Черная дыра

Основные разделы => Разное => Тема начата: В.А. Акинин от 04.04.2006 21:11:45

Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 04.04.2006 21:11:45
Среди наиболее подходящих и вполне реальных вариантов отметить юбилей космического полета Ю.А. Гагарина было бы "вознесение" человека в скафандре на высоту порядка 100 км со спуском на Землю - в течение 5-6 часов. При помощи достаточно сложной, но вполне реальной оболочки, наполненной водородом.

Дело в том, что, как это не парадоксально, все летательные аппараты, как и все реактивные взаимодействия в окрестностях Земли с точки зрения сторонних наблюдателей, находящихся на Земле, являются безрасходными.

Обусловлено это тем, что все в окрестностях  Земли, рано или поздно, падает на Землю с передачей ей всего своего количества движения. И вопрос сводится только лишь к тому, чтобы передача соответствующего количества движения произошла как можно быстрее. В частности, по аналогии с извечно витающими в земной атмосфере молекулами газов... И делается все это предельно просто, как и все в природе. И, чтобы всем этим воспользоваться, нам не надо быть всего лишь «лопухами»...

И это при том, что многие конструктивные элементы можно подглядеть даже в дыхательной системе птиц, в которой, судя по всему, также используются идеи, о которой пойдет речь ниже..., т.к. для меня бесспорным сейчас является то, что мы явно переоцениваем роль крыльев птиц при осуществлении ими полета, как, кстати, и недооцениваем роль самого несущего газа при развитии аэростатической силы...

Но, прежде, чем вести речь об особенностях нового типа реактивных взаимодействий, в полной мере отвечающего основными положениями классической теоретической механики, рассмотрим целый ряд фактов, связанных в частности, с нынешними представлениями о гравитационных взаимодействиях, а также с ранее высказывавшимися представлениями, которые можно считать бесспорными.


Ведь, в основу современной ракетной и реактивной техники положена схема того самого элементарного реактивного разлета масс, т.е. разлета по самым простым траекториям – по прямым. И, как это не удивительно, еще в 20-30 годах ХХ века даже у специалистов перспективы использования такого рода реактивных взаимодействий вызывали неоднозначную реакцию.
И все это является закономерным - из-за проблем с математическим описанием и моделированием реактивных взаимодействий ставка была сделана на самые простейшие из них, причем, именно на те которые в природе встречаются крайне редко и для реализации потенциала которых пришлось решать проблемы борьбы с большими температурами, давлением и т.д.
В настоящее же время виртуальное моделирование позволяет замахнуться на весь спектр реактивных взаимодействий используемых в природе и, более того, ничего особо не придумывая, начать использовать в качестве НАНОракет такого рода образования, как молекулы газа. Они же широко используют для своего извечного витания, конечно же, не одни только якобы абсолютно упругие соударения.
Тем более, что возможность организации того же реактивного разлета масс (в бесконечность) по значительно более сложным траекториям (с межорбитальными переходами) принципиально была доказана на строго научной основе авторами широко известной схемы пульсирующей космической гантели (московскими профессорами Белецким и Гиверцем).

Но, прежде, чем вести речь о соответствующем новом типе реактивных взаимодействий, в полной мере отвечающем основными положениями классической теоретической механики, рассмотрим целый ряд фактов, связанных в частности, с нынешними представлениями о гравитационных взаимодействиях, а также с ранее высказывавшимися представлениями, которые можно считать бесспорными.

Во-первых, гравитационные взаимодействия Земли с телами следует рассматривать в предположении, что в наиболее упрощенном варианте они представляют собой не точечные массы, а совокупности атомов, которые, в свою очередь, состоят из атомных ядер и окружающих их электронных облаков.
Соответственно, простейшая схема гравитационного взаимодействия сводится не только к взаимному подталкиванию Земли и того же атома, которых в упрощенном виде можно представить некими шарами, естественно, различного диаметра (Рис. 1). Имеется в виду, что их подталкивает их друг к другу некая субстанция, без которой гравитационные взаимодействия не мыслимы и отличительной чертой которой является то, что она «не терпит пустоту».
 
Рис. 1.

Во-0вторых, наиболее логичным дополнением этой схемы, олицетворяющим собой и огромную внутреннюю кинетическую энергию, которой обладают атомы всех тел, является использование условного электрона вращающегося, соответственно, вокруг не самого атома, а его ядра (Рис. 2).
Принципиально важным при этом является то, что вращается не только этот условный электрон вокруг центра вращения всей рассматриваемой замкнутой системы, но и центр масс (ц.м.) атомного ядра и Земли, без которой эту систему нельзя было бы считать замкнутой. Причем, направления вращения условного электрона и ц.м. атомного ядра и Земли являются взаимно противоположными. В то же время, следует иметь в виду не только спиралеобразный характер орбиты электрона – из-за подтормаживания его упоминавшейся уже субстанцией за пределами Зоны взаимного затенения атомного ядра и Земли. Имеет место также и смещение центра этой спиралеобразной орбиты в сторону Земли – как раз из-за того, что на каждом витке в этой зоне электрон не испытывает при своем движении сопротивления и не снижается, как на других участках своей спиралеобразной орбиты. Таким образом, в совокупности такого рода орбиты образуют своеобразные орбитальные реактивные струи (ОР-струи).

Рис. 2.

Естественно, что смещение центра спиралеобразной орбиты электрона в рассматриваемой замкнутой системе не может не сопровождаться и смещением в противоположном направлении (в сторону от Земли) и также спиралеобразной орбиты ц.м. атомного ядра (далее: Атома) и Земли, т.е. образованием и ц.м. Атома и Земли своей ОР-струи.

Таким образом, появляются основания для утверждения, что в такого рода дополненной схеме гравитационного взаимодействия Атома и Земли соответствующей Зоной взаимного затенения от воздействия на них некой субстанции инициируются такие и реактивные взаимодействия, позволяющие рассматривать Атом как своего рода НАНОракету. Причем, именно управляемую ракету.

Естественно, эта схема, иллюстрирующая принципиальную возможность осуществления реактивных взаимодействий везде, где имеет место нечто похожее на интенсивное орбитальное движение, требует и дополнения, в частности, механизмами периодического взаимного подтягивания тех же атомных ядер и электронов. Точнее, их ОР-струй. Без этих механизмов они сразу же разлетались бы во взаимно противоположные стороны.
Мы не будем сейчас вести речь о конкретном механизме такого подтягивания. Подчеркнем только, что такой механизм возможен и он, судя по всему, широко используется природой. Имеет смысл только лишь особо подчеркнуть, упоминавшийся выше реактивный разлет ОР-струй условного электрона и ц.м. Атома и Земли осуществляется, естественно, при участии Земли, а, например, периодическое взаимное подтягивание ОР-струй уже самих атомных ядер и электронов вполне может осуществляться и без вовлечения в него Земли. Что, в конечном итоге, означает возможность именно дистанционного использования Земли в качестве рабочего тела при соответствующих реактивных взаимодействиях. Тем более, все тела в ее окрестностях и во всех других случаях осуществления реактивных взаимодействий, рано или поздно, передают ей свои количества движения. В целом, придавая им также безрасходный характер с точки сторонних зрения наблюдателей, находящихся на ней.

Соответствующая реактивная сила, позволяющая, в частности, молекулам водорода и гелия проникать в космическое пространство, в частности, без какого-либо реального отброса масс, во много напоминает и силы взаимного отталкивания, в частности, при взаимодействии магнитов, будучи относительно меньшей, судя по всему, всего лишь из-за относительно низкой плотности субстанции, обеспечивающей гравитационные взаимодействия...

Если внимательно вникнуть в суть целого ряда природных явлений: от уже упоминавшегося извечного витания молекул газов в земной атмосфере и, соответственно, факта проникновения молекул водорода и гелия в космическое пространство до не совсем обычного увеличения несущих свойств воздуха при его нагреве, которые, быстрее всего, как раз и находят надлежащее объяснение именно на основе предложенной схемы, то становится ясным и следующее. А именно: особых проблем с созданием летательного аппарата, способного также без расхода масс проникать в космическое пространство, нет. Дело в том, что в качестве двигателя такого рода аппаратов как раз и предполагается использовать молекулы водорода или же просто нагретого . Другое дело, что для этого необходимо использовать оболочки из наиболее прочных и сверхлегких материалов, тем не менее, уже имеющихся в наличии.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Pyhesty от 04.04.2006 22:35:06
Подъемная сила – до 800кг
Мощность – более 200л.с.
Запас энергии – на 10час. полета.
Максимальная высота полета – до 150км.
Скорость подъема и спуска (до высоты 100км.) – до 20м./сек.

 самая простейшая формула mgh дает суммарную
энергию необходимую ранцу 800*10*100000 = 800 МегаДж.
Откуда вы ее возъмете? Где она будет храниться? В рюкзаке?
Я могу поверить, что существуют гравидвигатели с мощностью
1-2 Вт. Но... Объясните пожалуйста.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 04.04.2006 23:31:01
Как следует из приведенного материала, в основе всего лежит психология.
Это касается и тех сообщений, в которых будут высказываться те или иные пожелания автору, а именно:
ЗА ВСЕ ПРИХОДИТСЯ ПЛАТИТЬ.

Так платой на поверхностное прочтение этого материала является недопонимание его, как и той же проблемы гравилета в целом.
Платой за внимательное же прочтение является понимание того, что с этой проблемой уже все ясно.

Платой же за подтверждение всего этого на основе виртуального моделирования было бы обращение с просьбом пересслать соответствующую расчетную схему, так сказать, на персональной основе.

Платой же за подтверждение всего этого на экспериментальной основе было бы предоставление соответствующих средств для проведения эксперимента или хотя бы тех же микросфер, которых в советские времена, кстати, не так уж и сложно было получить по договору творческого содружества.

Платой же за создание реального образца были бы уже десятки миллионов долларов.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Fakir от 04.04.2006 23:32:24
Форум зарастает бредом :(
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Старый от 05.04.2006 00:00:24
ЦитироватьФорум зарастает бредом :(
Не берите в голову. Весеннее обострение.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 05.04.2006 00:43:38
...
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Старый от 05.04.2006 01:01:34
ЦитироватьЛюди просто упорно не хотят думать...
Да, да, потому что они тупыыыыыееее! Но слава богу что есть такие как вы!
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Дем от 05.04.2006 15:47:42
ЦитироватьНо только лишь для иллюстрации того, что надо быть просто внимательным читателем...

Вопрос сводится к тому, что: "самая простейшая формула mgh..."...

В том-то и дело, что пульсирующая гантель ведет себя как "значительно более инерционная мвсса", т.е. чем просто масса "m"... со всеми вытекающими отсюда последствиями... Поэтому-то, кстати, и атомы ИЗВЕЧНО витают, и скорость реактивно отброса этой "значительно более инерционной массы" имеет б.м.в....

Я Вас не собираюсь в чем-то переубеждать... Вы просто сами задумайтесть над сутью эффекта пульсирующей гантели... Над тем, как ведет себя ее масса...
А при чём тут масса-то? Пускай она себя ведет как хочет.
Но для этого "ведения" в неё нужно вкачивать энергию, правильно?
Заявлено - мощность 200 л/с в течении 10 часов. т.е. 735*200*(10*60*60)Дж = 5.3 МДж.
Т.е. в случае химического топлива - его тонну надо. А тяга всего 800. "Не взлетит" (с)
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 05.04.2006 20:17:07
...
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 05.04.2006 21:28:46
В черной дыре места мало7
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: jnet от 10.04.2006 19:40:52
Цитата: "В.А. Акинин""В ПОГОНЕ ЗА СВЕТОМ И ПРОСТРАНСТВОМ ..."

(по мотивам одноименной статьи в журнале «Техника-Молодежи»)




/quote]

Ничего не понял.....
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: STEP от 10.04.2006 21:22:51
Да не летает у них ничего, и никогда ( (с) Старый ) летать не будет.  :D
Если вы хотите увидеть работу действительно серьезных людей, у которых ВСЕ  летает, зайдите сюда
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=127870#127870
 :D  :D  :D
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: jnet от 10.04.2006 21:37:18
ЦитироватьДа не летает у них ничего, и никогда ( (с) Старый ) летать не будет.  :D
Если вы хотите увидеть работу действительно серьезных людей, у которых ВСЕ  летает, зайдите сюда
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=127870#127870
 :D  :D  :D

Ну ВСЕ у них не летает только хрень всякая реактивная причем очень не далеко :(
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Старый от 11.04.2006 14:18:16
ЦитироватьДа не летает у них ничего, и никогда ( (с) Старый ) летать не будет.  :D
И нигде. И никаких шансов. :)
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 19.04.2006 02:02:53
...
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: X от 19.04.2006 08:57:35
Валерий АКИНИН, скажите, сколько денег нужно на реализацию проекта?
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: STEP от 19.04.2006 11:08:45
ЦитироватьВалерий АКИНИН, скажите, сколько денег нужно на реализацию проекта?

Да очем вы спрашиваете?
Расчет энергии проводился по формуле И=М*Х/О
Расчет стоимости                                    М=Т-К
Где М-мне, Т-так, К-кажется

Остальные технические вопросы в том же духе: очень мало, гораздо надежнее, предельно экономно, КПД больше 100%.

Полазал я по соответствующим сайтам. Проектов тыщи. Все начинают с того, что физика не правильная. Потом идет гениальный проект, потом ругань, что всякие дураки его не понимают.
А как ничего не летало, так и не летает.
Так успокоимся - и не полетит. По крайней мере у них, у тех, у кого учебник физики не является настольной книгой.

По поводу гантели. Там все хорошо на бумаге. Вот Земля, вот гантеля. Расстояние между грузами превышает размеры Земли. Тут эффект ого го. Всего то нужна гантеля тыщ 10 км размером. Да что нам стоит дом построить?
А в реалии. Слава Богу 100 м получить. Тяга милиграммы на тонну. Удалились от Земли, тяги вообще нет. Ну, времени у нас навалом, за сто лет разгонимся. А тормозить потом лаптем будем.
Если у меня хватит энергии вывести такую многокилометровую конструкцию на орбиту, то за 1/1000 от этой энергии я слетаю на Марс с отбросом массы.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 19.04.2006 11:44:32
...
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: STEP от 19.04.2006 12:24:13
Цитировать. Наиболее наглядно это прослеживаются на критике тех же гантелей. Ну ни как "продвинутые" только лишь в "игровых областях" люди не могут представить, что в случае орбитального движения гантели, например, вокруг атомного ядра мы получили бы чрезвычайно эффективный в экономическом плане микролетательный аппарат (с разлетом половинок гантели на доли микронов).
...

Все, я умолкаю. Вопросов к АФТОРУ больше нет :(  :(  :(
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Старый от 19.04.2006 13:09:25
Цитироватьнадеялся, что при возврате этих денег мне их вполне хватит и на изготовление ранцевого гравилета...
Не хватило... Вот досада! И вот так всегда... Ато был бы уже ранцевый гравилёт...:(
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: X от 19.04.2006 13:38:27
ЦитироватьНу ни как "продвинутые" только лишь в "игровых областях" люди не могут представить, что в случае орбитального движения гантели, например, вокруг атомного ядра мы получили бы чрезвычайно эффективный в экономическом плане микролетательный аппарат (с разлетом половинок гантели на доли микронов).
У

А на кой ... он нужен :?:
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Татарин от 19.04.2006 13:40:03
Цитировать
Цитироватьнадеялся, что при возврате этих денег мне их вполне хватит и на изготовление ранцевого гравилета...
Не хватило... Вот досада! И вот так всегда... Ато был бы уже ранцевый гравилёт...:(
А то и два ранцевых гравилёта... :\

...АН-2 в качестве экраноплана - тоже хороша затея. Биплан - что может быть лучше для полета на экране? :)
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Старый от 19.04.2006 14:01:29
Цитировать...АН-2 в качестве экраноплана - тоже хороша затея. Биплан - что может быть лучше для полета на экране? :)
Там от Ан-2 был только фюзеляж. Нахрен был нужен этот экраноплан автор тоже умалчивает.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Игорь Суслов от 19.04.2006 13:20:11
ЦитироватьВопросов к АФТОРУ больше нет :(  :(  :(

Зато, как "аффтар жёг". "зачот, адназначна!". "ржунемагу". "ржалпадсталом"... ну, или как там? :)
"афтар, пишы исьчо" про "ранцевый гравилет" (с) ... только не на этом Форуме...
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Старый от 19.04.2006 15:24:17
Цитировать... только не на этом Форуме...
В Бобруйск!
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 19.04.2006 15:26:07
Я не перестаю поражаться широте кругозора Старого! :D
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Настрел от 19.04.2006 16:50:04
Уважаемый товарищ Акинин, я готов совершенно безвозмездно вам помочь, и поменять ваши 80 000$ на 100 000$, чтобы вам хватило на постройку великолепного ЛА "Ранцевый гравилёт". Для себя хочу лишь чтобы вы в названии первой модели указали моё имя.
 Переведите на мой счет 1000234508769003 80 000$ в рублёвом эквиваленте и через сутки я вам переведу 100 000$. (разница получена благодаря моему изобретению опровергающему все законы экономики, они ведь не учитывают что банковский счет не является замкнутой системой)
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 19.04.2006 19:49:29
Только мой эквивалент будет соответствовать экономическому изобретению, соответствующему именно наиболее передовому западному опыту:
http://www.contr-tv.ru/print/505/

Что же касается замечания о бипланной коробки - то это выстрел прямо в десятку. Сейчас я закачиваю 1-местный экранолет не просто с парой планов, а с решетчатым крылом. Но здесь не все так просто...
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Александр Ч. от 20.04.2006 10:42:34
ЦитироватьТолько мой эквивалент будет соответствовать экономическому изобретению, соответствующему именно наиболее передовому западному опыту:
http://www.contr-tv.ru/print/505/

Что же касается замечания о бипланной коробки - то это выстрел прямо в десятку. Сейчас я закачиваю 1-местный экранолет не просто с парой планов, а с решетчатым крылом. Но здесь не все так просто...
Скажите не планируете ли Вы третий вариант экранолета - бескрылый?
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 20.04.2006 13:40:26
...
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 20.04.2006 13:53:54
ЦитироватьЕстественно, как только появятся денежки возьмемся за бескрылый экранолет - это и есть обсуждаемый здесь гравилет, но только уже в многоместном вариавнте, позволяющем достичь Марс за десяток недель...  И это та шутка, в которой значительная доля правды.

