http://www.rian.ru/world/20080216/99380270.html
ЦитироватьВАШИНГТОН, 16 фев - РИА Новости, Аркадий Орлов. Известный американский космический эксперт, бывший инженер НАСА Джеймс Оберг потребовал убрать с Международной космической станции (МКС) российское боевое оружие - заряженный пистолет, сообщила телекомпания Эн-би-си.
Да уж.
Как говорится, "и эти люди запрещают мне ковырять пальцем в носу".
Известный американский 3,14***бол хочет снова в новости :)
Г-н Орлов заливает. Оберг признает наличие личного оружия у космонавтов оправданным и не требует его изъять:
ЦитироватьCosmonauts regularly carry handguns on their Soyuz spacecraft - and actually, that's not unreasonable. There are practical and historical justifications.
Другое дело, пишет Оберг, наличие такого оружия является формальным нарушением соглашений о неразмещении оружия в космосе.
Нужна спец форма для американских членов экипажа МКС, смирительная рубашка на все врем полета , тогда волноваться будет не о чем. :D
Высадить этого бывшего инженера - в тайгу с гаечным ключом!
ЦитироватьВысадить этого бывшего инженера - в тайгу с гаечным ключом!
Повторяю, Оберг не предлагал лишать экипаж средств самозащиты от медведов. Отправьте туда тов. Орлова и/или авторов NBC.
ЦитироватьCosmonauts regularly carry handguns on their Soyuz spacecraft - and actually, that's not unreasonable. There are practical and historical justifications.
Oberg просто записной врун. Никто ружо на Союзе не regularly carry. Оно лежит в запечатанном спасательном контейнере, ружо отдельно, патроны отдельно и никто их никогда в полете не трогает. Зато все американцы свои швейцарские ножи постоянно носят в кармане! Потенциальные террористы...
Интересно другое. Наверняка NBC ту заметку сделало "в ответ" на предложения России о демилитаризации Космоса. Типа, чтобы у обывателей сложилось впечатление, вот мол какая Россия коварная, предлагает не размещать оружие, а сами прячут пистолет запазухой на МКС.
Пускай американцы продемонстрируют посадку шаттла в тайге, тогда хоть автоматы пусть с собой берут.
ЦитироватьПускай американцы продемонстрируют посадку шаттла в тайге, тогда хоть автоматы пусть с собой берут.
Американские обыватели-то не знают тонкостей, где мы садимся итп, для них мы почти что агрессоры, раз прячем оружие на МКС, стало быть Америка молодец, что не стала соглашаться на запрет размещения оружия в Космосе. Это все пиар в действии, создание общественного мнения.
Конспирологи, блин.
Что вы так возбудились. Оберга я вполне уважаю. В СА любого аппарата должно быть оружие. На самой МКС оно ни к чему. Тут наверняка неправильный перевод или непонятка. Пистолеты, ножи - это не вооружение и не мог Оберг быть таким дураком, как его изображают.
ЦитироватьЧто вы так возбудились. Оберга я вполне уважаю. В СА любого аппарата должно быть оружие. На самой МКС оно ни к чему. Тут наверняка неправильный перевод или непонятка. Пистолеты, ножи - это не вооружение и не мог Оберг быть таким дураком, как его изображают.
Вопрос не в Оберге, он вообще не при чем, вопрос в ТВ и зачем им это подавать под таким соусом как подали, мне вполне очевидно зачем.
Сообщение MSNBC вышло 12 февраля, за двое суток до описываемых событий: http://www.msnbc.msn.com/id/23131359/ Весь смысл этого длинного текста -- в двух пунктах: (1) прокукарекать, что огнестрельное оружие на борту МКС является потенциальной опасностью в случае, если в экипаж попадет псих; (2) наехать на NASA, которое решительно не право в том, что оно отказывается обсуждать этот вопрос с тов. Обергом. Получить какие-либо объяснения от нас он уже давно не мечтает :-)
В самом конце он и вправду призывает изъять пистолет из НАЗа, но согласен и на кодовый замок.
Информация о предстоящем уничтожении USA-193 поступила 14 февраля, сначала неофициальная, потом официальная. Одно к другому никакого отношения не имеет, а ссылки в тексте MSNBC на то, что пистолет нарушает международные соглашения, -- не более чем своеобразный юмор автора.
ЦитироватьСообщение MSNBC вышло 12 февраля, за двое суток до описываемых событий: http://www.msnbc.msn.com/id/23131359/ Весь смысл этого длинного текста -- в двух пунктах: (1) прокукарекать, что огнестрельное оружие на борту МКС является потенциальной опасностью в случае, если в экипаж попадет псих; (2) наехать на NASA, которое решительно не право в том, что оно отказывается обсуждать этот вопрос с тов. Обергом. Получить какие-либо объяснения от нас он уже давно не мечтает :-)
В самом конце он и вправду призывает изъять пистолет из НАЗа, но согласен и на кодовый замок.
Информация о предстоящем уничтожении USA-193 поступила 14 февраля, сначала неофициальная, потом официальная. Одно к другому никакого отношения не имеет, а ссылки в тексте MSNBC на то, что пистолет нарушает международные соглашения, -- не более чем своеобразный юмор автора.
я говорил не про USA-193 а про http://lenta.ru/news/2008/02/12/lavrov/
ЦитироватьРоссия и Китай предложили ООН запретить размещение в космосе оружия, сообщает 12 февраля ПРАЙМ-ТАСС со ссылкой на министра иностранных дел РФ Сергея Лаврова.
новость тоже от 12 числа
Даже если мы всё правиьно перевели и верно истолковали, следует не обзывать Оберга, а всячески его поддержать: неправомерные применения пистолетов американцами нам-но-г-о-о чаще, чем россиянами
Ну, вспомните недавнее.
Или весьма давнее:
В Америке чтой-то чегой-то не то
Стреляют куда-то и кто чем во что
Недавно у старого Джона быка
Убили за то что не дал молока
(В.Туриянский)
Спасибо, господин Оберг, за заботу о наших соотечественниках!
ЦитироватьДаже если мы всё правиьно перевели и верно истолковали, следует не обзывать Оберга, а всячески его поддержать: неправомерные применения пистолетов американцами нам-но-г-о-о чаще, чем россиянами
Ну, вспомните недавнее.
Или весьма давнее:
В Америке чтой-то чегой-то не то
Стреляют куда-то и кто чем во что
Недавно у старого Джона быка
Убили за то что не дал молока
(В.Туриянский)
Спасибо, господин Оберг, за заботу о наших соотечественниках!
Не надо здесь поднимать религиозные споры, пожалуйста.
