Черная дыра

Может кто то мне объяснит почему фотоны всегда двигаются в пространстве?
Почему бы не передрать у природы механизм заставляющий фотоны двигатся в пространстве и на его основе создать двигатель?!
..........................................................................................................
Так как никто на этом форуме не знает ответа на этот вопрос предлагаю обсудить вот этот взгляд на проблему перемещения фотонов (элекромагнитных волн) :
http://www.efir.com.ua/rus/a.php?r=3&d=20.

"И теоретики и практики давно обратили внимание на глубокую аналогию между вихревыми движениями воздушных потоков и электромагнитными явлениями. Мое понимание физической сущности электричества, электромагнитных явлений (и не только) полностью основывается на существовании физической среды способной к вихревым образованиям. То, что мы понимаем и измеряем как электрическое напряжение, электрический ток, магнитные и гравитационные взаимодействия – не что иное, как явления одного происхождения – результат воздействия вихревых потоков среды на наши детекторы – неоднородные для этих вихревых потоков образования".

ЦитироватьМожет кто то мне объяснит почему фотоны всегда двигаются в пространстве?
Почему бы не передрать у природы механизм заставляющий фотоны двигатся в пространстве и на его основе создать двигатель?!

"Движение -- форма существования материи" (с) классики марксизма-ленинизма  :D

Если бы Вы занимались делом, как серьезные люди, на которых я Вам рекомендую посмотреть здесь
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=127870#127870
то такие вопросы у Вас бы не возникали :D

ЦитироватьЕсли бы Вы занимались делом, как серьезные люди, на которых я Вам рекомендую посмотреть здесь
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=127870#127870
то такие вопросы у Вас бы не возникали :D

Вы Степ как моя учительница физики ничего в этом вопросе не понимаете... :(

ЦитироватьПочему бы не передрать у природы механизм заставляющий фотоны двигатся в пространстве и на его основе создать двигатель?!

Собственно действительно: почему?
Ладно, jnet, передирайте. Начните с понедельника.

з.ы.
Про фотонный звездолёт никогда не читали? Жаль. Советую.

Цитировать

ЦитироватьПочему бы не передрать у природы механизм заставляющий фотоны двигатся в пространстве и на его основе создать двигатель?!

Ладно, jnet, передирайте. Начните с понедельника.

з.ы.
Про фотонный звездолёт никогда не читали? Жаль. Советую.

Читал но это совсем не то.Там просто фотоны толкают корабль...
Это тот же самый реактивный двигатель.
............Собственно действительно: почему?......................

Знал бы не спрашивал у кого не спрашиваю все разводят руками. Никто не может объяснить почему и за счет чего каких сил фотон перемещается в пространстве да еще и не потребляет при этом никакой енергии. Получается фотон - это вечный двигатель. :lol:  :shock:

Видно плохо читали  :( .... Поочитайте еще... Ну и учебников по физике парочку можно полистать. И это вам показалось что те у кого вы спрашивали руками разводили, это они отмахивались  :D  :D  :D

Похоже в санатории имени Кащенко опять день открытых дверей... :(

ЦитироватьЗнал бы не спрашивал у кого не спрашиваю все разводят руками.

Точно? А аналогию с кругами на воде или иными видами волнового движения никто не додумался привести?

ЦитироватьНикто не может объяснить почему и за счет чего каких сил фотон перемещается в пространстве да еще и не потребляет при этом никакой енергии. Получается фотон - это вечный двигатель. :lol:  :shock:

А вы вобще с законами хотябы Ньютона знакомы? Чтоб двигаться равномерно и прямолинейно не требуется (наоборот, возбраняется) приложения каких-либо сил и энергии.

ЦитироватьВидно плохо читали  :( .... Поочитайте еще... Ну и учебников по физике парочку можно полистать. И это вам показалось что те у кого вы спрашивали руками разводили, это они отмахивались  :D  :D  :D

Что - то очень много плохо читавших :lol:

Вобще по теме топика:

Почему фотоны всегда двигаются в пространстве?[/size]

 ответ:
 а в чём же им ещё двигаться?

Цитата: "Старый"Похоже в санатории имени Кащенко опять день открытых дверей... :(

ЦитироватьЗнал бы не спрашивал у кого не спрашиваю все разводят руками.

Точно? А аналогию с кругами на воде или иными видами волнового движения никто не додумался привести?

Цитировать.

Волны :-)))))))))))))))))))))))))))) Вакуум волнится хе хе :lol: ....
Смих та й годи:-))))

ЦитироватьВобще по теме топика:

Почему фотоны всегда двигаются в пространстве?[/size]

 ответ:
 а в чём же им ещё двигаться?

А почему они там двигаются????

ЦитироватьВакуум волнится хе хе  ....

Вау!!!!!! Суперрр!!! Вам сколько лет??? Не, ладно про возраст, сколько классов образования?[/quote]

ЦитироватьА почему они там двигаются????

Вкратце:
Потому что масса покоя фотона равна нулю.

Цитировать[Волны :-)))))))))))))))))))))))))))) Вакуум волнится хе хе :lol: ....
Смих та й годи:-))))

Вобщето волнится электромагнитное поле. Пациент никогда не слышал такого слова?

ЦитироватьПохоже в санатории имени Кащенко опять день открытых дверей... :(

Цитировать:lol:  :shock:

А вы вобще с законами хотябы Ньютона знакомы? Чтоб двигаться равномерно и прямолинейно не требуется (наоборот, возбраняется) приложения каких-либо сил и энергии.

Да ну что ж мы тогда к ракетам и самолетам двигатель цепляем:-)?????
Пусть бы себе двигались  :lol:  :lol:  :lol: хе хе  :lol:  :lol:
А трение....Что вакуум трение создает:-)????

ЦитироватьА почему они там двигаются????

А чеж им стоять в сам-то деле??? Там же холодно! Вот чтоб не замерзнуть и двигаются!

Цитировать

ЦитироватьВакуум волнится хе хе  ....

Вау!!!!!! Суперрр!!! Вам сколько лет??? Не, ладно про возраст, сколько классов образования?

Образования в институте им. Серпского.

Цитировать

ЦитироватьА почему они там двигаются????

Вкратце:
Потому что масса покоя фотона равна нулю.

Замечательно давайте с этого места и начнем придумывать двигатель...
Как нам зделать, что бы масса покоя корабля стала равной нулю????!!!!!

ЦитироватьКак нам зделать, что бы масса покоя корабля стала равной нулю????!!!!!

Аннигилировать его нна...

ЦитироватьДа ну что ж мы тогда к ракетам и самолетам двигатель цепляем:-)?????

Аааа!!! Вот в чем  ваша прблемма!!! Двигатель не надо ЦЕПЛЯТЬ к самолёту! Более того чем больше двигателей прицепите тем хуже будет лететь самолёт.
Не надо, не цепляйте больше двигатели к самолётам.

Есть ещё идея.

 Так как фотоны плоские, обклеивать ими стенки.

Цитировать

ЦитироватьКак нам зделать, что бы масса покоя корабля стала равной нулю????!!!!!

Аннигилировать его нна...

Да я это и сам знаю...Только надо искать другой путь... Фотоны ж не анигилируются...

ЦитироватьЕсть ещё идея.
Так как фотоны плоские, обклеивать ими стенки.

Или както запрячь фотоны как лошадей. Чтоб тянули. Можно на резинках, чтоб не резко сразу дёрнули.

Кстати, jnet, тут у одного товарища всё время "атомы витают вечно". Так это еще лучше!!! У них же даже масса покоя есть! А еще, а еще.... а еще Солнце летит себе постоянно с офигенной скоростью! Давайте на него уздечку накинем и на нем полетим! А?

Цитировать

ЦитироватьЕсть ещё идея.
Так как фотоны плоские, обклеивать ими стенки.

Или както запрячь фотоны как лошадей. Чтоб тянули. Можно на резинках, чтоб не резко сразу дёрнули.

Старый так почему же фотоны обладают дуальными свойствами? А другие частички нет?

ЦитироватьА другие частички нет?

Вы просто плохо учились в школе.
Обладают.

ЦитироватьСтарый так почему же фотоны обладают дуальными свойствами? А другие частички нет?

Все частицы обладают дуальными свойствами.
 Однако что вам ещё по теме не понятно?

ЦитироватьВы просто плохо учились в школе.
Обладают.

А я просто удивляюсь как нынче рано дети учатся читать и овладевают интернетом. Похоже это гдето 2-3-й класс.

ЦитироватьПохоже это гдето 2-3-й класс.

Увы, необязательно.

Цитировать

ЦитироватьПохоже это гдето 2-3-й класс.

Увы, необязательно.