Вам бы предсказателем работать.

А внутре у неЕ неонка :P
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Александр Ч. от 20.04.2006 14:16:46
Цитировать
ЦитироватьЕстественно, как только появятся денежки возьмемся за бескрылый экранолет - это и есть обсуждаемый здесь гравилет, но только уже в многоместном вариавнте, позволяющем достичь Марс за десяток недель...  И это та шутка, в которой значительная доля правды.

Вам бы предсказателем работать.

А внутре у неЕ неонка :P
Это моя фраза  :evil:

Кстати, экранолеты/экранопланы в отличии от гравицап/инерциоидов летают вполне реально.
Отказ от дополнительных плоскостей - логичный шаг. Для этого не надо быть предсказателем.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Старый от 20.04.2006 14:27:02
ЦитироватьЕстественно, как только появятся денежки возьмемся за бескрылый экранолет...
Зря вы это. Лучше б за ранцевый гравилёт...
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 20.04.2006 17:31:46
...
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Старый от 20.04.2006 19:41:15
Ааааа... А тот, из Ан-2 тоже гравилётом был?
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 20.04.2006 21:39:17
...
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Старый от 21.04.2006 00:02:53
ЦитироватьНе был...
А чем отличается экраноплан-гравилёт от экраноплана-негравилёта?
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 21.04.2006 11:32:34
...
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Старый от 21.04.2006 12:04:14
Цитироватьотсутствие крыльев, очевидно, при полете.
В смысле при полёте крыльев нет а на стоянке есть?
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 21.04.2006 12:14:57
...
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Старый от 21.04.2006 12:16:04
Так почему вы гравилёт экранопланом назвали?
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 21.04.2006 12:29:17
...
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Старый от 21.04.2006 12:50:47
Ну смотрю выше
ЦитироватьЗдесь расстроены: "Зря вы это. Лучше б за ранцевый гравилёт...". Так ранцевый - это и есть одноместный "экранолет".
Так одноместный ранцевый это гравилёт или экраноплан?
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 24.04.2006 16:16:21
...
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: STEP от 24.04.2006 21:31:47
Ну ребяты!!!
А если я нажму на кнопку Enter, то Лара Крофт подпрыгнет на три метра, или сдвинет блок весом в пять тонн.
Программа все выдержит, особенно если некоторые действия замораживать и отмораживать не в том порядке.
А где же сам полет, т.е. я имею в виду полет физического объекта, а не духовного. Или мы тут ангелов запускаем??? :shock:
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 24.04.2006 22:14:10
...
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Fakir от 24.04.2006 22:15:49
Да, увидели :cry: ....
В.А.Акинин, не позорились бы... "Компьютерное моделирование"... Тьфу :evil:
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 24.04.2006 22:22:54
...
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Fakir от 24.04.2006 23:33:36
Так вы бы с этим еще в начальные классы или детский сад пошли...
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: STEP от 25.04.2006 01:49:57
ЦитироватьЕсли у Вас начальные нулевые условия, ничего не сдвинется. Куда бы Вы не нажимали. В этом Вы можете убедиться и при полете без замораживания. А замораживание, что бы Вы не говорили, - сугубо внутренний процесс, который в данном случае завершается необычным результатом...

А Вы не пробовали делить на ноль, или подставлять бесконечность. Еще можно поработать над числом Пи, или Е, а еще лучше с С. Можно и другие физические постоянные менять, тоже очень помогает в получении неожиданных результатов. Еще хорошо из времени вычитать массу. У меня иногда получалось время со знаком "-", что несомненно является доказательством возможности существования машины времени.

Утром деньги, вечером стулья.
Вечером деньги, утром стулья
Но деньги вперед (с) Двенадцать стульев

К чему это Я, любимый.
А к тому, что компьютерными программами надо пользоваться правильно.
А что это значит.
А это значит, что сначала идет физическое явление. Оно изучается, получается статистика, разрабатывается математический аппарат, программа.
С помощью этой программы решаются задачи, связанные с этим явлением.
При этом происходит постоянная калибровка, корелляция математического расчета с реальной картиной.
Если же заставить программу считать совсем другую задачу, да еще за границами применимости, то можно получить оччень орригинальные результаты.

В Вашем случае есть программа, но нет главного - самого физического явления. Сначала получите эффект, а потом уже мучайте компьютер. А то он Вам и фатал эррор выдать может... :(
 :D  :D  :D
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Agent от 25.04.2006 12:08:47
ЦитироватьДа, увидели :cry: ....
В.А.Акинин, не позорились бы... "Компьютерное моделирование"... Тьфу :evil:
А чего? :) Классная штука.
Я ешшо на БЗ-34 (или как там он) на Луну садился.
А ща в EVE-Online летаю.
Скорость мысли превышает скорость света - это медицинский факт.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Fakir от 25.04.2006 02:38:46
Ну да, ну да... Ум быстр, но глупость еще быстрее.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Agent от 25.04.2006 13:12:12
ЦитироватьНу да, ну да... Ум быстр, но глупость еще быстрее.
Дак это... чего ставить такие смайлики -  :evil:
Вы где нибудь видели прихиатра, мечущего громы и молнии на пациента?
Мяко нада (если так уж хочется) .... с неабы каким терпением. :)
А санитары (модеры в данном случае) - в полемику встревать не обязаны. Да и не должны :)
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: foogoo от 25.04.2006 03:46:47
Цитировать
ЦитироватьЕсли у Вас начальные нулевые условия, ничего не сдвинется. Куда бы Вы не нажимали. В этом Вы можете убедиться и при полете без замораживания. А замораживание, что бы Вы не говорили, - сугубо внутренний процесс, который в данном случае завершается необычным результатом...

А Вы не пробовали делить на ноль, или подставлять бесконечность. Еще можно поработать над числом Пи, или Е, а еще лучше с С. Можно и другие физические постоянные менять, тоже очень помогает в получении неожиданных результатов. Еще хорошо из времени вычитать массу. У меня иногда получалось время со знаком "-", что несомненно является доказательством возможности существования машины времени.
...
 :D  :D  :D
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/2797.jpg)
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 25.04.2006 10:29:56
...
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: STEP от 25.04.2006 23:04:04
ЦитироватьЯ уже писал: что замораживание шарнира - это сугубо внутренний процесс, который в данном случае аналогичен раздвижению половинок гантели, что, кстати, и отражено, в полном соответствии с Вашими размышлениями о том, "что компьютерными программами надо пользоваться правильно.
А что это значит.
А это значит, что сначала идет физическое явление. Оно изучается, получается статистика, разрабатывается математический аппарат, программа.
С помощью этой программы решаются задачи, связанные с этим явлением".

И если Вы читали предыдущий материал, то там об этом и сказано, а именно о том, что здесь идет только о таком же изменении характера движении, как и в случае с гантелью. Просто, путем именно поиска была найдена схема, когда ТО ЖЕ, что уже теоретически многократно ОБСОСАНО и такими же критиками, как Вы, было получено в центральном, но уже не в гравитационном поле...

Вот теперь все. Вы еще раз вынудили меня говорить меня словами, а не "эйлера" и только цифрами. Дальше уже со своими глупостями разбирайтесь сами и это также можно сделать при помощи "Эйлера", которого, судя по всему Вы освоили уже при моей помощи. Я рад хотя бы и этому! Занимайтесь теперь более вооруженным делением на нули..., если не знаете чем еще занять компьютер...


Товарищь прапорщик, а крокодилы летают?
Нет, боец,
Странно, а товарищ генерал говорили, что летают ...
Значит летают, но низэнько, низэнько... (с)солдатский анекдот.

К чему это Я, любимый!
Ссылки Ваши на гантелю интересны нам прежде всего тем, что она тоже еще не летает, даже низэнько.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 26.04.2006 10:15:08
...
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: STEP от 26.04.2006 21:42:58
ЦитироватьЗдесь Вы пишете о якобы страшно тупом бойце: "Товарищь прапорщик, а крокодилы летают?
Нет, боец,
Странно, а товарищ генерал говорили, что летают ...
Значит летают, но низэнько, низэнько...".

Боец-то, то в отличие от некоторых, понимает, что если даже низзько, низзько летаешь, то это значит все же летаешь... Тем более, что никакого запрета на касание крокодила земной поверхности, естественно, изредка не существует. Как и запрета на полет ИНЕРЦИОИДА. Другое дело, что крокодилу этот полет очень тяжело дается...

"К чему это Я, любимый!". Ссылки мои на гантель продуктивны не для всех. А для тех, кто хочет летать, пусть и низзько. Пусть при таком полете и надо потрудиться...

ВОО! Наконец!!!! Сам признался!!!
Все видели!!!
Так и я о том же, уже давно-давно сказал. Все эти Ваши гантели-инерцоиды может и двигаются. Только движение это больно маленькое и обычно в оба конца одновременно (т.е. перемещение равно 0). За то энергии жруть.:shock:
Не, я предпочитаю реактивную тягу. Главное ее преимущество, что она с успехом используется для перемещения в безопорном пространстве уже 50 лет, а ВАши безопорные движители примерно столько же времени не могут сдвинуться с места.
 :D
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Leroy от 26.04.2006 22:52:10
ЦитироватьНе, я предпочитаю реактивную тягу. Главное ее преимущество, что она с успехом используется для перемещения в безопорном пространстве уже 50 лет, а ВАши безопорные движители примерно столько же времени не могут сдвинуться с места.
 :D
Хорошо сказано!  :)
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Александр Ч. от 27.04.2006 11:08:19
Есть в физике такой прибор - крутильные весы.
Их чуствительности вполне хватило, напрмер, Кулону с Омом и Лебедевым для их открытий. Конструкция достаточно простая и дешевая. Почему бы разработчикам аппаратов "безреактивного" движения не продемонстрировать верность их теорий на таких весах?
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: foogoo от 27.04.2006 19:03:37
ЦитироватьЕсть в физике такой прибор - крутильные весы.
Их чуствительности вполне хватило, напрмер, Кулону с Омом и Лебедевым для их открытий. Конструкция достаточно простая и дешевая. Почему бы разработчикам аппаратов "безреактивного" движения не продемонстрировать верность их теорий на таких весах?
Потому, что их цель получить финансирование от государства, не создавать что-то.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: STEP от 27.04.2006 20:20:50
Цитировать
ЦитироватьЕсть в физике такой прибор - крутильные весы.
Их чуствительности вполне хватило, напрмер, Кулону с Омом и Лебедевым для их открытий. Конструкция достаточно простая и дешевая. Почему бы разработчикам аппаратов "безреактивного" движения не продемонстрировать верность их теорий на таких весах?
Потому, что их цель получить финансирование от государства, не создавать что-то.

Дык ведь если эхвекты не проявляются в обычных условиях и не моделируются простыми приборами, то они обязательно проявятся при сверхвысокой концентрации энергии, при галактических, или сверхмикроскопических масштабах, или в параллельных Вселенных, или ... ну там они еще что придумают.
Т.е. данные идеи не проверяют, а в них верят. Такие идеи имеют свойства Бога. Чем дальше ты продвигаешься в поисках Бога, тем дальше он убегает, благо во Вселенной места много :shock: Главное, что наличие Бога для верующего, это установленный факт.
Вот и тут, ну веруют люди в безреактивное движение. А нет его, потому, что неверующие не хотят тратить на поиски ... далее список из ста пунктов ...
 :D  :D  :D
И последнее. Деньги тут ни при чем. Тут они честны, каки младенцы. Если им дать деньги, то скорее всего они их не возьмут. А то вдруг опыты покажут несостоятельность идеи ... это будет крах всей жизни. Нет, они подвижники, страдающие за ИДЕЮ. Это понимать надо.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Leroy от 27.04.2006 20:25:20
ЦитироватьИ последне. Деньги тут ни при чем. Если им дать деньги, то скорее всего они их не возьмут. А то вдруг опыты покажут несостоятельность идеи ... это будет крах всей жизни. Нет, они подвижники, страдающие за ИДЕЮ. Это понимать надо.
Понять -- оно, конечно, можно.  :?  Но подвижничество -- это не оправдание морочения голов другим, причем не всегда в максимально корректной форме.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: foogoo от 27.04.2006 21:04:20
ЦитироватьИ последнее. Деньги тут ни при чем. Тут они честны, каки младенцы. Если им дать деньги, то скорее всего они их не возьмут. А то вдруг опыты покажут несостоятельность идеи ... это будет крах всей жизни. Нет, они подвижники, страдающие за ИДЕЮ. Это понимать надо.
Выше по тексту автор идеи был согласен на $100K, не меньше.

У аффтараф есть одна проблема в самоидентификацией в окружающем мире: им кажется, что они очень гениальны и придумали то, что другим в голову не пришло. Они не могут себе представить, что глупые идеи приходят в голову всем. Те кто очень умен и много знает может поставить мысленный эксперимент или проанализировать задачу, тем кто не может (таким как автор статьи про алфизиков), приходится ставить эксперименты на крутильных весах. В любом случае нормальному человеку не придёт в голову кричать эврика, до тех пор пока не будет 100% уверенности в правильности идеи. И только аффтары не могут поверить в то, что подобные глупости приходят в голову очень многим, просто нормальному человеку достаточно подумать, почитать, посчитать. Но для этого необходимы две вещи - знание предмета и понимание этого предмета. В данном случае - физики.

Они все считают себя такими вот непризнанными циолковскими, забывая про то, что у Циолковского ушли многие годы на очень тщательное изучение предмета прежде, чем он смог выдвинуть идею лёгшую в основу новой теории.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: STEP от 27.04.2006 21:59:03
Цитировать
ЦитироватьИ последнее. Деньги тут ни при чем. Тут они честны, каки младенцы. Если им дать деньги, то скорее всего они их не возьмут. А то вдруг опыты покажут несостоятельность идеи ... это будет крах всей жизни. Нет, они подвижники, страдающие за ИДЕЮ. Это понимать надо.
Выше по тексту автор идеи был согласен на $100K, не меньше.

У аффтараф есть одна проблема в самоидентификацией в окружающем мире: им кажется, что они очень гениальны и придумали то, что другим в голову не пришло. Они не могут себе представить, что глупые идеи приходят в голову всем. Те кто очень умен и много знает может поставить мысленный эксперимент или проанализировать задачу, тем кто не может (таким как автор статьи про алфизиков), приходится ставить эксперименты на крутильных весах. В любом случае нормальному человеку не придёт в голову кричать эврика, до тех пор пока не будет 100% уверенности в правильности идеи. И только аффтары не могут поверить в то, что подобные глупости приходят в голову очень многим, просто нормальному человеку достаточно подумать, почитать, посчитать. Но для этого необходимы две вещи - знание предмета и понимание этого предмета. В данном случае - физики.

Они все считают себя такими вот непризнанными циолковскими, забывая про то, что у Циолковского ушли многие годы на очень тщательное изучение предмета прежде, чем он смог выдвинуть идею лёгшую в основу новой теории.

Ну ... по части потраченного ими времени, любой Циолковский позавидовать может. А если соотнести потраченное время с результатом, то величина вообще  сверхгигантическоопупенная получается :shock: Тут и Эйнштейну делать нечего.
 :D  :D  :D
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: foogoo от 27.04.2006 22:02:39
ЦитироватьНу ... по части потраченного времени, любой Циолковский позавидовать может. А если соотнести потраченное время с результатом, то величина вообще  сверхгигантическоопупенная получается :shock:
 :D  :D  :D
Ключевой вопрос - на что тратить время. Циолковский тратил время на учёбу. Они тратят время на то, что отвлекают людей от дела.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: STEP от 27.04.2006 22:56:39
Цитировать
ЦитироватьНу ... по части потраченного времени, любой Циолковский позавидовать может. А если соотнести потраченное время с результатом, то величина вообще  сверхгигантическоопупенная получается :shock:
 :D  :D  :D
Ключевой вопрос - на что тратить время. Циолковский тратил время на учёбу. Они тратят время на то, что отвлекают людей от дела.

