Интереснейшая, я бы даже сказал.
Только это... если было уже - скажите, потру темку. Чтоб раздел не засорять...
http://www.rambler.ru/news/science/statistics/529667941.html
Освоение космоса необходимо для выживания человечества
17.07.2007 17:20 | Инопресса
В 1993 году Дж. Ричард Готт-III вычислил с научной точностью, что человечество не вымрет еще как минимум 5100 лет. В тот момент я счел эту новость утешительной, но затем, пересмотрев идеи Готта, осознал, что ошибался. Готт подал сигнал тревоги: чтобы обеспечить наше выживание в долговременной перспективе, мы должны в течение ближайших 46 лет создать на Марсе постоянно действующую колонию.
Если вас этот сигнал не разбудил, я могу это понять. Вполне благоразумно скептически относиться к людям, которые выступают с научными прогнозами о гибели человечества. Готт, профессор астрофизики в Принстоне, подвергся сильным нападкам после того, как в 1993 году впервые предал гласности свои предостережения. Но за истекшие 14 лет его реноме пророка укрепилось – и не только потому, что человечество все еще живо.
Используя свою методику, Готт успешно предсказывает продолжительность "жизни" бродвейских постановок, газет, собак, а также (это что-то новенькое) нахождения у власти сотен политических лидеров из разных стран мира. Свои предсказания он основывает только на одном факте (как долго уже просуществовало это живое существо или явление) и одной-единственной предпосылке, гласящей, что вы наблюдаете это существо или явление в самый заурядный для него, ничем не отличающийся от всех прочих момент. Такая предпосылка в науке именуется "принцип Коперника". Название дано в честь астронома, который отказался от идеи, что люди видят Вселенную из особого места в ее центре.
Допустим, вы хотите спрогнозировать продолжительность политической жизни лидера иностранной державы, не ограниченную законодательно. Об этой стране вы не знаете ничего, кроме того, что только что истекла 39-я неделя пребывания у власти данного лидера. Какова вероятность того, что на 40-й неделе он покинет свой пост? Согласно принципу Коперника, в текущей неделе нет ничего особенного, поэтому вероятность того, что данная неделя станет для лидера последней, равна всего лишь 1 шансу из 40 или 2,5%.
Столь же маловероятно, что срок пребывания у власти данного лидера только начинается. Если истекли лишь первые 2,5% его пребывания у власти, это означает, что ему осталось работать в 39 раз больше, чем прошедшие 39 недель, – то есть 1521 неделя (чуть более 29 лет).
Итак, теперь вы можете со всей уверенностью прогнозировать: "Лидер удержится у власти, как минимум, еще неделю, но уж не 1521 неделю". Это два предсказания. Вероятность того, что каждое из них не оправдается, равна 2,5%. Но предсказаний два – значит, вероятность вашей неправоты равна 5%. Всего-то! Значит, точность вашего предсказания – 95%, что соответствует научному стандарту статистической верности.
Эту формулу можно применять по отношению к самым разным явлениям, исходя из того, что прошли уже не первые 2,5% и не последние 2,5% срока их существования.
Конечно, этот разброс вряд ли покажется вам по-настоящему полезным – ведь он чрезвычайно широк. Сам Готт охотно признает, что во многих случаях принцип Коперника не является идеальным методом. Так, в случае Билла Клинтона, который на момент публикации статьи Готта в Nature в 1993 году был президентом 127 дней, удалось лишь предсказать, что он останется на своем посту, как минимум, еще 3 дня, но не более 13,6 лет. Уточнить результат можно было бы с привлечением другой информации: данных о продолжительности деятельности его предшественников или учета вероятности того маловероятного события, что в конституцию будут внесены поправки, дабы Клинтон мог остаться на своем посту более чем на два президентских срока...
Но принцип Коперника замечателен тем, что он позволяет вам делать прогнозы, когда вы не располагаете никакой другой информацией. Именно поэтому в тот день 1993 года Готту удалось предсказать продолжительность пребывания у власти буквально всех других лидеров государств – в общей сложности 313. Если никто из тех, кто все еще находится у власти, не продолжит выполнять свои обязанности по достижении 100-летнего возраста, точность предсказаний Готта окажется почти 95-процентной.