Думаете детсад? Не, о детсаде он говорил в прошедшем времени.

ЦитироватьДумаете детсад? Не, о детсаде он говорил в прошедшем времени.

Старый. Вы давно сталкивались с современной системой образования?

Цитировать

ЦитироватьСтарый так почему же фотоны обладают дуальными свойствами? А другие частички нет?

Все частицы обладают дуальными свойствами.
 Однако что вам ещё по теме не понятно?

Тема не об этом а доп вопрос уточнять не буду не точно задал работать надо:-)...Ответте на вопрос темы...А там будем двигатся дальше.

ЦитироватьОтветте на вопрос темы...А там будем двигатся дальше.

Вам уже штук пять правильных ответов дали.... Выберите любой, а там будем двигаться дальше :)

Потому что фотон это волна в электромагнитном поле. Волна движется с постоянной скоростью и стоять не может.

ЦитироватьПотому что фотон это волна в электромагнитном поле. Волна движется с постоянной скоростью и стоять не может.

"Стоячие волны"  :twisted:

P.S. Я знаю, что это такое, и как возникает  :lol:
Я просто напоминаю, а то вдруг забудут упомянуть  :lol:  :lol:  :lol:

Цитировать"Стоячие волны"  :twisted:
P.S. Я знаю, что это такое, и как возникает  :lol:
Я просто напоминаю, а то вдруг забудут упомянуть  :lol:  :lol:  :lol:

Это фигня. Это сумма двух (нескольких) движущихся волн.

 А вот если жнет скажет "а что если воду по котрой идёт волна быстро заморозить?" Что тогда? :)

Цитировать

Цитировать"Стоячие волны"  :twisted:
P.S. Я знаю, что это такое, и как возникает  :lol:
Я просто напоминаю, а то вдруг забудут упомянуть  :lol:  :lol:  :lol:

Это фигня. Это сумма двух (нескольких) движущихся волн.

Уточнять не буду, скажу только, то это сильно общее определение, пары условий не хватает  :lol:

ЦитироватьА вот если жнет скажет "а что если воду по котрой идёт волна быстро заморозить?" Что тогда? :)

Лучше фотоны заморозить :)
Интересно, он в курсе, что фотоны электроны выбивают?  :twisted:

ЦитироватьУточнять не буду, скажу только, то это сильно общее определение, пары условий не хватает  :lol:

Ну вы ему ещё научное определение дайте. :)

ЦитироватьЛучше фотоны заморозить :)

Вместе с электромагнитным полем. Тут то и надеть на них узду на резинках. Потом оттаять и вперёд!

ЦитироватьИнтересно, он в курсе, что фотоны электроны выбивают?  :twisted:

Что ж он когда играл на берегу моря (речки) в куличики ему никогда волнами бабайку из рук не выбивало?

Цитировать

ЦитироватьУточнять не буду, скажу только, то это сильно общее определение, пары условий не хватает  :lol:

Ну вы ему ещё научное определение дайте. :)

Жаль только, что я никогда не подаю  :wink:

Цитировать

ЦитироватьЛучше фотоны заморозить :)

Вместе с электромагнитным полем. Тут то и надеть на них узду на резинках. Потом оттаять и вперёд!

Ну если он найдет достаточное количество ртути, да и сито надо будет мелкоячеистое. Зато можно будет пристегнуть фотоны с нужной стороны и лететь куда надо.

Цитировать

ЦитироватьИнтересно, он в курсе, что фотоны электроны выбивают?  :twisted:

Что ж он когда играл на берегу моря (речки) в куличики ему никогда волнами бабайку из рук не выбивало?

Вы так думаете? Я бы не сказал, хотя могу и ошибаться.

Цитировать

ЦитироватьДумаете детсад? Не, о детсаде он говорил в прошедшем времени.

Старый. Вы давно сталкивались с современной системой образования?

Да и двадцать лет назад она не особо хорошей была...  :evil:  :(

Но есть ещё надежда на подрастающее поколение!

Вот, например, группа школьников занимающаяся в своё свободное время изучением тонкостей гравитационного взаимодействия макрочастиц и возникающих при этом аннигиляционных эффектов. Вот это настоящие энтузиасты науки, вопреки критике и даже угрозам со стороны обывателей ставящие на свой ( да и не только на свой ) страх и риск уникальнейшие эксперименты...

Научно-популярный монументально-документальный фильм "Гравитация" ( 5,4 MB )
http://arc.prank.ru/video/other/gravity.wmv

Таким бы ребятам ещё и плутоний в руки...

 :D  :D  :D

ЦитироватьВот, например, группа школьников занимающаяся в своё свободное время изучением тонкостей гравитационного взаимодействия макрочастиц и возникающих при этом аннигиляционных эффектов. Вот это настоящие энтузиасты науки, вопреки критике и даже угрозам со стороны обывателей ставящие на свой ( да и не только на свой ) страх и риск уникальнейшие эксперименты...

Научно-популярный монументально-документальный фильм "Гравитация" ( 5,4 MB )
http://arc.prank.ru/video/other/gravity.wmv

Таким бы ребятам ещё и плутоний в руки...

 :D  :D  :D

Креатифф слабават   :(  :cry:  :oops:  :shock: :?  :roll:  :wink:

ЦитироватьПохоже в санатории имени Кащенко опять день открытых дверей... :(

Похоже, Старый, "в санатории имени Кащенко" Вы никогда не отдыхали.
Смею Вас уверить, что в 12 и 13 отделениях больницы им.Алексеева (Кащенко) дураков мало.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьПохоже это гдето 2-3-й класс.

Увы, необязательно.

Думаете детсад? Не, о детсаде он говорил в прошедшем времени.

Почти уверен, что знаю, кто этот жнет. Если так - этот человек старше многих, многих на этом форуме. Старше Старого. :)

ЦитироватьПотому что фотон это волна в электромагнитном поле. Волна движется с постоянной скоростью и стоять не может.

Интересно :-) Максвел когда придумал интересную фишку он сказал что электрическое поле порождает магнитное магнитное электрическое и т.д. Таким образхом электромагнитное поле перемещается в вакууме:-)....Тоесть возникает как он считал электромагнитная волна....
Вы же старый утверждаете что в этом переменном поле еще есть волна - фотон.
Так, что по Вашему фотон состоит из электромагнитного поля?
И еще доп вопрос...
Почему элекромагнитная волна возникает только при определенной частоте колебания электромагнитного поля? Достопочтенный Максвел этого так объяснить и не смог...
И второе если верить Максвелу....То исходя из его теории очень легко получить вечный двигатель. Ставим две катушки.. На одну подаем ток. Во второй за счет новодки тоже возникает электромагнитное поле...Это поле тоже должно наводить электромагнитное поле в катушке матке и и это наведенное поле должно наводить еще одно поле и так электромагнитное поле в катушках должно наростать до бесконечности. Так как следуя логике Максвела электрическое поле порождает магнитное и т.д. без затрат энергии...
Мы же этого не наблюдаем.
Что ж так Масквел лоханулся:-)?...Обычный опыт с катушками показывает что для того что бы электрическое поле породило магнитное а магнитное электрическое нужно затратит энергию:-)
А тут вдруг ни стого ни с чего электрическое поле порождает магнитное и наоброт безо всяких затрат энергии...Хе Хе....
А да забыл сверху еще неонка болтается - фотон называется:-)
Максвел классный дядька но чего то не так в его теории:-)

ЦитироватьПочему элекромагнитная волна возникает только при определенной частоте колебания электромагнитного поля? Достопочтенный Максвел этого так объяснить и не смог...

Вот всегда мучил вопрос - когда электрон быстрее добегает от выключателя к лампочке - при частоте в сети 60Гц или 50?

Цитировать

Цитировать

Цитировать"Стоячие волны"  :twisted:
:lol:
:lol:  :lol:  :lol:

Это фигня. Это сумма двух (нескольких) движущихся волн.

:lol:

ЦитироватьА вот если жнет скажет "а что если воду по котрой идёт волна быстро заморозить?" Что тогда? :)

Лучше фотоны заморозить :)
  :twisted:

Вот что тормозит фотон:"Конечная скорость распространения света в вакууме опять же подтверждает то, что пространство заполнено газообразным эфиром. Так Альберта Эйнштейн утверждал, что - скорость света не зависит от скорости движения источника света. И это правильно. Так как среда всегда ограничивает скорость распространение волны в ней.Постоянство скорости света возможно лишь в том случае, если источник света находится в определенной физической среде (эфире), которая своими свойствами ограничивает скорость света. Эфир ограничивает скорость света так же, как вещество воздуха ограничивает скорость звука. Если бы пространство не было заполнено эфиром то скорость света сильно зависила бы от скорости движения источника света."А.В.Лемешко
"Критика Теории Большого Взрыва:
http://zhurnal.lib.ru/l/lemeshko_a_w/ef.shtml

Цитировать

ЦитироватьПочему элекромагнитная волна возникает только при определенной частоте колебания электромагнитного поля? Достопочтенный Максвел этого так объяснить и не смог...

