Фугу и пр. участники форума решили обсудить финансовые вопросы.
Вот пусть обсуждают здесь.
ЦитироватьВладислав, знаете, почему за 50 лет истории космонавтики еще никто не предпринимал попыток пилотируемого полета на Марс?
Будем считать, что имею необходимый минимум знаний ...
ЦитироватьПотому, что это никому не надо. Даже вам.
Если в смысле мне, то у меня есть цели - очень высокие (секрет!) и не очень, но полезные, практические, в т.ч. для организации прибыльного бизнеса. Если в смысле нам - группе энтузиастов, то ... лучше спросить у других, вот автор мар уже высказался, но как-то не очень убедительно ...
И вообще, я не делал бы такой пессимистический вывод, что и тогда это никому не надо было. Там были неудачные сочетания экономических и политических условий, если считать, что первый полёт уже мог бы быть осуществлён где-то к концу 70-х.
ЦитироватьНеужели полет на Марс никому не нужен? Ну мне то он нужен, а остальные пожалеют, но поздно будет... А хоть бы ради престижа, что тоже никому не надо? Ну ну...
На самом деле полёт на Марс нам (многим) нужен, но некоторые пока это ещё не осознают.
ЦитироватьВкладывать в фонд учредители не обязаны, это не акционерная фирма.
Это меня опять сносит на термин "учредительство", т.к. я всё дело представляю иначе, чем Вы.
ЦитироватьДеньги рассчитываю собирать с населения, и может быть с бизнесменов, и др путями...
Если делать так, как представляю я, то население и бизнесмены охотно понесут деньги, а в вашем варианте это далеко не так. Я помню о мошенниках из АО "МММ" и др. - будем делать лучше для вкладчиков.
ЦитироватьФонд уже существует, но не мой, а товарища, и он согласен взять проект под попечительство фонда!
Конечно, товарищ в тайне от Вас удовлетворённо потирает руки и надеется на Вас "навариться". Вы или наивны или простодушны. Такой фонд или иное предприятие в Украине, даже если бы и в самом Киеве - просто смешно! Вы погубите на корню всю идею! ... И тогда придётся идти моим, но более трудным путём ... - сразу ОАО, но через этап фонда ОАО сделать легче.
Мюллер говорил Штирлицу, что сейчас нельзя доверять никому, даже самому себе, а вот ему, Мюллеру, в нашем случае мне, можно. Короче, на счёт под моим контролем можно. Всего $5 в год для обслуживания какой-нибудь карты с добавлением "Virtuon" или "Virtual" и можно класть деньги, которые я перегоню на счёт в RuPay, а оттуда можно снимать деньги без потерь, но если волюта та же, на карту с добавлением "Electron".
ЦитироватьФирму можно открыть, но только когда будут средства...
Уже продумываю варианты, чтобы без МММщины ...
ЦитироватьЧто касается, времени, то судя по многим признакам очень скоро нефть будет гораздо дороже, или вообще может исчезнуть, и не только это, очень вероятны какие угодно самые плохие сценарии...
Переезжайте в Россию и запасы нефти на 20-30 лет перестанут Вас волновать. Об остальном много говорить не будем, но наше ОМУ сдержит всех врагов, и запасы пресной воды пока останутся в нашей стране даже в случае быстрого глобального потепления.
Итак, автор мар, Ваш первый шаг по осуществлению Вашей, моей и V.B. мечты - переехать в Россию. Действуйте ... Сколько лет Вам понадобиться? Вы смотрели цены на квартиры в городах России?
Товарищ в общем честный, и счет мой личный будет у меня, он сможет с нас, лишь выпросить себе копеек пару, за "квартиру"
На счет вот перезда, это как известно равноценно двум пожарам, что то мне не очень и желание горит квартиру продавать, тем более что цены на квартирыу вас побольше наших будут, скорее сдать свою, и снять у вас, но смысл есть спешить?
На счет запасов нефти я бы не хвалился, подскачет нефть а может и исчезнет, автоматом и в России тоже самое случится...
а может даже и в одной России все произойти, и вот с врагов напрасно вы смеетесь, они способны что угодно сделать ,
Ну если средства есть у вас, то делайте Вы как хотите, но много времени отнять все это может, а время счас ценней всего для нас!
Потом вопрос во что Вы деньги захотите и вложить, огромное значение все это и имеет, вот если в сверхдешевый и Зенит, а может в Ангару, то дело и другое, потом большую экспедицию нам надо провернуть, возврата вот скорей всего не будет, и смысла для возврата уже скорей всего и не останется совсем...
Чтоб понесли скорее деньги, надо получить приличную рекламу, а это очень и весьма непросто сделать...
Вот Королев и все его сподвижники горели полететь на Марс, но им враги не дали и забрали победу из под носа и у них...
Дело не в наличии времени, а в производительности труда в единицу времени. И вообще, было бы жалко тех, брошенных на Марсе ... Короче, я всё понял. Реальных действий не будет, а если и будут, то идея загнётся на корню. Что и требовалось доказать.
А почему не создать трастовый фонд, который "избыточную" прибыль будет направлять на чисто научные цели связанные с экспедицией?
ЦитироватьА почему не создать трастовый фонд, который "избыточную" прибыль будет направлять на чисто научные цели связанные с экспедицией?
В Киеве, какой-нибудь Тьмутаракани или Москве?
Лучше в Москве.
:)
Во всяком случае, первое время средства лучше направлять в проверенные вещи - покупка/перепродажа недвижимости в столице.
Можно организоваться по принципу паевого фонда - каждый вносит пай, а потом имеет право голоса куда должна идти прибыль - на зарплаты членам фонда, или запуск микроспутника, и т.д.
К стати, это позволит решить вопрос со специалистами - нанимать именно членов фонда в первую очередь.