Нуу... лично мне они помогают отдохнуть от трудов праведных. Пол часа смеха в день продлевают жизнь :shock: ... не помню уж на сколько, но точно продлевают :D  А я собираюсь пожить подольшее
 :D  :D  :D
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 28.04.2006 11:39:49
...
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Agent от 29.04.2006 07:26:55
Цитировать...
force force1=springForce( body4, point5, body2, point2, 10000000 [ N ], visible = show: );
...

Вот оно. Весенняя Сила :)
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Старый от 28.04.2006 21:46:30
ЦитироватьЕсть в физике такой прибор - крутильные весы.
Их чуствительности вполне хватило, напрмер, Кулону с Омом и Лебедевым для их открытий. Конструкция достаточно простая и дешевая. Почему бы разработчикам аппаратов "безреактивного" движения не продемонстрировать верность их теорий на таких весах?
А чувствительность тут не при чём. Крутильные весы напрочь исключают игру сил трения на которой и "работает" большинство "инерцоидов". Поэтому и не применяют... :(
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Александр Ч. от 03.05.2006 13:26:20
ЦитироватьА чувствительность тут не при чём.
Я тут, "панимаишь", заманиваю изо всех сил, а Вы мне всю дичь распугиваете  :lol:
Вдруг кто действительно физику учить начнет, а не жаловаться на отсутствие денег и притеснения.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: foogoo от 03.05.2006 19:48:43
Кстати, на крутильные весы инерциоиды с маховиками ставить нельзя. Будут работать. :wink:
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: STEP от 03.05.2006 21:23:52
ЦитироватьКстати, на крутильные весы инерциоиды с маховиками ставить нельзя. Будут работать. :wink:

Ну так и пусть ребята порадуются немного... :D  :D  :D
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Старый от 03.05.2006 21:26:44
ЦитироватьКстати, на крутильные весы инерциоиды с маховиками ставить нельзя. Будут работать. :wink:
Не будут. Ещё ни один инерцоид на крутильных весах не работал.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: foogoo от 03.05.2006 21:53:51
Цитировать
ЦитироватьКстати, на крутильные весы инерциоиды с маховиками ставить нельзя. Будут работать. :wink:
Не будут. Ещё ни один инерцоид на крутильных весах не работал.
Если поставить маховик осью параллельно оси вращения весов, весы начнут вращаться.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Старый от 03.05.2006 22:22:29
ЦитироватьЕсли поставить маховик осью параллельно оси вращения весов, весы начнут вращаться.
Дык инерцоид он же линейную силу вырабатывает. А маховик даже алфизики не изобретают...
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 03.05.2006 22:37:15
...
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: foogoo от 03.05.2006 22:41:43
Цитировать
ЦитироватьЕсли поставить маховик осью параллельно оси вращения весов, весы начнут вращаться.
Дык инерцоид он же линейную силу вырабатывает. А маховик даже алфизики не изобретают...
Последняя мода - инерцоиды на маховиках.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: foogoo от 03.05.2006 22:56:53
Конкретно этот 'движитель' - гантель является обычным маховиком.
Если галтелю определённым образом закрутить, крутильные весы начнут вращаться.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 17.05.2006 20:53:06
...
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Настрел от 18.05.2006 11:46:36
ЦитироватьДля этого достаточно вспомнить, как мы в детстве вращали друг друга или те же ведра с водой на веревке, т.к. в данном случае речь идет, фактически, о почти синхронном вращении всего лишь двух ведер, правда, в вертикальной плоскости...
Ей-богу, каждый раз когда буду видеть пролетающего человека в скафандре размахивающего двумя вёдрами - буду вас вспоминать.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: hcube от 18.05.2006 12:30:43
То есть эксперимент предлагается подменить вашей же математической моделью? Нее, не пойдет, в виртуалке и я гравилет могу изобразить, а вот в реале - почему то не получается. ;-) Весы в студию! ;-)
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Feol от 18.05.2006 12:48:56
Название темы само забавное "ПРОБЛЕМА ГРАВИЛЕТА ОКОНЧАТЕЛЬНО РЕШЕНА!!!"

То есть, в принципе она решена была уже давно, и сомнений это не вызывало. Оставалась пара практических вопросов. И вот, наконец, разрешили их окончательно. Гора с плеч!  :D  :D
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 18.05.2006 13:50:38
...
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: hcube от 18.05.2006 14:49:52
Как и все конспирологи, вы думаете, что тут все жизнь готовы положить, лишь бы не допустить появления вашего гениального изобретения ;-).

Так вот - это не так. Я лично обоими руками был бы за гравитационный привод, пусть даже с изменением массы в 0.1 G. Беда лишь в том, что такого привода в компактной, пригодной для практического использования форме - не существует. Даже лабораторной установки, демонстрирующей эффект - нету.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 20.05.2006 12:26:11
...
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: VK от 22.05.2006 17:44:57
2Акинин:

А формулами изобразить то, что заложено в Вашу теорию и в Эйлер, можете? Циолковский вон тоже теоретизировал, но он хоть формулы писал. Изложите Вашу теорию в математическом виде, тогда поговорим.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 23.05.2006 19:12:06
...
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: VK от 24.05.2006 11:20:21
ЦитироватьВ исходный текст внесены весьма существенные изменения, в том числе и в виде запрашиваемых формул.
А исходный текст - это где?
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 24.05.2006 10:05:24
См.: http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=3346&postdays=0&postorder=asc&start=0&sid=f72d6556a13da53013b67cdd005caa22
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Настрел от 24.05.2006 11:59:14
Уважаемый товарищ Акинин, расскажите пожалуйста почтенной публике, что означают эти две строки:
condition condition1 = rotVelocity( base, projectZ, body2, 125 [ rad/ s ] );
condition condition2 = rotVelocity( base, projectZ, body1, 200 [ rad/ s ] );
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Настрел от 24.05.2006 12:46:30
Кстати можно еще упростить Ваш бред, если совсем убрать Ваши пружинные силы с диким коэфф упругости, а потм еще убрать центральную и правую сферу(body2 и body3)  то body1 очень так спокойно себе полетит вверх. Вы гений. Запомните это. А лучше напишите дома на стене, если еще не написали.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: VK от 24.05.2006 18:46:17
ЦитироватьВ исходный текст внесены весьма существенные изменения, в том числе и в виде запрашиваемых формул.
ЦитироватьА исходный текст - это где?
ЦитироватьСм.: http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=3346&postdays=0&postorder=asc&start=0&sid=f72d6556a13da53013b67cdd005caa22
Блин, спрашиваю формулы - отправляют к исходному тексту.
Спрашиваю исходный текст - отправляют туда, где формулами и не пахнет.

НЕТ ТАМ ФОРМУЛ!

То, что импульс равен J=m*v, а энергия E=m*v^2/2, все знают и так. Вы покажите формулы, которые объясняют, за счет чего Ваш "гравилет" летит!

В конце концов, распишите алгоритм программы "Эйлер" - какие математические зависимости и физические законы туда заложены. А то я могу на таких формулах программулю накатать, что люди без всякого движка будут летать быстрее скорости света.

Формулы - в студию!  :evil:  :evil:  :evil:
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 24.05.2006 19:19:44
...
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: VK от 25.05.2006 13:04:42
ЦитироватьТем же, кому подавай какие-то там суперформулы, подчеркиваю: см. исходный текст с, действительно, приметивными формулами, но весь фокус в том, что они все объясняют,
Ну, если простое математическое обоснование для Вас - какие-то там суперформулы, то больше говорить с Вами не о чем. Если Вы сами признаете свою безграмотность, то как Вы можете ждать от других, что они признают Ваши идеи? На пальцах Вы можете объяснять неграмотным теткам на рынке. Здесь такой способ общения не проходит.

Цитироватьчто подтверждается и виртуальным программированием.
Вам уже несколько раз разжевывали, что виртуальное программирование (термин, вообще говоря, абсолютно безграмотный. Во всяком случае, Вы в него, как я вижу, вкладываете совсем не тот смысл) - не доказательство. Во всяком случае, пока Вы не привели алгоритм, который заложен в Вашу программу. Алгоритм Вы привести отказываетесь - следовательно, разговаривать не о чем.

ЦитироватьСм., кстати, и еще более упрощенную схему этого моделирования... Я сейчас внесу соответствующие изменения.
Соответствующие - чему? Я прочитал Вашу статью, посмотрел все рисунки (с увеличением). Набор фраз, которые не несут никакой существенной смысловой нагрузки. Уж, во всяком случае, обоснованием правильности Ваших идей служить они однозначно не могут. Не умеете обосновать математически - покажите действующую модель. Хотя бы эксперимент. Нет - ну и до свидания.

ЦитироватьИ, просьба, не требовать чего-то от меня.
Это Вы требуете. Вы пришли на форум, дали длиннющее описание якобы эпохального открытия - зачем? Чтобы народ прочитал, проникся, оценил и поддержал. Что, не так? А когда я, не отметая с ходу Вашу заявку на нарушение фундаментальных физических законов, прошу Вас обосновать математически - Вы сердитесь, что "какие-то там суперфомулы" - это слишком. Не слишком, если Вы замахиваетесь на закон сохранения энергии. Слабо описать все математически - не суйтесь, извините за грубость.

ЦитироватьРадуйтесь, что Вас хотя бы во что-то дельное посвящают...
Уж как я рад, как рад! Вот только что-то сомнения гложут, что в этом что-то дельное есть...

И вообще, что я на Вас свое время трачу? Хотел помочь человеку разобраться, а он уже на грубости скатывается.

И вообще, Акинин, имейте в виду: настоящий ученый всегда благодарен критикам - те своими придирками и замечаниями помогают ему найти ошибки и слабые места. Когда очередной "гениальный открыватель и опровергатель" злится на вопросы и замечания - верный признак того, что он - просто сумашедший, и место ему не на форуме, а у Кащенко.

Все, прощайте. Пока не научитесь выражать свои "гениальные" мысли математически - мне с Вами разговаривать не о чем.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Настрел от 25.05.2006 10:48:55
ЦитироватьТот, кто навязывал мне мнение о том, что я гений, ошибается. Объективно оценивая свои способности, я как раз ставлю себя в любой выбранной сотне на место далеко во второй половине. А, например, в части разгадывания всякого рода загадок и прочей ерунды даже на последнее место.
Другое дело, что я считаю себя способным решить любую задачу, как на мой взгляд это способен сделать любой другой человек. И это дело только желания и затрачиваяемого на это время.

Тем же, кому подавай какие-то там суперформулы, подчеркиваю: см. исходный текст с, действительно, приметивными формулами, но весь фокус в том, что они все объясняют, что подтверждается и виртуальным программированием.
Кривыми руками не брались бы вы за прграммирование. Тем более виртуальное   :shock:
ЦитироватьСм., кстати, и еще более упрощенную схему этого моделирования... Я сейчас внесу соответствующие изменения.
я Вам её уже предложил. Берёте оставляете в модели одну сферу для которой указано вот это:
condition condition1 = rotVelocity( base, projectZ, body2, 125 [ rad/ s ] );
ЦитироватьИ, просьба, не требовать чего-то от меня. Радуйтесь, что Вас хотя бы во что-то дельное посвящают...

Ну спасибо  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D
А то что в вашей модели угловая скорость сфер задаётся вокруг инерционного обьекта(т.е. вокруг "пространства") - это конечно от Вашего уменя решать задачи.
А то что в этой супер-программе "Эйлер", любые две вращающихся сферы  летят вверх - это несомненно объясняет что любая крутящаяся гантель будет и в действительности улетать вверх.
 
Спасибо что поделились с нами, убогими, Вашими откровениями  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  

з.ы.
Я надеюсь вся эта бодяга затеяна не для продвижения "Эйлера" - ужасно глюкавой программы :?:
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 25.05.2006 13:05:45
...
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Настрел от 25.05.2006 13:27:17
Я что-то не пойму.... Зачем это Вы убрали из модели гравитацию... Задали какой бред:
force force2 = spring( body2, point1, body1, point1, 1000000 [ kg/ s2 ] );
force force3 = spring( body3, point1, body1, point1, 1000000 [ kg/ s2 ] );
 
Гы. Кажеться понял. Вопросов больше небудет  :D  :D  :D  :D  :D
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Александр Ч. от 25.05.2006 14:15:40
ЦитироватьГы. Кажеться понял. Вопросов больше небудет  :D  :D  :D  :D  :D

Поздновато поняли  :twisted:

ЦитироватьА тут еще и именно требование действующей модели. Как будто она мне не нужна. Как будто все так просто с изготовлением модели...
:?:  Почему для иллюстрации принципов реактивного движения достаточно купить в любом ларьке надувной резиновый шарик?
Для демонстрации действия подъемной силы вполне хватает листа бумаги?
Закон Архимеда можно объяснить и продемонстрировать в любом кафе?
У Вас же какие-то проблемы с изготовлением модели. Почему?
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Feol от 25.05.2006 14:37:44
Слава богу, что с демонстрацией деления ядра всё пока не так просто  :)
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Александр Ч. от 25.05.2006 15:04:45
ЦитироватьСлава богу, что с демонстрацией деления ядра всё пока не так просто  :)
К сожалению, "не так просто" только в отношении получения исходного сырья, с био или хим все гораздо проще  :cry:
Но если только с целью демлнстрации, то тут уж надо будет в химлабораторию обратиться, ну вывели, понимаИшь, радиевые краски из обращения :)))
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: STEP от 25.05.2006 15:05:18
По поводу виртуального программирования и СВЯЩЕННОГО компдьютера, как средства доказательства любых идей. Есть у моего сына компютер, и программа на нем есть. В эту программу закладываются физические параметры, и все начинает двигаться согласно этим параметрам. Вчера он мне показал как могут взлетать предметы вообще без всякого там вращения и уж точно без отбросов какой то там массы. Называется программа 3DStudioMax. В ней можно ввести некоторые значения со знаком -, и слоны летать начнут аки птицы.
К чему это я, любимый. А к тому, что любая математическая программа (модель) имеет область своего применения. Выход за эту область приводит к тому, что программа начинает выдавать ерунду. В хороших программах стоят ограничители, которые или сигнализируют, что произошел такой выход, или атоматически возвращаются в рабочую область. Одним из ограничений в нормальной программе и должна быть проверка, подчиняются ли ваши введенные начальные условия фундаментальным физическим законам.
На сколько я понял, Ваша программа позволяет подставлять любые параметры, без разбора. Соответственно она и выдает любой результат, как 3DStudioMax. В этих случаях все зависит уже от того, кто считает. Грамотный человек, увидев такой результат .... у него волосики на одном месте встают дыбом ... и он начинает лезть в программу, искать, где он что напутал и вылетел ...
У неграмотного человека, увидевшего такой результат, начинают волосы вставать дыбом на совсем другом месте. Он радуется и кричит, что он гениален, изобрел чего то. Ведь вон, машина, сосчитала ведь ... значит так должно и быть.
Дарагой, Вам же уже даже показали, где ошибка, и где надо еще ошибиться, что бы достичь еще большего эхвекту. Я еще раньше предлагал Вам чаще делить на НОЛЬ, ставить мировые константы со знаком -, вводить отрицательное время, массу. Еще можно ошибаться с порядком величин, путать килограммы и Ньютоны, атмосферы и Паскали и масса других возможностей. Придите в любую школу и попросите тетради двоечников с вариантами решения задач, там вы найдете огромное количество таких вещей, что вашим изобретателям и не снилось.
Дарагой, рекомендация: увидев результат, противоречащий законам природы убедитесь:
1. Что не спите.
2. Что находитесь в трезвом состоянии.
3. Что у Вас достаточно знаний для оценки полученого результата.
4. Что вы не сделали ошибок в вычислениях.
5. Если все эти пункты выполнены, а результат не изменился, то обратитесь к специалисту в данной науке.
6. Если мнение специалиста не убедило, то обратитесь к психотерапевту.
7. Если психотерапевт сказал, что все в порядке, есть шанс, что не гений открыл что то новое, но этот шанс слишком мал. Скорее вы просто безграмотны и должны перейти к пункту 1.

Успехов
:-)))) :D  :D  :D  :D
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Feol от 25.05.2006 15:08:34
Ни в каких теоретических исследованиях никаких ссылок на "программы" быть не может. Ссылки могут быть только на алгоритмы. Не более того, но и не менее.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: NeoГлобалист от 01.06.2006 17:37:56
У вас есть сомнения и в формуле подъемной силы?
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: STEP от 01.06.2006 19:39:32
ЦитироватьУ вас есть сомнения и в формуле подъемной силы?

В формулах сомнения нет. Есть сомнения, что взяты формулы, способные описывать предполагаемые автором явления, и что необходимые данные вставлены в эти формулы корректно.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 01.06.2006 21:10:33
...
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: STEP от 01.06.2006 22:52:52
Цитировать"В формулах сомнения нет. Есть сомнения, что взяты формулы, способные описывать предполагаемые автором явления...".

