Черная дыра

Основные разделы => Разное => Тема начата: Yuriy_B от 29.07.2007 21:42:03

Название: с разное в разных системах отсчета
Отправлено: Yuriy_B от 29.07.2007 21:42:03
В нулевой момент времени из центра координат вверх по оси Х вышел луч.
Прошло Т времени.
X луча в этот момент:
Х = cT
Относительно первого наблюдателя движется второй со скоростью (в сиситеме первого) v
В момент Т его координата x:
x = vT
расстояние до луча
l = X - x = cT - vT
ПО КЛАССИЧЕСКОЙ ФИЗИКЕ внутреннее время второго наблюдателя равно времени первого
T' = T
Тогда получается, в момент времени 0 луч был в начале системы координат  втрого наблюдателя, в момент времени Т внутри второго наблюдателя прошло времни Т'=Т, луч в системе второго наблюдателя имеет координату X' = l = cT - vT.
Cкорость в системе второго наблюдателя равна пути, пройденому лучем (в системе второго наблюдателя) на время (в системе второго наблюдателя):
V = X'/T' = l/T = (cT - vT) / T = c - v
ВЫВОД: В классической механнике луч в разных системах отсчета имеет разную скорость.
ПО ЭЙНШТЕЙНОВСКОЙ ФИЗИКЕ внутреннее время второго наблюдателя вычисляется через время первого:
T' = T/sqrt(1-v^2/c^2)
Тогда получается, в момент времени 0 луч был в начале системы координат  втрого наблюдателя, в момент времени Т внутри второго наблюдателя прошло времни Т'=Т, луч в системе второго наблюдателя имеет координату в результате лоренцева сокращения
X' = l/sqrt(1-v^2/c^2) = (cT - vT)/sqrt(1-v^2/c^2).
Cкорость в системе второго наблюдателя равна пути, пройденому лучем (в системе второго наблюдателя) на время (в системе второго наблюдателя):
V = [ (cT - vT)/sqrt(1-v^2/c^2) ] / [T/sqrt(1-v^2/c^2)] = c-v
ВЫВОД: В эйнштейновой механнике луч в разных системах отсчета имеет разную скорость.
Название: с разное в разных системах отсчета
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 30.07.2007 00:57:36
Это в 10-м классе интересующимся объясняли...
Название: с разное в разных системах отсчета
Отправлено: VK от 30.07.2007 12:14:17
ЦитироватьВЫВОД: В эйнштейновой механнике луч в разных системах отсчета имеет разную скорость.
ВЫВОД: теория относительности так и не стала массово понятной. В эйнштейновой механике луч света в любых системах координат имеет одну и ту же скорость с. В разных системах координат по-разному течет время.
Название: с разное в разных системах отсчета
Отправлено: Bell от 30.07.2007 09:39:26
Мож пристрелить, чтоб не мучался?...
Название: с разное в разных системах отсчета
Отправлено: kulch от 30.07.2007 13:53:22
ЦитироватьМож пристрелить, чтоб не мучался?...

Не надо  :o

С ними веселее. Если, конечно, не будут говорить про нелетание американцев на Луну...

(И вообще, есть персонажи, которых я бы в Красную Книгу записал и запретил бы банить. А вообще - может, спец раздел для них завести? Не ЧОрная дыра, а и вовсе - "Другая вселенная"? Пусть резвятся, как в заповеднике? А писать в другие разделы - запретить...)
Название: с разное в разных системах отсчета
Отправлено: В А Д И М от 30.07.2007 22:47:51
А вот интересно. Летят себе навстречу друг другу два фотона со скоростью 2С ...
Название: с разное в разных системах отсчета
Отправлено: Bell от 30.07.2007 21:59:49
Цитировать
ЦитироватьМож пристрелить, чтоб не мучался?...

Не надо  :o

С ними веселее. Если, конечно, не будут говорить про нелетание американцев на Луну...

(И вообще, есть персонажи, которых я бы в Красную Книгу записал и запретил бы банить. А вообще - может, спец раздел для них завести? Не ЧОрная дыра, а и вовсе - "Другая вселенная"? Пусть резвятся, как в заповеднике? А писать в другие разделы - запретить...)

Нет уж увольте!
Другая вселенная для таких кадров уже есть - это весь остальной интернет. Путь обитают в специально отведенных местах, где все желающие на них могут полюбоваться как в зверинце - в спец. разреде на Базе, на Большом форуме в Заповеднике идиотов и т.д.