Вот всегда мучил вопрос - когда электрон быстрее добегает от выключателя к лампочке - при частоте в сети 60Гц или 50?

Ну Вы блин спросите тоже:-))))
Мне почему то кажется что при  частоте 50 ГЦ электрон 50 раз за секунду прошмыгнет через лампочку а при частоте 60 ГЦ 60 во как:-))))Так что при частоте 60 Гц он быстрее однако бегает по проводам а значит и до лампочкит добегает:-)

ЦитироватьПочему элекромагнитная волна возникает только при определенной частоте колебания электромагнитного поля? Достопочтенный Максвел этого так объяснить и не смог...

Не хотел влезать. Честное слово.
Не хочу влезать, слово ещё честнее!
Взялись за Лемешко, возьмитесь за Ландау.
Сслылок не даю, сами найдёте.
Критика "Большого Взрыва" умозрительна, как и сама теория. На Планковских расстояниях действовуют другие метрики. Они совсем не противоречат ОТО, у них другая область "действия".
Разбираться в теории "Раздувания", "Инфляции", "Великого объединения" и пр. мне не дано. Только ихний математичаский аппарат не противоречив, это я оценить могу.
Вообщем, не нравятся сингулярности, выберите  по вкусу  любую теорию "вакуумоподобной среды".

Цитировать

ЦитироватьПочему элекромагнитная волна возникает только при определенной частоте колебания электромагнитного поля? Достопочтенный Максвел этого так объяснить и не смог...

Вот всегда мучил вопрос - когда электрон быстрее добегает от выключателя к лампочке - при частоте в сети 60Гц или 50?

У меня есть три ответа в одном флаконе.
Если в Вашем доме осветительная арматура питается от сети 50Гц, то электроны уже привыкли колебаться с этой частотой.
Из этого следует, что время добегания колеблется от нуля (в фазе) до 20мс (в противофазе). В среднем 10мс.
Легко проследить, что при частоте 60Гц, среднее время составит около 8 мс.
Не делайте скороспелых выводов!
В моём фанарике электроны бегут в одном направлении, Ваши (при любой частоте) близко не стоят!

Фигли смеетесь, ржать все горазды... Слабо объяснить клиенту на пальцах почему фотон не может стоять? Между прочим, для этого физику понимать надо а не только свято верить в с детсва заученые истины.  :evil:  
Я на особое понимание не претендую , но попробую сформулировать - Пусть кто понимает лучше поправит.

Не корректно представлять фотон или другую частицу как объект макро мира. В этом смысле фотона "не сущесвут" вообще. Есть нечто (объект, понятие, явленте ...)   обладающее некоторым набором свойств. Есть некоторое физическое  явление которое может быть описано (в неком приближении) как нечто обладающее знергией hw. массой покоя 0 и скоростью С...  Это нечто назвали словом Фотон .

В этом смысле не фотон почему то все время движется, а нечто не обладающее масой покоя, и движущеся с постояно скорость С - назвали Фотоном

ЦитироватьФигли смеетесь, ржать все горазды... Слабо объяснить клиенту на пальцах почему фотон не может стоять? Между прочим, для этого физику понимать надо а не только свято верить в с детсва заученые истины.  :evil:  
Я на особое понимание не претендую , но попробую сформулировать - Пусть кто понимает лучше поправит.

Не корректно представлять фотон или другую частицу как объект макро мира. В этом смысле фотона "не сущесвут" вообще. Есть нечто (объект, понятие, явленте ...)   обладающее некоторым набором свойств. Есть некоторое физическое  явление которое может быть описано (в неком приближении) как нечто обладающее знергией hw. массой покоя 0 и скоростью С...  Это нечто назвали словом Фотон .

В этом смысле не фотон почему то все время движется, а нечто не обладающее масой покоя, и движущеся с постояно скорость С - назвали Фотоном

Мдя. Пора переквалифицироваться в теорфизики. Помню, лет тридцать назад один студент ФОПФ ( это в МФТИ) зарубил другого. Мнениями не сошлись.

ЦитироватьМдя. Пора переквалифицироваться в теорфизики. Помню, лет тридцать назад один студент ФОПФ ( это в МФТИ) зарубил другого. Мнениями не сошлись.

С каой группы? Тот кто рубил -Талалаев кажется, был на год нас моложе.  Я правда с РТ, так что в туалет ходить не бойтесь.... :D  :D

Цитировать

ЦитироватьМдя. Пора переквалифицироваться в теорфизики. Помню, лет тридцать назад один студент ФОПФ ( это в МФТИ) зарубил другого. Мнениями не сошлись.

С каой группы? Тот кто рубил -Талалаев кажется, был на год нас моложе.  Я правда с РТ, так что в туалет ходить не бойтесь.... :D  :D

Группу не помню, я сам с ФАКИ
P.S. Мочение в сортире, ВВП - жалкий плагиатор!

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьМдя. Пора переквалифицироваться в теорфизики. Помню, лет тридцать назад один студент ФОПФ ( это в МФТИ) зарубил другого. Мнениями не сошлись.

С каой группы? Тот кто рубил -Талалаев кажется, был на год нас моложе.  Я правда с РТ, так что в туалет ходить не бойтесь.... :D  :D

Группу не помню, я сам с ФАКИ

Привет коллегам и с праздником :D

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьМдя. Пора переквалифицироваться в теорфизики. Помню, лет тридцать назад один студент ФОПФ ( это в МФТИ) зарубил другого. Мнениями не сошлись.

С каой группы? Тот кто рубил -Талалаев кажется, был на год нас моложе.  Я правда с РТ, так что в туалет ходить не бойтесь.... :D  :D

Группу не помню, я сам с ФАКИ

Привет коллегам и с праздником :D

Аналогично  :D

ЦитироватьПохоже, Старый, "в санатории имени Кащенко" Вы никогда не отдыхали.

Естественно, даже не знаю где находится. А что?  :shock:

ЦитироватьСмею Вас уверить, что в 12 и 13 отделениях больницы им.Алексеева (Кащенко) дураков мало.

А где же они? На форумах, чтоли?
 Кстати, а вы откуда знаете? ;)

ЦитироватьПочти уверен, что знаю, кто этот жнет. Если так - этот человек старше многих, многих на этом форуме. Старше Старого. :)

И кто же он? Псих? Приколист?

ЦитироватьВы же старый утверждаете что в этом переменном поле еще есть волна - фотон.

Что значит "ещё одна"?  :shock:  :shock:  :shock:

ЦитироватьТак, что по Вашему фотон состоит из электромагнитного поля?

С чего это вы решили?

ЦитироватьИ еще доп вопрос...

Както вы постоянно переходите на доп вопросы не ответив за главные. Вы так и не ответили возможно ли превращать энергию теплового движения молекул в кинетическую энергию шатуна.  

ЦитироватьПочему элекромагнитная волна возникает только при определенной частоте колебания электромагнитного поля?

Опс!  :shock:  :shock:  :shock:  Это вы прочитали где или сами догадались?

Цитировать

ЦитироватьПохоже, Старый, "в санатории имени Кащенко" Вы никогда не отдыхали.

Естественно, даже не знаю где находится. А что?  :shock:

А то! Нафиг рассуждать о том, чего не знаете?

Цитировать

ЦитироватьСмею Вас уверить, что в 12 и 13 отделениях больницы им.Алексеева (Кащенко) дураков мало.

А где же они? На форумах, чтоли?

Имянно!(с) С.Щ.

ЦитироватьКстати, а вы откуда знаете? ;)

Отдыхал я там, не раз. И не стыжусь. Лучшего отдыха в пределах Москвы трудно придумать. Можете зубоскалить, только вместе со мной отдыхали всякие "публичные люди". Они, разумеется, будут это отрицать.
Предвосхищая вопрос: сам я к ним не отношусь, я инженер.

Да бог с ними, с фотонами.

 Вот нейтрино, вроде, имеет массу покоя.

 Представьте такое большое облако этих самых нейтрино, но не летучих, а стоящих на месте. Интересно, что это будет...

ЦитироватьДа бог с ними, с фотонами.

 Вот нейтрино, вроде, имеет массу покоя.

 Представьте такое большое облако этих самых нейтрино, но не летучих, а стоящих на месте. Интересно, что это будет...