ЦитироватьЛучше в Москве.
:)
Во всяком случае, первое время средства лучше направлять в проверенные вещи - покупка/перепродажа недвижимости в столице.
Дык, и я говорю что в Москве. Как нам убедить в этом мар'а? Я бы всё делал иначе, но "покупка/перепродажа недвижимости в столице" не повредила бы делу, как и другие выгодные виды деятельности.
ЦитироватьМожно организоваться по принципу паевого фонда - каждый вносит пай, а потом имеет право голоса куда должна идти прибыль - на зарплаты членам фонда, или запуск микроспутника, и т.д.
Кстати, это позволит решить вопрос со специалистами - нанимать именно членов фонда в первую очередь.
Да, может быть стоит пройти через этап такого вида фонда (нужно думать), т.к. сразу поднимать ОАО с акциями для населения под конкретные проверенные изделия для экспедиции, если ожидается прибыль, это трудная и затратная задача. А вот служебные квартиры для иногородних пассионариев-энтузиастов придётся купить с правом выкупа, в т.ч. ипотекой. Так что мар'у не пришлось бы продавать свою нынешнюю квартиру. Надеюсь, что "не то" гражданство не испортило бы дело, но это не однозначно.
Т.е. наш коллега предлагает чисто благотворительный фонд?
А смысл?
Если это просто трата денег - вложения будут малы. Разьве что какой-нибудь Березовский расщедрится. Но у него могут быть свои идеи (послать "Ноев ковчег" к Марсу скажем), способные загубить всё дело на корню. Просто из-за технической сложности.
ЦитироватьДа, может быть стоит пройти через этап такого вида фонда (нужно думать), т.к. сразу поднимать ОАО с акциями для населения под конкретные проверенные изделия для экспедиции, если ожидается прибыль, это трудная и затратная задача.
Именно. Отдача от экспедиции будет лет через -дцать, а кушать надо сейчас. И ряд вопросов надо решать тоже "сейчас".
Цитировать... Разве что какой-нибудь Березовский расщедрится.
Если уж у кого и просить деньги, то у начальника Чукотки, а Березовский слишком беден для этого дела.
Автор мар, езжайте в Лондон к Роме, владельцу "Челси"!
ЦитироватьОтдача от экспедиции будет лет через -дцать, а кушать надо сейчас.
Я более оптимистичен по срокам отдачи, но полной уверенности пока нет. Вот если бы была отлажена система, а не вымученный бросок, то тогда туризм принес бы прибыль.
Вывод, финансировать нужно не бросок на Марс, а транспортную систему с подстраховками. А это дороже, но, смотря что делать ...
Как там, автор V.B., сходил ли в АКС, чтобы узнать сдались ли они или всё идёт по плану и весь вопрос в мощности денежного притока?
Нет, не ходил. Зачем, когда есть е-мэйл?
У каждого собственные идеи и планы
Одно дело гоняться за прибыльным бизнесом, другое дело лететь на Марс, - это несколько разные вещи.
Что касается перепродажи недвижимости, то во - первых можно сильно погореть, во вторых этот бизнес весь схвачен, и нас туда просто не пустят, или раздавят, и вообще нет смысла бизнесом заниматься, не успеем раскрутиться, я уж пытался, но даже мини капитала не сколотил...
Есть чрезвычайно превосходный вариант, но опять же просто не успеем
Расчетный счет нам лучше обший сделать, чтобы не путать и карман и общий и котел, и чтобы вот соблазн и не был ни у кого, - стащить котел...
А можно ль общий счет открыть, чтоб вместе нам в него ложить, и брать вот вместе из него, но вместе нам ходить в него придется оттого?
Возможно лучше вариант открыть вот счет для нашей и компании, какой - вопрос?
Наверно лучше нам начать и с института...
Хотя чтоб деньги на проект побольше и ложили, нам нужен и солидный очень и партнер для этого!
Вот можно из Энергии кого-нибудь привлечь, и для солидности проекта чтоб денег больше и завлечь!
Но нужен нам Южмаш теперь, чтобы Зенитами его могли мы оснастить проект!
Зенит он проще всех других ракет, модернизировать возможно и его.
Поставим ЖРД НК-33 на первую ступень, и многократно и его использовать возможно и еще!
Возможно сделать связку из Зенитов, в три, или в семь, а может даже больше штук соединить их вместе!
И запускать тяжелую ракету возможно нам на Марс из связки этой, и даже с водородом можно и построить сверхтяжелую ракету!
Так что Москва, Москвой, а вот Южмаш он нужен больше и для нас, вот Ангара и хороша, но нет и для нее и ничего пока...
А в это время в бюждете на 2007 г. заложен профицит 1,5 триллиона рублей (~55.6 млрд долларов)...
ЦитироватьА в это время в бюждете на 2007 г. заложен профицит 1,5 триллиона рублей (~55.6 млрд долларов)...
Самое время снижать налоги...
Да профицит внушительный, но кассу придётся брать по-другому ...
Уважаемый автор V.B.! Их mail в мою сторону пока молчит. Я раньше почти всегда уговаривал ведущего того форума заглянуть в почту. Как-нибудь в ближайшие дни попробую им позвонить.
Нет, автор мар, если Вы не заинтересуете кого-либо прибылью, то мало чего наберёте в накопление. Я же не зря намекал на производительность такого труда. Пока Вы наскребёте первый десяток тысяч за 5 лет, какой-нибудь Ваш конкурент в проблеме полёта на Марс и начавший гораздо позже Вас, но заинтересовавший потенциальными доходами вкладчиков, будет иметь на счету уже сотни миллионов.
Вот Вам и время, которого нет по причине скорого финала апокалипсиса (да, Вы именно так думаете!) - особенно жестокого на Украине: "... Одна из его голов была как бы смертельно ранена, но эта смертельная рана исцелела ...". Узнаёте кто это? Вы и народ Украины сурово влипли ...
