что мобильный ветряк будет куда меньшей мощности...
ЦитироватьAlex_II пишет:
А потому что мобильный ветряк будет куда меньшей мощности...
На него ветер чтоли слабее дует? ;)
ЦитироватьСтарый пишет:
На него ветер чтоли слабее дует?
Может в консерватории что не так?
ЦитироватьСтарый пишет:
На него ветер чтоли слабее дует? ;)
Млять, ну посмотрите уже нахрен на конструкцию ветряка семимегаваттного, которую я в теме приводил. Почитайте сколько башня весит, каких размеров ветряк сам... А уж потом херню несите, господа...
ЦитироватьAlex Degt пишет:
Может в консерватории что не так?
да, у вас в ней консервированных мозгов не хватает...
Я так понимаю, тема " Космодром на экваторе " - всё? Выяснилось что там и погода не та, и срать в окружающую среду не дадут спокойно, а по другому мы не желаем...
ЦитироватьAlex_II пишет:
Я так понимаю, тема " Космодром на экваторе " - всё? Выяснилось что там и погода не та, и срать в окружающую среду не дадут спокойно, а по другому мы не желаем...
Выяснилось что с ветряками проблема. А без них нафига нам космодром...
ЦитироватьСтарый пишет:
Выяснилось что с ветряками проблема.
С ветряками как раз никаких проблем - там ветер круглый год, а ветряков нам много не надо... Но вот с космодромом в таком случае - проблема, там помнится кто-то для пуска хотел штиля ждать? Не ты?
ЦитироватьAlex_II пишет:
да, у вас в ней консервированных мозгов не хватает...
А у Вас все консервированые что есть в наличии? Тогда многое понятно... 8)
ЦитироватьAlex_II пишет:
С ветряками как раз никаких проблем - там ветер круглый год, а ветряков нам много не надо... Но вот с космодромом в таком случае - проблема, там помнится кто-то для пуска хотел штиля ждать? Не ты?
Я то могу и в ветер запустить. А вот с ветряками проблема...
ЦитироватьAlex Degt пишет:
А у Вас все консервированые что есть в наличии?
Да у меня и свежие есть...
ЦитироватьСтарый пишет:
А вот с ветряками проблема...
Нету...
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
А вот с ветряками проблема...
Нету...
Что ж на буровые не ставят?
О современном состоянии ветрознергетики можно узнать здесь. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%8D%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0)
Можно добавить, что если бы это было бы не выгодно, то потребители не разворачивали это производство в таких масштабах. Хотелось бы обратить внимание на ветряки роторного, карусельного типа, с вертикальной осью вращения - они не производят шума, с ними проще производить ремонтные и профилактические работы. Правда они предпочтительны для континентального размещения, а не морского. В молодости я даже создал такой ветряк собственной конструкции с проработкой в деталях, но все осталось на бумаге.
Космодрому на экваторе, конечно, понадобится стабильный источник элекктроэнергии. Может быть хватит 10-30 МВт, может быть больше. Вероятно, понадобится либо дизель-генератор, либо газотурбинный на СПГ. Против ПАЭС могут возразить жители соседних территорий - у всех на памяти Чернобыль и Фукусима. Кроме того, помимо высокой стоимости ПАЭС, её обслуживание заметно дорого, требует высоких зарплат для персонала, а это дополнительные расходы для Роскосмоса.
В случае, если производство водорода и кислорода от ветряков будет превышать потребности в ракетном топливе, то излишки можно будет направить на работу водородной газотурбинной энергетической установки, такую, вероятно, можно создать. Водород в этом случае будет играть роль превосходного аккумулятора энергии. Если водород технологически сложно использовать в качестве ракетного топлива, то для экватора можно применить керосин, а ещё лучше метан - они минимально загрязняют среду в сравнении с другими видами топлив.
ЦитироватьФилипок пишет:
Вероятно, понадобится либо дизель-генератор, либо газотурбинный на СПГ.
Обязательно на СПГ. Всенепременнейше на СПГ. Не на керосине же. Это что ж такое получится - газовая турбина и на керосине!
Конечно! Метан в виде кристаллогидратов на шельфе в огромном количестве, а керосин еще надо выгнать из нефти.
ЦитироватьСтарый пишет:
Обязательно на СПГ. Всенепременнейше на СПГ.
На водороде - круче. Но я бы топливные элементы поставил - у них КПД повыше вроде...
ЦитироватьСтарый пишет:
Это что ж такое получится - газовая турбина и на керосине!
Самолет наверное...
ЦитироватьAlex_II пишет: ЦитироватьСтарый пишет:
Это что ж такое получится - газовая турбина и на керосине!
Самолет наверное...
Ой, и точно! Непорядок! Срочно на метан!
Авиация с космонавтикой так и будут плестись в самом хвосте пока последняя домохозяйка не освоит метан. Я не говорю уже о всевозможных видах транспорта. За исключением всяких отсталых типа гужевого и авиации.
ЦитироватьАнтикосмит пишет:
За исключением всяких отсталых типа гужевого и авиации.
Гужевой транспорт метан давно освоил - он его даже вырабатывает...
Тем более
ЦитироватьАнтикосмит пишет:
Авиация с космонавтикой так и будут плестись в самом хвосте пока последняя домохозяйка не освоит метан.
Это да. Ведь всем известно что авиация и космонавтика это самые технически отсталые виды транспорта. Можно даже сказать тормоза прогресса.
ЦитироватьСтарый пишет:
Это да. Ведь всем известно что авиация и космонавтика это самые технически отсталые виды транспорта. Можно даже сказать тормоза прогресса.
Ну, пассажиров самолета всегда можно заставить вырабатывать метан...