А представьте, СКОЛЬКО нейтрино должно собраться в куче, чтобы такая конструкция была стабильной. :)

Условие стабильности - вторая космическая для этой кучи нейтрино должна быть >> sqrt(2kT/m_нейтрино), где Т уж никак не меньше 4К. Учитывая, что m_нейтрино<5эВ/c^2... :) :D
С другой стороны, радиус конструкции нам никто не ограничивает...

Зато штуковина получилась бы забавная: этакая почти невидимая гравитирующая фигня, сквозь которую можно пролетать... Гравитирующий призрак.
Привидение в космосе... :)

upd: Нет, не призрак. Подумалось, что все равно потихоньку насосет барионов и станет зародышем какого-нить "плотного" образования... Только вот как быть с гравитационным нагревом? Время релаксации для такой фигни будет очень большим, но это палка с двумя концами...

Да и нефиг: наверняка все это давно уже посчитано каким-нить сумасшедшим астрофизиком. :)

Т.е. наша галактика со скрытой массой (по некоторым версиям) :D

О! Засунуть такую штуку в центр Луны, чтоб на поверхности было 1g. И на Марс!!! Правда с Луной.... ну ничего, ну приливы чуть посильней будут :)

ЦитироватьТ.е. наша галактика со скрытой массой (по некоторым версиям) :D

Ну да, точно... :)

Вот так, с напрыгу - хрен чего нового придумаешь. :)

Однако, тут можно поиграть начальными условиями. Смотри, из условий стабильности имеем:
2G/k * N *mн^2 = Tr, где
G - гравпостоянная, k - Больцмана, N - число нейтрино, mн - их масса.

Если имеем N=const, то Tr (температура на радиус) - опять таки постоянно! То есть, если с самого начала взять _очень_ холодных нейтрино и сфокусировать их (от трава-то, а?), то можно получить _очень_ компактное образование. :) Не говорю "сколь угодно" только из-за всяких квантовых фефектов.

ЦитироватьА представьте, СКОЛЬКО нейтрино должно собраться в куче, чтобы такая конструкция была стабильной. :)

 Совершенно точно могу сказать. Больше одного. Даже больше двух.

 Интерес  в другом, допустим, этих самых медленных нейтрино целая куча везде и они свободно перемещаются. Как можно обнаружить их наличие или отсутствие здесь и сейчас, и как они могут влиять на вполне обычный физический мир?

ЦитироватьО! Засунуть такую штуку в центр Луны, чтоб на поверхности было 1g. И на Марс!!! Правда с Луной.... ну ничего, ну приливы чуть посильней будут :)

В Луну - низзя. И в Марс - низзя.
Они слишком горячие, из них нейтрино испаряться будут...

Скорость потери нейтрино будет определяться лишь константой взаимодействия... Боюсь, надолго не хватит. :\

Цитировать

ЦитироватьА представьте, СКОЛЬКО нейтрино должно собраться в куче, чтобы такая конструкция была стабильной. :)

 Совершенно точно могу сказать. Больше одного. Даже больше двух.

 Интерес  в другом, допустим, этих самых медленных нейтрино целая куча везде и они свободно перемещаются. Как можно обнаружить их наличие или отсутствие здесь и сейчас, и как они могут влиять на вполне обычный физический мир?

Если нейтрино холодные, то никак.

То есть, теоретически-то - оно, может, и как, но технически - опаньки.

Татарин, просветите меня как специалист? Я правильно понимаю: нейтрино это кванты электромагнитного излучения ещё более коротковолнового чем гамма или нет?

И вот представим.

 Всё пространство вокруг Солнца забито по самые уши этими холодными нейтрино. Это другая вселенная получается, она проходит сквозь нашу не соприкасаясь с ней.

 Или, возможно, соприкасаясь, но так, что мы этого не воспринимаем.

ЦитироватьТатарин, просветите меня как специалист? Я правильно понимаю: нейтрино это кванты электромагнитного излучения ещё более коротковолнового чем гамма или нет?

Нет, это совсем отдельная штука.

ЦитироватьИ вот представим.

 Всё пространство вокруг Солнца забито по самые уши этими холодными нейтрино. Это другая вселенная получается, она проходит сквозь нашу не соприкасаясь с ней.

 Или, возможно, соприкасаясь, но так, что мы этого не воспринимаем.

Это еще что... Есть ведь теории суперсимметрии...

Если они правы, то куча частиц, суперсимметричных нашим частицам, образуют свою, "суперсимметричную" Вселенную... Единственое взаимодействие - через гравитацию.

ЦитироватьНет, это совсем отдельная штука.

А как называется ЭМИ более корротковолновое чем гамма?

Цитировать

ЦитироватьНет, это совсем отдельная штука.

А как называется ЭМИ более корротковолновое чем гамма?

Если длина волны становится такой короткой, что масса (==энергия) кванта становится больше массы пары "Электрон+Позитрон", то таковая пара с неизбежностью порождается. Так что кванты с длиной волны меньше определенного предела долго не живут.

Цитировать

ЦитироватьНет, это совсем отдельная штука.

А как называется ЭМИ более корротковолновое чем гамма?

А никак. Точнее - так и называется.
"Фотон высокой энергии".

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьНет, это совсем отдельная штука.

А как называется ЭМИ более корротковолновое чем гамма?

Если длина волны становится такой короткой, что масса (==энергия) кванта становится больше массы пары "Электрон+Позитрон", то таковая пара с неизбежностью порождается. Так что кванты с длиной волны меньше определенного предела долго не живут.

Ы?!

Не сметь пудрить мозги людям! :)
Во-первых, у фотона таки нет массы (инерциальной). Во-вторых, никакой неизбежности, нафиг, тут нету - это возможно ТОЛЬКО вблизи заряженной частицы. В вакууме МэВные фотоны могут путешествовать сколь угодно долго (по нашим нынешним представлениям).

Немжко по поводу большой и тяжёлой кучи "холодных" нейтрино, через которую можно пролететь и не заметить.
Вообще говоря, совсем-совсем не очевидно, что эта куча будет такой уж прозрачной. Ведь сечение взаимодействия нейтрино ничтожны, но ведь мы знаем это наверняка только для "световых" нейтрино! А какие будут сечения, ежели нейтрино удастся остановить или замедлить - одному аллаху ведомо.

ЦитироватьНемжко по поводу большой и тяжёлой кучи "холодных" нейтрино, через которую можно пролететь и не заметить.
Вообще говоря, совсем-совсем не очевидно, что эта куча будет такой уж прозрачной. Ведь сечение взаимодействия нейтрино ничтожны, но ведь мы знаем это наверняка только для "световых" нейтрино! А какие будут сечения, ежели нейтрино удастся остановить или замедлить - одному аллаху ведомо.

Прозрачной - будет. Заряда-то нет... эффекты второго порядка - ничтожны.

А вот насчет "пролететь" - тут согласен. Всяко может получиться.

Прозрачной - ты в смысле для света? Тады да. Я имел в виду "прозрачность" для материальных тел и частиц.

Пы.Сы. Что за непонятная байда с А-базой случилась... :shock:

ЦитироватьЕсли длина волны становится такой короткой, что масса (==энергия) кванта становится больше массы пары "Электрон+Позитрон", то таковая пара с неизбежностью порождается. Так что кванты с длиной волны меньше определенного предела долго не живут.

В сободном полёте квант не распадается - нарушится ЗСИ.

ЦитироватьПы.Сы. Что за непонятная байда с А-базой случилась... :shock:

Да... обновил и офигел...
"Вестник Адена". Матрица хэз ю, Нио... Саурон вил превейл!

Глюк, наверное. Домен по-прежнему у Balancer (Roman N. Karshiev?).

ЦитироватьName:      airbase.ru
IP:      81.176.65.120
Domain:   airbase.ru

Querying whois.ripn.ru:43 for airbase.ru...
% By submitting a query to RIPN's Whois Service
% you agree to abide by the following terms of use:
% http://www.ripn.net/about/servpol.html#3.2 (in Russian)
% http://www.ripn.net/about/en/servpol.html#3.2 (in English).

domain:     AIRBASE.RU
type:       CORPORATE
nserver:    ns.airbase.ru. 81.176.65.120
nserver:    airfleet.ru
state:      REGISTERED, DELEGATED
person:     Roman N. Karshiev
phone:      +7 095 1524828
phone:      +7 901 7526876
e-mail:      mailto:balancer@nm.ru
e-mail:      mailto:balancer@73.da.ru
registrar:  RUCENTER-REG-RIPN
created:    2003.03.07
paid-till:  2007.03.07
source:     TC-RIPN


Last updated on 2006.04.12 23:08:28 MSK/MSD

У него, кажется, такой проект есть. Он как-то давал на него ссылку. Правда тогда он работал на движке PunBB.