Я сейчас пригляделся к Вашему последнему комментарию и понял, что Вы прирождённый поэт. Мне удалось почти весь Ваш текст мысленно пропеть, но с несколько необычными ударениями в некоторых местах. Я в шоке. Вот где деньги зарыты: Вы станете известным поэтом и за счёт прибыли от продаваемых книг и исполняемых песен организуете полёт на Марс. Предлагаю Вам написать поэму "Полёт на Марс", а также серию песен на ту же тему типа: "Я Земля, я своих провожаю питомцев ...". Единственное чего я не понял ещё в детстве из последней песни, и до сих пор не дошло - почему же они должны долететь именно "до самого Солнца", ведь это очень опасно. Может дело в рифме?
Короче, Вы делаете ставку на изделия Южмаша. По этой причине допускаю, что Вы и Ваш товарищ продвигаете идею полёта на Марс в качестве государственной идеи, способной сплотить граждан Украины в единую нацию. Одним из аргументов такого хода моих мыслей была хвальба Вашего человека на форуме о связях "на верху" (правительство или президент?). Вам нужны партнёры и кошельки из России, т.к. Ваша страна и один Южмаш такое дело не потянут. Сюда же можно добавить Ваше упорное нежелание покидать свою страну и желание реализовать именно Ваш план, даже если он не выдерживает никакой критики. Поэтому реально Вам нужен не чей-нибудь полёт на Марс, а полёт по Вашему плану значимому для Вашей страны. Действуйте, но помните о времени и более производительных конкурентах, начинающих как-нибудь позже Вас.
Особых связей не имеем мы, и никаких национальных мыслей у меня и нет, Южмаш он более и всех пригоден для ракеты марсианской вот
Поэзия и книги никому сейчас и не нужны совсем...
Бизнес можно делать, но вот скоро он совсем исчезнет...
Желающих и улететь совсем найдетс более чем нужно, но и вернуться сможет и любой, вот только не захочет и никто вернуться...
Мой план единственно и состоит в создании постоянного поселения в космосе...
иначе смерть цивилизации на Земле поставит крест на всем, а так возможно что останется и что нибудь на небе...
Переехать я не прочь, но дел пока вот здесь полно, и с деньгами проблемы есть
Потом вы долго ведь раскачиваться будете, а я хочу попробовать собрать и денег у себя, и посмотреть - получится ли это?
Связи с властью Вам не помогли бы - не та страна и не та мощность, даже если не брать в расчёт разновидности нынешних украинских кризисов.
Теперь понятно, что Вы космополит.
Южмаш пока ещё дышит, но может скоро будет "на ладан" - виновата политика властей, отрывающая ВПК Украины от нашего ВПК.
А на счёт поэзии Вы это зря - зарываете явно выпирающий талант, что есть непростительный грех, пишите хотя бы в ящик стола.
На счёт бизнеса: А помните ли историю Колумба, который мыкался по разным странам, а потом нашёл выход в Испании, кстати, едва встающей на ноги? Так и на чём они там нашли общий язык с королём? А если Вы намекаете на "Конец всему", то я приведу вам контраргумент: "Но хотя бы ты, как орел, поднялся высоко и среди звезд устроил гнездо твое, то и оттуда Я низрину тебя ..." (книга пророка Авдия). И Вы думаете, что те люди на Марсе (и Вы?) отсидитесь там и не ответите за всё? Имеют ли тогда смысл Ваши действия по спасению цивилизации?
А на счёт постоянного поселения у меня есть некоторые сомнения в части нормального роста и развития организмов, т.к. никто пока не выращивал животных и растений (не говоря уж о человеке!) очень далеко от Земли и пускай даже в условиях искусственной силы тяжести. Этот вопрос уже относится к совокупности полей Земли заданной напряжённости, способных поддерживать нормальные программы развития организмов. Не буду задевать тему непризнанных официальной наукой излучений, которые может поймать специальными датчиками любой - даже Вы (см. книги А.И. Вейника). Здесь требуются серьёзные исследования. А пока последних нет, то я думаю, что реальны просто полёты с возвращением, а о постоянной жизни далеко вне Земли без выродков, уродов и мутантов говорить ещё очень и очень рано.
Дело не в раскачке, а в том, чтобы не крутится белкой в колесе, как хотите делать Вы, и попасть сразу в 10-ку - медленно и основательно запрягать, но очень быстро ездить. Я уже подумываю над нейтрализацией того негатива, который будет от Вашей неправильной (IMHO) деятельности. Я не отрицаю, что немного грошей Вы всё равно наскребёте, мало ли какие есть жертвующие и многое будет зависеть от Вашего таланта убеждения.
Если мы не прорвемся, то все погибнет, никаких следов от цивилизации на земле не останется, одни варвары на ней будут жить...
Вы тоже пока один, так что неизвестно, кто быстрее из нас чего достигнет.
Нормального развития может и не будет, поэтому придется тащить туда мощную генную лабораторию, иначе все погибнуть может, и возвращаться просто некуда будет, если мы прорвемся, потому что сильные сомнения - что кто либо сможет с Земли прорваться
ЦитироватьВы тоже пока один, так что неизвестно, кто быстрее из нас чего достигнет.
Возможно, что не я лично буду начинать, да и вообще - мы не на соревнованиях, т.к. есть и будут неравные начальные условия на старте и способы слишком отличаются, да и цели разные.
Цитировать...придется тащить туда мощную генную лабораторию...
Учёные до сих пор не могут определить грань между жи... пожалуй, я здесь заткнусь. В общем, всё так не развито, что сразу можете ставить жирный крест на такой лаборатории.