Жизненный опыт показывает, что обсуждения этого вопроса не приводят ни к какому результату... ну только перессорят нормальных людей между собой.
ЦитироватьДаже если мы всё правиьно перевели и верно истолковали, следует не обзывать Оберга, а всячески его поддержать: неправомерные применения пистолетов американцами нам-но-г-о-о чаще, чем россиянами
Лучше не сравнивать...
http://www.newsru.com/crime/18apr2006/mur_1.html
ЦитироватьРоссия занимает первое место в мире по уровню умышленных убийств - 21,5 в расчете на 100 тысяч населения. Такие данные были обнародованы на заседании "круглого стола" в Госдуме во вторник на тему: "Истоки насилия и жестокости в обществе, меры их законодательного предупреждения".
http://www.aferizm.ru/criminal/ludi_i_oryjie.htm
ЦитироватьДолгое время нас пугали страшными "стреляющими Штатами". Но когда идеологические барьеры рухнули, то оказалось, что в 1993 году в США совершено 23 300 убийств, а в России - 29 000 (это без учёта лукавости отечественной уголовной статистики, упрятывающей ещё вдвое больше насильственных смертей в графу с лицемерным названием "тяжкие телесные повреждения, повлекшие смерть").
Число погибших американских полицейских вдвое меньше, чем убитых милиционеров (без учёта потерь в "горячих точках"). Зато ежегодно американцы, законно владеющие личным оружием, применяют его для самообороны 645 тысяч раз, в то время как преступники пользуются им в 581 тысяче случаев. Вооружённость придаёт населению уверенность в своей защищённости, одновременно охлаждая пыл преступников.
Власти США доверяют своим гражданам. И недаром: только три процента законно приобретённого оружия используется в преступных целях. А шокирующие общественность факты массовых расстрелов на улицах и в школах вызывают лишь поиски способов избежать использования оружия детьми и психопатами - например, кодировки оружия.
Ну, я пошутил.
Но пистолеты у нас не котируются. Всё больше как-то нецивилизованно...
Вообще-то, психу с суицидальными наклонностями достаточно открыть настежь люк. Например, шаттла. Благо, такая техническая возможность, по крайней мере для этого люка, есть.
Не в психах дело:
теперь для обывателей замечательный образ русского космонавта со станции МИР ("Армагеддон" с Брюсом Виллисом) :D дополнился заряженным стволом за пазухой... :shock:
Вот, вот и теперь у их обывателя не будет ощущения, что их страна агрессор, раз отказалась от демилитаризации космоса – русские же "первые начали". И ах эти коварные русские, сами прячут оружие на МКС, а другим не дают на спутники его ставить :D . В общем ихние пиарщики придумали хороший ассиметричный ответный ход :) .
npowy npow,eHuR Ho o6bIBaTe/\u He uMei0T Hu Ma/\eu'wero npegcTaB/\eHuR o ToM 4To BbI 3gecb o6cy>kgaeTe...
6o/\ee Toro 4e/\oBek c nucTo/\eToM ge/\uT cTpaHy Ha 2 4acTu:
/\eBbIx u npaBbIx
BoT /\eBbIe u roBopRT To 4To BbI 3gecb o6cy>kgaeTe. Oco6eHHo no oceHu...
Цитироватьnpowy npow,eHuR Ho o6bIBaTe/\u He uMei0T Hu Ma/\eu'wero npegcTaB/\eHuR o ToM 4To BbI 3gecb o6cy>kgaeTe...
6o/\ee Toro 4e/\oBek c nucTo/\eToM ge/\uT cTpaHy Ha 2 4acTu:
/\eBbIx u npaBbIx
BoT /\eBbIe u roBopRT To 4To BbI 3gecb o6cy>kgaeTe. Oco6eHHo no oceHu...
как не имеют отношения? для кого же телепередачи делают?
Неужели вы всерьез думаете, что такое совпадение просто так – про пистолет знают уже имного лет и материал/сюжет был наверняка готовый, просто сам по себе он был не особо интересным, его и не ставили. А тут информационный повод - Россия предложила демилиторизировать космос, а нука, где у нас был сюжет про пистолет? ах вот он...
ЦитироватьЦитироватьВАШИНГТОН, 16 фев - РИА Новости, Аркадий Орлов. Известный американский космический эксперт, бывший инженер НАСА Джеймс Оберг потребовал убрать с Международной космической станции (МКС) российское боевое оружие - заряженный пистолет, сообщила телекомпания Эн-би-си.
Господь создал людей разными, а полковник Кольт уравнял их шансы. (с) :lol:
Специалисты понимают конечно же, что пистолет фигня это все, та телепередача сугубо для внутреннего употребления - для оправдания собственного курса.
ЦитироватьСообщение MSNBC вышло 12 февраля, за двое суток до описываемых событий: http://www.msnbc.msn.com/id/23131359/ Весь смысл этого длинного текста -- в двух пунктах: (1) прокукарекать, что огнестрельное оружие на борту МКС является потенциальной опасностью в случае, если в экипаж попадет псих; (2) наехать на NASA, которое решительно не право в том, что оно отказывается обсуждать этот вопрос с тов. Обергом. Получить какие-либо объяснения от нас он уже давно не мечтает :-)
В самом конце он и вправду призывает изъять пистолет из НАЗа, но согласен и на кодовый замок.
Информация о предстоящем уничтожении USA-193 поступила 14 февраля, сначала неофициальная, потом официальная. Одно к другому никакого отношения не имеет, а ссылки в тексте MSNBC на то, что пистолет нарушает международные соглашения, -- не более чем своеобразный юмор автора.
ЦитироватьЦитироватьСообщение MSNBC вышло 12 февраля, за двое суток до описываемых событий: http://www.msnbc.msn.com/id/23131359/ Весь смысл этого длинного текста -- в двух пунктах: (1) прокукарекать, что огнестрельное оружие на борту МКС является потенциальной опасностью в случае, если в экипаж попадет псих; (2) наехать на NASA, которое решительно не право в том, что оно отказывается обсуждать этот вопрос с тов. Обергом. Получить какие-либо объяснения от нас он уже давно не мечтает :-)
В самом конце он и вправду призывает изъять пистолет из НАЗа, но согласен и на кодовый замок.
Информация о предстоящем уничтожении USA-193 поступила 14 февраля, сначала неофициальная, потом официальная. Одно к другому никакого отношения не имеет, а ссылки в тексте MSNBC на то, что пистолет нарушает международные соглашения, -- не более чем своеобразный юмор автора.
речь не про USA-193, а про предложение Лаврова
Спасибо этому мистеру за готовый анекдот
кстати уже назначили нового российского космонавта из тех кому "даже оружия не выдают"?