А у меня есть сомнение, что такого рода утверждения отдают должное той роли, которую должна играть человеческая голова...

У Вас своя голова, у меня своя.  Практика, критерий истины. Если практика противоречит формулам, значит ...
Картинки на мониторе прошу за практику не выдавать. Монитор, он все стерпит  :D
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 01.06.2006 23:39:47
...
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: foogoo от 02.06.2006 00:01:49
ЦитироватьВы пишете: "Практика, критерий истины. Если практика противоречит формулам, значит ..."
А если одна только эта формула и объясняет, отчего это молекулы газа не оседают на земную поверхность, а космос на 95% заполнен водородом?
Что такое "оседание молекул на земную поверхность"?

ЦитироватьДа, еще на этих самый молекулах одни только немцы летали и именно потому, что нашим такие, как Вы, не дают возможность летать...
Вот так-то. Вот к чему ведет использование мониторов не по назначению...
Как немцы летали? И почему немцы так сейчас не летают? Есть ли какие либо документы о подобном летании немцев?
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Старый от 02.06.2006 00:59:15
ЦитироватьДа, еще на этих самый молекулах одни только немцы летали
Это вы прочитали где или сами придумали? ;)
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Feol от 02.06.2006 09:40:00
Цитировать...Что такое "оседание молекул на земную поверхность"?

Так атмосфера же  :D !
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 02.06.2006 10:21:27
...
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: STEP от 02.06.2006 11:26:11
ЦитироватьВы пишете: "Практика, критерий истины. Если практика противоречит формулам, значит ..."
А если одна только эта формула и объясняет, отчего это молекулы газа не оседают на земную поверхность, а космос на 95% заполнен водородом?

Да, еще на этих самый молекулах одни только немцы летали и именно потому, что нашим такие, как Вы, не дают возможность летать...
Вот так-то. Вот к чему ведет использование мониторов не по назначению...

Дарагой! Ну уж молекулы то не оседают на Землю потому, что подпитываются Солнечной энергией. Уберите Солнце, и во что превратится наша атмосфера??? Где будет Ваше вечное летание?
Если же вам не понятен принцип полета молекул, то вспомните устройство лохотрона, с помощью которого разыгрывалось спортлото в советские времена, или вас в то время на второй год в младшей группе детского сада оставили? Был такой пневматический лохотрон. В стеклянный ящик с шариками подавали воздух и они начинали беспорядочное движение, занимая, между прочим, весь объем ящика. Но отключали воздух и шарики оседали, начиналось лоховалово. Ну, а атмосфера без притока энергии превратится в такое белое вещество, инеем называется.

Да, и еще, для тех кто с физикой не знаком. Движение молекул в физике еще и температурой называется. Чем быстрее движение, тем больше температура, и ВСЕ! А температура, в свою очередь, от притока тепла зависит, другими словами говоря, от воздествия различных видов энергии. В культурном обществе объяснять такие вещи не принято.

А Немцы с помощью воздуха летали, это установленный факт. В первую мировую, на цепеллинах. Если Вам так нравится, то за счет движения атомов водорода внутри оболочки цепеллина. И полеты эти подчинялись законам физики. А Вы слухи, слухи... По слухам, между прочим, баба Яга в ступе с помелом летала. :D
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 02.06.2006 11:39:43
...
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: STEP от 02.06.2006 12:51:56
Цитировать"Дарагой! Ну уж молекулы то не оседают на Землю потому, что подпитываются Солнечной энергией. Уберите Солнце, и во что превратится наша атмосфера??? Где будет Ваше вечное летание?
Если же вам не понятен принцип полета молекул, то вспомните устройство лохотрона, с помощью которого разыгрывалось спортлото в советские времена, или вас в то время на второй год в младшей группе детского сада оставили? Был такой пневматический лохотрон. В стеклянный ящик с шариками подавали воздух и они начинали беспорядочное движение, занимая, между прочим, весь объем ящика. Но отключали воздух и шарики оседали, начиналось лоховалово. Ну, а атмосвера превратится в такое белое вещество, инеем называется".

Естественно, что и такого рода объяснения имеют право на существование. Правда, почему-то в этом "лохотроне" пыль почему-то все же оседает. Кроме того, если вспомнить о межмолекулярных расстояниях и размерах молекул, а также скорости атмосферного "лохотрона", то очень большие сомнения возникает в здравомыслии не буду уточнять кого.
Рекомендую все же, прежде, чем что-либо утверждать сосчитать до 50 и после этого умножить 2 на 2, а затем еще и подставить хотя бы приблизительные цифры в то, что Вам преподносится хотя бы в тех же учебниках... Из которых уже и не узнать: а существовал ли, вообще-то, тот самый СССР, где и ракеты в космос чуть ли не каждый день летали..., не говоря уж о тех же немцах военных времен.

А Вам не понятно, почему пыль оседает? Да, кажется Вас все еще в среднюю группу не перевели. Тогда дальнейшие объяснения бесполезны :(
Ну вы хоть мне ответьте, почему металлы не коллапсируют. Ведь расстояния между атомами в кристаллической решетке не сравнимы с размерами атомов, а они, вон, падать друг на дружку не спешат???
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Настрел от 02.06.2006 13:43:58
Хватит человека физике учить. Пусть сам учится. Для этого написано достаточно много учебников, и среднее образование у нас пока бесплатное.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 02.06.2006 14:20:27
...
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 02.06.2006 15:13:20
...
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Настрел от 02.06.2006 16:23:53
Где-где Вы учились?  :D  :D  :D  :D  :D  :D
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Александр Ч. от 02.06.2006 16:32:54
Мда... тяпница, она же день шофера  :twisted:
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 02.06.2006 17:19:39
...
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Feol от 02.06.2006 17:47:58
Цитировать... По этой же причине коэффициент полезного действия (К.П.Д.) космической ракеты на старте является чрезвычайно малым, т.к. почти вся энергия уносится с реактивной струей. По мере же разгона ракеты все большая доля развиваемой топливом энергии остается у ракеты и К.П.Д. ее, соответственно растет.
Таким образом, эффективность воздействия на массу того или иного импульса в значительной степени зависит именно от скорости массы.
...

То есть, по такой логике, максимальная доля энергии топлива "остаётся у ракеты" тогда и только тогда, когда скорость ракеты равна скорости истечения газа? Получается, что когда скорость ракеты станет больше и газ из сопел начнёт лететь за ней в том же направлении (что и имеет место при запусках в космос - скорость истечения 3.5-4.5 км/с, скорость ракеты 8 км/с и более) то доля "остающейся у рекеты энергии" станет падать? Тогда по этим рассуждениям, в конце активного участка при скорости ракеты, скажем, 8 км/с отн. Земли и скорости газа в 3.5-4.5 км/с относительно той же Земли по направлению полёта, мы вернёмся к КПД в стартовых условиях или даже хуже?
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 02.06.2006 18:04:46
...
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: foogoo от 02.06.2006 18:56:33
Тов. Акинин, почему Вы не отвечаете на прямо поставленный вопрос? Что такое "оседание молекул на земную поверхность"?

Тов. Акинин, можно узнать, как Вы получили эту формулу?

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=126731#126731
ЦитироватьТаким образом, в данном случае мы имеем такое реактивное взаимодействие нового типа, которое аналогично взаимодействию, вызванному пульсацией гантели, в рамках которого ВПЕРВЫЕ гравилетная подъемная сила (R), сопровождающаяся реактивным отбросом масс в боковых направлениях, получает вполне определенное и достаточно простое выражение:

R = (dv1 + dv2)*m/T = (dv1 + dv2)*m*v/3.14r, где:
Т = 3.14r/v.

Таким образом, соответствующая реактивная сила даже при незначительном увеличении (dv1) и уменьшении (dv2) скорости вращения (v) даже небольшой вращающейся массы (m) может быть значительно увеличена за счет наращивания скорости ее вращения (v) и уменьшения радиуса орбиты (r).
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 02.06.2006 19:41:13
...
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: foogoo от 02.06.2006 20:05:49
ЦитироватьЗдесь пишут: "Тов. Акинин, почему Вы не отвечаете на прямо поставленный вопрос? Что такое "оседание молекул на земную поверхность"?

Тов. Акинин, можно узнать, как Вы получили эту формулу...?"

Мой прямо сформулированный ответ таков: Увольте меня от ответов на вопросы, обусловленные ленностью ума или же абсолютным отсутствием, скажу так, воображения.
Вы на вопросы отвечать будете?
Я искренне пытаюсь понять принцип работы ваших "пульсирующих гантель". Из того, что вы написали, ясно только то, что никто до вас не смог заметить новых удивительных принципов движения. Вот мне и стало интересно, как вы пришли к такому открытию. На основе каких экспериментов.

Вы, В.А. Акинин, поймите, то, что вы придумали тянет на Нобелевскую премию. А нам, обладателям "лености ума" и "отсутствия воображения" хочется просто почитать, как работает "пульсирующая гантель" и откуда берётся тяга. Вы уж не сочтите за труд, расскажите, как это работает, как вы получили формулу, что лежит в основе вашего труда?
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 02.06.2006 21:19:09
...
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: foogoo от 02.06.2006 22:31:10
ЦитироватьИ ребенку ясно, что такое "оседание... на земную поверхность" пыли, а значит и молекул.

В том-то и дело, что "оседание" пыли, не имеет никакого отношения к движению молекул. Если б вы учили в школе физику, то безусловно знали бы про то, что на все тела действует сила притяжения пропорциональная их массе. Пыль не падает на землю как кирпич только потому, что падению этому препятствуют аэродинамические силы сопротивления воздуха, которые в случае с пылью оказываются соизмеримы с силой тяжести. В безвоздушном пространстве, пыль падает также как и кирпич, по чёткой баллистической траектории. В кадрах взлётов и посадок лунных лендеров отчётливо видно как ведёт себя мельчайшая пыль поднятая над поверхностью Луны реактивной струёй лендера.

Я потому так упорно спрашиваю про "не оседание молекул", что термин этот впервые слышу от вас, и не знаю, что вы вкладываете в это понятие.

Молекулы газов улетают в безвоздушное пространство по причине высокой температуры, которая, как вам уже сказали, является характеристикой средней скорости молекул. Поскольку скорости молекул имеют гауссовское распределение, есть вероятность, что какая-то часть молекул в результате столкновений с другими молекулами может приобрести вторую космическую скорость и покинуть пределы земного тяготения.

В противоположность этому, молекулы газов притягиваются Землёй и образуют атмосферу, которая, как вы можете заметить, никуда не улетает, а напротив давит на нас всей своей тяжестью.

Можете поверить, молекулы газов падают на Землю точно также как и метеориты. Никаких дополнительных подъёмных сил вращение молекул не создаёт.

Отсюда вопрос: что это за формула?

ЦитироватьЧто же касается схемы "пульсирующей гантели", вполне возможно и достойной самой высокой оценки, то я к ее появлению никакого отношения не имею.

Что же касается того, что "никто до ... (меня) не смог заметить новых удивительных принципов движения", то, действительно, то о чем я написал, имеет место. И как раз тому, "как ... (я пришел) к такому открытию", посявящено мое сообщение, со ссылками не только на вполне определенные эксперименты.

Ну так дайте же скорее нам ссылки на первоисточники, мы вас всем форумом просим. Откуда взялись "пульсирующие гантели"?

ЦитироватьЯ уже писал, что одной из моих целей является еще и то, чтобы на конкретном пример показать, что даже не очень-то способный человек, каковым я действительно себя считаю, способен на многое, если он упорно десятилетиями ищет соответствующее решение.

В упорстве вам не откажешь. С вашим упорством надо начать таки изучать физику, а не молоть чушь про "не оседающие молекулы" и "пульсирующие гантели". Если б вы только могли представить, как глупо вы выглядите с вашими огромными пробелами в школьном курсе физики, с вашими чертежами инерцоидов.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 03.06.2006 10:23:16
...
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Старый от 03.06.2006 11:29:54
Цитироватьэто-то в межмолекулярном вакууме?
А у вас пылинки меньше чем расстояние между молекулами?
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 03.06.2006 12:02:52
...
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Старый от 03.06.2006 15:24:08
Зачем тогда говорить "пылинки в межмолекулярном вакууме"?
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: STEP от 03.06.2006 15:47:29
Да просто изобретатель услышал звон, да не знает где он. Не буду теории разводить, а приму для примера сторону автора. Ну крутятся, потому и летают :D  Ладно. Тем более, что Гантеля, вроде, летать может на самом деле. Правда есть но:
1. Размеры Гантели, для хорошего полета, должны быть сопоставимы с массой, вокруг которой вращаются. Соответственно и массы ее для земного случая очень велики.
2. Гантеля действует циклически. Ее реакцию надо прикладывать в определенных точках орбиты. А это уже требует большой скорости разведения грузов в земном случае, иначе не успеем.
3. Гантеля и Земля удаляются друг от друга, относительно центра масс (или не так). Просто Земля немного массивнее.
4. Теперь к ранцевой системе. Там, вроде, человек хочет молекулы-атомы, вращать друг вокруг друга. Допустим, он придумал, как пары атомов удерживать жесткой связью, и как их разводить и сводить в нужный момент. Вращать эти гантели надо вокруг других масс-атомов. Да еще синхронно все вращать, дабы парные атомы улетали в одну сторону. Но другие, вокруг которых они вращаются, полетят ведь в другую сторону (см. выше). Т.е. ранец, в результате всего этого дела просто ... как бы это помягче, в соответствии со всеми законами сохранеия, взорвется .... :shock:  
Мир праху испытателю сего ранца :(
И вот тут изобретатель полетит, ну в очень далекие края
 :D  :D  :D
Я лечу! Лечу!... (с) Лягушка путешественница
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Fakir от 03.06.2006 15:54:57
Акинин, вы хоть раз в жизни хоть одну книжку по термодинамике читали, главы, посвящённые молекулярно-кинетической теории, и хотя бы основам кинетики? О формуле Больцмана хотя бы - слышали, нет?
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 03.06.2006 16:18:20
...
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: STEP от 03.06.2006 16:29:30
Все! Я уезжаю на дачу загорать, и оччень надеюсь, что атмосфера вдруг не начнет вращаться и не улетит подальше от Афтора :D
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: foogoo от 03.06.2006 19:49:52
ЦитироватьЯ такого рода критику, как Ваши соображения встречал, правда, без такого рода далеких заходов... И они для меня ничего не убавляют и не добавляют.
Жаль, вы живете в мире своих иллюзий...
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 04.06.2006 09:33:57
...
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 04.06.2006 09:40:23
....
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Старый от 04.06.2006 13:32:02
ЦитироватьВедь это означает, что на молекулы пресловутое аэродинамическое сопротивление не действует, а они не оседают. На пылинки же действует, а они оседают.
Вот Вам и чужие иллюзии, ....
У меня такое чувство что это Дудик с Мембраны который нашёл новое место поприкалываться...
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: STEP от 04.06.2006 20:42:59
ЦитироватьЗдесь пишут: "А у вас пылинки меньше чем расстояние между молекулами?"
Спасибо за подсказку. Ведь это означает, что на молекулы пресловутое аэродинамическое сопротивление не действует, а они не оседают. На пылинки же действует, а они оседают.
Вот Вам и чужие иллюзии, как и тот же пресловутый Большой взрыв. Ведь эффект, из-за которого его придумали, мои иллюзии проще и лучше объясняют....

Ладно! Я с дачи вернулся, кислородом подышал, силов набрался. Если Вы не возражаете, то я хотел бы задать Вам несколько вопросов. Только раньше я задавал их много за раз и получал много ответов, т.ч. только запутывание получалось. Сейчас я хочу задать их по одному и получить конкретные ответы. Только прошу очень хорошо думать, т.к. в дальнейшем я на эти Ваши ответы буду опираться, и другого толкования от вас не потерплю...

Если согласны, то вот мой первый вопрос:
1. Правильно ли я понял, что молекулы газов не оседают на землю из-за того, что осуществляют вращательное движение?

ОСТАЛЬНЫХ ЗАИНТЕРЕСОВАННЫХ ФОРУМЧАН ОЧЕНЬ ПРОШУ НИ КАК НЕ КОММЕНТИРОВАТЬ ОТВЕТ, ПОКА Я НЕ ЗАДАМ ВСЕ ВОПРОСЫ.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 04.06.2006 20:58:12
...
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: foogoo от 04.06.2006 21:10:24
"Я так и знал!" (с) проф. Преображенский.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: STEP от 04.06.2006 22:41:52
Цитировать"1. Правильно ли я понял, что молекулы газов не оседают на землю из-за того, что осуществляют вращательное движение?".

В принципе, да. Из-за того, что составные части электронного облака, не буду уточнять какие, смешались в бесконечность как бы по раскручивающимся многовитковыми траекториям... В каком направлении? См. текст.

Нее! Мы так не договаривались. Без всяких там принципов и прочих оговорок пожалуйста. А то потом я буду на Вас ссылаться, а Вы мне мол так, да не так. Так вот, пожалуйста, прямой ответ и без разночтений. Я еще не спрашивал, что вращается. Я спросил конкретную вещь про ... перечитайте исходный текст. А то у вас уже электронные облака, а я про что спрашивал?