Некоторые философы и специалисты по теории вероятности заявляют, что Готт делает необоснованные выводы на основе данных о продолжительности жизни в прошлом, а также, что неправомерно считать момент, избранный нами для формулировки прогноза, совершенно заурядным (подробности дебатов см. на www.tierneylab.com). Но в прошлом году два философа – Брэдли Монтон и Брайан Кирленд – проанализировали критику и в статье в Philosophical Quarterly заключили, что Готт действительно разработал полезный инструмент для анализа сложных ситуаций – например, для попыток предсказать гибель Вселенной в отсутствие данных с других планет.
Согласно принципу Коперника, если исходить исключительно из нашего стажа существования в 200 тысяч лет, человечество не вымрет, как минимум, еще 5100 лет, но продержится не более 7,8 миллиона лет. Примерно тот же прогноз можно сделать, исходя из продолжительности существования других видов земных млекопитающих в прошлом, говорит Готт.
Этот верхний предел разочарует тех из нас, кто воображает, как люди будут еще миллиарды лет плодиться и размножаться, расселяясь по Вселенной. Готт не исключает такой возможности, но ввиду принципа Коперника считает ее маловероятной.
В конце концов, если колонизация новых пространств – обычное дело, а в нашей цивилизации нет ничего из ряда вон выходящего, почему мы уже не колонизовали другие планеты? Или почему мы сами не являемся колонистами цивилизации, зародившейся где-то еще?
Если вы решите, что являетесь выбранным наугад отдельным представителем всех разумных существ, которые когда-либо существовали во Вселенной, велика вероятность того, что вы принадлежите к одной из крупнейших и древнейших цивилизаций – попросту потому, что к таким цивилизациям принадлежало больше существ, чем к маленьким и недолговечным.
"Взгляните на вещи трезво, – призывает Готт. – Вот вам факты: Вселенная существует уже 13,7 миллиардов лет, а мы – только 200 тысяч, и все это время мы сидим на одной малюсенькой планете. На знаменитый вопрос Энрико Ферми "А где же инопланетяне?" принцип Коперника отвечает так: по большей части, должно быть, сидят на своих родных планетах".
Возможно, у вас не укладывается в голове, что после изобретения ракеты люди никогда не воспользуются этим средством для заселения других планет, но Готт отмечает, что цивилизации прошлого, особенно китайская, отказывались от исследований. Он также отмечает, что люди летают в космос всего 46 лет – неутешительно недолго, если применить логику принципа Коперника для прогнозирования продолжительности существования программ освоения космоса на Земле.
Поскольку вероятность того, что мы уже вступили во вторую половину общего существования космической программы, равна 50%, Готт предполагает, что есть один шанс из двух, что в ближайшие 46 лет освоение космоса прекратится. Возможно, у цивилизаций не доходят руки до колонизации других планет оттого, что существует лишь маленькое "окошко", когда у них имеются технические средства, людские ресурсы и желание реализовывать такие планы, но затем окошко обычно "захлопывается". "В 1970 году все считали, что к нынешнему времени люди уже достигнут Марса, но мы упустили случай, – поясняет Готт. – Однако нам следует вскоре это сделать, так как колонизация других планет для нас – лучший способ подстраховать наши ставки и улучшить перспективы нашего биологического вида на выживание. Если мы останемся на одной планете, рано или поздно нас что-нибудь доконает. К тому времени, как мы столкнемся с бедствиями и пожалеем, что у нас нет колонии на Марсе, может быть уже слишком поздно".
Вы можете возразить, что к освоению космоса Готт относится слишком пессимистично. Да, космической программе всего 46 лет, но люди исследуют новые территории уже десятки тысяч лет, так что, если исходить из принципа Коперника, они будут заниматься этим и в далеком будущем. Но в контексте современных тенденций – после полета на Луну мы теперь еле-еле посылаем людей на околоземную орбиту – опасения Готта обоснованы.
Если верно, что цивилизации обычно вымирают из-за того, что застревают на родных планетах, тогда шансы против нас, но принцип Коперника – это отнюдь не неизбежный рок. Земляне в силах превратить себя в аномальное явление с точки зрения статистики. Если вымирание – это норма, почему бы не попытаться выделиться из общего ряда?
Джон Тирни (The New York Times)
Без всяких принципов Коперника ясно, что нужно осваивать Марс, и начинать надо прямо сейчас. А то через 100 лет человечество умрет от скуки.
Ну - это нам с вами очевидно :(
По мере того, как люди будут осваивать Внеземелье, Внеземелье будет осваивать людей. И к чему все это приведет - неизвестно.
ЦитироватьПо мере того, как люди будут осваивать Внеземелье, Внеземелье будет осваивать людей. И к чему все это приведет - неизвестно.
См. "Лунная Радуга"..