ЦитироватьЕсли мы не прорвемся, то все погибнет, никаких следов от цивилизации на земле не останется, одни варвары на ней будут жить...
Вы мыслите себя Ноем нынешней эпохи накануне Великого огненного потопа. Допускаю, что такие взгляды могли быть навеяны неким личным мистическим (эзотерическим) опытом. А достаточно ли Вы самокритичны, чтобы спросить себя: "С правильной ли стороны пришла информация, нет ли там доли дезинформации?". Давайте проверим это опытным путём - просто живите, но лучше в России, чтобы выжить, и Вы поймёте, в каких именно пунктах будет несоответствие. Дальнейшие выводы о том своём способе добывания информации Вы сделаете сами.
Любая частная лавочка, занимающаяся сбором средств на "полет на Марс" вряд ли imho вообще может быть чем-то другим, кроме как одной из контор "Рога и копыта" независимо от мотивации инициаторов ее создания.
Сегодня сконцентрировать необходимые интеллектуальные и материальные ресурсы для того, чтобы слетать на Марс способно лишь государство. Да и то далеко не каждое. Украина вообще не обсуждается, а РФ на грани, причем скорее нет, чем да. И дело здесь не только в отсутствии или наличии финансов. Государство здесь тоже инвестор, и как каждый инвестор оно должно получить отдачу соответственно вложениям. Эта отдача может быть, в том числе, и политическими дивидендами. Но если для СССР – это было бы доказательством превосходства выбранной политической системы. То для РФ, не стремящейся к доминированию в мире, такие дивиденды малоценны.
Кроме того, для полета на Марс чтобы там помахать флагом, и для того чтобы там остаться, нужны разные усилия. Даже Штаты вряд ли способны в одиночку создать что-то жизнеспособное на Марсе.
Для государства - да, невозможно.Но для американской экономики,в смысле, при наличии признаков рентабельности - вполне осуществимо.
Когда люди захотят во что бы то ни стало выжить где угодно и как угодно, они способны сделать абсолютно невозможное. и генная лаборатория будет одним из таких невозможных пунктов, во всяком случае связи для этого наклевываются...
Для америки тоже не осуществимо, это насквозь сектантская массонская стана и управляется она темными и мощными ведь силами, им хоть бы до Луны добраться - и это было бы эпохальное ведь достижение! Вот если и они протянут хоть бы пару лет...
Соревнования то нет, но без него поди попробуй и поднять кого, а как узнают, что мы вот прем на Марс, они и сами все гурьбой на перегонки попрут...
Я точных сроков и не знаю, но сроки есть для всех, а есть еще и личная судьба, которую сломать почти что невозможно, приходится считаться с возможностью любой
И личный опыт есть, и карканье ворон приходится вот слушать жутко содрогаясь, но главное все в библии записано, а ваша в ней цитата явно перевраная она, я помню все иначе
Скажите, а у вас на Марсе будут человекообразные роботы?
В Библии написано... А еще программа КПСС была. :P
Ребята! Оставьте человека в покое. Это же вам не Технократ. Может быть он в покое еще очухается.
ЦитироватьРебята! Оставьте человека в покое. Это же вам не Технократ. Может быть он в покое еще очухается.
Для этого его надо оставить в приёмном покое :lol:
Самое время перенести тему в ЧД
По ходу наших обсуждений произошло некоторое смещение финансового вопроса к теме "Флора и фауна в искусственных экосистемах дальнего космоса":
ЦитироватьКогда люди захотят во что бы то ни стало выжить где угодно и как угодно, они способны сделать абсолютно невозможное. и генная лаборатория будет одним из таких невозможных пунктов, во всяком случае связи для этого наклевываются...
Уважаемый автор мар, это непростая задача и она пока не решена даже непосредственно на Земле, которая есть "Биосфера-1", в эксперименте "Биосфера-2" (Аризона, США), что уж там говорить о дальнем космосе.
Напрасный поклёп на меня:
Цитировать... но главное все в библии записано, а ваша в ней цитата явно перевраная она, я помню все иначе ...
Вы то "помните", а я цитирую путём переноса через буфер оперативной памяти прямо из Интернета. Да я бы и не рискнул соврать, т.к. проверить-то очень легко.
Тексты связанные с Библией были необходимы для лучшего понимания мотивации и хода мыслей автора мар'а, что, IMHO, допустимо в малых количествах, как это и было.
Далее предлагаю в текущей теме писать только о финансовой стороне вопроса. Технические проблемы обсуждаются во множестве других тем, а биологические могут быть неподъёмными для форума "НК".
И в этот раз в комментариях мар'а я увидел стихи. Жалко, что не состоялся такой поэт - рифма так и прёт, безо всяких усилий. Из-за этого много финансов утечёт мимо него ...
Владислав, мар действительно Поэт, причем дело совсем не в рифме. Вот послушайте:
ЦитироватьОна стремится крыльями познания в заманчивые космические дали
И кто способен остановить ее и затушить ее невидимую посторонним сияющую искорку огня?
Кто с легкостью растопчет изумительно эфемерный цветок небесной красоты? над которым несутся злые и колючие ветры беспросветных марсианских бурь, и холодный и безжалостный космос пронизывает бессердечным холодом все вокруг, стремясь заморозить малейшие ростки жизни[/size]
Или вот:
ЦитироватьЖестокий и безжалостный огонь величественного и всесильного Солнца испепелил крылья небесной колесницы Фаэтона, и она, как вспышка, лепестками печальных могильных цветов рассыпалась в безмежных просторах трагического неба судьбы и унеслась неумолимым земным притяжением в беспросветный кошмар и мрак обыденности[/size]
Но продавать это... нет, тут я с Вами не согласен.
Ну вот опять все навалились...