Ответ не засчитываю. Прошу переответить. Новый вопрос не задаю.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 05.06.2006 08:14:27
...
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: foogoo от 05.06.2006 08:25:53
STEP, Вас обдурили с ответом. :mrgreen:
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Настрел от 05.06.2006 10:56:32
Кидалово :))))
Ниче, щас мы расщифруем что там со вращением электронных облаков :)
Здесь пишут: "Из-за того, что составные части электронного облака, не буду уточнять какие, смешались в бесконечность как бы по раскручивающимся многовитковыми траекториям..."
 
Я понимаю что вы ни физике "Ни ухом, ни рылом"(с(С)), но может где-нибудь слышали(может по телевизору?) про ионизированй атом водорода, или гелия? Тот который без электронов. А он почему витает вечно, аки дух неприкаяный и непрощенный?
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 05.06.2006 11:07:47
...
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Настрел от 05.06.2006 11:26:26
Здесь пишут:"Уточняю для предельно бестолковых и не умеющих хотя бы читат... Улетают, но на относительно небольшое расстояние, т.е. в течение достаточно большого времени dt... на ядро атома действует обычная реактивная сила..."
 
Чудесно! теперь вам осталось поставить эксперимент, который покажет что протон летает медленней(ну или на меньшее растояние(?)) чем атом водорода. Нобелевская премия вам гарантирована. Сказать где купить рулетку и секундомер для эксперимента? С Вас 10% денежной части премии.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 05.06.2006 12:12:58
...
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Настрел от 05.06.2006 12:46:31
ЦитироватьИ почему бы Вам этим не заняться, ведь Нобелевская премия и вам тогда будет гарантирована?..
Может потому, что я понимаю что Вы бредите?  :wink:
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 05.06.2006 13:32:00
Некоторым идеи приходят во сне. Пусть в моем случае это был бред... Надеюсь, теперь Вы успокоились?
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: STEP от 05.06.2006 19:18:11
Ну что ж. Я надеялся, что человек попробует отстаивать свои убеждения хоть на паре вопросов. Но, как только дошло до конкретных вопросов, на которые надо давать однозначные ответы без уверток, клиент мгновенно скис. Так и запишем.
Клиенту не важна истина. Ему важно исключительно внимание к себе, гениальному. Способс самовозвышенияс.

По части возвышения предлагаю перевести человека из самой нижней части форума, из подвала, в самую верхнюю - прямо в Охумору. И больше его оттуда не выпускать.

Кто ЗА?, поднемите руки!
 :D  :D  :D
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Настрел от 05.06.2006 19:29:13
Слив засчитан :)
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: VK от 06.06.2006 02:45:48
ЦитироватьМой прямо сформулированный ответ таков: Увольте меня от ответов на вопросы, обусловленные ленностью ума или же абсолютным отсутствием, скажу так, воображения.
Так бы сразу и сказал: "Все только в моем воображении". Богатое воображение всегда способно было обойти любой закон, даже физики. Воображаемый гравилет улетит куда хочешь! Жаль, что улетит только в воображении г.Акинина. :lol:
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: STEP от 06.06.2006 13:14:00
Цитировать
ЦитироватьМой прямо сформулированный ответ таков: Увольте меня от ответов на вопросы, обусловленные ленностью ума или же абсолютным отсутствием, скажу так, воображения.
Так бы сразу и сказал: "Все только в моем воображении". Богатое воображение всегда способно было обойти любой закон, даже физики. Воображаемый гравилет улетит куда хочешь! Жаль, что улетит только в воображении г.Акинина. :lol:

Так и писал бы фантастические романы, имел бы давно деньги и уважение. Только вот для этого нужна одна мелочь, русский язык надо выучить. А это тоже влом :D  :D  :D
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Feol от 06.06.2006 15:13:10
...
Я улетаю на большом воздушном шаре,
Куда - не знаю. Зачем - не знаю.
Свою мечту я там найду и потеряю.
Свою заветную мечту.
...

 :D  :D  :D
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Старый от 06.06.2006 16:11:00
ЦитироватьНу что ж. Я надеялся, что человек попробует отстаивать свои убеждения хоть на паре вопросов. Но, как только дошло до конкретных вопросов, на которые надо давать однозначные ответы без уверток, клиент мгновенно скис. Так и запишем.
Клиенту не важна истина. Ему важно исключительно внимание к себе, гениальному. Способс самовозвышенияс.
Говорю вам: это приколист которому главное - по3.14здоболить. Дудик с Мембраны.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 06.06.2006 20:06:59
...
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: hcube от 06.06.2006 21:05:58
Все понятно, большое спасибо, ответа по существу нет. На переэкзаменовку по физике.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: NeoГлобалист от 16.06.2006 12:08:45
ЦитироватьВсе понятно, большое спасибо, ответа по существу нет. На переэкзаменовку по физике.

Вот оно - интернет-хулиганство!
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: hcube от 16.06.2006 14:48:22
ЦитироватьДругое дело, что я все же надеялся на то, что пользователи интернета с большим уважением отнесутся к тому же виртуальному моделированию, которое, кстати, я освоил, и то в самом примитивном варианте, совсем недавно.

Пока человек не поймет, что при моделировании НЕЛЬЗЯ использовать произвольные допущения, не проверенные на практике, с ним другой разговор просто нельзя вести. Знаете термин - полупрозрачный изобретатель? Вот тут то же самое - на просьбы проверить адекватность модели следуют сразу вопли что его гениальность никто не замечает, и что мы не доросли до понимания Великой Идеи.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 22.06.2006 17:40:08
...
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: hcube от 22.06.2006 20:02:52
А почему тяжесть доказательства или опровержения теории должна ложиться на чьи-то плечи кроме авторских? Единственное доказательство, которое вообще должно приниматься в расчет - это эксперимент. То есть если уважаемый автор приводит теорию, он должен представить также экспериментальные данные, или скажем результаты обработки чьих-то экспериментальных данных для подтверждения этой самой теории.

Если же автор не имеет желания подтвердить свою теорию экспериментом, то тогда ему следует называть свои разработки чисто математическими, не привязанными к реальному миру. Название же темы подразумевает что автор отнюдь не считает свои наработки чисто математическими.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 22.06.2006 21:26:39
...
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: hcube от 22.06.2006 22:54:56
Лично мне вы сделаете БОЛЬШОЕ одолжение, если не будете постить сюда различные ценные мысли о космических гантелях, не подкрепленные даже элементарными ТЕХНИЧЕСКИМИ расчетами. Так, понятие удельного импульса вам о чем-то говорит?

Еще раз - да, на протяженной конструкции МОЖНО получить эффект гравилета, заключающийся в ОРИЕНТИРОВАНИИ оной конструкции относительно гравитирующего центра. Это еще Маковецкий замечал. Но для того, чтобы эффект мог быть использован, габариты конструкции должны быть в районе сотен километров. Это раз. Два - суммарный ИМПУЛЬС движения так изменить нельзя, можно его только ПЕРЕРАСПРЕДЕЛИТЬ. Ваши же т.н. расчеты основаны на ГЛЮКАХ системы моделирования и как таковые, расчетами считаться не могут. Dixi.

P.S. Да, и неплохо бы грамотность соблюдать в сообщениях, как-никак, в России живем, язык - русский.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 22.06.2006 23:33:35
...
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: hcube от 23.06.2006 00:34:15
А я, дорогой, _работаю_ в этом самом лучшем техническом ВУЗе.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 23.06.2006 10:10:35
...
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: hcube от 23.06.2006 11:51:39
Не угадали, не экономики. Я вообще не преподаю, я сотрудник одного из при-МГТУшных НИИ.
И с какой радости _я_ должен тратить _свое_ свободное время на решение _ваших_ проблем с физикой и математикой?  Я уже описал, что возможно в рамках классической физики, а что нет. Если вы глухи к чужим аргументам - нет оснований полагать, что личная встреча что-то изменит. С верующими я в дискуссии не вступаю - бесполезно.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: VK от 24.06.2006 00:48:17
ЦитироватьМне даже не всегда под силу разгадать детские загадки, как и понять то, как это участники данного форума могут оспаривать школьные истины Ведь именно к ним я и попытался свести свои идеи.
А Вы не пытайтесь. Давайте, скажем, на уровне истин 1-2 курсов тех.ВУЗа.

Или Вы с другой стороны пытаетесь приблизиться к уровню школьных истин? С уровня детского сада? Тогда у Вас впереди еще большой путь.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: STEP от 24.06.2006 16:08:07
Цитировать
ЦитироватьМне даже не всегда под силу разгадать детские загадки, как и понять то, как это участники данного форума могут оспаривать школьные истины Ведь именно к ним я и попытался свести свои идеи.
А Вы не пытайтесь. Давайте, скажем, на уровне истин 1-2 курсов тех.ВУЗа.

Или Вы с другой стороны пытаетесь приблизиться к уровню школьных истин? С уровня детского сада? Тогда у Вас впереди еще большой путь.

Бросьте. Я тут попытался человека расколоть на пальцах. Задал для начала один единственный простейший вопрос, не требующий даже ни каких теорий. Так он сразу изобразил фигуру высшего пилотажа в стиле городского комара (тьфу-тьфу, слава богу енти самые комары в жару пока не проявляются, ... где тут дерево в инете??? :D ).
Аффтор может отвечать только на сложные вопросы. Там можно ответить сложно, и вообще на другой вопрос. А как только простой, то тебя сразу начинают ругать, мол сам разберешься по учебникам, которых сам аффтор не читал. И ВСЕЕЕ!!! :D  :D  :D

Кстати. Мой вопрос пока в силе. И условия те же.
Если запамятовали, то могу повторить:
Правильно ли я вас понял, что молекулы и атомы не падают на Землю из за того, что совершают вращательное движение???
И все пока, даже ни каких теорий не спрашиваю.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: VK от 25.06.2006 00:00:48
ЦитироватьБросьте. Я тут попытался человека расколоть на пальцах. Задал для начала один единственный простейший вопрос, не требующий даже ни каких теорий. Так он сразу изобразил фигуру высшего пилотажа в стиле городского комара (тьфу-тьфу, слава богу енти самые комары в жару пока не проявляются, ... где тут дерево в инете??? :D ).
Аффтор может отвечать только на сложные вопросы. Там можно ответить сложно, и вообще на другой вопрос. А как только простой, то тебя сразу начинают ругать, мол сам разберешься по учебникам, которых сам аффтор не читал. И ВСЕЕЕ!!! :D  :D  :D
Клиент задолбал бесконечным напоминанием о том, что он закончил МВТУ. Чувствуется, что он очень горд этим фактом, и удивлен, почему тут перед ним не снимают шляпы. Можно подумать, мы не знаем, что в МВТУ (МГТУ), так же как и в других наших ВУЗах, далеко не все - Энштейны. Списал со шпоры физику и теормех сдал с третьего раза, например, а теперь понты гнет - я Бауманку закончил! А сам ни одной формулы написать не в состоянии, чтобы обосновать свою идею.  Неуч с дипломом и гонором.   :evil:
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: STEP от 26.06.2006 00:13:47
Цитировать
ЦитироватьБросьте. Я тут попытался человека расколоть на пальцах. Задал для начала один единственный простейший вопрос, не требующий даже ни каких теорий. Так он сразу изобразил фигуру высшего пилотажа в стиле городского комара (тьфу-тьфу, слава богу енти самые комары в жару пока не проявляются, ... где тут дерево в инете??? :D ).
Аффтор может отвечать только на сложные вопросы. Там можно ответить сложно, и вообще на другой вопрос. А как только простой, то тебя сразу начинают ругать, мол сам разберешься по учебникам, которых сам аффтор не читал. И ВСЕЕЕ!!! :D  :D  :D
Клиент задолбал бесконечным напоминанием о том, что он закончил МВТУ. Чувствуется, что он очень горд этим фактом, и удивлен, почему тут перед ним не снимают шляпы. Можно подумать, мы не знаем, что в МВТУ (МГТУ), так же как и в других наших ВУЗах, далеко не все - Энштейны. Списал со шпоры физику и теормех сдал с третьего раза, например, а теперь понты гнет - я Бауманку закончил! А сам ни одной формулы написать не в состоянии, чтобы обосновать свою идею.  Неуч с дипломом и гонором.   :evil:

Ну, я то кончил всего навсего ВОЕНМЕХ. Куда мне убогому с ним тягаться???
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 27.06.2006 00:34:54
...
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: hcube от 27.06.2006 00:59:17
Ага, ответа по существу нет, слив засчитан (с).

P.S. Вы уж простите за уровень детского сада, но ни ВУЗовские, ни школьные аргументы вы как-то не воспринимаете...
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 27.06.2006 01:26:15
...
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: foogoo от 27.06.2006 06:41:11
ЦитироватьКак и не наступило понимание того, что немцы все же летали...
Хотя, бывает, что такого рода вещи и совсем не наступают.

Вот ведь немцы, подлецы, летали себе на гантелях, а сами для прикрытия делали Фау и реактивные истребители. :roll:

А ведь возьми любого немца и скажи ему: "чтож ты, подлец, летал на гантелях, и нам ничего не сказал?" Так ведь обидется немец, а может даже и в морду дать. :(

Встречу немца, спрошу :wink:
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 27.06.2006 08:01:38
...
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: foogoo от 27.06.2006 08:05:53
ЦитироватьИ, что, такого рода разговоры прикажите мне спокойно поддерживать?

Спокойствие, только спокойствие. Ваша вера в немецкие гантели не должна пошатнуться.

Дали бы хоть на фотку летающих немецких гантель взглянуть, а то только пугаете. :roll:
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: foogoo от 27.06.2006 08:23:04
Кстати, ссылки на якобы летавшие гравилеты и инерцоиды в фашистской Германии следует гневно отместь. Не стоит забывать, что во главе 3-го Рейха стояли люди с мягко говоря плохим образованием. Изветсно, что плохообразованный чиновник хуже целой вражеской армии.

В Германии тех времен процветала теория "Полой Земли".

http://www.sufism.ru/libr/txt/utro/5.htm

ЦитироватьГЛАВА 8. ТЕОРИЯ ПОЛОЙ ЗЕМЛИ

Апрель 1942 года. Германия бросает в войну все свои силы. И кажется, что ничто не смогло бы отвлечь техников, ученых и военных от их непосредственной задачи.

Тем не менее экспедиция, организованная с одобрения Гитлера, Гиммлера и Геринга, тайно покинула Рейх. Члены этой экспедиции - лучшие специалисты по радиолокации. Руководимые доктором Гейнцем Фишером, известным своими работами по инфракрасному излучению, они высадились на балтийском острове Рюген. С собой у них были самые современные радары. В то время эти приборы были еще редки, и их забрали даже с наиболее чувствительных точек германской обороны. Но наблюдения, которыми должны были заниматься на Рюгене, рассматривались в главном штабе немецкого военноморского флота как чрезвычайно важные для наступления, которое Гитлер готовился начать на всех фронтах.

По прибытии на место д-р Фишер направил все радары... к небу под углом в 45 градусов, хотя казалось, что в избранном направлении нечего было обнаруживать. Остальные члены экспедиции, еще не зная о поставленной перед ними задаче, думали, что речь идет о предварительных испытаниях. Но к всеобщему изумлению на протяжении многих дней направление радаров оставалось неизменным. Разъяснения были получены позже. Оказывается, фюрер имеет основания считать, что Земля не выпуклая, а вогнутая. Мы живем не на наружной поверхности шара, а внутри него. Наше положение сравнимо с положением мух, ползающих внутри мяча. Цель экспедиции - научно доказать эту "истину". Волны радара распространяются по прямой линии, и с их отражением можно будет получить изображение самых отдаленных точек внутри сферы. Вторая цель экспедиции - получить путем отражения изображение английского флота, стоящего на якоре в Скапа-Флоу, на военно-морской базе.

Мартин Гарднер рассказывает об этой безумной авантюре на острове Рюген в своей работе "Во имя науки". Сам д-р Фишер после войны лишь намекнул на это. Проф. Джерард С. Купер из обсерватории на Маунт Паломар в 1946 г. посвятил серию статей доктрине полой Земли, послужившей основой для экспедиции. В "Попьюлар Астрономи" он писал: "Многие представители германского флота и авиации верили в теорию полой Земли. Думали, в частности, что она была бы полезна для обнаружения английского флота, потому что вогнутая кривизна Земли позволяла бы делать наблюдения на очень большом расстоянии с помощью инфракрасных лучей, обладающих меньшей кривизной, чем видимые лучи". Инженер Вилли Лей сообщает о тех же фактах в своем исследовании 1947 г. "Лженаука в стране нацистов"...
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: STEP от 27.06.2006 20:41:03
Цитировать
ЦитироватьКлиент задолбал бесконечным напоминанием о том, что он закончил МВТУ. Чувствуется, что он очень горд этим фактом, и удивлен, почему тут перед ним не снимают шляпы. Можно подумать, мы не знаем, что в МВТУ (МГТУ), так же как и в других наших ВУЗах, далеко не все - Энштейны. Списал со шпоры физику и теормех сдал с третьего раза, например, а теперь понты гнет - я Бауманку закончил! А сам ни одной формулы написать не в состоянии, чтобы обосновать свою идею.  Неуч с дипломом и гонором.   :evil:

Действительно, удивлен когда преподаватели экономики или ей подобных вещей, пусть даже и из ВОЕНМЕХА, пытаются перевести разговор на уровень специализированного детского сада.