Или Бродяги в "Гиперионе"...
Я имел в виду не буквальные изменения в людях, как это описано в "Лунной радуге". Я про изменеия во взглядах людей на сам процесс освоения планет. На необходимость и допустимость этого процесса для человечества.
ЦитироватьБез всяких принципов Коперника ясно, что нужно осваивать Марс, и начинать надо прямо сейчас. А то через 100 лет человечество умрет от скуки.
Думаете на Марсе будет веселее? ;)
ЦитироватьЦитироватьБез всяких принципов Коперника ясно, что нужно осваивать Марс, и начинать надо прямо сейчас. А то через 100 лет человечество умрет от скуки.
Думаете на Марсе будет веселее? ;)
Ну... первые лет сто - точно, а там посмотрим... :roll:
ЦитироватьЦитироватьБез всяких принципов Коперника ясно, что нужно осваивать Марс, и начинать надо прямо сейчас. А то через 100 лет человечество умрет от скуки.
Думаете на Марсе будет веселее? ;)
интересная формула аднака
если измерять неделями - товыживите 1521 недель
а если измерять днями - 1521 дней
А в политическую кариеру 0-13.6 лет влезают почти все политики
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьБез всяких принципов Коперника ясно, что нужно осваивать Марс, и начинать надо прямо сейчас. А то через 100 лет человечество умрет от скуки.
Думаете на Марсе будет веселее? ;)
интересная формула аднака
если измерять неделями - товыживите 1521 недель
а если измерять днями - 1521 дней
А в политическую кариеру 0-13.6 лет влезают почти все политики
Нда, я на это тоже внимание обратил.
Хотя, если оценивать в иных временных единицах - разве входящие для расчета не изменятся?
ЦитироватьЦитироватьБез всяких принципов Коперника ясно, что нужно осваивать Марс, и начинать надо прямо сейчас. А то через 100 лет человечество умрет от скуки.
Думаете на Марсе будет веселее? ;)
На Земле будет веселее. Сейчас земляне чувствуют себя одиноко, потому что на других планетах никого нет. От этого они грустные и злые. А когда появятся марсиане, земляне избавятся от чувства одиночества, станут веселыми и добрыми.
ЦитироватьБез всяких принципов Коперника ясно, что нужно осваивать Марс, и начинать надо прямо сейчас. А то через 100 лет человечество умрет от скуки.
Imho для того чтобы стать космической цивилизацией – нужно совсем другое, чем колонизация Марса или Луны.
ЦитироватьВ 1993 году Дж. Ричард Готт-III вычислил с научной точностью, что человечество не вымрет еще как минимум 5100 лет.
... чтобы обеспечить наше выживание в долговременной перспективе, мы должны в течение ближайших 46 лет создать на Марсе постоянно действующую колонию.
Интересно, а почему не 47? Или, ещё лучше, 5099?
Дело в том, что цивилизация может погибнуть в любой момент, и хоть даже через год, а строить все к 46 году - бесполезно, мало вероятно что доживем... тем более что есть жесткие законы развития цивилизаций, и пределы их развития тоже жестко ограниченны.
лететь на Марс - глупо, там все говорит, что есть хозяева, а ужиться рядом с ними будет скорее всего сложно или вообще невозможно...
Вот в космос лететь другое дело, и его надо осваивать, в частности можно основать колонию на полюсах Меркурия, там сносные условия быть должны... А для этого надо строить сверхдешевые ракеты, чем мы сейчас и заняты, кто желает, может присоединяться на форуме Зениха.
Кстати дам сообщение, всем кто знал Зениха, что он бесследно пропал 3 мая, и мы не можем найти никаких его следов, а перед этим он сказал, что кто-то под него копает... (и мы с ним как раз обсуждали антикосмические силы, и тогда вдруг всплыли пять лимонов...)
Vam hozjaeva Marsa SMS prislali?
Ну да они радиосвязь не используют...
Слишком много свидетельств в их пользу, частично см загадки Марса...
А кто не пускал советские аппараты к Марсу? Кто выкопал пещеры - шахты?, они сами собой появиться не могут
ЦитироватьКто выкопал пещеры - шахты?, они сами собой появиться не могут
А о такой штуке как карст вы слыхали? В вечной мерзлоте тоже бывает...
Какой-то bullshit:
Согласно формуле, годовалый ребенок проживет от 10 дней до 40 лет (если принять 2.5%) а 50-летний старик - от 15 месяцев до 2000 лет.