Владиславу
Вот если рветесь Вы в директоры, пожалуйста, я вот не против, но главным и конструктором я должен быть, и поселение космическое зарезервированным оно обязано и быть, причем скорейшее оно должно и быть, в противном случае нет никакой гарантии, что попадем на небо мы...
А фирму нам открыть пока нельзя никак, поскольку ведь никто не будет жертвовать и ни за что, любой он фирме ни фига не даст!
Он скажет, якобы, фирмач положит деньги он себе в карман, и убежит он далеко за океан!
А потому собрать вот деньги наяву способен только фонд, благотворительный, а может просто и КБ, и институт, некоммерческие организации и все они вот тут...
Вот им возможно и дадут.
Поскольку их директор никогда он не положит деньги и себе в карман!...
Я так и делать и хотел, но учредителя и не хватило мне...
А фирму стоит лишь открыть, когда возможность бизнеса появится реально и вполне.
На Марсе бизнеса почти что нет, вот небольшой там может быть, но крупного пока что нет и не предвидится пока совсем...
Мой контингент он лучший самый, чтоб лететь на Марс, они вот бунт и не устроят никогда, и в спину нож они не вставят тоже никогда, скорей спасать они вас будут и всегда...
К Перминову скорее надо бы сходить!
Он частникам ведь обещал содействовать, как кто-то говорил...
А если правда это, то вот тогда он должен и помочь нам хоть бы и слегка...
Раз обещал, то отказать не должен он!
Хоть маленький кредит на льготных и условиях пускай оформит он...
И срочно нужно нам проект и сверхдешового Зенита и начать!
А может Ангару нам переделать легче было б нам..
И говорить нам нужно и с заводами, возможно что они и захотят, проект наш сами оплатить и для себя...
Что касается цитаты, а чье издание Вы вот цитировали? Потом Вы из контекста вырвали его, оно относится к конкретному лицу, к народу и его
А к Вам оно и не относится?
Пока надежда хоть малейшая и есть, вот надо делать все ведь что угодно чтоб взлететь.
Мар, вы часом, не священослужитель?
Просто, похожим образом говорят люди по долгу службы изъясняющиеся на старославянском (манера общения, речевые обороты, и т. д., входят и в обыденный разговор)...
Если так, то у каждого есть слова паразиты, пришедшие из проффесиональной деятельности, и говорить о поэтизме нестоит...
Хотя мысль о конце света, варварах и прочем, меня не воодушевляет, честно говоря, и вряд ли воодушевит возможных инвесторов, коли то что вы говорит про полет на Марс не шутка (а многих, не обижайтесь, и вообще заставляет склонится к определенным направлениям размышлений)...
ЦитироватьМар, вы часом, не священослужитель?
Просто, похожим образом говорят люди по долгу службы изъясняющиеся на старославянском (манера общения, речевые обороты, и т. д., входят и в обыденный разговор)...
Если так, то у каждого есть слова паразиты, пришедшие из проффесиональной деятельности, и говорить о поэтизме нестоит...
Хотя мысль о конце света, варварах и прочем, меня не воодушевляет, честно говоря, и вряд ли воодушевит возможных инвесторов, коли то что вы говорит про полет на Марс не шутка (а многих, не обижайтесь, и вообще заставляет склонится к определенным направлениям размышлений)...
Серьезно не узнали кто это? :mrgreen:
(http://www.ramm.us/Files/forumIMG/joda.jpg)
Попасть на форум никак не мог, и сейчас с трудом удалось...
Вы что смеетесь! Какой я священник!? Им нечего делать как космосом заниматься...
Весь мир состоит из верующих, и в том числе почти все зарубежные ученые в основном верующие, а русские ракетчики все как на подбор - неверующие!
С чего бы это?
Никому ничего доказывать не собираюсь, но если не хотите участвовать в подготовке экспедиции, это ваше дело...
Почти все... А Вы почти кто? Ученый, верующий или еще как?
ЦитироватьНу вот опять все навалились...
Давайте будем давать друг другу отдыхать.
ЦитироватьВладиславу
Вот если рветесь Вы в директоры, пожалуйста, я вот не против, ...
Не будем делить шкуру неубитого медведя.
Цитировать... но главным и конструктором я должен быть, ...
А Вы самородок или у Вас есть высшее техническое или естественнонаучное образование?
Цитировать... и поселение космическое зарезервированным оно обязано и быть, причем скорейшее оно должно и быть, в противном случае нет никакой гарантии, что попадем на небо мы...
Откуда сроки? Расскажите на каком-нибудь либеральном сайте и дайте ссылку.
Почему именно Марс, если на грешной Земле забуриться в грунт или построить подводные дома было бы надёжнее, особенно для сохранности воспроизводства населения, флоры и фауны. А не проще ли создать супероружие против варваров? Давайте создадим политическую партию и приведём к власти нашего президента, который отгородится от варваров "железным занавесом".
ЦитироватьА фирму нам открыть пока нельзя никак, поскольку ведь никто не будет жертвовать и ни за что, любой он фирме ни фига не даст!
Он скажет, якобы, фирмач положит деньги он себе в карман, и убежит он далеко за океан!
А потому собрать вот деньги наяву способен только фонд, благотворительный, а может просто и КБ, и институт, некоммерческие организации и все они вот тут...
Вот им возможно и дадут.
Поскольку их директор никогда он не положит деньги и себе в карман!...
Я так и делать и хотел, но учредителя и не хватило мне...
А фирму стоит лишь открыть, когда возможность бизнеса появится реально и вполне.
Через собственный сайт легче начать движение по сбору средств. Это проще также по той причине, что между нами тысячи километров, а недвижимость в Москве очень дорогая. Так нужен ли сайт или Вы предлагаете другие технологии?
А может попроситься под покровительство РПЦ МП? Вот только попасть к Патриарху нам, сирым и убогим, вряд ли удастся. Вот только если только у Вас есть знакомый священник со связями.