А сдесь - нафиг-нафиг.
Название: с разное в разных системах отсчета
Отправлено: Bell от 30.07.2007 22:02:01
Вообще есть как минимум 2 железных повода закрыть тему:

1) непробиваемый тупизм и невежество автора

2) совершеннейший оффтоп на данном форуме
Название: с разное в разных системах отсчета
Отправлено: В А Д И М от 30.07.2007 23:57:30
ЦитироватьНет уж увольте!
Вас никто и не нанимал, эт вы себе сами придумали.
И вообще, прекратите оффтопить в чужой теме.
Название: с разное в разных системах отсчета
Отправлено: kulch от 31.07.2007 12:27:56
Почему бы не пооффтопить? Вам можно, а нам - нет?  :twisted:
Название: с разное в разных системах отсчета
Отправлено: Yuriy_B от 06.08.2007 01:06:37
VK
ЦитироватьВЫВОД: теория относительности так и не стала массово понятной. В эйнштейновой механике луч света в любых системах координат имеет одну и ту же скорость с. В разных системах координат по-разному течет время.
А я что написал?
ЦитироватьПО ЭЙНШТЕЙНОВСКОЙ ФИЗИКЕ внутреннее время второго наблюдателя вычисляется через время первого:
T' = T/sqrt(1-v^2/c^2)
Я написал, что в разных ситемах отсчета по-разному течет время, и из ЭТОГО доказал, что с в разных системах разное!
Bell
Цитировать2) совершеннейший оффтоп на данном форуме
Вот когда отправят за 200пс корабль со скоростью 0.99с с запасом еды на несколько лет, а ТО окажется неверной, вот тогда посмотрим, какой это "оффтопик"!
Название: с разное в разных системах отсчета
Отправлено: lamen от 06.08.2007 23:16:51
Ну низзя пользоваться формулами которых не понимаешью НИЗЗЗЯ  !!!! :twisted: .
Возьмите книжечку и получите сами все те формулки которые тут написали. Тогда и поймете чё натворили.
Название: с разное в разных системах отсчета
Отправлено: Bell от 06.08.2007 22:31:05
ЦитироватьНу низзя пользоваться формулами которых не понимаешью НИЗЗЗЯ  !!!! :twisted: .
Возьмите книжечку и получите сами все те формулки которые тут написали. Тогда и поймете чё натворили.
Не поймет. Такие ничего не понимают, они только ВЕРЯТ. И этой верой сильны.
 :D
Название: с разное в разных системах отсчета
Отправлено: Fakir от 06.08.2007 23:34:00
Блин, не мучайтесь, а отыщите на просторах инета книжку Тейлора и Уилера "Физика пространства-времени". Всё там практически на пальцах объяснено - так можно понять, даже не понимая формул.

ЗыСы А в общем-то факт, что СТО в подавляющем большинстве посвящённых ей "популярных" книг, школьных, и даже институтских учебниках излагается через задницу. Такое ощущение, что авторы про Минковского никогда не слышали  :evil:
Название: с разное в разных системах отсчета
Отправлено: Yuriy_B от 09.08.2007 14:45:14
Ну так и объясните, чем тут Минковский поможет :)
Название: с разное в разных системах отсчета
Отправлено: Игорь Суслов от 09.08.2007 12:50:54
Цитироватьс в разных системах разное!...
в средах, в средах ;)
Название: с разное в разных системах отсчета
Отправлено: ааа от 09.08.2007 17:32:07
ЦитироватьВЫВОД: теория относительности так и не стала массово понятной.
СЛЕДСТВИЕ: наверное и не станет, если ста лет не хватило.
Название: с разное в разных системах отсчета
Отправлено: El Selenita от 09.08.2007 17:43:08
ЦитироватьЗыСы А в общем-то факт, что СТО в подавляющем большинстве посвящённых ей "популярных" книг, школьных, и даже институтских учебниках излагается через задницу. Такое ощущение, что авторы про Минковского никогда не слышали  :evil:

Про Минковского?! В популярных и школьных книгах?!  :twisted: Ну, Вы, блин, даёте! Ещё и тензорное исчисление излагать, может быть? Я понимаю, некоторый математический формализм сильно упрощает изложение, но это верно лишь для тех, кто способен этот формализм воспринять, т. е. тех, кто с ним уже знаком. А для остальных... В конце концов, формализм Минковского появился через несколько лет после работ Эйнштейна, Пуанкаре и проч. :)