То есть, согласно формуле, чем дольше живешь, тем больше будешь жить.
Тоже самое и с полетом на Марс: каждый день отодвигает критические даты на 1.025 дня...
Э, это ж только основа метода. Без учета дополнительных факторов. Оттого и точность прогноза :)
Надо поподробнее почитать...
P.S.
Кстати, применительно к ребенку - не так далеко от истины ))
Карсты бывают в горных местностях, при наличии мощных подземных вод и пород известняков... На Марсе ничего подобного нет. К тому же шахты просто огромны. да еще и весьма круглые, как искусственные...
Для цивилизаций существует строго ограниченный срок существования... Потом варвары ее уничтожают, и строют свою собственную...
Ешю один пророк от геологии. Спросите yandex :lol: прежде чем морозить глупости.
Гыы, а американские АМС, значит, пускали, а советские - нет :mrgreen:
ЦитироватьГыы, а американские АМС, значит, пускали, а советские - нет :mrgreen:
Американские лучше уворачивались при подлете... А наши тупо перли в лобовую :(
ЦитироватьГыы, а американские АМС, значит, пускали, а советские - нет :mrgreen:
Американские летели туда, где ничего нет :)
Те АМС и эти отличаются тем, что они посланцы разных систем, между прочим любое государство выборочно пускает на свою территорию тех, кого считает нужным пустить...
А что здесь есть спецы по геологии? Пусть тогда они расскажут как самопроизвольно могут образоваться гигантские круглые шахты, почему на Земле таких не находят, не смотря на карсты, которых на Марсе нет и в помине...
На Земле почти любая пещера или шахта может иметь исскуственное происхождение
Что касается цивилизаций, то они как известно имеют определенный срок своего рпзвития и жизни! Все нынешние цивилизации - очень древние, и поэтому они уже находятся на пределе своего срока существования, и вполне могут погибнуть когда угодно, и от какой угодно причины.
Так что выход в космос, и создание новой цивилизации более чем сейчас необходим, иначе потом ничего уже нельзя будет исправить и восстановить...
Вам уже рассказали. Вы не заметили. И пожалуйста, не воспроизводите тут неграмотный бред уфоконспирологов.
Ладно, я еще разик попробую... Вдруг дойдет :?: :?:
ЦитироватьТе АМС и эти отличаются тем, что они посланцы разных систем, между прочим любое государство выборочно пускает на свою территорию тех, кого считает нужным пустить...
Ага и из этого следует что у марсиан капитализм?
ЦитироватьА что здесь есть спецы по геологии? Пусть тогда они расскажут как самопроизвольно могут образоваться гигантские круглые шахты, почему на Земле таких не находят, не смотря на карсты, которых на Марсе нет и в помине...
Деточка, гиганских круглых шахт на Земле до фига... Просто они заполнены водой и называются озерами :shock: Правда просто?
Не хами, я вам не деточка... Если осушить ваши озера, то ничего похожего на шахты сверху вы не увидите, скорей более похожее на кратеры, но это безусловно не кратеры, а озера почти все мелкие, и потому ничего общего с шахтами не имеют... При том почти все не круглые...
Капитализм тут ни при чем... Есть бесконечно много вещей, которые не знают люди, но они от того не перестают существовать только потому что кто-то о них ничего не знает, и уфология тут ни при чем, не о ней речь была, а о земных и космических цивилизациях...
У вас цензурные проблемы? Пожалуйста, я буду молчать... Может вы запретили писать о марсианской жизни, и о марсианских артефактах? Но сначала заткните рот америкосам, поскольку почти все сообщения идут от них
ЦитироватьНе хами, я вам не деточка... Если осушить ваши озера, то ничего похожего на шахты сверху вы не увидите, скорей более похожее на кратеры, но это безусловно не кратеры, а озера почти все мелкие, и потому ничего общего с шахтами не имеют... При том почти все не круглые...
Капитализм тут ни при чем... Есть бесконечно много вещей, которые не знают люди, но они от того не перестают существовать только потому что кто-то о них ничего не знает, и уфология тут ни при чем, не о ней речь была, а о земных и космических цивилизациях...
У вас цензурные проблемы? Пожалуйста, я буду молчать... Может вы запретили писать о марсианской жизни, и о марсианских артефактах? Но сначала заткните рот америкосам, поскольку почти все сообщения идут от них
Еще раз и ...
Во-первых - тему в Ч/Д
Во-вторых - тарелочки, марсианские артефакты и прочая дребедень, а также галактические цивилизации - тема даже не для Ч/Д.