Цитировать

ЦитироватьПочти уверен, что знаю, кто этот жнет. Если так - этот человек старше многих, многих на этом форуме. Старше Старого. :)

И кто же он? Псих? Приколист?

Псих. Типичный. С уклоном в религию. Чем-то напоминает ВАДИМа, но тот просто "не верит", а этот активно опровергает. Его конёк - опровержение закона сохранения момента импульса в классической механике...

ЦитироватьТатарин, просветите меня как специалист? Я правильно понимаю: нейтрино это кванты электромагнитного излучения ещё более коротковолнового чем гамма или нет?

Ой!  :shock:  :shock:  :shock:  Никогда никому этого не говорите, Старый.  :lol:  :lol:

...А вообще есть у меня ИМХО, что если бы Вы узнали, как обосновывается существование этих самых нейтрино, то непременно усомнились бы в их существовании.  :P Нейтрино - штука такая... хлипкая... можно сказать, их почти никто никогда и не видел... разве что несколько штук... в таких огромных бочках с детергентом, где кита можно случайно не заметить...  :D

Да, Старый, не ожидал... :wink:

ЦитироватьВ сободном полёте квант не распадается - нарушится ЗСИ.

C какого перепугу? Просто импульс пары равен импульсу "родительского" фотона.

ЦитироватьC какого перепугу? Просто импульс пары равен импульсу "родительского" фотона.

Подумайте о разности квадратов энергии и импульса "родителя" и о том же у пары, если мы говорим не о виртуальном процессе. Тогда станет ясно. :D

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьПочти уверен, что знаю, кто этот жнет. Если так - этот человек старше многих, многих на этом форуме. Старше Старого. :)

И кто же он? Псих? Приколист?

Псих. Типичный. С уклоном в религию. Чем-то напоминает ВАДИМа, но тот просто "не верит", а этот активно опровергает. Его конёк - опровержение закона сохранения момента импульса в классической механике...

ХЕ ХЕ от польстили да я даже не заню что это такое:-)))))))))))))

Цитировать

ЦитироватьВы же старый утверждаете что в этом переменном поле еще есть волна - фотон.

Что значит "ещё одна"?  :shock:  :shock:  :shock: ?

ЦитироватьТак, что по Вашему фотон состоит из электромагнитного поля?  С чего это вы решили??

Старый....Ваши слова????
\\\\\\\Старый писал(а):
Потому что фотон это волна в электромагнитном поле. Волна движется с постоянной скоростью и стоять не может. \\\\\\\\\\\\\
Согласен Вы так не говорили....Это я так опять спешил;-)Не вник в Ваши слова уже привык что Вы одни шаблоны толкаете. Поэтому и не внимательно читаю Ваши постинги...Хотя признаю они тут самые толковые:-)
Старый так я не слышу от Вас  интересных а главное нормально свормулированных ответов:-)))Мне становится скучно и я перехожду на другие вопросы....

ЦитироватьФигли смеетесь, ржать все горазды... Слабо объяснить клиенту на пальцах почему фотон не может стоять? Между прочим, для этого физику понимать надо а не только свято верить в с детсва заученые истины.  :evil:  
Я на особое понимание не претендую , но попробую сформулировать - Пусть кто понимает лучше поправит.

Не корректно представлять фотон или другую частицу как объект макро мира. В этом смысле фотона "не сущесвут" вообще. Есть нечто (объект, понятие, явленте ...)   обладающее некоторым набором свойств. Есть некоторое физическое  явление которое может быть описано (в неком приближении) как нечто обладающее знергией hw. массой покоя 0 и скоростью С...  Это нечто назвали словом Фотон .

В этом смысле не фотон почему то все время движется, а нечто не обладающее масой покоя, и движущеся с постояно скорость С - назвали Фотоном

Приятно когда человек пытается все называть своими именами...
Какая то хрень у которой есть свойства а почему они у нее есть никому не понятно:-)))
Блин и эта ФИЗИКА!!!!!!!!!Царица мля хреновых точных наук..........

ЦитироватьПрозрачной - ты в смысле для света? Тады да. Я имел в виду "прозрачность" для материальных тел и частиц.

 Кстати, вот мы взяли два "стоящих на месте" нейтрино, как они будут взаимодействовать друг с другом?

Цитировать

ЦитироватьПочему элекромагнитная волна возникает только при определенной частоте колебания электромагнитного поля? Достопочтенный Максвел этого так объяснить и не смог...

Не хотел влезать. Честное слово.
Не хочу влезать, слово ещё честнее!
Взялись за Лемешко, возьмитесь за Ландау.
Сслылок не даю, сами найдёте.
Критика "Большого Взрыва" умозрительна, как и сама теория. На Планковских расстояниях действовуют другие метрики. Они совсем не противоречат ОТО, у них другая область "действия".
Разбираться в теории "Раздувания", "Инфляции", "Великого объединения" и пр. мне не дано. Только ихний математичаский аппарат не противоречив, это я оценить могу.
Вообщем, не нравятся сингулярности, выберите  по вкусу  любую теорию "вакуумоподобной среды".

Все эти теории гнилые. Потому, что опираясь на них нельзя создать никакого конкретно работающего в "вакуумоподобной среде" двигателя окромя реактивного так он и без этих хреновых теорий придуман....На помойку...

Цитировать

ЦитироватьПочему элекромагнитная волна возникает только при определенной частоте колебания электромагнитного поля? Достопочтенный Максвел этого так объяснить и не смог...

Не хотел влезать. Честное слово.
Не хочу влезать, слово ещё честнее!
Взялись за Лемешко, возьмитесь за Ландау.
Сслылок не даю, сами найдёте.
Критика "Большого Взрыва" умозрительна, как и сама теория. На Планковских расстояниях действовуют другие метрики. Они совсем не противоречат ОТО, у них другая область "действия".
Разбираться в теории "Раздувания", "Инфляции", "Великого объединения" и пр. мне не дано. Только ихний математичаский аппарат не противоречив, это я оценить могу.
Вообщем, не нравятся сингулярности, выберите  по вкусу  любую теорию "вакуумоподобной среды".

Да задрали эти физики....Вся физикуа это одно сплошное описание процессов!!!!!!!!!!!!!!! И это наука...Никаких пояснени. Свет мля имеет такую то скорость....А почем уне понятно..,тепло это мля хаотичесоке движение молекул....А чего они как угорелые двигаются?????Что собственно такое энергия????Что собственно такое гравитация...Как она возникает..,Мля яблоко на башку падает вот ТЕБЕ закон который опять таки описывает как это яблоуко на балду падает..
Что такое время??? Сейчас опишем длительность между какими то хреновыми событиями....; измерение....Так как не обозви вся физика лишь описывает, что и как происходит в природе. А почему это происходит толком не объяснять...Вся эта хрень физическая сплошное надувательство.И застой наметившийся в науке тому подтверждение.....

Цитата: "Старый"

Цитировать.

:shock:  :shock:  :shock:

Цитировать

ЦитироватьИ еще доп вопрос...

Както вы постоянно переходите на доп вопросы не ответив за главные. Вы так и не ответили возможно ли превращать энергию теплового движения молекул в кинетическую энергию шатуна.  

Цитировать]
 Опс!  :shock:  :shock:  :shock:  

В  красную армию Ваш хренов шатун. Пока Вы не предложите  как его заставить летать в вакууме причем безреактивнм способом...Я на вопросы не касающиеся двигателей способных перемещат объекты в вакууме отвечать не буду. Мне это не интересно..
Или Вы после пансионата  Кащенко  уверены что двигатели внутреннего згорания летают в вакууме???ЧТо ж тогда и Вас Старый туда же в Краксную Армию.... В месте с шатуном

Ну что Старый, я про балалайку был прав? Судя по всему прикладывало балалайкой "нехило"  :lol:

Доброго времени суток!

ЦитироватьДа задрали эти физики....Вся физикуа это одно сплошное описание процессов!!!!!!!!!!!!!!!
...skip...
Вся эта хрень физическая сплошное надувательство.И застой наметившийся в науке тому подтверждение.....