ЦитироватьНа Марсе бизнеса почти что нет, вот небольшой там может быть, но крупного пока что нет и не предвидится пока совсем...
Мой контингент он лучший самый, чтоб лететь на Марс, они вот бунт и не устроят никогда, и в спину нож они не вставят тоже никогда, скорей спасать они вас будут и всегда...
Так бизнес подразумевается только на Земле до часа "X". А контингент должен быть из числа верующих, как высказывался об этом "ноже в спину" атеист академик Гинзбург (наш нобелевский лауреат). Как их проверить, что они глубоко верующие, а не прикидываются или не предатели?
ЦитироватьК Перминову скорее надо бы сходить!
Он частникам ведь обещал содействовать, как кто-то говорил...
А если правда это, то вот тогда он должен и помочь нам хоть бы и слегка...
Раз обещал, то отказать не должен он!
Хоть маленький кредит на льготных и условиях пускай оформит он...
Этот товарищ первейший после нашего президента враг марсианского проекта, т.к. ему нужно спокойствие стоячей воды в болоте. А за кредит чем рассчитываться то будем?
ЦитироватьИ срочно нужно нам проект и сверхдешового Зенита и начать!
А может Ангару нам переделать легче было б нам..
И говорить нам нужно и с заводами, возможно что они и захотят, проект наш сами оплатить и для себя...
А из чего возникает сверхдешёвость Зенита - не из-за низких ли зарплат? Ангары пока нет. Согласен, что эта проблема требует постоянного мониторинга и поисков технологий.
ЦитироватьЧто касается цитаты, а чье издание Вы вот цитировали? Потом Вы из контекста вырвали его, оно относится к конкретному лицу, к народу и его
А к Вам оно и не относится?
Русский перевод Ветхого Завета. У меня нет предков из "того" народа, но там был ясный намёк, что укрыться не удастся нигде, даже на небе нашего хронально-метрического мира - космосе. Если Вы православный, то не путайте небо нашего (дольнего) мира и Небо (Горний Мир*). Или Вы намекаете на "два крыла большого орла" из Откровения? Но там опять же была Земля ...
ЦитироватьПока надежда хоть малейшая и есть, вот надо делать все ведь что угодно чтоб взлететь.
Надежда в нашем случае есть функция, зависимая от сроков, технологий и финансов. О "взлететь" я уже спрашивал выше. Согласен, что есть предпосылки для возможности "взлететь".
ЦитироватьПопасть на форум никак не мог, и сейчас с трудом удалось...
Вы что смеетесь! Какой я священник!? Им нечего делать как космосом заниматься...
Не надо эмоций - это наш первейший враг. Входите через IP номер. Спокойствие, только спокойствие ...
ЦитироватьВесь мир состоит из верующих, и в том числе почти все зарубежные ученые в основном верующие, а русские ракетчики все как на подбор - неверующие!
С чего бы это?
Так сложилось исторически, что космическая отрасль народного хозяйства имеет своё начало в атеистическом государстве СССР. Кстати, атеизм тоже вера. В США другая вера - мамоне (золотому тельцу), а Библия лишь прикрытие.
ЦитироватьНикому ничего доказывать не собираюсь, но если не хотите участвовать в подготовке экспедиции, это ваше дело...
Когда дело будет иметь достаточные финансы, а также получит резонанс в прессе, то придётся отбиваться от помощи нынешних скептиков. Но будет ли это так? Вы верите в это или Вам по этому поводу было откровение?
Вот Вы и расскажите нам о данном Вам откровении (знамении или видении): Откуда Вы узнали о том, что нужно делать и до какой даты успеть. Назовите сроки до Страшного Суда, о коих неизвестно даже Ангелам до самого последнего момента.
Есть в этом что-то от фильма "Терминатор-2", особенно видения главной героини. А не получится ли вот так:
http://www.utro.ru/news/2006/09/04/580586.shtml
Вы берёте на себя функции Ноя или Предтечи? Вы знаете о православном понятии "прелесть"? Вы правда думаете, что достойны получить Истинное Знание, т.е. Вы много лет вели подвижнический образ жизни, как Серафим Саровский, Сергий Радонежский или Иоанн Кронштадтский?
*Горний Мир - предполагается, что это мир по другим измерениям и/или аттомир с телами меньшей плотности по сравнению с телами нашего мира. Часть измерений такого мира совпадает с нашими, но некоторые могут быть замкнуты в нашем макромире (отсюда - "внутри вас есть ..."). Существует ещё понятие поднебесного мира, куда больше подходит понятие фемтомира. Эти предположения не противоречат даже традиционной физике, просто исследовать те миры нашими грубыми инструментами очень трудно - на порядки хуже, чем слону развернуться в посудной лавке.
ЦитироватьОткуда Вы узнали о том, что нужно делать и до какой даты успеть. Назовите сроки до Страшного Суда, о коих неизвестно даже Ангелам до самого последнего момента.
Вот что говорит по этому поводу космонавт Георгий Михайлович Гречко:
ЦитироватьИ все-таки вы до сих пор живете космосом. Из чего можно сделать вывод, что человек вы не земной.
— Конечно, мои интересы, самые большие, лежат там. Только космос меня больше интересует не современный, а тот, что называется палеокосмонавтика — космонавтика древности, связанная с пришельцами. И я жду 23 декабря 2013 года, когда кончится календарь майя. К этому календарю есть комментарий, где написано, что после этого вообще ничего не будет...
Это что же, конец света?