Мне вообще нравится западная журналистика, она так похожа на нашу. Взгляните например, легкая смена акцентов:
ЦитироватьThis week Russia tabled a draft treaty on the military use of space; the Bush administration will reject it.
И для читателя, всё становится с ног на голову - Россия предлагает договор по
военному использованию космоса, а администрация Буша его отвергает. :D
ЦитироватьМне вообще нравится западная журналистика, она так похожа на нашу. Взгляните например, легкая смена акцентов:
ЦитироватьThis week Russia tabled a draft treaty on the military use of space; the Bush administration will reject it.
И для читателя, всё становится с ног на голову - Россия предлагает договор по военному использованию космоса, а администрация Буша его отвергает. :D
отличный пример :D
ЦитироватьМне вообще нравится западная журналистика, она так похожа на нашу. ...
Отличный пример когда все поставлено с ног на голову :P - в реальности это российская журналистика копирует западную... причем самую непотребную...
А если случайно прострелить дырочку в МКС, то как скоро оттуда выйдет весь воздух? Успеют спастись?
Успеют, к сожалению. Без базуки не обойтись...
А пистолет в невесомости испытывали? Может механизм специальный придумать чтобы в невесомости не стреляло!
Пистолет не заряжен. Пистолет хранится отдельно, патроны отдельно. Никакой угрозы для МКС он не представляет.
Пистолет нужен в случае нештатной посадки.
Мало ли кого могут встретить космонавты, волк или медведь.
Или варнак какой-нибудь.
Пистолеты использовали Леонов и Беляев после посадки в тайге в Пермской области. Они отстреливались от волков.
ЦитироватьПистолет не заряжен. Пистолет хранится отдельно, патроны отдельно. Никакой угрозы для МКС он не представляет.
Пистолет нужен в случае нештатной посадки.
Мало ли кого могут встретить космонавты, волк или медведь.
Или варнак какой-нибудь.
Пистолеты использовали Леонов и Беляев после посадки в тайге в Пермской области. Они отстреливались от волков.
Сейчас в "Союзае" не просто пистолет, а трехствольный пистолет :)
ЦитироватьКОСМОНАВТЫ ПОПАДАЮТ В "ЯБЛОЧКО"
НАШ КОРРЕСПОНДЕНТ СТАЛ УЧАСТНИКОМ "КОСМИЧЕСКИХ СТРЕЛЬБИЩ" ДЛЯ БУДУЩИХ ПОСЕТИТЕЛЕЙ МКС
Астронавты Майкл Фоун из Великобритании и испанец Педро Дуке проходят в Звездном городке подготовку к предстоящему в октябре космическому путешествию. Только теперь обычных тренажеров, центрифуг, барокамер и прочих космических прелестей недостаточно. В обязательную программу подготовки к полету на МКС входит умение обращаться с трехствольным пистолетом российского производства.
"Стрельбище" для космонавтов представляет собой большую комнату с шумовой защитой и мишенями, вывешенными на стене, как в обычном тире. Только вот оружие, которое они держат в руках, весьма непривычно. Два верхних гладких ствола предназначены для пуска сигнальных ракет и стрельбы дробовыми патронами по мелкой дичи. Нижний ствол, нарезной, способен стрелять пулями со смещенным центром тяжести. Он бесценен для самообороны и охоты на крупного зверя. Стрельба из трехстволки уже успела стать любимым уроком космонавтов. Хотя, дается это нелегко. Чтобы попадать в цель, приходится попотеть не одну неделю. Во всяком случае, из десяти выстрелов более или менее удачным у меня оказался только один.
По словам начальника отдела выживания Центра подготовки космонавтов (ЦПК) Валерия Трунова, этот пистолет прозвали в космической отрасли "мечтой браконьера". Над его разработкой и изготовлением почти 15 лет трудились тульские оружейники. Аналогов в мире ему до сих пор нет.
Но, спрашивается, для чего космонавту эта "игрушка"? Разве что для защиты от воинственных пришельцев?
- Уникальное оружие войдет в так называемый носимый аварийный запас космонавта (НАЗ) каждого экипажа корабля "Союз", - пояснил Трунов. - В комплект пистолета входит также съемный приклад, который космонавты смогут при необходимости использовать как мачете для рубки кустарника или как лопатку. Разумеется, в космосе он им вряд ли пригодится. Да и на земле не хотелось бы. Однако надо предусматривать всякое.
Инициатором создания чудо-пистолета стал космонавт Алексей Леонов, который вместе с Павлом Беляевым в 1965 году впервые совершил нештатную аварийную посадку в тайге. Тогда в аварийный запас космонавта входил пистолет Макарова, не позволявший решить проблемы выживания в экстремальных условиях.
- Все, что можно было сделать с помощью "Макарова" - это застрелиться, - с горькой иронией вспоминает ту аварийную посадку Алексей Архипович.
Академик Черток в своей книге "Ракеты и люди" так вспоминал ЧП с "Восходом-2": "Космонавты ночевали в лесу Северного Урала. Вертолеты только и могли, что лететь над ними и докладывать, что один рубит дрова, а другой подкладывает их в костер. С вертолетов им сбрасывали теплые вещи и продукты, но вытащить Леонова и Беляева из тайги не удавалось". Наиболее драматичной была ситуация, когда к костру из леса выходили голодные медведи, а космонавты не имели серьезной возможности защититься от хищников - хозяев тайги. Они стреляли в воздух, лишь возбуждая их любопытство... Благодаря счастливой случайности космонавты тогда не пострадали. Лишь спустя несколько суток по лыжне, проложенной спасателями, сумели добраться до вертолета Ми-4, затем пересели с него на более тяжелый Ми-6 и добрались до Перми. А оттуда первым делом, едва держась на ногах от усталости, доложили генсеку о выполнении задания".
Теперь, если верить обещаниям руководства ЦПК, космонавтам даже в условиях аварийной посадки в глухом лесу или на поверхности океана ничего не грозит. Кроме чудесного пистолета, в аварийный набор входит шестилитровый бачок воды, небольшой запас продуктов, спецодежда, аптечка, радиостанция, сигнальные средства и необходимые для поддержания жизнедеятельности экипажа инструменты.
Матренкин Андрей
Московская область
Trud.ru № 165 за 06.09.2003
Во всех полетах советских и российских космонавтов был пистолет.
Интересно, у американцев на "Меркурии", "Джемини", "Аполлоне" было огнестрельное оружие?
ЦитироватьВо всех полетах советских и российских космонавтов был пистолет.
Интересно, у американцев на "Меркурии", "Джемини", "Аполлоне" было огнестрельное оружие?