Цитата:
" Наука sensu stricta, вопреки широко распространенному заблуждению, "решением проблем человечества" вообще не занимается. Так что Роман Ойра-Ойра в памятном диалоге ("А чем вы занимаетесь?" - "Как и вся наука - счастьем человеческим") несколько лукавил: ему ли не знать, что на самом деле наука занимается лишь "Удовлетворением собственного любопытства за казенный счет" - и ничем кроме. Более того, наука - вопреки еще более широко распространенному заблуждению - не занимается даже и поисками Истины: это - задача религиозно-философских систем, которая науке категорически противопоказана. Функция науки же состоит в сравнительном анализе информационных моделей окружающей нас реальности - и полностью этим исчерпывается.
   Попросту говоря, задача науки ограничивается выбором между геоцентрической и гелиоцентрическими системами, тогда как разработка основанных на тех моделях Вселенной методов навигационного исчисления для целей практического кораблевождения - это уже задача не научная, а инженерная (инженерия - ничуть не менее почтенная сфера интеллектуальной деятельности; но - другая). Равно как и высказывание суждений о том, которая из двух систем "истинна"; в свое время один из членов инквизиционного трибунала, судившего Галилея, высокоученый кардинал Белармино, сочувствуя ученому, подсказывал тому линию защиты на процессе: "Вам просто не следует утверждать, что гелиоцентрическая система истинна: настаивайте на том, что это всего лишь более удобная математическая модель, призванная упростить астрономические расчеты". Забавно, что ученым понадобилось почти четыре века, чтобы прийти-таки к тем же эпистемологическим принципам, что сформулировал тогда просвещенный церковник... "
(с) Кирил Еськов

Что же касается конкретно ваших вопросов, то на них то как раз физика дает более-мение полные ответы - надо только не ограничиваться школьным учебником физики.

Хотя обьяснить что такое пространство - время , действительно проблематично, поскольку пространнство уже является глобальным понятием.

Свет движиться в вакууме со скоростью 299792458 метров секунду точно. Почему именно это число? А вот люди выбрали именно такое определение метра. По современным понятием и эксперементальным данным, фотоны света никак не взаимодействуют друг с другом. Отчасти наверное потому, что для них нет времени. Оно для них стоит - то есть рождение фотона и его поглащение частицей для фотона события одномоментные. Это просто свойство нащего пространства -времени.

Обьяснять подробней конечно можно, но вряд-ли имеет смысл делать это в рамках короткого форумного сообщения - проще обратиться к соответствующей литературе. :wink:

С уважением, Олег. :?

P.S. Не надо столь пренебрежительно относиться к физикам, да и вообще ни к кому не надо относиться пренебрежительно.  :?

ЦитироватьЦитата:
" Наука sensu stricta, вопреки широко распространенному заблуждению, "решением проблем человечества" вообще не занимается. Так что Роман Ойра-Ойра в памятном диалоге ("А чем вы занимаетесь?" - "Как и вся наука - счастьем человеческим") несколько лукавил: ему ли не знать, что на самом деле наука занимается лишь "Удовлетворением собственного любопытства за казенный счет" - и ничем кроме. Более того, наука - вопреки еще более широко распространенному заблуждению - не занимается даже и поисками Истины: это - задача религиозно-философских систем, которая науке категорически противопоказана. Функция науки же состоит в сравнительном анализе информационных моделей окружающей нас реальности - и полностью этим исчерпывается.
   Попросту говоря, задача науки ограничивается выбором между геоцентрической и гелиоцентрическими системами, тогда как разработка основанных на тех моделях Вселенной методов навигационного исчисления для целей практического кораблевождения - это уже задача не научная, а инженерная (инженерия - ничуть не менее почтенная сфера интеллектуальной деятельности; но - другая). Равно как и высказывание суждений о том, которая из двух систем "истинна"; в свое время один из членов инквизиционного трибунала, судившего Галилея, высокоученый кардинал Белармино, сочувствуя ученому, подсказывал тому линию защиты на процессе: "Вам просто не следует утверждать, что гелиоцентрическая система истинна: настаивайте на том, что это всего лишь более удобная математическая модель, призванная упростить астрономические расчеты". Забавно, что ученым понадобилось почти четыре века, чтобы прийти-таки к тем же эпистемологическим принципам, что сформулировал тогда просвещенный церковник... "
(с) Кирил Еськов

Отлично!
Просто великолепно!
Маленькая поправка (где выделено):
информационных свойств моделей... - далее по тексту
Всё-таки "научная модель" далеко не тоже, что "информационная"
Как и "теория" не есть просто некая "информация"

С этой поправкой - всем заучить наизусть :wink:  :mrgreen:

PS.
"Все теории стоят одна другой" (С)
Это не значит - что всё сказанное - "истина" :mrgreen:
Это тоже есть лишь научная теория, не более того :wink:

PPS.
Ну и еще - насчет "удовлетворения собственного любопытства за государственный счет" - удалить
Как высказывание провокативное, неполиткорректное и, по сегодняшнему дню, более чем неуместное :roll:
 :mrgreen:

PPS.
Ну, и насчет связи "теории" (науки) и "практики" (инженерии)
Наука, вообще-то, занимается не разработкой теорий, а ("воспроизводством" - если приплюсовать сюда "обучение" как часть научной деятельности,) исследованием (ну, если получится, то) и совершенствованием методов ("технологий", вообще-то, "если на то пошло" :roll: . Ну, или "прототехнологий", того, что лежит в основе технологий, их "ядра"...)
Теоретические "мутации" возникают по ходу дела, "сами собой", их никто не ищет, они есть лишь "исправления ошибок проклятого прошлого" и "разоблачение былых авторитетов" (условно говоря, конечно :wink:  :mrgreen: )
Большая ошибка многих... э... "изгоев", что они думают иначе

А посмотрим на это дело с другой стороны. Ну получит наш гений ответы от физиков на все его вопросы. Ну узнает он, что такое пространство, время и гравитация. Ну и что. Он окажется вполне удовлетворенным?
Да нет же. Ведь ответы на эти вопросы не позволят ему полететь без отброса массы, не затрачивая энергии и преодолевая световой барьер. Мир то останется таков, каков он есть.
И разнюнится он, и будет петь ту же песню, мол физики бездельничают (теперь уже окончательно, т.к. ответили на все вопросы). Полный застой в физике мол. И эти мол физики никак не хотят придумать чего то такого, что законам физики не отвечает.
Вот я молодец, придумываю. Только меня почему то не признают, и гением считать не хотят.
Дайте мне (ему) сто мегабаксов, и я переверну физику ... ну, или хорошо поживу. Ну хоть мегабакс дайте ... :(
 :D  :D  :D

ЦитироватьПо современным понятием и эксперементальным данным, фотоны света никак не взаимодействуют друг с другом.

Строго говоря, это не так.
Опосредствованно - через вакуум - взаимодействуют. Нужна только соответствующая интенсивность, чтобы это было заметно.

ЦитироватьДоброго времени суток!

ЦитироватьДа задрали эти физики....Вся физикуа это одно сплошное описание процессов!!!!!!!!!!!!!!!
...skip...
Вся эта хрень физическая сплошное надувательство.И застой наметившийся в науке тому подтверждение.....

- это уже задача не научная, а инженерная (инженерия - ничуть не менее почтенная сфера интеллектуальной деятельности; но - другая).
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
P.S. Не надо столь пренебрежительно относиться к физикам, да и вообще ни к кому не надо относиться пренебрежительно.  :?

Спасибо за ответ....Я действительно немножко погорячился....
А по поводу инженерной мысли. Это Вы очень хорошо сказали...
Вы абсолютно правы физики лишь дают исходный материал базу на основе которой инженер строит тот или иной агрегат"...Что то изобретать большинству физиков попросту не дано....
Но Вы понимаете материал который предлагают физики на основе которого можно придумать нужный двигатель для перемещения в пространстве...Очень убог.... Нет описаны и не объяснены ключевые понятия время и пространство...Гравитация....Пока на эти вопросы не будут даны нормальные ответы создание двигателя для перемещения в "пространстве - времени" невозможно....
Инженерная мысль нуждается  ы предпосылках...Современная же физика этого увы ничего не дает. Многие кто всерйоз занимается изобретением подобных двигателей. Вынуждены обращатся к альтернативной физики. Не хватает исходного материала;-(
Пойду почитаю "Термодинамику реальных процессов" А.И.Вейника. Я у Лемешко нашел пару интересных статей р его теоии. Нужно углубится поглубже. Очень уж все гармонично у Вейника получается.
Так вакуум он описывает как твердое тело...Которое как и утверждал Эйнтштейн может только искривлятся....Очень интересно..А его теория времени просто блеск. Я ничего еще такого не встречал..
Конечно он там некоторые начал термодинамики отрицает. Например второе не все..По его теории получается что тепло не только рассеивается но и может обратно концентрироватся в определнных метсах. И вот здесь блестяще подтверждается это:http://zhurnal.lib.ru/editors/l/lemeshko_a_w/am.shtml

Вообще взгляд на тепло на движение эти его 7 веществ не имеющих массы но наделющих все другие вещества определенными свойствами. Посто блеск... Вот здесь есть забавное интервью:
http://zhurnal.lib.ru/l/lemeshko_a_w/clubrar.shtml
 Конечно Вейник Нобеля не получал как он утверждает но все остальное просто прикольно! Жаль с ним потрещать нельзя я что то не совсем понимаю за счет чего его лучи раздвигаеют атмосферу. Жирный бы получился корабль...Преде ним хрональный луч создает разряжение. А атмосфера вдавливает корабль в образовавшийся тоннель....Никакого лобового сопротивления. А если еще добавить сюда какой нибудь реактивный двигатель. Но можно достичь космической скорости не выходя за пределы атмосферы...И понятно выйти в космос...
Жирная идея но ни зххрена не понятно. За счет чего именно создается разряжение...