Дарагой. Еще раз прошу, уж если в физике и математике не тянете, то хоть научитесь со ссылками обращаться. Ничего вышеизложенного, приписываемого Вами мне, я не писал. Это не мой текст. Посмотрите внимательнее.
Кроме этого я никогда не говорил, что я экономист. В Военмехе экономистов не готовили.
Если Ваши теории основаны на подобном толковании научных и прочих знаний (мол слышал что то, то ли у него украли, то ли он украл ...), то результаты Ваших изысканий вполне понятны.
Будьте внимательны, и Мир откроется Вам с другой, более привлекательной стороны. :D
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 27.06.2006 21:40:38
...
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: hcube от 27.06.2006 21:41:58
Хорошее слово - если.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 27.06.2006 22:05:41
ЦитироватьВ Германии тех времен процветала теория "Полой Земли".
Это оно конечно (С) Старый :mrgreen:
Тем не менее там еще процветали ракеты Вау, аналогов которым нигде не было, а к концу войны успели маковым цветом процвести и около ТЫСЯЧИ реактивных истребителей, также опередивших весь остальной мир на десяток лет

Еще, кажется, "в инфракрасной области" (как раз) они заметно опережали
Надо думать, "и в некоторых других областях"

И вообще, германская... э... научно-техническая мысль... :roll:  :mrgreen:

Короче, союзнички очень потом постарались повытоптать там все научные школы, под самый корешок, так что нынешняя германия уже "не чета" той, довоенной

Возможно, что "германские летающие тарелки-гравилеты" и миф, но я бы не был в этом вопросе настроен столь уж однозначно
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 27.06.2006 22:19:28
...
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 27.06.2006 22:38:38
Невменяемым тут выглядите именно Вы, чем и вызываете веселье
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 27.06.2006 22:51:13
...
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 27.06.2006 23:07:08
Очевидно, аудитория не та. Попробуйте где-нибудь, где народ менее консервативен :lol:
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Игорь Суслов от 28.06.2006 05:17:23
ЦитироватьА Вы, случайно, не слыхали о том, кто смеется последним? ,..
...до кого сразу не дошло...
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: foogoo от 28.06.2006 07:30:09
ЦитироватьВозможно, что "германские летающие тарелки-гравилеты" и миф, но я бы не был в этом вопросе настроен столь уж однозначно

Т.е. Вы способны поверить во впуклую Землю? :wink:
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: foogoo от 28.06.2006 07:36:31
ЦитироватьПоэтому и занимаюсь я этим более 20 лет и все еще вношу изменения в тот же исходный текст.

Ужас, 20 лет пишете этот бессвязный текст?!!! :?
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 28.06.2006 11:04:26
...
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Старый от 28.06.2006 11:10:54
Цитироватьили Циолковского, которых, конечно же, также здесь обвинили бы черт знает в чем.
Уже. :)
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 28.06.2006 14:44:00
...
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Старый от 28.06.2006 15:36:24
Я рад что вы и тут угадали с точностью до наоборот. :)
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: NeoГлобалист от 28.06.2006 18:55:50
ЦитироватьЯ рад что вы и тут угадали с точностью до наоборот. :)

Впечатление такое, что тут собрались одни только недоброжелатели изобретателя, решившего и их осчастливить
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 28.06.2006 20:07:04
Цитировать
ЦитироватьВозможно, что "германские летающие тарелки-гравилеты" и миф, но я бы не был в этом вопросе настроен столь уж однозначно

Т.е. Вы способны поверить во впуклую Землю? :wink:
"Морозы <под Москвой, в 41-м> оставте мне" (С) А.Шикльгрубер, кому-то из подчиненных, на упоминание о приближающейся зиме и отсутствии соответствующего обмундирования :mrgreen:

А вы не верите в Вау?
А бомбардировки Лондона (не будем обсуждать эффективность, это другой вопрос) ракетными войсками вермахта - это миф?
(Кстати, мобильные, между прочим, пусковые установки, прям, итит его мать, ни дать - ни взять - Тополь... этот... М, да? :mrgreen: )
То есть, прям с машины, ставят, типа, в вертикальную позицию - и ага :wink:  :mrgreen:
В 1944 году, да...
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Старый от 28.06.2006 20:08:06
А ещё мне понравилось как Акинкин ненавязчиво поставил себя в один ряд с Циолковским...
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Pavel от 29.06.2006 09:57:40
Я правильно понял, что Акинкин покинул наш форум? А я только темой заинтересовался.  :(
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Настрел от 29.06.2006 14:04:25
ЦитироватьЯ правильно понял, что Акинкин покинул наш форум? А я только темой заинтересовался.  :(
Да ну... Это просто жест такой. Эти люди так просто не уходят :)
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: STEP от 01.07.2006 14:17:48
Цитировать
ЦитироватьЯ правильно понял, что Акинкин покинул наш форум? А я только темой заинтересовался.  :(
Да ну... Это просто жест такой. Эти люди так просто не уходят :)

За то приходят просто. Миссия у них такая, учить нас - недоумков. Их "Кааца" важнее всего человеческого опыта и всех наук вместе взятых. 20 лет (по собственному признанию) человек впаривает ни чем не подтвержденную идею. У него еще лет сорок впереди. Т.ч. запаситесь терпеньем, граждане  :D
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 04.07.2006 21:14:41
ЦитироватьЯ правильно понял, что Акинкин покинул наш форум? А я только темой заинтересовался.  :(

Отнюдь, нет. Более того, внесены в исходный текст, как и ранее, в дополнительные сообщения, очередные и существенные изменения, по сути, касающиеся многих проблем. И того, что Луна в чем-то может быть похожей на "космический молоток", и даже, вполне может быть, того, что есть общего между той же аэродинамической подъемной силы и, напрммер, той же архимедовой силы... Готов я и к уважительному, а также вразумительному диалогу...
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Настрел от 05.07.2006 11:00:57
Цитировать
ЦитироватьЯ правильно понял, что Акинкин покинул наш форум? А я только темой заинтересовался.  :(

Отнюдь, нет. Более того, внесены в исходный текст, как и ранее, в дополнительные сообщения, очередные и существенные изменения. Готов я и к уважительному, а также вразумительному диалогу...
Да никто и не сомневался :)))
В исходном тексте еще не достаёт пока Архимедовой силы и силы Ампера. Попробуйте еще с ними.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: foogoo от 06.07.2006 06:55:47
Цитировать"В ПОГОНЕ ЗА СВЕТОМ И ПРОСТРАНСТВОМ"
МИР МОЖНО ПЕРЕВЕРНУТЬ И БЕЗ ТОЧКИ ОПОРЫ!!!

...

Успеха Вам! И не отчаивайтесь, если не все сразу получится... Дальше Вы уже и сами сумеете монепулировать и с гантелью, и с помощью подобных ей масс...
...Получите заряд бодрости и хорошего настроения. :lol:  :lol:  :lol:
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: STEP от 06.07.2006 11:13:49
Я же говорил, что еще лет на сорок развлечения хватит
 :D  :D  :D
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Игорь Суслов от 06.07.2006 09:19:41
ЦитироватьЯ же говорил, что еще лет на сорок развлечения хватит
 :D  :D  :D
Может не надо? :)
Давайте на вопрос темы "ПРОБЛЕМА ГРАВИЛЕТА ОКОНЧАТЕЛЬНО РЕШЕНА или...", ответим твердое "ДА!!!" и тему закроем?
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 28.07.2006 13:38:24
Когда говорят: "Может не надо?", нельзя не вспомнить известный анекдот.
Одним словом: Надо, Федя, надо! И еще надо было бы поблагодарить всех тех, кому есть что сказать по этой теме.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: STEP от 28.07.2006 16:37:26
Да, кстати, про гантелю, как пример аппарата, движущегося без отброса масс. Ничего себе нет отброса массы??? :shock:  Ведь гантеля отбрасывает от себя Землю, на микроны, но отбрасывает. И ничего, что Земля эта в момент отброса не внутри гантели, главное, что есть сила между этой парочкой тел. Вот теперь надо понять, что на расстоянии 1 лимон км от Земли гравитационным взаимодействием можно полностью пренебречь. Вот тута отброс массы под названием Земля и кончается, и кончается с этим всякое связанное с этим движение.
Т.ч. ничего нового. Энергия тратится, отброс массы есть, т.е. сила реактивная. Только вот размеры агроменные, а КПД ... маловато будет. Проще всю эту энергию в классический двигатель вложить.

Это так, по поводу примера-гантели. Вот теперь постарайтесь в своих вычислениях найти ошибку (где ее искать, Вам уже достаточно намекнули), или поищите отбрасываемую массу (а она не обязана внутри аппарата находиться).
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 28.07.2006 18:13:52
ЦитироватьДа, кстати, про гантелю, как пример аппарата, движущегося без отброса масс. Ничего себе нет отброса массы??? :shock:  Ведь гантеля отбрасывает от себя Землю, на микроны, но отбрасывает

Так и хочется сказать: слышал звон да не знает, где он...
Суть-то озвученного мною реактивного взаимодействия нового типа и состоит в том, что отброс-то есть, но значительно меньший, чем при обычных условиях..., вплоть до достижения им такой бесконечно малой величины, которую на практике можно считать нулевой...

Одним словом, пилите, Шура, пилите, а еще лучше читайте... при этом первоисточники...
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: STEP от 28.07.2006 19:06:22
Цитировать
ЦитироватьДа, кстати, про гантелю, как пример аппарата, движущегося без отброса масс. Ничего себе нет отброса массы??? :shock:  Ведь гантеля отбрасывает от себя Землю, на микроны, но отбрасывает

Так и хочется сказать: слышал звон да не знает, где он...
Суть-то озвученного мною реактивного взаимодействия нового типа и состоит в том, что отброс-то есть, но значительно меньший, чем при обычных условиях..., вплоть до достижения им такой бесконечно малой величины, которую на практике можно считать нулевой...

Одним словом, пилите, Шура, пилите, а еще лучше читайте... при этом первоисточники...

Нет уважаемый, пилите сами. Отброс то на микрон, но масса в квадриллионах тонн, да еще на время работы надо помножить. Т.е. отбрасывается ровно столько, сколько необходимо для данного перемещения. А вот энергия, т.к. взаимодействие происходит за счет перемещения масс почти в перпендикулярном направлении, расходуется непомерно большая, т.е. непомерно малый КПД. Т.ч. со слухом у меня все нормально, а вот звон какой то кривой.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 28.07.2006 19:36:39
Да, Батенька, до Вас не достучишься... И звон не помогает...
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: foogoo от 28.07.2006 19:44:23
А вы на крутильных весах экспериментально докажите, что идея работает, тогда и достучитесь.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 28.07.2006 22:23:29
ЦитироватьА вы на крутильных весах экспериментально докажите, что идея работает, тогда и достучитесь.

А Вы отдаете себе отчет в том, чего Вам хочется? По моим оценкам стоимость этого Вашего желания оцениается в миллиардах...
Одним словом, сперва деньги на бочку... В том смысле, если Вам лень все это представить мысленно...
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Старый от 28.07.2006 22:27:47
ЦитироватьА Вы отдаете себе отчет в том, чего Вам хочется? По моим оценкам стоимость этого Вашего желания оцениается в миллиардах...
Одним словом, сперва деньги на бочку... В том смысле, если Вам лень все это представить мысленно...
То есть эффект существует только в вашем воображении? ;)
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: foogoo от 28.07.2006 22:35:07
Цитировать
ЦитироватьА вы на крутильных весах экспериментально докажите, что идея работает, тогда и достучитесь.

А Вы отдаете себе отчет в том, чего Вам хочется? По моим оценкам стоимость этого Вашего желания оцениается в миллиардах...
Одним словом, сперва деньги на бочку... В том смысле, если Вам лень все это представить мысленно...
А вы возьмите маленькую гантельку.
У Ломоносова прототип вертолёта развивал тягу в 28 г. Этого достаточно, чтобы доказать работоспособность движетеля.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: foogoo от 28.07.2006 22:39:44
Цитироватьоцениается в миллиардах...
Одним словом, сперва деньги на бочку...
И мне, и мне!
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 28.07.2006 22:51:47
ЦитироватьТо есть эффект существует только в вашем воображении? ;)

Наконец-то, ДОШЛО!
Что касается схемы, аналогичной вертолету, то их вокруг Вас витает огромное количество... Речь идет о тех молекулах газов, которых также не разглядеть, если не потратиться.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Старый от 28.07.2006 23:19:24
Цитировать
ЦитироватьТо есть эффект существует только в вашем воображении? ;)
Наконец-то, ДОШЛО!
Так бы сразу и сказали: "Проблема гравилёта окончательно решена в моём воображении"! :)
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Bell от 28.07.2006 22:28:05
Ну знаете... Для доказательства существование молекул совсем необязательно их визуально наблюдать, есть много других достоверных методов. А в вашем случае - почему-то нет  :P
Почему?  :roll:
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: foogoo от 28.07.2006 23:31:24
ЦитироватьРечь идет о тех молекулах газов, которых также не разглядеть, если не потратиться.
А вы знаете способ разглядывания молекул газов?
Скажите мне, я тоже хочу посмотреть.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 29.07.2006 00:19:01
ЦитироватьДля доказательства существование молекул совсем необязательно их визуально наблюдать, есть много других достоверных методов. А в вашем случае - почему-то нет  :P
Почему?  :roll:

Речь-то идет не об их существовании, а о том, что они на самом деле являются не аналогами пылинок, а миниракетами. И вот в этом можно убедиться не только МЫСЛЕННО, чего мне достаточно, но и "прямо в лоб", в чем нужаются как раз ФОМЫ-НЕВЕРУЮЩИЕ. И, что, ради их любопытства кто-то пойдет на огромные расходы еще до того, как дело дойдет до создания реальных гравилетов?
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Broken от 14.09.2006 02:40:29
Выложите пожалуйста доступное описание физики явления под названием "гравилет". А желательно и предположительную схемку данного прожекта :)
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 16.09.2006 20:03:57
ЦитироватьВыложите пожалуйста доступное описание физики явления под названием "гравилет". А желательно и предположительную схемку данного прожекта :)

Очередные изменения исходного текста осуществлены с учетом и этого пожелания
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Старый от 16.09.2006 20:47:03
Осень... Технократ, Акинкин... :(
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: foogoo от 16.09.2006 21:02:48
Цитировать
ЦитироватьВыложите пожалуйста доступное описание физики явления под названием "гравилет". А желательно и предположительную схемку данного прожекта :)

Очередные изменения исходного текста осуществлены с учетом и этого пожелания
В.А. Акинин, скажите, какой смысл был переделывать самолет в экраноплан? :?:
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: STEP от 16.09.2006 23:36:23
Цитировать
ЦитироватьА вы на крутильных весах экспериментально докажите, что идея работает, тогда и достучитесь.

А Вы отдаете себе отчет в том, чего Вам хочется? По моим оценкам стоимость этого Вашего желания оцениается в миллиардах...
Одним словом, сперва деньги на бочку... В том смысле, если Вам лень все это представить мысленно...

Т.е. если эксперимент на крутильных весах вы оцениваете в миллиарды, то  :shock: рабочая модель будет стоить .... :o  :?  :)  триллионы, а уж штатное изделие всего там какие то пару сот квинтилионов :shock:
Я тоже хочу участвовать в этом проекте, запишите меня в буржуинство
 :D  :D  :D
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 17.09.2006 11:07:07
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьВыложите пожалуйста доступное описание физики явления под названием "гравилет". А желательно и предположительную схемку данного прожекта :)

Очередные изменения исходного текста осуществлены с учетом и этого пожелания
В.А. Акинин, скажите, какой смысл был переделывать самолет в экраноплан? :?:

Как следует из моего обновленного "прожекта", в основе гравилетного эффекта лежат возможности использования движения по кругу во вполне определенных целях...
А это значит, подыгрываю здесь постоянно звучашим мотивам: природа, также отличающаяся "круговоротом" - это же своего рода весенний или осенний "акинкинский" гравилет...
А что же из этого еще следует?
Всего лишь то, и так всеми любимые здесь "иномарки" и те же "боинги", а также "настоящие экранолеты" - это, в том числе и переделанные, к примеру, ТЕЛЕГИ.
Поэтому-то, и куда проще, хотя бы экранолеты переделывать не из телег, а сразу из самолетов.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: STEP от 17.09.2006 12:33:05
Цитировать
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьВыложите пожалуйста доступное описание физики явления под названием "гравилет". А желательно и предположительную схемку данного прожекта :)

Очередные изменения исходного текста осуществлены с учетом и этого пожелания
В.А. Акинин, скажите, какой смысл был переделывать самолет в экраноплан? :?:

Как следует из моего обновленного "прожекта", в основе гравилетного эффекта лежат возможности использования движения по кругу во вполне определенных целях...
А это значит, подыгрываю здесь постоянно звучашим мотивам: природа, также отличающаяся "круговоротом" - это же своего рода весенний или осенний "акинкинский" гравилет...
А что же из этого еще следует?
Всего лишь то, и так всеми любимые здесь "иномарки" и те же "боинги", а также "настоящие экранолеты" - это, в том числе и переделанные, к примеру, ТЕЛЕГИ.
Поэтому-то, и куда проще, хотя бы экранолеты переделывать не из телег, а сразу из самолетов.