— Никому не навязываю своих суждений, но календарь майя более точен, чем наш современный календарь. Без атомных часов, без телескопов такой календарь создать нельзя. А майя был примитивный, неразвитый народ. Следовательно, этот календарь ему другая цивилизация дала: атланты или пришельцы. Может быть, в этот день прилетят инопланетяне и посмотрят на нас. Если мы хорошо себя вели, они нам новый календарь дадут, а если плохо — потоп устроят. Знаете, я даже придумал, что наша Земля — уникальная не только в Солнечной системе, но вообще во всей Вселенной. И принадлежит она не Нам, а Им. А нас они здесь развели с помощью генной инженерии из прямоходящих обезьян и оставили, как, уезжая на год в заграничную командировку, человек в своей квартире старается поселить знакомого — чтобы обои не отклеились, чтобы вода не протекла. И когда они прилетят 23 декабря, они посмотрят, что мы сделали с Землей. А мы здесь воздух портим, воду портим, землю портим. И я боюсь, что нам устроят или потоп, или Содом и Гоморру. Почему эта мысль мне нравится? Потому что она призывает: люди, берегите же Землю — наш общий дом. А может быть, не наш...[/size]
http://www.mk.ru/newshop/bask.asp?artid=130262
Кое что я знаю, но вовсе и не все, например, библия говорит, что число президентов америки должно быть 42, Буш как раз сорок второй президент...
У пап римских есть предсказание об общем числе пап Римских, так вот нынешний папа римский - предпоследний, согласно предсказанию...
А он еле живой...
Но это далеко не все предсказания
Слишком много написано, я не в состоянии сразу на все ответить...
Что касается Гречко, то он не туда смотрит, как все атеисты...
Никакая армия не остановит варваров. Последнему Николашке было откровение о его конце и прочем, он создал мощную охранку и как только не пытался остановить красных, но все было абсолютно бесполезно! Точно также будет и сейчас, поэтому единственно надо уходить, и уходить с Земли, поскольку на Земле не останется никакой техники и науки, все будет уничтожено, и не только поэтому надо уходить...
Об этом лучше говорить на нашем марсианском форуме
Что касается Перминова, то речь не о марсианском проекте, а о создании частной фирмы, он ведь помощь частникам и обещал
А кто кроме вас хочет и может возглавить организацию?
Образование у меня достаточное
Собственный сайт неплохо бы создать, но форумы у нас ведь есть
Потом ведь через сайт и денег много не получится собрать, скорее по разным форумам рекламу делать лучше. но увы пока что особых достижений нет...
Цитироватьединственно надо уходить, и уходить с Земли,
и не только поэтому надо уходить...
Поскорее бы...
ЦитироватьЦитироватьединственно надо уходить, и уходить с Земли,
и не только поэтому надо уходить...
Поскорее бы...
... с забрезжившей надеждой избавиться от автора мар'а выдохнул Старый ...
ЦитироватьВот что говорит по этому поводу космонавт Георгий Михайлович Гречко:
Цитировать... я жду 23 декабря 2013 года, когда кончится календарь майя. К этому календарю есть комментарий, где написано, что после этого вообще ничего не будет...
[/size]
А если будет, то тогда что? У меня тоже был такой интерес слушать и верить в такие предсказания, что начались с эпохи перестройки, но они не сбылись ... Я это проверил тем, что просто доживал до очередного дня (месяца, года) "X".
Цитировать... библия говорит, что число президентов америки должно быть 42, Буш как раз сорок второй президент...
А я читал о 44-х президентах - это проклятие и пророчество индейцев XIX века.
ЦитироватьУ пап римских есть предсказание об общем числе пап Римских, так вот нынешний папа римский - предпоследний, согласно предсказанию...
Да, насчёт Папы Римского - пророчество "святого" Малахия.
ЦитироватьСлишком много написано, я не в состоянии сразу на все ответить...
А Вы порциями ...
ЦитироватьПоследнему Николашке ...
А ведь он канонизирован, т.е. надо бы с уважением писать его имя. Да и Библия с большой буквы ...
Цитировать... все было абсолютно бесполезно! Точно также будет и сейчас, поэтому единственно надо уходить, и уходить с Земли, поскольку на Земле не останется никакой техники и науки, все будет уничтожено, и не только поэтому надо уходить... Об этом лучше говорить на нашем марсианском форуме
Это mars.fastbb.ru? Да-а, я там почитал Ваши комментарии ...
Вы, наверное, кое-чего не читали, когда думаете, что могут где-то существовать люди, что избегут ... Судьба небесных тел там тоже вполне однозначная ... Вы поняли, о чём я? Читайте или спросите где прочитать ... У Вас какое-то своеобразное представление обо всём этом ... Впрочем, сколько людей столько и представлений о реальности ...
ЦитироватьЧто касается Перминова, то речь не о марсианском проекте, а о создании частной фирмы, он ведь помощь частникам и обещал
Да-да, частникам АКС он уже перекрыл кое-чего. "По делам их судите их ..." - не так ли? А для реально работающей фирмы нужны немалые деньги, если только не просто зарегистрировать ООО или ЗАО.
ЦитироватьА кто кроме вас хочет и может возглавить организацию?
Это я намекал на конкурентов по этой же теме, а наш случай пока никак убедительно не мотивирован, да и где взять такие огромные деньги для реальной работы?
ЦитироватьОбразование у меня достаточное
Как у Вас с математикой? Можете вести расчёты?
ЦитироватьСобственный сайт неплохо бы создать, но форумы у нас ведь есть
Потом ведь через сайт и денег много не получится собрать, скорее по разным форумам рекламу делать лучше. но увы пока что особых достижений нет...
Вот-вот, где-то недоработка ... Выход один - ждать успешного старта демонстратора ракетостата. А все другие варианты - утопия, особенно если не получится у них, то остальные ещё больше сникнут и Марс надолго накроется медным тазом.
В библии про конкретные планеты кроме Луны не слова нет
Ангелам не должно вот быть припятствия попасть и на другие вот планеты, хотите улететь, и станьте вы одним из них...