ЦитироватьO_P писал(а):

По современным понятием и эксперементальным данным, фотоны света никак не взаимодействуют друг с другом.

Не знаю, как на самом деле, но по понятиям как раз взаимодействуют. Например, летящие в одном направлении, например - гравитационно.
И ещё - кто-нибудь доказал, что реакция аннигиляции необратима?

Цитировать.Я действительно немножко погорячился....
А по поводу инженерной мысли. Это Вы очень хорошо сказали...
Вы абсолютно правы физики лишь дают исходный материал базу на основе которой инженер строит тот или иной агрегат"...Что то изобретать большинству физиков попросту не дано....

Я ответил Вам в другом топике. По поводу термодинамики.
Здесь придётся ответить о творчестве.
Мне не ясно, кого защищать: физиков, или инженеров?
Случилось так, что я отношусь и к "тем" и к "другим".
Всякие "Старые" пытались передать Вам каплю разума, менее энергичные участники,  вроде меня, пытались переубедить Вас непонятно, в чём.
Я УВЕРЕН, что физиком, или инженером Вы никогда не были.
Модератору: оскорбление было?

ЦитироватьКакто вы постоянно переходите на доп вопросы не ответив за главные. Вы так и не ответили возможно ли превращать энергию теплового движения молекул в кинетическую энергию шатуна.

Вопросы, которые Вы называете "доп", это просто образовательный ценз.

ЦитироватьВ  красную армию Ваш хренов шатун.
--------------skip-----------------
 В месте с шатуном

Нет слов

Привет!

ЦитироватьОпосредствованно - через вакуум - взаимодействуют. Нужна только соответствующая интенсивность, чтобы это было заметно.

Я знаю о чем вы. Но я имел в виду непосредственное взаимодействие. :?

ЦитироватьНапример, летящие в одном направлении, например - гравитационно.
И ещё - кто-нибудь доказал, что реакция аннигиляции необратима?

Откуда данные? Насколько я знаю, все эксперементальные данные, равно как и ОТО утверждают, что фотоны гравитационно друг с другом не взаимодействуют. Такое взаимодействие было бы относительно легко зарегестрировать если бы оно имело место, но увы...
Жаль конечно, это только подтверждает ОТО, которая мне хоть не совсем нравиться, но по видимому наиболее точная модель пространства.

Анигиляция пока считается необратимой, хотя есть мнение, что возможны каталитические процессы дающие обратимость.

2 jnet

Я вас понимаю, в том смысле, что да - хочется иметь возможность путешествовать к звездам, но иногда надо и реально смотреть на вещи. Есть в мире невыполнимые задачи. :cry:  Это не значит, что надо опускать руки, или начинать сетовать на фикику, науку, мир или там на бога, что "сотворил" его таким. Лучше просто постараться сосредоточиться на том, что возможно. Поверте этого "возможного" в мире настолько много, что занятий хватит на всех.  :wink:

С уважением ко всем, Олег.

Цитировать

ЦитироватьКакто вы постоянно переходите на доп вопросы не ответив за главные. Вы так и не ответили возможно ли превращать энергию теплового движения молекул в кинетическую энергию шатуна.

Вопросы, которые Вы называете "доп", это просто образовательный ценз.

ЦитироватьВ  красную армию Ваш хренов шатун.
--------------skip-----------------
 В месте с шатуном

Нет слов

Ну тут немножко не все так..Ка написал Старый я никуда не перехожу..А просто задаю доп вопросы и оставляю за собой право не отвечать на доп вопросы не по теме.И которые мне не интересны.

Цитировать

Цитировать.Я действительно немножко погорячился....
А по поводу инженерной мысли. Это Вы очень хорошо сказали...
Вы абсолютно правы физики лишь дают исходный материал базу на основе которой инженер строит тот или иной агрегат"...Что то изобретать большинству физиков попросту не дано....

Я ответил Вам в другом топике. По поводу термодинамики.
Здесь придётся ответить о творчестве.
Мне не ясно, кого защищать: физиков, или инженеров?
Случилось так, что я отношусь и к "тем" и к "другим".
Всякие "Старые" пытались передать Вам каплю разума, менее энергичные участники,  вроде меня, пытались переубедить Вас непонятно, в чём.
Я УВЕРЕН, что физиком, или инженером Вы никогда не были.
Модератору: оскорбление было?

Знаете я ковырялся в тепловых двигателях когда Старого еще на свете не было....И когда  как Вы выразились "всякие" Старые пытаются что то расказть про шатун. Который они и вглаза не видели меня это раздражает...Тем более, что опыты и работы по повышению КПД двигателей на основе пресловутой стаблизации хаотичого движения...В двигателях внутреннего згорания тема старая и довольно активно разрабатывалась например Дудышевым.www.intrasoft.ru/nizot
Если ссылка не устарела.Да профессор Дудешев предлагал использовать електрические  поля как катализатор горения и регулятор интенсивности горения но также использовал его для упорядочения теплового движения молекул газа в нутри замкнутого пространства...Эта технология получила название "элекроогневая технология"...Старый об этом понятное дело и не слышал.

"вкторное электрическое управление давлением газов в камерах сгорания

или "направленный управляемый электротепловой взрыв"


http://www.intrasoft.ru/nizot/ru/tech.htm

Цитата: "SVI"

Цитировать.Мне не ясно, кого защищать: физиков, или инженеров?
Случилось так, что я отношусь и к "тем" и к "другим".
Всякие "Старые" пытались передать Вам каплю разума, менее энергичные участники,  вроде меня, пытались переубедить Вас непонятно, в чём.
Я УВЕРЕН, что физиком, или инженером Вы никогда не были.
Модератору: оскорбление было?

Раз Вы инженер зацените как клюди красиво решили проблему стабилизации зхаотического движения...И мне просто даже обидно, что на этом форуме неучи издеваеются над самой этой идеей
http://www.intrasoft.ru/nizot/ru/tech.htm
Просто скажу вам втот что нельяз быть хорошым физиком и хорошым инженером:-))))
Старый тому пример он живет в мире каких то щаблонов да почти все участинки этого форума. А жизнь не стоит на месте....

Цитировать

Цитировать

Цитировать.Мне не ясно, кого защищать: физиков, или инженеров?
Случилось так, что я отношусь и к "тем" и к "другим".
Всякие "Старые" пытались передать Вам каплю разума, менее энергичные участники,  вроде меня, пытались переубедить Вас непонятно, в чём.
Я УВЕРЕН, что физиком, или инженером Вы никогда не были.
Модератору: оскорбление было?

Раз Вы инженер зацените как клюди красиво решили проблему стабилизации зхаотического движения...И мне просто даже обидно, что на этом форуме неучи издеваеются над самой этой идеей
http://www.intrasoft.ru/nizot/ru/tech.htm
Просто скажу вам втот что нельяз быть хорошым физиком и хорошым инженером:-))))
Старый тому пример он живет в мире каких то щаблонов да почти все участинки этого форума. А жизнь не стоит на месте....

Понятно! Спасибо, теперь я понял, кого защищать :)
Не физиков, не инженеров.
Буду защищать Старого ( хотя он в этом не нуждается).
Прекрасный образчик инженера, ставший желчным скептиком в своей области деятельности, в виду объективных причин.
Ему свойтсвенно любопытство, не убитое годами службы, даже любознательность. Благодаря ей он неплохо ориентируется в других областях техники, даже науки.
Я встречал мало людей с таким большим кругозором, как у Старого.
Большинство его реплик вызвано глубоким пониманием сути вопроса, некоторые простым предвидением, некоторые простой интерполяцией. Часто: полемическим задором.
Его пессимизм я не оправдываю, хотя разделяю часто.
Аминь?