Насчет американцев сомневаюсь, а у китайцев, вроде, было.
ЦитироватьВо всех полетах советских и российских космонавтов был пистолет.
Интересно, у американцев на "Меркурии", "Джемини", "Аполлоне" было огнестрельное оружие?
Они на воду приземлялись, тогда уж толовые шашки - акул отпугивать. :D
Не, пистолет убирать никак нельзя. Ведь он и для самообороны/охоты и чтобы показать, кто в доме хозяин. :) :D :lol:
ЦитироватьЦитироватьВо всех полетах советских и российских космонавтов был пистолет.
Интересно, у американцев на "Меркурии", "Джемини", "Аполлоне" было огнестрельное оружие?
Они на воду приземлялись, тогда уж толовые шашки - акул отпугивать. :D
В штатном режиме все приводнялись.
В нештатном режиме могло быть приземление.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьВо всех полетах советских и российских космонавтов был пистолет.
Интересно, у американцев на "Меркурии", "Джемини", "Аполлоне" было огнестрельное оружие?
Они на воду приземлялись, тогда уж толовые шашки - акул отпугивать. :D
В штатном режиме все приводнялись.
В нештатном режиме могло быть приземление.
Нож точно был :D Ведь именно его хотел свистнуть из НАЗа Гриссом когда случайно отстрелил люк :)
ЦитироватьСейчас в "Союзае" не просто пистолет, а трехствольный пистолет :)
Вроде в НК в том году проходила информация, что закончились патроны к трехствольнику и их заказ не рентабелен, а на спец. заказ у Роскосмоса вестимо лишних денег нет, так что сейчас похоже какой-то обычный пистолет в НАЗ-е.
ЦитироватьЦитироватьСейчас в "Союзае" не просто пистолет, а трехствольный пистолет :)
Вроде в НК в том году проходила информация, что закончились патроны к трехствольнику и их заказ не рентабелен, а на спец. заказ у Роскосмоса вестимо лишних денег нет, так что сейчас похоже какой-то обычный пистолет в НАЗ-е.
А какой обычный?
Пистолет Макарова или Стечкина?
Говорят - обычный армейский, значит Макаров.
ЦитироватьОтличный пример когда все поставлено с ног на голову :P - в реальности это российская журналистика копирует западную... причем самую непотребную...
Ронату, в моей фразе не содержалось указания на то, кто у кого копировал, только замечание о сходстве. :)
ЦитироватьВроде в НК в том году проходила информация, что закончились патроны к трехствольнику и их заказ не рентабелен, а на спец. заказ у Роскосмоса вестимо лишних денег нет, так что сейчас похоже какой-то обычный пистолет в НАЗ-е.
Странно. Нарезной патрон - калибра 5.45, а "гладкие" - вроде охотничий и от ракетницы. Зачем нужно было изобретать что-то особое?
ЦитироватьПистолеты использовали Леонов и Беляев после посадки в тайге в Пермской области. Они отстреливались от волков.
Блеск! Автора!
Так от волков или от дико голодных медведей? :wink:
ЦитироватьЦитироватьПистолеты использовали Леонов и Беляев после посадки в тайге в Пермской области. Они отстреливались от волков.
Блеск! Автора!
Вот даже редакция НК не удержалась, и в связи с 60-летием Леонова писала:
ЦитироватьСовсем невероятную легенду рассказывают о полете "Восхода-2": о пистолете , из которого Павел Беляев должен был бы застрелить Леонова , если бы тот не смог вернуться в корабль (это, конечно, сказка). На самом же деле был опасный полет и трудная посадка в незапланированном районе.
:)
ЦитироватьВот даже редакция НК не удержалась, и в связи с 60-летием Леонова писала:
ЦитироватьСовсем невероятную легенду рассказывают о полете "Восхода-2": о пистолете , из которого Павел Беляев должен был бы застрелить Леонова , если бы тот не смог вернуться в корабль (это, конечно, сказка).
:)
Из космонавтов на такие байки мастера только Алексей Архипович и Георгий Михайлович. :lol:
ЦитироватьПистолет ТП - 82 предназначен для защиты от хищных зверей, добывания пищи охотой, подачи сигналов. Пистолет входит в состав комплекса "СОНАЗ" (Стрелковое Оружие Носимого Аварийного Запаса), которым вооружаются летчики - космонавты и пилоты летательных аппаратов на случай аварийной посадки в безлюдной местности. Комплекс был разработан в 1982 году под руководством главного конструктора Тульского Оружейного Завода Владимира Александровича Парамонова , на вооружение ВВС СССР принят в 1986 году. Первые им были вооружены космонавты Советско - французского экипажа, совершившие полет в космос в 1986 году.
Дальше: см http://gunsite.narod.ru/tp82.htm
4 года прожил в Перми, но даже не слышал о нападениях волков (и медведей) не только на космонавтов, но и вообще. А от картины посадки СА, (как верно писал М.Велер, правда, по другому поводу) самый голодный медведь бы обделался, бежал вдаль и вернулся бы очень не скоро. Вообще кочующая везде строчка о защите от хищных зверей при помощи пистолета космонавтов заставляет вспомнить бородатый анекдот:
- Папа, ты боишься зайцев?
- Нет.
- А зачем ты берёшь на охоту ружьё?
Раз 500 ночевал в тайге, встречал разное зверьё, но всё какое-то трусливое. Крайне редко (1 случай на миллиард) бывает что-то опасное. Вот тогда пистолет пригодиться - застрелиться самому, ибо окромя лисы он никого не запугает.
Цитироватькоторого Павел Беляев должен был бы застрелить Леонова
Мне кажется, первым эту чушь написал М.Ребров, перепутав с выражением "отстрелить шлюз с Леоновым"
Цитировать4 года прожил в Перми, но даже не слышал о нападениях волков (и медведей) не только на космонавтов, но и вообще. А от картины посадки СА, (как верно писал М.Велер, правда, по другому поводу) самый голодный медведь бы обделался, бежал вдаль и вернулся бы очень не скоро. Вообще кочующая везде строчка о защите от хищных зверей при помощи пистолета космонавтов заставляет вспомнить бородатый анекдот:
- Папа, ты боишься зайцев?
- Нет.
- А зачем ты берёшь на охоту ружьё?
Раз 500 ночевал в тайге, встречал разное зверьё, но всё какое-то трусливое. Крайне редко (1 случай на миллиард) бывает что-то опасное. Вот тогда пистолет пригодиться - застрелиться самому, ибо окромя лисы он никого не запугает.
А кушать в тайге что? Я думаю он и для охоты в том числе.