Надеетесь на демонстратора - смешно уж жутко! любю вот ракету взять и то вот лучше будет ведь
Ну если индийцы авторитетнее и библии, тогда пожалуйста вы их и слушайте...
Математику еще почти что помню я
На счет вот денег
Хочу издать в газетах я рекламные статьи, и вот тогда народ хоть что нибудь он даст, и можно будет и тогда ходить по всяким фирмачам и спонсоров искать
Один из материалов и моих он вот: http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,16399.msg359849.html#msg359849
Что касается кредита, то долгосрочный льготный кредит проблемы не создаст особой и для нас, если Перминов не даст, тогда других искать вот надо бы
http://www.savelivesinmay.com/
MAR'у на заметку :)
Мне этот ангел надоел. Бан.
Олег Анатольевич, вы бы объяснили человеку, в чем он неправ. Да и другим полезно было бы это знать.
ЦитироватьОлег Анатольевич, вы бы объяснили человеку, в чем он неправ. Да и другим полезно было бы это знать.
Караул (т.е. Старый, см. выше) устал* ...
*Так большевики разогнали Учредительное собрание.
ЦитироватьЦитироватьОлег Анатольевич, вы бы объяснили человеку, в чем он неправ. Да и другим полезно было бы это знать.
Караул (т.е. Старый, см. выше) устал* ...
*Так большевики разогнали Учредительное собрание.
Приказали всем разойтись по койкам и пиготовиться к уколам. :lol:
ЦитироватьКараул (т.е. Старый, см. выше) устал* ...
*Так большевики разогнали Учредительное собрание.
Старый устал?! Это невозможно!
Но даже если бы это и случилось (а этого не может быть никогда), то какая связь между Старым и Олегом Анатольевичем? Не замечал раньше, чтобы Shin шел на поводу у Старого.
Не, ребяты. Ангелы, это уже перебор. Как бы они там в космосе не жили, но к нашему форуму они ни каким боком. Тут пора волю проявлять.
Да ладно, это же черная дыра!!! не читайте. :)
Громов-мар-укр - кретин-шизофреник. Желающие его присутствия на этом форуме могут идти вслед за ним. Держать не будем.
ЦитироватьДа ладно, это же черная дыра!!! не читайте. :)
А давайте тут порно обсуждать. Это же черная дыра :shock:
ЦитироватьНе, ребяты. Ангелы, это уже перебор. Как бы они там в космосе не жили, но к нашему форуму они ни каким боком. Тут пора волю проявлять.
Значит, бан за ангелов? ОК, тогда вынужден ябедничать:
ЦитироватьТак что - "на Земле" могет быть много чего, может быть даже что-то хорошее, развлечения какие, может даже щастье - вот, скажем, когда Ангел уже за душой совсем приходит, так в последнюю самую минуточку все боли-проблемы куда-то уходят, и оно и настаёт - настоящее... :roll:
Но не надолго :mrgreen:
Потом, типа, Харон уже встречает :shock:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=86321&highlight=%E0%ED%E3%E5%EB#86321
Тут и Ангел, и Харон, и никаких последствий...
(Зомби, простите, если можете...)
ЦитироватьГромов-мар-укр - кретин-шизофреник.
Вы не правы, он адекватен на 100 процентов.
ЦитироватьВы не правы, он адекватен на 100 процентов.
Давайте не будем, а то я усомнюсь в адекватности некоторых других товарищей.
ЦитироватьГромов-мар-укр - кретин-шизофреник. Желающие его присутствия на этом форуме могут идти вслед за ним. Держать не будем.
Выдержки из правил этого форума:
"... Вы соглашаетесь не размещать оскорбительных ... сообщений ..."
ЦитироватьА давайте тут порно обсуждать. Это же черная дыра :shock:
Выдержки из правил этого форума:
"... Вы соглашаетесь не размещать ... порнографических сообщений ..."
Цитировать...
Если Вы скучаете по Сергею Громову из Одессы, то он на mars.fastbb.ru и на astronomy.ru. Заходите, регистрируйтесь и общайтесь. Я правда последний форум не советую, т.к. там есть суровая Karen, по сравнению с которой Shin просто Ангел (ой! :shock: ) во плоти.
Вот только если часть комментариев Сергея можно рассматривать как рекламу, то тогда по правилам этого форума:
"... Вы соглашаетесь не размещать ... прочих сообщений, могущих нарушить соответствующие законы. ..."
А вот на счёт "По совокупности бреда" автора мар'а:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=3826
требуются доработки правил форума. Например, на astronomy.ru договорились не раздвигать рамки тем до философских и др. размышлений. Просто в нашем случае даже религиозное учение однозначно не в пользу аргументации автора мар'а.
ЦитироватьА вот на счёт "По совокупности бреда" автора мар'а
...
требуются доработки правил форума. Например, на astronomy.ru договорились не раздвигать рамки тем до философских и др. размышлений. Просто в нашем случае даже религиозное учение однозначно не в пользу аргументации автора мар'а.
Правила форума пишутся для нормальных (или полунормальных) людей. А шизяк будет удалятся без объяснений.
ЦитироватьКараул (т.е. Старый, см. выше) устал* ...
А мне почемуто показалось что это был Лисс... ;)
Есть такая шутка от ЕБН, что во всём виноват Чубайс ...
Так что, нет желающих строить ракеты?
Или ждете, когда дядя за вас все построит?
Дядя пришел, начал на всех ругаться и его на месяц забанили. :roll:
Не тот дядя, у этого руки коротки
ЦитироватьНе тот дядя, у этого руки коротки
Да гдеж вы найдете с длинными то??? :D
С длинными тоже хватает, а вот с сильными - поди найди, и вообще деловых найти никак не возможно.