Цитировать

Цитировать

Цитировать

Цитировать.Мне не ясно, кого защищать: физиков, или инженеров?
Случилось так, что я отношусь и к "тем" и к "другим".
Всякие "Старые" пытались передать Вам каплю разума, менее энергичные участники,  вроде меня, пытались переубедить Вас непонятно, в чём.
Я УВЕРЕН, что физиком, или инженером Вы никогда не были.
Модератору: оскорбление было?

Раз Вы инженер зацените как клюди красиво решили проблему стабилизации зхаотического движения...И мне просто даже обидно, что на этом форуме неучи издеваеются над самой этой идеей
http://www.intrasoft.ru/nizot/ru/tech.htm
Просто скажу вам втот что нельяз быть хорошым физиком и хорошым инженером:-))))
Старый тому пример он живет в мире каких то щаблонов да почти все участинки этого форума. А жизнь не стоит на месте....

Понятно! Спасибо, теперь я понял, кого защищать :)
Не физиков, не инженеров.
Буду защищать Старого ( хотя он в этом не нуждается).
Прекрасный образчик инженера, ставший желчным скептиком в своей области деятельности, в виду объективных причин.
Ему свойтсвенно любопытство, не убитое годами службы, даже любознательность. Благодаря ей он неплохо ориентируется в других областях техники, даже науки.
Я встречал мало людей с таким большим кругозором, как у Старого.
Большинство его реплик вызвано глубоким пониманием сути вопроса, некоторые простым предвидением, некоторые простой интерполяцией. Часто: полемическим задором.
Его пессимизм я не оправдываю, хотя разделяю часто.
Аминь?

Понимание вопроса:-))))))))))))))
Хе хе...Надо знать ответы:-))))))))))))
Вы мне напомнили Лемшка. Он мне скзал "Чувак где в Библии написано что люди будут жить на других планетах? Где написано что Второе приществие Христа и страшный суд будут на Марсе или еще где?????..Нигде!Человечество выгнано на Землю из Рая и Бог зделал все что бы люди не могли разползтись с энтого голубого шарика.Никуда здесь человечество располодилось здесь его и накроет конец света...Аминь Брат? Аминь????"

Цитировать

Цитировать

Цитировать

Цитировать

Цитировать.Мне не ясно, кого защищать: физиков, или инженеров?
Случилось так, что я отношусь и к "тем" и к "другим".
Всякие "Старые" пытались передать Вам каплю разума, менее энергичные участники,  вроде меня, пытались переубедить Вас непонятно, в чём.
Я УВЕРЕН, что физиком, или инженером Вы никогда не были.
Модератору: оскорбление было?

Раз Вы инженер зацените как клюди красиво решили проблему стабилизации зхаотического движения...И мне просто даже обидно, что на этом форуме неучи издеваеются над самой этой идеей
http://www.intrasoft.ru/nizot/ru/tech.htm
Просто скажу вам втот что нельяз быть хорошым физиком и хорошым инженером:-))))
Старый тому пример он живет в мире каких то щаблонов да почти все участинки этого форума. А жизнь не стоит на месте....

Понятно! Спасибо, теперь я понял, кого защищать :)
Не физиков, не инженеров.
Буду защищать Старого ( хотя он в этом не нуждается).
Прекрасный образчик инженера, ставший желчным скептиком в своей области деятельности, в виду объективных причин.
Ему свойтсвенно любопытство, не убитое годами службы, даже любознательность. Благодаря ей он неплохо ориентируется в других областях техники, даже науки.
Я встречал мало людей с таким большим кругозором, как у Старого.
Большинство его реплик вызвано глубоким пониманием сути вопроса, некоторые простым предвидением, некоторые простой интерполяцией. Часто: полемическим задором.
Его пессимизм я не оправдываю, хотя разделяю часто.
Аминь?

Понимание вопроса:-))))))))))))))
Хе хе...Надо знать ответы:-))))))))))))
Вы мне напомнили Лемшка. Он мне скзал "Чувак где в Библии написано что люди будут жить на других планетах? Где написано что Второе приществие Христа и страшный суд будут на Марсе или еще где?????..Нигде!Человечество выгнано на Землю из Рая и Бог зделал все что бы люди не могли разползтись с энтого голубого шарика.Никуда здесь человечество располодилось здесь его и накроет конец света...Аминь Брат? Аминь????"

Фу!
От братства не отказываюсь.
Брат, ты не заметил темы, в которой мы нашли друг дружку?
Наше братсво находится в чёрной дыре. Сам факт общения свидетельствует о нарушении всех физических законов.

Цитировать

Цитировать

Цитировать

Цитировать

Цитировать

Цитировать.Мне не ясно, кого защищать: физиков, или инженеров?
Случилось так, что я отношусь и к "тем" и к "другим".
Всякие "Старые" пытались передать Вам каплю разума, менее энергичные участники,  вроде меня, пытались переубедить Вас непонятно, в чём.
Я УВЕРЕН, что физиком, или инженером Вы никогда не были.
Модератору: оскорбление было?

Раз Вы инженер зацените как клюди красиво решили проблему стабилизации зхаотического движения...И мне просто даже обидно, что на этом форуме неучи издеваеются над самой этой идеей
http://www.intrasoft.ru/nizot/ru/tech.htm
Просто скажу вам втот что нельяз быть хорошым физиком и хорошым инженером:-))))
Вернемся к нашим баранам:
Студенческий анекдот:
"профессор у студента спрашивает: - что такое электромагнитные волны? Студент: - Профессор! Всю жизнь знал, еще вчера знал, а сегодня забыл... Вот утрата! - зарыдал профессор, - один в мире знал и тот забыл."
http://www.efir.com.ua/rus/a.php?r=3&d=101

Старый тому пример он живет в мире каких то щаблонов да почти все участинки этого форума. А жизнь не стоит на месте....

Понятно! Спасибо, теперь я понял, кого защищать :)
Не физиков, не инженеров.
Буду защищать Старого ( хотя он в этом не нуждается).
Прекрасный образчик инженера, ставший желчным скептиком в своей области деятельности, в виду объективных причин.
Ему свойтсвенно любопытство, не убитое годами службы, даже любознательность. Благодаря ей он неплохо ориентируется в других областях техники, даже науки.
Я встречал мало людей с таким большим кругозором, как у Старого.
Большинство его реплик вызвано глубоким пониманием сути вопроса, некоторые простым предвидением, некоторые простой интерполяцией. Часто: полемическим задором.
Его пессимизм я не оправдываю, хотя разделяю часто.
Аминь?

Понимание вопроса:-))))))))))))))
Хе хе...Надо знать ответы:-))))))))))))
Вы мне напомнили Лемшка. Он мне скзал "Чувак где в Библии написано что люди будут жить на других планетах? Где написано что Второе приществие Христа и страшный суд будут на Марсе или еще где?????..Нигде!Человечество выгнано на Землю из Рая и Бог зделал все что бы люди не могли разползтись с энтого голубого шарика.Никуда здесь человечество располодилось здесь его и накроет конец света...Аминь Брат? Аминь????"

Фу!
От братства не отказываюсь.
Брат, ты не заметил темы, в которой мы нашли друг дружку?
Наше братсво находится в чёрной дыре. Сам факт общения свидетельствует о нарушении всех физических законов.

Ответ на вопрос Почему фотоны всегда двигаются в пространстве?
мог бы звучать так:
Потомучто фотоны не возникают из ниоткуда, они всегда есть порождение некого процесса. У них всегда есть родитель который их излучил в простанство, тем самым придал им движение. Которое будет продолжаться пока не встретится препятствие.
Хотя можно зайти с другой стороны :) Может они и не двигаются бесконечно, кто это доказал? Никто не знает что просиходит с фотонами на достаточно длинном отрезке пути. Не помню какой возраст вселенной в теории, но если подождать пока фотон пролетит квинтилионы в квинтилионной степени световых лет и только потом посмотреть его скорость, только тогда можно о чём то говорить. Просто на таком временном отрезке человечество выглядить просто ничтожно, да и вселенная походу тоже. Может на пол пути вобще всё останавливается, типа незыблемая граница всего, какя нибудь божественная клоака :) И вобще можно утверждать всё на что способен извращённый мозг, и это будте истина, потому что границы познания не преодолеть. Это наверно и есть глобальный закон без исключений.
Кто осилил мой бред прошу сильно не пинать :) Просто мой бред всегда будет противоречить вашему :)

... они являются микроракетами. См.: http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=3346

Цитировать... они являются микроракетами. См.: http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=3346

А скорость этим фотонам-микроракетам придает бесконечное вращательное движение ентих самых фотонов вокруг ..., ну вокруг чего нибудь ...:shock:
Я вращаюсь, значит я двигаюсь ... :D  (Не вздумайте приписывать эту фразу мне, я смайлик поставил!!!)