Столь же бесполезен он и для охоты. Голубей и воробьёв в городе подстрелить можно, в тайге - нет. Вообще не представляю себе пистолет, стреляющей дробью хотя б на 25 шагов. Зимой даже с ружьём охотник-непрофессионал никого не добудет, в прочие времена - еду можно найти и без стрельбы.
Короче: пистолет предназначен только для стрельбы по человеку. И никто его не использует в других целях.
Для обороны от зверей нужно брать карабин - либо не брать ничего. Для охоты - обрез, маузер какой-нибудь (на тренировках по выживанию дают силки). Ну, ракетница - само собой. Причем зверьё она перепугает намного эффективнее.
Так тот трехствольник, по-моему, близок к обрезу по длине ствола (что для дроби) и идентичен по калибру. Или вы против конкретно ПМа высказываетесь?
Между прочим, мне трудно предствить себе ситуацию, в которой космонавтам пришлось бы отстреливаться от людей.
А мне совсем наоборот - не могу себе представить, как можно отстреливаться от зверей. А от людей - хорошо себе представляю.
Хорошо б кто привёл рисунок такого ПМ. Мне он видится вроде автомобиля-амфибии - одинаково плохо едет и плывёт.
ЦитироватьТак тот трехствольник, по-моему, близок к обрезу по длине ствола (что для дроби) и идентичен по калибру.
Вот как выглядит трехствольник "в масштабе":
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/59822.jpg)
Серьезная пушка!..:)
Да, выглядит неплохо. Из такого на 25 м стрелять можно. Но носить такое... И без приклада стрелять... Ну, не знаю. Короче, на оружии не экономят. Интересно, какой боезапас.
ЦитироватьДа, выглядит неплохо. Из такого на 25 м стрелять можно. Но носить такое... И без приклада стрелять... Ну, не знаю. Короче, на оружии не экономят. Интересно, какой боезапас.
Однозарядный?.. По заряду в ствол? :)
ЦитироватьДа, выглядит неплохо. Из такого на 25 м стрелять можно. Но носить такое... И без приклада стрелять... Ну, не знаю. Короче, на оружии не экономят. Интересно, какой боезапас.
Подробнее - здесь:
http://www.rg.ru/2007/11/22/pistolet.html
А насчет приклада - тоже интересно: "К пистолету прилагается также приклад - мачете для рубки деревьев. "
ЦитироватьА если случайно прострелить дырочку в МКС, то как скоро оттуда выйдет весь воздух? Успеют спастись?
Если задницей того кто выстрелил заткнуть то успеют.
Эх мне бы такую пушечку
Вообще странно, что денег нету на производство. Я думаю многие бы, у кого есть охотничий билет, купили бы "космический бластер" :) не зависимо от его боевых качеств, да и судя по всему неплохое ружъецо-то. Что-то маркетологи в Ижевсвке не проснулись еще или точнее не завелись еще там.
Это же короткоствол, по закону его обыватель не купит.
Ну хоть для геологов и для тех кому нужно для выживания в экстримальных условиях. Как я понял, там в комплекте есть мачете, сигнальные патроны, все патроны полностью герметичны и т.п. Потребителей, кому это пригодится, скорее-всего найдется достаточно.
Кстати посмотрел закон об оружии, в разделе про охотничье гладкоствольное, про длину ствола ничего нету.
ЦитироватьСтатья 3. Гражданское оружие
К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты. Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов.
Гражданское оружие подразделяется на:
(...)
3) охотничье оружие:
огнестрельное с нарезным стволом;
огнестрельное гладкоствольное, в том числе с длиной нарезной части не более 140 мм;
огнестрельное комбинированное (нарезное и гладкоствольное), в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами;
пневматическое с дульной энергией не более 25 Дж;
холодное клинковое;
Если в том пистолете убрать верхний ствол, который нарезной, то он будет чисто гладкоствольным.
ЦитироватьНу хоть для геологов и для тех кому нужно для выживания в экстримальных условиях. Как я понял, там в комплекте есть мачете, сигнальные патроны, все патроны полностью герметичны и т.п. Потребителей, кому это пригодится, скорее-всего найдется достаточно.
Кстати посмотрел закон об оружии, в разделе про охотничье гладкоствольное, про длину ствола ничего нету.
ЦитироватьСтатья 3. Гражданское оружие
К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты. Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов.
Гражданское оружие подразделяется на:
(...)
3) охотничье оружие:
огнестрельное с нарезным стволом;
огнестрельное гладкоствольное, в том числе с длиной нарезной части не более 140 мм;
огнестрельное комбинированное (нарезное и гладкоствольное), в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами;
пневматическое с дульной энергией не более 25 Дж;
холодное клинковое;
Если в том пистолете убрать верхний ствол, который нарезной, то он будет чисто гладкоствольным.
Читайте закон полностью.
ЦитироватьНа территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
огнестрельного длинноствольного оружия с ёмкостью магазина (барабана) более 10 патронов, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;
Геологи и прочие находящиеся в экстримальных условиях имеют гораздо более полезное оружие и средства выживания, чем эта пукалка.
Это верно. Нормальным мужикам - нормальный карабин
Вообще, лучше б положили 2,4 кг чего поесть. Всё это издержки милитаризации. Личных вещей разрешалось по 0,5 кг брать, а эту штуку - тащить через космос!. Как бы хороша ни была, всё равно что-то вроде лопаты-миномёта времён ВОВ. На тренировках по выживанию надо учить выживать. И всё.
ЦитироватьНа тренировках по выживанию надо учить выживать.
...соседа из палатки.
ЦитироватьЧитайте закон полностью. ЦитироватьНа территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
огнестрельного длинноствольного оружия с ёмкостью магазина (барабана) более 10 патронов, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;
Геологи и прочие находящиеся в экстримальных условиях имеют гораздо более полезное оружие и средства выживания, чем эта пукалка.
Так я это читал, там же написано про
огнестрельное длинноствольное оружие, а охотничье может быть и не длинноствольным – смотрите перечень охотничъего оружия. Длиноствольное гладкоствольное есть в перечне служебного и для самообороны, так что похоже охотничье оружие может быть и короткоствольным.
А что бластер уже с собой не берут?
Можно и на экспорт продавать, в штатах таких ограничений нет, а коллекционеров оружия очень много. Прибыли хватит чтобы запастись патронами до начала эры фотонных звездолётов и персональных ядрёных бластеров :D
Кстати на крайний День Космонавтики была передача, рассказывали в т.ч. про этот пистолет (про него по-моему на каждый ДК дежурный сюжет пихают). Так вот, уверяли что НЗ в СА запакован и запрессован настолько плотно, что его распаковка на орбите строго запрещена, почти невозможна и главное - назад уже точно ничего не впихнёшь. :?