Все понял. Вопросов только два%
1. Где решающий опыт???
2. Если опыт столь дорог, то сколько будет стоить конечный продукт???

Мысленные эксперименты не прадлагать.

Всего два вопроса. Надеюсь получить ответы именно на них, а не на какие то другие.

 :D  :D  :D
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 17.09.2006 13:38:00
Успокойтесь, речь идет только о триллионах долларов. Если же Вам так не терпится увидеть гравилет, вооружитесь наиболее современным электронным микроскопом - на фоне триилионов это копейки, и ждите... Гравилет под наименованием "Акинкин-1" обязательно окажется в поле Вашего зрения. Пусть даже и через триллион лет...
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: foogoo от 17.09.2006 18:46:33
Цитировать
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьВыложите пожалуйста доступное описание физики явления под названием "гравилет". А желательно и предположительную схемку данного прожекта :)

Очередные изменения исходного текста осуществлены с учетом и этого пожелания
В.А. Акинин, скажите, какой смысл был переделывать самолет в экраноплан? :?:

Как следует из моего обновленного "прожекта", в основе гравилетного эффекта лежат возможности использования движения по кругу во вполне определенных целях...
А это значит, подыгрываю здесь постоянно звучашим мотивам: природа, также отличающаяся "круговоротом" - это же своего рода весенний или осенний "акинкинский" гравилет...
А что же из этого еще следует?
Всего лишь то, и так всеми любимые здесь "иномарки" и те же "боинги", а также "настоящие экранолеты" - это, в том числе и переделанные, к примеру, ТЕЛЕГИ.
Поэтому-то, и куда проще, хотя бы экранолеты переделывать не из телег, а сразу из самолетов.
В.А. Акинин, скажите, какой смысл был переделывать самолет в экраноплан? :?:
Вы не ответили.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: STEP от 17.09.2006 20:23:28
ЦитироватьУспокойтесь, речь идет только о триллионах долларов. Если же Вам так не терпится увидеть гравилет, вооружитесь наиболее современным электронным микроскопом - на фоне триилионов это копейки, и ждите... Гравилет под наименованием "Акинкин-1" обязательно окажется в поле Вашего зрения. Пусть даже и через триллион лет...

Ну вот, как задашь такому конкретный вопрос, сразу к Хадже Насреддину отправляют за опытом изучения Карана ослами.
Да уж, изобретеньице. Только в электронный микроскоп и разглядишь, при определенной фантазии конечна. :D

И полетел тот гравилет в полет. И преодолел он гигантское расстояние почти в 3 (ТРИ!!!) микрона, и тут же вернулся назад. Поздравляем всех с успешным испытанием гравилета, триллионы не пропали даром. УррРРРААаа!!! Товарищи!  :D  :D  :D
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: STEP от 17.09.2006 20:33:20
Задумала Лиса писать диссертацию на тему: "Продевание верблюда сквозь игольное ушко". Через пять лет решили проверить, как идут дела. Перед лицом строгой комиссии Лиса ответила, что уже достигнуты определенные успехи. Часть верблюда уже пролезает. Она взяла иголку и продела сквозь ушко шерстинку от верблюда.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Bell от 18.09.2006 07:20:39
ЦитироватьЗадумала Лиса писать диссертацию на тему: "Продевание верблюда сквозь игольное ушко". Через пять лет решили проверить, как идут дела. Перед лицом строгой комиссии Лиса ответила, что уже достигнуты определенные успехи. Часть верблюда уже пролезает. Она взяла иголку и продела сквозь ушко шерстинку от верблюда.
Кстати, не все знают, что в арабском оригинале через иголькое ушко предлагалось продеть КАНАТ. А верблюд там появился случайно, там вроде как слово похожее по написанию, в каком-то мохнатом году переводчики ошиблись.

Отсюда мораль - читайте Коран в оригинале.
Особенно если вы - осел  :lol:
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: STEP от 18.09.2006 12:12:49
Цитировать
ЦитироватьЗадумала Лиса писать диссертацию на тему: "Продевание верблюда сквозь игольное ушко". Через пять лет решили проверить, как идут дела. Перед лицом строгой комиссии Лиса ответила, что уже достигнуты определенные успехи. Часть верблюда уже пролезает. Она взяла иголку и продела сквозь ушко шерстинку от верблюда.
Кстати, не все знают, что в арабском оригинале через иголькое ушко предлагалось продеть КАНАТ. А верблюд там появился случайно, там вроде как слово похожее по написанию, в каком-то мохнатом году переводчики ошиблись.

Отсюда мораль - читайте Коран в оригинале.
Особенно если вы - осел  :lol:

ОПС! А что, в Коране писалось и про диссертацию. Сюжет может и стар, но его переделали для современности, и вполне адекватно. В арабском варианте это способ выйти из положения, когда перед тобой ставят невыполнимые условия. Тут уши торчат еще от Эзопа, помогшего Ксампфу выпить море. С лисой совсем другое дело, тут показан метод, как безнаказанно коптить небо в личных целях, прямая аналогия изучения Корана ослом. Т.ч. кто тут ослы, а кто лисы еще посмотреть надо.  :D
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Данилов от 21.09.2006 18:47:46
оффтоп, конечно, но...
мне почему-то казалось, что пример с верблюдом и иголкой взят из Евангелия :)
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Дем от 22.09.2006 14:05:16
Ну пообще говоря от замены верблюда на канат ничего не меняется.
Тоже запросто "частично пролезает" :)
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 08.10.2006 18:47:02
ЦитироватьОсень... Технократ, Акинкин... :(

Я уж и сам стал подумывать, наблюдая агрессивности участников данного форума, может быть они в чем-то правы... Но, вот тут показали ряд документальных и весьма впечатляющих фильмов уже о советских НЛО... О многом даже я не подозревал! Меня все это очень вдохновило...
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 08.10.2006 18:52:34
Вы в телевизор внимательно смотрите. Там еще не то покажут.  В том числе и то, что вам показывают на форуме. Только подольше и в деталях :) !
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 08.10.2006 20:15:07
ЦитироватьВы в телевизор внимательно смотрите. Там еще не то покажут.  В том числе и то, что вам показывают на форуме. Только подольше и в деталях :) !

Не скажите. Показ движущегося советского инерциоида был весьма убедителен. Тем более, для того, кто все же удосужился разобраться в элементарных реактивных взаимодействиях.
Не поленитесь. Сделайте то же самое. И именно самостоятельно. Все же предельно просто. Тем более, что, в отличие от меня, Вам уже на многое открыли глаза.
Хотя, конечно же, проще всего ничего не делать.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 08.10.2006 20:16:55
Делайте, сколько угодно. Тут - можно.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Старый от 08.10.2006 22:04:35
Цитировать
ЦитироватьОсень... Технократ, Акинкин... :(

Я уж и сам стал подумывать, наблюдая агрессивности участников данного форума, может быть они в чем-то правы... Но, вот тут показали ряд документальных и весьма впечатляющих фильмов уже о советских НЛО... О многом даже я не подозревал! Меня все это очень вдохновило...
У тех кто формирует программы на TV тоже осень... :(
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 08.10.2006 23:18:10
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьОсень... Технократ, Акинкин... :(

Я уж и сам стал подумывать, наблюдая агрессивности участников данного форума, может быть они в чем-то правы... Но, вот тут показали ряд документальных и весьма впечатляющих фильмов уже о советских НЛО... О многом даже я не подозревал! Меня все это очень вдохновило...
У тех кто формирует программы на TV тоже осень... :(

Кто о чем, а... все об одном.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: STEP от 09.10.2006 03:22:01
Цитировать
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьОсень... Технократ, Акинкин... :(

Я уж и сам стал подумывать, наблюдая агрессивности участников данного форума, может быть они в чем-то правы... Но, вот тут показали ряд документальных и весьма впечатляющих фильмов уже о советских НЛО... О многом даже я не подозревал! Меня все это очень вдохновило...
У тех кто формирует программы на TV тоже осень... :(

Кто о чем, а... все об одном.

А я вот представляю программу про НЛО, которую бы сделали ВЫ. Вот это был бы шедеверец  :D  :D  :D
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 09.10.2006 11:59:09
ЦитироватьУ тех кто формирует программы на TV тоже осень... :(
Нет, это всё конечно
Безусловно.
Но.
А ведь была у "военных" какая-то "программа" по "аномалиям", нет?
К вам, Старый, как к военному, вы наверное в курсе, сознавайтесь? :mrgreen:
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 09.10.2006 14:40:33
Цитировать
ЦитироватьУ тех кто формирует программы на TV тоже осень... :(
Нет, это всё конечно
Безусловно.
Но.
А ведь была у "военных" какая-то "программа" по "аномалиям", нет?
К вам, Старый, как к военному, вы наверное в курсе, сознавайтесь? :mrgreen:

Да кого это все здесь интересует. Их интересует только повод "поржать" и "обозвать". Прямо детский сад.
И самое печальное то, что эта дебильная ситуация является весьма типичной, тем более, для интернета.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 09.10.2006 14:47:52
А с кем вы еще это обсуждаете?
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 09.10.2006 14:55:15
ЦитироватьА с кем вы еще это обсуждаете?
"В глаза смотреть!" :twisted:
Ладно, хорошо хоть теперь "за это" не сажают :wink:  :mrgreen:
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: STEP от 09.10.2006 15:21:49
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьУ тех кто формирует программы на TV тоже осень... :(
Нет, это всё конечно
Безусловно.
Но.
А ведь была у "военных" какая-то "программа" по "аномалиям", нет?
К вам, Старый, как к военному, вы наверное в курсе, сознавайтесь? :mrgreen:

Да кого это все здесь интересует. Их интересует только повод "поржать" и "обозвать". Прямо детский сад.
И самое печальное то, что эта дебильная ситуация является весьма типичной, тем более, для интернета.

Ну наконец-то. Вы правы. Здесь это действительно никого не интересует.
Ну одних интересуют марки, других - водка. Таких шизиков, как собравшиеся тут мы, интересует космонавтика. Почему нас должно интересовать НЛО, если мы тут даже проблемы авиации не обсуждаем, если они прямо не касаются космонавтики, не говоря уж о марках и водке??? Почему Вы решили, что эти Ваши проблемы надо обсуждать здесь???
Ну есть инопланетяне, и где то они летают. Обязательно летают. Но пока они официально не сели на Землю и не зарегистрировали свой пепелац в НОРАДе, меня они не интересуют.
В инете есть места, где обсуждают Ваши проблемы, там и обсуждайте. Если нет, создайте свой форум и ищите единомышленников, кто Вам запрещает??? Ну, а ежели единомышленников нет, это уже Ваши беды. Почему надо вербовать их у нас. Попробуйте вербовать единомышленников среди любителей марок, или водки ... , чем они хуже???

Желаю Вам успехов в поиске единомышленников ... в другом месте. :D
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 09.10.2006 15:36:34
Такой феномен, что невозможно сформулировать никаких "выводов"
И не на что опираться
Анализ, так сказать, невозможен, тем более "доморощенными" средствами
Не, ну "абстрактно" - интересно конечно, в плане очередную "фильму" отсмотреть, но... :roll:
Действительно - "не здесь", есть другие места для фантазий на эту тему
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 09.10.2006 16:24:14
ЦитироватьНу наконец-то. Вы правы. Здесь это действительно никого не интересует.
Ну одних интересуют марки, других - водка. Таких шизиков, как собравшиеся тут мы, интересует космонавтика. Почему нас должно интересовать НЛО, если мы тут даже проблемы авиации не обсуждаем, если они прямо не касаются космонавтики, не говоря уж о марках и водке??? Почему Вы решили, что эти Ваши проблемы надо обсуждать здесь???
Ну есть инопланетяне, и где то они летают. Обязательно летают. Но пока они официально не сели на Землю и не зарегистрировали свой пепелац в НОРАДе, меня они не интересуют.
В инете есть места, где обсуждают Ваши проблемы, там и обсуждайте. Если нет, создайте свой форум и ищите единомышленников, кто Вам запрещает??? Ну, а ежели единомышленников нет, это уже Ваши беды. Почему надо вербовать их у нас. Попробуйте вербовать единомышленников среди любителей марок, или водки ... , чем они хуже???

Желаю Вам успехов в поиске единомышленников ... в другом месте. :D

Может быть и Вы здесь правы. Хотя на мой взгляд моя тема мало чем отличается, например, вот от этой темы: http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=3539&sid=a04cd5a0f26d684974a13206fdd35e85
и целого ряда других тем, в том числе с откровенными глупостями.
Поэтому не надо меня призывать быть большим католиком, чем Папа Римский. Тем более, что я никого не собираюсь вербовать.
Моя специализация: КУКАРЕКАТЬ... А там уж жизнь покажет: кто прав, а кто нет...
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 09.10.2006 16:46:21
ЦитироватьНе полетит ваш пепелац. Чтобы гравицапа работала, КЦ нужен. Есть у вас КЦ? Нету у вас КЦ. То-то же.
Вас это тоже касается.  :wink:
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Старый от 09.10.2006 17:12:28
ЦитироватьМоя специализация: КУКАРЕКАТЬ...
Петух, чтоли??? :shock:  :shock:  :shock:
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 09.11.2006 19:55:21
Цитировать
ЦитироватьМоя специализация: КУКАРЕКАТЬ...
Петух, чтоли??? :shock:  :shock:  :shock:

Ну и публика здесь!
Наконец-то, стали проясняться ее подлинные интересы...

Только не совсем понятно: зачем же все же бочку меда все время портить ложкой дегтя?
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Старый от 09.11.2006 23:37:46
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьМоя специализация: КУКАРЕКАТЬ...
Петух, чтоли??? :shock:  :shock:  :shock:

Ну и публика здесь!
Наконец-то, стали проясняться ее подлинные интересы...
Не понял? Вы вобще про что подумали?  :shock:  Я про птицу которая кукарекает. А вы про что?  :shock:
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: foogoo от 10.11.2006 04:57:10
Старый, вы добавляете ложку меда в бочку дегтя!
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 09.12.2006 20:18:50
ЦитироватьСтарый, вы добавляете ложку меда в бочку дегтя!

Да, это так. В то же время и по этой причине тот же мед улучшается.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 23.12.2006 17:46:56
Надо же! Эту тему сочли повтором совершенно другой темы, где о гравилетах и слова не сказано!

См.:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=4673

Кроме того, на этом форуме стоит даже ПРОСИТЬ МОДЕРАТОРА о закрытии темы. Чтобы ее не перегружали своими соображениями (и именно не по теме) различного рода деятели явно с не человеческими образами.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: STEP от 23.12.2006 21:53:58
ЦитироватьОб авторе

Валерий Александрович Акинин родился в 1947 г. В 1972 г. окончил МВТУ имени Н.Э. Баумана. Член-корреспондент Российской академии космонавтики, автор более 30 научных работ и изобретений. При непосредственном его участии или же под его руководством были изготовлены артиллерийский стенд, двухместный экранолет и ряд летательных аппаратов, отмеченных на международных выставках НТТМ. Один из них (экранолет Ан-2э) демонстрировался на МАКС-2003. Разработал основы реактивного взаимодействия нового типа, обеспечивающие увеличение эффективности летательных аппаратов.

Ну вот, отослали в старую тему.  А ведь надо учесть тот положительный факт, что автор самостоятельно и без принуждения сразу пишет в черную дыру, а не в средства выведения.
Почитал я автора, и у меня возник на основе его теорий проект аппарата, который будет действительно РАБОТАТЬ, и что самое главное, БЕЗ ОТБРОСА МАССЫ.