Поищите другой форум, их полно.
Будем считать это первым предупреждением.
ЦитироватьНе хами, я вам не деточка... Если осушить ваши озера, то ничего похожего на шахты сверху вы не увидите, скорей более похожее на кратеры, но это безусловно не кратеры, а озера почти все мелкие, и потому ничего общего с шахтами не имеют... При том почти все не круглые...
Ну не деточка так не деточка, я ж вас живьем не видал, по постам сужу... А судя по постам - не более 8 класса очень средней школы. Если не прав - извините :oops:
А что касается озер - вот вам цитатка из учебника "Гидрография СССР" :Высокогорные озера Большого Кавказа. Это небольшие водоемы ледниково-моренного происхождения. Среди них встречаются также карстовые озера, отличающиеся исключительно большой глубиной. К ним принадлежат Голубые озера (Церик-Кень, Пахурей, Шерек-Яна и др.), глубина которых достигает 290 м. Но самым глубоким водоемом этой группы является оз. Кезеной-Ам, или Большое Форельное, глубиной 426 м.
Можно и еще поискать - но я думаю этого должно быть достаточно...
Да карстовые озера могут бвть глубокими, но по сравнению с размером озера, его глубина обычно мизер, тем более что озера не круглые.
На Марсе нет ни известняковых отложений, ни массы воды, там никаких карстовых явлений быть не может,
хотя там полно высохших озер, совсем не похожих ни на пещеры, ни даже на кратеры...
Речи о галактических цивилизациях не шло, а шла речь о жизни на Марсе, причем штаты ищут жизнь на Марсе...может им запретить искать?
Ну что у вас за привычка обьяснять непонятное неизвестным? Так ведь не обьяснить ничего...
Еще раз повторяю - не обязательны для карста известняки! Достаточно чтобы порода растворялась водой - или какой другой жидкостью, неважно - и карстовые явления в этой породе будут, была бы вода... А воды на Марсе в свое время было достаточно. Это до сих пор заметно.
А что Штаты жизнь на Марсе ищут - ну так и Россия искала бы - если бы могла еще нормальные АМС делать...
:)
Шин, забань этого психа, пожалуйста! от греха подальше. А то я его лечить начну. А у меня сейчас других дел - по уши! Весь в стартапе :wink:
Что вам за развлечение всех банить!? :(
Не трогайте. Пишет немного, и весело. Безвредние существо.
Не фиг. Таких пол-инета. И что, видеть ЭТО тут? Мне Буковского хватает.
Я извиняюсь, вы о порядочности имеете представление и о способах ведения споров?
Это нормально - затыкать нежелательным оппонентам рот и вышвыривать их в окно?
Вы можете указать пункты правил, которые я нарушил?
Или форум может быть ваш, и вы здесь можете делать что хотите?
Если каждый будет размахивать своими связями, то и до мировой войны не далеко...
Может по честному поспорим на нейтральной территории, чтоб не смущать здесь никого?
Да, есть такой форум.
Специальный форум без правил.
Для политики, дрязг, конспирологии, и НЛО.
http://www.mdsbook.com/boltalka
ЦитироватьДа карстовые озера могут бвть глубокими, но по сравнению с размером озера, его глубина обычно мизер, тем более что озера не круглые.
Это вам кто сказал? Ладно вы полный дуб в геологии, но вы хоть форум читаете? Вот это:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=6990&postdays=0&postorder=asc&start=30
Так вот там озеро 300 метров глубиной, и метров 50 диаметром. Абсолютно круглое. Гдето здесь про это было:
http://www.geo.utexas.edu/zacaton/site_description/maps/cross_section_of_south_section.htm
ЦитироватьЯ извиняюсь, вы о порядочности имеете представление и о способах ведения споров?
А вы имеете? Вот если бы имели, то не пороли бы чушь, а так именно:
ЦитироватьЭто нормально - затыкать нежелательным оппонентам рот и вышвыривать их в окно
Потому что вы не оппонент, а словоблуд. А с такими так и поступают в порядочном обществе.
Вы очень агрессивны... Стоит ли обсуждать далее? По первой ссылке говорится о полете на Европу, никаких озер я там не нашел, по второй ссылке, я пытался перевести, но тоже явно об озерах не нашел. Как же называется такое чудо озеро? скажите название, и его можно из интернета вытащить.
Может и есть подобное на Земле, но в условиях Марса, где нет ни известняков, ни постоянной воды, о карстовых озерах говорить не приходится