(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/nk/forum-pic/Shotgun1.jpg)
(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/nk/forum-pic/Shotgun2.jpg)
Теперь для полноты картины надо и с МКС такие кадры запостить :P
А какая у этого пистолета прицельная дальность стрельбы?
ЦитироватьЦитироватьЧитайте закон полностью. ЦитироватьНа территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
огнестрельного длинноствольного оружия с ёмкостью магазина (барабана) более 10 патронов, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;
Геологи и прочие находящиеся в экстримальных условиях имеют гораздо более полезное оружие и средства выживания, чем эта пукалка.
Так я это читал, там же написано про огнестрельное длинноствольное оружие, а охотничье может быть и не длинноствольным – смотрите перечень охотничъего оружия. Длиноствольное гладкоствольное есть в перечне служебного и для самообороны, так что похоже охотничье оружие может быть и короткоствольным.
Не может. По определению. Как обладатель самозарядного карабина, двустволки и травматического пистолета, я знаю, о чем говорю.
Но вообще, девайс странный. Патроном 5,45 от медведя не отобьешься (я вообще не понимаю, нафига он там нужен), а 32-м калибром дробью тоже крайне сомнительно. При имеющейся длине стволов охота весьма проблематична.
Куда проще было бы не париться, а взять что-нибудь вроде http://www.bratkoff-errero.ru/docs.php?action=docdet&dd=32 с пулевыми патронами против волков-медведей-тигров-отморозков, дробовыми для охоты и сигнальными.
А не лучше ли пистолет Стечкина?
ЦитироватьРаз 500 ночевал в тайге, встречал разное зверьё, но всё какое-то трусливое. Крайне редко (1 случай на миллиард) бывает что-то опасное. Вот тогда пистолет пригодиться - застрелиться самому, ибо окромя лисы он никого не запугает.
В целом, я с вами согласен, но вероятность все-же не один на миллиард. К примеру:
http://www.dni.ru/news/incidents/2007/8/16/114667.html
http://www.newsru.com/russia/02jul2004/misha.html
Недавно мой знакомый вернулся из Турции, где, во время прогулки по горам, его угораздило нарваться на волчье логово. минут сорок он отбивался от них камнями, отступая к маашине.
Всякое вобщем бывает.
Похоже, это были дикие собаки. Или - шакалы. От волков камнями не отобьёшся. тем более 40 минут.
ЦитироватьНо вообще, девайс странный. Патроном 5,45 от медведя не отобьешься (я вообще не понимаю, нафига он там нужен), а 32-м калибром дробью тоже крайне сомнительно. При имеющейся длине стволов охота весьма проблематична.
Куда проще было бы не париться, а взять что-нибудь вроде http://www.bratkoff-errero.ru/docs.php?action=docdet&dd=32 с пулевыми патронами против волков-медведей-тигров-отморозков, дробовыми для охоты и сигнальными.
И много Вы агрессивно настроенных волков, а таем более медведей встречали??? У меня вон фотографии есть от друга, на которых от него белая акула удирает (кстати, страшно пугливые они).
А вот обычная малокалиберная свинцовая пулька запросто не только череп пробивает, но и при этом и раскалывает его. Вам (простите за вопрос) не приходилось видеть фото вскрытия черепа человека после такого попадания?
Пуля калибра 5,45 маленького такого патрона пистолета ПСМ слишком часто причиняет ранения, несовместимые с жизнью. И человек еще некоторое время может двигаться, даже бегать, но потом...
При всей своей неказистости этот «пистолет» для космонавтов вовсе не дураки в оружейном деле создавали. Я в этом несколько разбираюсь. Вся проблема в том, что пытались создать универсальное оружие.
ЦитироватьА не лучше ли пистолет Стечкина?
Ну да! И по волкам/диким собакам очередями, очередями!
Хотя этот пистолет я очень уважаю. Особенно здорово стрелять из варианта с глушителем - Вы бы видели.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/59830.jpg)
http://www.smith-wesson.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?storeId=10001&catalogId=11101&langId=-1&productId=49906&tabselected=tech&isFirearm=Y&parent_category_rn=15702
ЦитироватьА не лучше ли пистолет Стечкина?
Нет. Он совершенно бесполезен для охоты (разве что на людей), да и против крупых агрессивных зверьков типа медведя останавливающее действие его пульки недостаточно. Его дульная энергия в районе 350 Дж, а у пули 20 калибра будет под 2000 Дж
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/59830.jpg)
http://www.smith-wesson.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?storeId=10001&catalogId=11101&langId=-1&productId=49906&tabselected=tech&isFirearm=Y&parent_category_rn=15702
Вот того, кто это продает, отправить к берлоге. Интересно будет посмотреть,что от него останется...
Продает Смит энд Вессон. Посмотрю, что от них оставили бы адвокаты :)
ЦитироватьЦитироватьНо вообще, девайс странный. Патроном 5,45 от медведя не отобьешься (я вообще не понимаю, нафига он там нужен), а 32-м калибром дробью тоже крайне сомнительно. При имеющейся длине стволов охота весьма проблематична.
Куда проще было бы не париться, а взять что-нибудь вроде http://www.bratkoff-errero.ru/docs.php?action=docdet&dd=32 с пулевыми патронами против волков-медведей-тигров-отморозков, дробовыми для охоты и сигнальными.
И много Вы агрессивно настроенных волков, а таем более медведей встречали???
Я - не встречал вообще. Но прецеденты были. Ссылки я приводил. Можете сами забить поиск по Яндексу, много интересного найдете.
В советское время (а, возможно, и сейчас) командир геологической, почвенной и т.п. экспедиции, отправляющейся в тайгу, получал карабин. Наверное, не зря.
ЦитироватьУ меня вон фотографии есть от друга, на которых от него белая акула удирает (кстати, страшно пугливые они).
А вот обычная малокалиберная свинцовая пулька запросто не только череп пробивает, но и при этом и раскалывает его. Вам (простите за вопрос) не приходилось видеть фото вскрытия черепа человека после такого попадания?
Пуля калибра 5,45 маленького такого патрона пистолета ПСМ слишком часто причиняет ранения, несовместимые с жизнью. И человек еще некоторое время может двигаться, даже бегать, но потом...
Вот и сходите с мелканом на медведя. Потом расскажите (если сможете), что получилось.
А ПСМ что-то таскают в основном дипломаты и чиновники высокого ранга, а в полиции и для самообороны почему-то юзают 9-мм с экспансивной пулей, а то и .45 АСР
ЦитироватьПри всей своей неказистости этот «пистолет» для космонавтов вовсе не дураки в оружейном деле создавали. Я в этом несколько разбираюсь. Вся проблема в том, что пытались создать универсальное оружие.
Вот и объясните логику его создания, и его преимущества по сравнению с тем же ТОЗ-106 в требуемых ситуациях: а) охота б) самооборона в) подача сигналов. Я что-то таковых не вижу в упор.
ЦитироватьПродает Смит энд Вессон. Посмотрю, что от них оставили бы адвокаты :)
Не, если стрелять точно в моск или сердце, то вопросов нет (наверное, в мануале так и написано). Вы только попадите...
"Плохо стреляли, мануал не читали", так адвокатам и скажут. :D
Я думаю, смысла особого в оружии на Союзе сейчас нет. Техника спасения уже явно лучше, чем в 60-х. Навигатор, маячки КОСПАС\САРСАТ, спутниковый телефон. Думаю тазером на батарейках для обороны от крупных животных в комплекте спасения можно было уже и ограничится, зачем было Маленченко ПМ выдавать, мне не понятно.
Теоретически, при совсем уж нештатной ситуации, можно приземлится где угодно, в полосе наклонения.
Теоретически не могу представить, чтобы отбиваться или охотиться с помощью Макара либо ПМ. Про хищных зверей - ну, ей-богу, лучше не говорить. Сказки. Басни.
Только личное оружие против человека. А это чревато международными и судебными скандалами. Так что прав Оберг: на МКС и на СА оружия быть не должно. Елки-палки, я весь Союз исколесил и знаю многих, которые в десятки раз больше колесили, но никогда, совершенно, никто не нападал. Даже люди. За границами не знаю - не был. Но там тоже лучше без пистолетов - не поможет. Пусть ракетницу берут.
ЦитироватьЯ думаю, смысла особого в оружии на Союзе сейчас нет. Техника спасения уже явно лучше, чем в 60-х. Навигатор, маячки КОСПАС\САРСАТ, спутниковый телефон. Думаю тазером на батарейках для обороны от крупных животных в комплекте спасения можно было уже и ограничится, зачем было Маленченко ПМ выдавать, мне не понятно.
В 2006 году мы ловили рыбу летом на притоке Нижней Тунгуски (Туруханский р-н, Красноярский край). К нам вышла медведица с двумя медвежатами. К счастью, нас разделял ручей метров 20 шириной. Убегали мы очень быстро, наверное 2М развили :D . Ее рев я хорошо запомнил. Потом мы сняли лагерь и ушли на километров пять вниз. Встречаться никому не посоветую, даже с оружием.
Соглашение об использовании космического пространства признает экстерриториальность СА и тому подобное. Оружие там не запрещено.
В тайге или джунглях оружие необходимо. И для охоты и для защиты.
Для медведя ручей не преграда. Он вообще догонит человека всегда, если захочет. Вот на Камчатке медведей - как собак у мясного рынка. Грубо говоря - на 100 м каждой речки и каждого ручья по штуке. С ним плохо сталкиваться неожиданно - у медведей зрение хорошее, но в режиме микроскопа - муравья видит, человека не резко. Потому может пугнуть. Вообще, как только сообразит, что это туристы, теряет всякий интерес к ним, встанет задом и пасётся (это если в горах) или жрёт какую падаль (если у речки). Надо любого зверя предупреждать. Достаточно громко разговаривать или петь. Ещё лучше - греметь железом или камнями - в пределах видимости никого не будет. Мы так и поступали, поэтому всегда расходились мирно.
Ну, чтобы супротив медведа ствол был, тогда надо ставить на "Союз" съемную пушку Нудельмана и не париться :)
Велер по-поводу медведя и Маресьева в "Повести о настоящем человеке" занятно написал. Советую прочесть. И не советую по медведю стрелять иначе как их карабина. Да и то специалистам.
Ну, Оберг-то точно в медведях на вашем уровне не разбирается. У него совершенно другая, на мой взгляд, неприемлемая аргументация.
Уважаемый hlynin, а, к примеру, горного козла из этого трехствольника подстрелить реально?
Кстати, раз уж разговор зашёл. Расскажу, как нас егерь один разыграл.
Рассказал кратко, какой жуткий зверь - этот медведь.
- Убегать бесполезно! Бегает быстрее лошади! Плавает, на деревья, как кошка лазает, по скалам прыгает! Никакого спасения! Но есть одна хитрость... Если за вами погониться, ищите склон и по нему бегите, не вверх, не вниз, а так вот, не теряя высоты, и чем круче склон, тем лучше!
Мы обдумываем ценную информацию. Егерь молча курит.
Наконец кто-то спрашивает:
- Медведи по склонам плохо бегают?
- Да нет, хорошо, - отвечает егерь.
- А тогда в чём дело?
- Да есть одна надежда... Как только вы усрё...ь, он и подскальзнётся на этом.
Цитироватьгорного козла из этого трехствольника подстрелить реально
Абсолютно не. Видел я их только в бинокль. Ближе, чем на километр, они не подпускают. Бьют их с оптическим прицелом с километра. На Кавказе, по крайней мере. Ну, я не охотник, разговаривал только.
Медведи договор о размещении оружия в космосе еще не читали. А то бы на наших "Союзах" уже давно стволов не было бы. :lol: :D :wink:
Медведь, вообще говоря, не хищное животное. И гораздо менее опасное, чем, скажем кабан. В тайге живут с ним рядом совершенно спокойно.
Помню, на Витиме (или на Алдане?) встали мы на окраине посёлка из двух домов. Вышел из дома абориген, посоветовал палатки ближе к дому поставить - "а то медведь заденет, повалит" Мы думали - шутит. Среди ночи долбанул он дуплетом над ухом. Утром объясняет: почва бедная, картошка растёт плохо. Удобряет в огороде грядки рыбой. Для медведя протухшая рыба - лакомство. И еженочно они приходят. Собаки лают, абориген, не вставая с кровати палит в окно, спит дальше, медведи уходят. Так и живут.
Между прочим, там нет ещё колорадского жука!
ЦитироватьМедведь, вообще говоря, не хищное животное. И гораздо менее опасное, чем, скажем кабан. В тайге живут с ним рядом совершенно спокойно.
В Эстонии под Тарту установили "живую камеру". В прямом эфире можно наблюдать кормежку кабанов. Пару дней назад мне удалось увидеть (правда, дело было ближе к ночи). Сейчас только птички кормятся :)
mms://video.eenet.ee/siga
ЦитироватьМедведи договор о размещении оружия в космосе еще не читали. А то бы на наших "Союзах" уже давно стволов не было бы. :lol: :D :wink:
так и нет такого договара, США отказались
ЦитироватьЦитироватьМедведь, вообще говоря, не хищное животное. И гораздо менее опасное, чем, скажем кабан. В тайге живут с ним рядом совершенно спокойно.
В Эстонии под Тарту установили "живую камеру". В прямом эфире можно наблюдать кормежку кабанов. Пару дней назад мне удалось увидеть (правда, дело было ближе к ночи). Сейчас только птички кормятся :)
mms://video.eenet.ee/siga
Да смотрю по ссылке и уже 26 кабанов насчитал. Ужас! Жизнь в лесу еще есть.
Два или три года назад повезло увидеть медведя в лесу, на берегу реки Луга, в Ленобласти, в 20 км от Сабска на восток, страху натерпелись так, что километров пять бежали без оглядки.
А год назад, с женой путешествовали по трассе пешком и у края дороги в 3-х км от поселка МГА лося увидели, тоже адреналина получили. И это все в 50-100 км от С-Питербурга. Так, что ружье необходимо.
ЦитироватьЦитироватьВ Эстонии под Тарту установили "живую камеру". В прямом эфире можно наблюдать кормежку кабанов. Пару дней назад мне удалось увидеть (правда, дело было ближе к ночи). Сейчас только птички кормятся :)
mms://video.eenet.ee/siga
Да смотрю по ссылке и уже 26 кабанов насчитал. Ужас! Жизнь в лесу еще есть.
Уже час как 5-6 кабанов кормятся. Не спеша, с достоинством...:)
Если у кого есть дома собака-кошка, то наверняка они среагируют на лесные звуки...
Ну уж, вот и до лосей добрались. Где только я их не встречал! Когда жил в Волгограде, то они иногда паслись на склоне Мамаева кургана (общага моя была недалеко). А также : в центре Камышина, на окраине Перми, Урал, Подмосковье, Сибирь.
Кстати, в Перми на меня лось напал - не понравилось ему, что окружают его с фотоаппаратами и он бросился на меня, как на слабое звено в окружении. Я был без фотоаппарата, зато с рюкзаком, где дочь сидела (полгода возрастом). Ну. спрятался я за дерево. Подбежал он, буквально роя землю, успокоился, почесался о дерево, за которым я был, и ушёл спокойно.
Вот сразу предупреждаю, чтоб к кабанам не подходили. Злобные твари, нервные. От них и медведь бегает. Я с ними встречался иногда, и, в отличие от встреч с медведями, душа пряталась в прятки. Что паршиво - он ни огня, ни железа не боится. А человека - только зимой, в сезон охоты.
ЦитироватьНу уж, вот и до лосей добрались. Где только я их не встречал! Когда жил в Волгограде, то они иногда паслись на склоне Мамаева кургана (общага моя была недалеко).
:shock: :shock: :shock:
А что, второй продольной не было тогда, разве? И железки они не боялись!?
upd: Правда, приходит на ум история, как лосенка отлавливали во дворе в центре Барнаула. Но я, грешным делом, ей не поверил, когда услышал.
Защищаться от медведей? Полный бред. Действительно, на кого они нападают? Так часто-часто... А захочет догнать - всегда догонит. У медведя обоняние на порядки лучше, чем у собаки - научный факт. Чует за несколько километров, и потенциальной добыче ни за что не оторваться - тоже факт.
А охотились иногда на медведей и с малым калибром. Но только хорошие профессионалы, стрелявшие в упор, особенно при подъеме из берлоги. И знавшие, куда точно надо попасть. :wink:
Кстати, у малокалиберной пули, выпущенной, к примеру, из старых добрых ТОЗ-8/12, максимальное останавливающее действие достигается на дальности около 400 м, когда пуля превращается в круг размером с советский пятак. На других дальностях - другие особенности и преимущества. Да и выстрел на улице очень тихий.
А вот про полицию, всю с "огромными пушками" не надо заливать только. Начитались-насмотрелись... Ага, им бы те АПС, что я упоминал (с глушителем). :lol:
А насчет попасть в цель. Я вот неплохо стреляю из разного оружия, но в критической обстановке, как и подавляющее большинство с большой вероятностью не попаду по быстроперемещающейся цели из пистолета с расстояния более нескольких метров. Это даже большинство профессионалов не может. Жизнь - не кино, где горы трупов.
Упоминавшийся ПСМ - оружие узкоспециальное, малогабаритный пистолет для узкого круга лиц, так сказать. Один из друзей, в прошлом военный и спортсмен-стрелок, отвечая мне на вопросы по ПСМ, особых недостатков не отметил, кроме преждевременного срабатывания (стирания) одной из деталей ...после 5000 выстрелов.
Вот кабанов надо действительно опасаться. А лосей я встречал даже ночью в лесу. Они, в принципе, могут иногда любопытство проявлять.
Мой дед когда-то нередко возвращался домой ночью через лес в сопровождении стаи(!) волков. И ничего абсолютно. Мать, когда маленькая была, не раз встречала в лесу волка – вел себя несколько агрессивно, что было связано с близостью логова. И только. Никто из стариков никогда не вспоминал о нападении на людей – только на домашних животных. Но больной бешенством волк может напасть даже в населенном пункте – были у нас случаи в последние годы. :roll:
Тема достойная ЧД.
ЦитироватьА что, второй продольной не было тогда, разве? И железки они не боялись!?
2-продольная была (я по ней и ездил). Однако лоси - глупый народ и небоязливый. Помню, в центре Камышина появился лосяра, плавал с одного берега бухты до другого (с километр). Выйдет на берег - народ сбежится - он назад поплыл. Так и плавал день, пока под "Метеор" не попал.
А на Чусовой я шел на байде в одиночку и из-за поворота въехал в стадо лосей, что спасались от гнуса в реке. Ну, разбежались они, не не шибко.
ЦитироватьТема достойная ЧД.
Факт!
Но про пистолет бы оставить. Интересно
Охотнички, блин. И не жалко вам в зверушек стрелять? :)
Нормальная была тема, дык нет, надо загадить охотничьими байками.
В ЧД.
ЦитироватьНормальная была тема, дык нет, надо загадить охотничьими байками.
В ЧД.
Да ты что!? Одно ж удовольствие Хлынина читать! :wink: :lol:
Американцы заявили, что их космический объект аварийный и подлежит уничтожению.
В таком случае его могли бы (если бы могли) сбить и Русские и Китайцы.
Никакого запрета на этот счет не существует.
Вот это была бы охота на кабана!
:D
(http://img197.imageshack.us/img197/8165/thirsktargeting.jpg) (http://www.kosmonavtika.com/vaisseaux/mks/missions/mkseo20/photos/mks20-8.jpg)