К примеру, нам надо доставить груз от Солнца к Тау Ките, или обратно. Строим трубу, длиной в два раза больше, чем  от Тау Киты до Солнца. В один конец, размещенный у Солнца помещаем контейнер с грузами. На середине трубы, которая находится у Тау киты закрепляем второй контейнер, с грузами. Остальное легко. Разгоняем околосолнечный контейнер внутри трубы в сторону Тау Киты. Контейнер летит к Тау Ките, а труба с грузом от Тау Киты движется к Солнцу. Через некоторое время середина трубы с грузом оказывается у Солнца, а противоположный конец у Тау Киты. К этому времени туда прилетает контейнер от Земли, ударяется о глухую стенку и тормозит всю систему. Все, грузы прибыли. Теперь можно перезагрузить контейнеры и повторить все в обратном направлении. При этом, как заметил внимательный читатель, никакого отброса массы из аппарата, и промежду прочим все согласуется как с законами сохранения, так и с теориями уважаемого Акинина. Не хватает самой малости, всего каких нить пары квинтиллионовмегатетрадолларов для строительства трубы. Но я думаю, что очередь из желающих вложиться в этот проект Солнцедаров и Тау-Китянцев превышает расстояние от Солнца до Тау Киты в два раза  :D

Солнцедарец с Тау-Китянином братья навек  :D
 :D  :D  :D
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: zeus от 23.12.2006 22:06:49
гм а какже труба связанна с груузом? кажись трубе будет глубоко наплевать  движутся по ней грузы или нет....
вот вам другая система: разогнали корабль и он летит..при этом рабочее тело не расходуется? нет...корабль летит? летит... значит всё круто :D  я уж молчу про гравитационный манёвр....
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: STEP от 23.12.2006 23:36:34
Цитироватьгм а какже труба связанна с груузом? кажись трубе будет глубоко наплевать  движутся по ней грузы или нет....
вот вам другая система: разогнали корабль и он летит..при этом рабочее тело не расходуется? нет...корабль летит? летит... значит всё круто :D  я уж молчу про гравитационный манёвр....

Дыть? это же элементарно, Ватсон. Груз в начальный момент отталкиваем от днища трубы, вот усе двигаться и начинает.  :shock:
 :D  :D  :D
А корапь Ваш, штоп его разогнать, массу отбрасыват. А у меня усе тип-топ, по Акинину значит. Ну чистой воды инерцоид.
Кстати, не желаете скинуться на строитство трубы, я в рублях принимаю ...  :D
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Старый от 23.12.2006 23:57:00
Степ, ваш проект слишком материалоёмок и потому так дорог. Проще сделать на Солнце и на Туките два блока и продеть через них верёвку. Привязывать к ней корзинки с грузом и крутить блоки рукояткой. Тоже никакого отброса массы а расход жести гораздо ниже...
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: STEP от 24.12.2006 12:59:11
ЦитироватьСтеп, ваш проект слишком материалоёмок и потому так дорог. Проще сделать на Солнце и на Туките два блока и продеть через них верёвку. Привязывать к ней корзинки с грузом и крутить блоки рукояткой. Тоже никакого отброса массы а расход жести гораздо ниже...

Ага! Заодно на той веревке можно будет белье развешивать для просушки с помощью скрытой материи. Скока белья поместицааа...:shock:

А че! Вот уже анжанерная мысля заработала. Предлагаю в этой ветке обсудить проехты ынэрцоидофф для Акинина. Может хто еще чаво антырресснаво напридумыват, а мы обсудим и спонсорам скинуться предложим.
 :D
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 24.12.2006 15:18:23
Цитата: "STEP"
ЦитироватьПредлагаю в этой ветке обсудить проехты ынэрцоидофф для Акинина. Может хто еще чаво антырресснаво напридумыват, а мы обсудим и спонсорам скинуться предложим.
 :D
Нет. Уж лучше тому же модератору заблокировать эту тему от всякого рода трепа. Я лично уже убедился, что форумы хороши только лишь возможностью размещать в них тот или иной матерниал. В то же время совершенно ясно, что эти материалы на форумах лучше не обсуждать. Пользы от этих обсуждений нет никакой.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Старый от 24.12.2006 15:32:43
Ну обсудите где-нибудь в другом месте. На научной конференции какой-нибудь...
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 24.12.2006 15:41:39
ЦитироватьНу обсудите где-нибудь в другом месте. На научной конференции какой-нибудь...

Просьба, не указывать мне что делать. Вы для меня не просто не авторитет, а сами понимаете кто...
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Shin от 24.12.2006 16:28:49
ЦитироватьЯ лично уже убедился, что форумы хороши только лишь возможностью размещать в них тот или иной матерниал.

Здесь, простите, не доска объявлений.

ЦитироватьВ то же время совершенно ясно, что эти материалы на форумах лучше не обсуждать. Пользы от этих обсуждений нет никакой.

Вот и избавьте нас от своих "материалов". Я же предупреждал на счет лишних тем на форуме? Предупреждал. Лишнее удалено. А Вам, В.А.Аникин, лучше быть немного сдержаннее и проталкивать свои идеи где-нибудь в другом месте. Где дадут 10 млн долларов и реализуют идею.
А пока будем считать, что против Вас "заговор".
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 24.12.2006 16:48:49
ЦитироватьВот и избавьте нас от своих "материалов". Я же предупреждал на счет лишних тем на форуме? Предупреждал. Лишнее удалено. А Вам, В.А.Аникин, лучше быть немного сдержаннее и проталкивать свои идеи где-нибудь в другом месте. Где дадут 10 млн долларов и реализуют идею.
А пока будем считать, что против Вас "заговор".

Во-первых, уважаемый хотя бы раскройте глаза на того, к кому обращаетесь.
Во-вторых, того, что Вами здесь характеризуется "лишним", на Вашем форуме НАВАЛОМ. А он сам, как я понимаю, и предназначен для "проталкивания" тех или иных идей.
В-третьих, в другое место, не буду уточнять куда, лучше бы Вам с ярко выраженными и именно нездерживаемыми замашками цензора удалиться...

И как Вас тут терпят. Просто удивительно!
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Shin от 24.12.2006 17:06:07
ЦитироватьИ как Вас тут терпят. Просто удивительно!

Это я всех терплю :) И терпение у меня велико, но не безгранично.
Форум предназначен, в первую очередь, для обсуждения событий, планов и проблем реальной космонавтики.
А Черная Дыра существует как отстойник для флуда и тихого бреда, где иногда позволяется немного посомневаться в американской высадке на Луну или разложить по полочкам очередной прожект какого-нибудь пепелаца или гравицапы. НО! Только "в учебных целях".

Вы представить себе не можете, сколько всякой фигни приходит в редакцию в письменном и электронном виде. У шефа специальная папочка даже для этого есть :)

А сколько ее расплодилось на форуме?
И ведь сколько авторам этих прожектов не доказывали - никто ошибок не признавал и продолжали бить себя в грудь левой пяткой.

Форум превращается в свалку и с этим придется бороться.
Например, запретить обсуждение всяких "обещаемых чудес", "новых физиков" и других гравицапщиков.

P.S.
И посылать меня никуда не надо, я сам кого хочешь пошлю.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Старый от 24.12.2006 17:15:05
ЦитироватьИ как Вас тут терпят. Просто удивительно!
:) :) :)
 Както в "Плохих советах для участников форумов" от Г. Остера читал:
 "Пошли на ### модератора и иди искать себе другой форум. На этом ты уже больше не появишься". Там это шло последним советом. :)
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 24.12.2006 17:24:14
ЦитироватьЭто я всех терплю :) И терпение у меня велико, но не безгранично.
Форум предназначен, в первую очередь, для обсуждения событий, планов и проблем реальной космонавтики.
А Черная Дыра существует как отстойник для флуда и тихого бреда, где иногда позволяется немного посомневаться в американской высадке на Луну или разложить по полочкам очередной прожект какого-нибудь пепелаца или гравицапы. НО! Только "в учебных целях".

Вы представить себе не можете, сколько всякой фигни приходит в редакцию в письменном и электронном виде. У шефа специальная папочка даже для этого есть :)

А сколько ее расплодилось на форуме?
И ведь сколько авторам этих прожектов не доказывали - никто ошибок не признавал и продолжали бить себя в грудь левой пяткой.

Форум превращается в свалку и с этим придется бороться.
Например, запретить обсуждение всяких "обещаемых чудес", "новых физиков" и других гравицапщиков.

P.S.
И посылать меня никуда не надо, я сам кого хочешь пошлю.

Со многим сказанным здесь можно согласиться. Что же касается лично меня, то при чтении моего материала легко убедиться в том, что я не просто всегда готов признать своли ошибки. Только лишь укажите мне на их. Я их сам же выискиваю и исправляю. А обсуждения мне в этом, кстати, не помогают.
Вот и приходится самому исправлять достаточно много выявленных ошибочных моментов.

И я считаю, что запрет на обсуждение может поднять авторитет Вашего форума, т.к. бреда больше всего именно в нем.
Что же касается ПОСЫЛА, лично я посылаю людей туда, куда они первыми меня посылают. И именно Вы это сделали перваым.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Shin от 24.12.2006 17:31:38
ЦитироватьЧто же касается ПОСЫЛА, лично я посылаю людей туда, куда они первыми меня посылают. И именно Вы это сделали перваым.

И я настаиваю - найдите форум, где обсуждают подобные штучки. Там Вас выслушают, поправят или поддержат и т.д.

А здесь... Вы же видите, что народ здесь дремучий, нифига в классической физике не понимающий. Дельных советов не дают и вообще ведут себя как дети.

Пожалейте свое время.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: STEP от 24.12.2006 18:16:00
Цитировать
ЦитироватьЭто я всех терплю :) И терпение у меня велико, но не безгранично.
Форум предназначен, в первую очередь, для обсуждения событий, планов и проблем реальной космонавтики.
А Черная Дыра существует как отстойник для флуда и тихого бреда, где иногда позволяется немного посомневаться в американской высадке на Луну или разложить по полочкам очередной прожект какого-нибудь пепелаца или гравицапы. НО! Только "в учебных целях".

Вы представить себе не можете, сколько всякой фигни приходит в редакцию в письменном и электронном виде. У шефа специальная папочка даже для этого есть :)

А сколько ее расплодилось на форуме?
И ведь сколько авторам этих прожектов не доказывали - никто ошибок не признавал и продолжали бить себя в грудь левой пяткой.

Форум превращается в свалку и с этим придется бороться.
Например, запретить обсуждение всяких "обещаемых чудес", "новых физиков" и других гравицапщиков.

P.S.
И посылать меня никуда не надо, я сам кого хочешь пошлю.

Со многим сказанным здесь можно согласиться. Что же касается лично меня, то при чтении моего материала легко убедиться в том, что я не просто всегда готов признать своли ошибки. Только лишь укажите мне на их. Я их сам же выискиваю и исправляю. А обсуждения мне в этом, кстати, не помогают.
Вот и приходится самому исправлять достаточно много выявленных ошибочных моментов.

И я считаю, что запрет на обсуждение может поднять авторитет Вашего форума, т.к. бреда больше всего именно в нем.
Что же касается ПОСЫЛА, лично я посылаю людей туда, куда они первыми меня посылают. И именно Вы это сделали перваым.

На ошибки Вам как раз тут и указывают. Но в ответ или тишина, или ругань. К прмеру я спросил, как поведет себя дом, если торнадо окажется не снаружи а изнутри ( в обоих случаях считаем что дом выдержит). От ответа зависит, существует ли возможность движения без отброса массы с использованием торнадообразного (или как там у Вас по вашему научному) движения. Ответа я не получил ни какого, а вот обвинения в том, что мы тут не слушаем а давим, эт скока угодно.

Так вот Вам опять конкретный вопрос с торнадо. Ответьте.
Где тут издевательства или что там Вам мешает? Мне действительно очень интересно, как Вы ответите на этот, между прочим, основополагающий вопрос Ваших теорий. Ответьте на него, и мы будем думать, слушать ли дальше.

Итак повторяю вопрос: как поведет себя "дом", если торнадо разбушуется не снаружи а изнутри.
Просьба отвечать только на этот вопрос и ни на какой другой.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 24.12.2006 18:21:08
ЦитироватьА здесь... Вы же видите, что народ здесь дремучий, нифига в классической физике не понимающий. Дельных советов не дают и вообще ведут себя как дети.

Пожалейте свое время.

Извините меня, но, не смотря на данную именно Вами характернистику, правда, не всех посетителей Форума, а именно тех, кто здесь активничает со своими советами, меня Ваш Форум устраивает. И я, думаю, со временем и Вы поймете, что, так или иначе, даже в роли ДОСКИ ИДЕЙ оказались причастными к реальному делу, значительно более важному, чем то, которое пока отражается сейчас Вашим форумом.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Shin от 24.12.2006 18:28:33
ЦитироватьИ я, думаю, со временем и Вы поймете, что, так или иначе, даже в роли ДОСКИ ИДЕЙ оказались причастными к реальному делу, значительно более важному, чем то, которое пока отражается сейчас Вашим форумом.

Ну да, и будем потом купаться в лучах Вашей славы и летать на Ваших пепелацах.

Это какое же, позвольте, РЕАЛЬНОЕ ДЕЛО?
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: VK от 24.12.2006 21:37:59
Цитироватьменя Ваш Форум устраивает.
Вопрос не в этом. Вопрос в том, устраиваете ли Вы этот Форум?
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: STEP от 24.12.2006 19:01:35
Цитировать
Цитироватьменя Ваш Форум устраивает.
Вопрос не в этом. Вопрос в том, устраиваете ли Вы этот Форум?

Не устраивает его не форум, а прямые вопросы. Вот и опять, лучше препираться, но конкретный теоретический вопрос МЫ не заметим. А потом будет обижаться, что его не разбирают по теориям, а только ругают и унижают. Но автора интересует только пропаганда своих идей, а их критика нет. Он сам усовершенствует свои теории без нас - убогих.  :D
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 25.12.2006 11:22:23
ЦитироватьНу да, и будем потом купаться в лучах Вашей славы и летать на Ваших пепелацах.

Это какое же, позвольте, РЕАЛЬНОЕ ДЕЛО?

Я уже в каком возрасте, что вопрос о славе и тех же миллионах меня вообще не интересует. И упоминаю я о них, соответственно, всего лишь для заострения проблемы.
 
Мой интерес сейчас только в том, чтобы где-то осталась информация, которая оказалась бы полезной тем, кто реально начнет со временем строить те же гравилеты, которые на самом деле ими, конечно же, не являются.
Они всего лишь будут отбрасывать в качестве рабочего тела и именно дистанционным образом всю Землю, как это непосредственно делает, к примеру, при хотьбе сам человек. Что же касается самого дистанционного отброса, то и крыло таким же образом (при помощи пары вихревых шнуров) воздействует на всю атмосыеру, а через нее, естественно, опять же, на ту же Землю.

Вот такие реалии я и имею в виду, как и то, что все мы в качестве наблюдателя находимся как раз на той же Земле, используемой в качестве рабочего тела. Поэтому-то нам все это и будет казаться гравилетным эффектом.


И меня, действительно, удивляет убогость тех, до кого подобные вещи не доходят и тех, кто видит здесь какой-то подвох.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: khach от 25.12.2006 16:01:42
Цитировать
ЦитироватьА вы на крутильных весах экспериментально докажите, что идея работает, тогда и достучитесь.

А Вы отдаете себе отчет в том, чего Вам хочется? По моим оценкам стоимость этого Вашего желания оцениается в миллиардах...
Одним словом, сперва деньги на бочку... В том смысле, если Вам лень все это представить мысленно...
Господи, это что же сгородить надо для проверки? Циклотрон на Луне? Нормальный физический эксперимент ( с закупкой оборудования и постройкой лабы) в пару миллионов уложить элементарно. И грант получить на это тоже возможно, особенно если есть пара-тройка публикаций в реферируемых журналах( и они бредом не признаны). Давайте методику проверки в студию, само ноу-хау ненужно, только условия проверки и необходимую точность аппаратуры. Прикинем по каталогам- что купить, где заказать разработку непокупаемого, сколько людей надо, зарплата, налоги, командировки, конференции. С таким грантом вас любой европейский технопарк приймет, и площади даст, и криогеникой обеспечит, несчитая электричества и воды.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Старый от 25.12.2006 16:19:53
ЦитироватьЧто же касается самого дистанционного отброса, то и крыло таким же образом (при помощи пары вихревых шнуров) воздействует на всю атмосыеру, а через нее, естественно, опять же, на ту же Землю.
Вау! Дык вы ещё и в аэродинамике крупный специалист!

ЦитироватьИ меня, действительно, удивляет убогость тех, до кого подобные вещи не доходят ...
А что делать то? Где великих то набрать? Поэтому всё в мире сделано убогими... :(
 И в частности убогие конструкторы всеми силами давят те вихревые жгуты, всеми силами стараются чтоб не было их... :(
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: STEP от 25.12.2006 18:46:14
Ну наконец, свершилось. Это оказывается не гравилет. А гравилетом названо видимо для того, что бы супостат не догадался и не опередил. Или что бы себе жисть усложнить ..., или ...
Но самое главное, что не гравилет.
Про то, что массу не отбрасывает, оказывается отбрасывает. Теперь утверждается, что отбрасывает Землю ( в свое время, много постов тому назад я это и сказал прямо, мол ничего себе массу не отбрасывает, а Землю. Но тогда я был не понят, а теперь это же очевидно, а мы все оказывается не поняли мысли автора).
Теперь возьмемся за этот признанный факт. Оно конечно перемещаться будет, с отбросом Земли конечно. Но вот про эффективность говорить трудно. На рисунке все очень хорошо выглядит, когда гантеля размером с Землю изображается. При таких соотношениях размеров можно будет получить довольно значительную силу. Только вот представьте себе массу конструкции с линейными размерами в тысячи км ... :shock:  А при меньших размерах и тяга будет резко малая, да еще с квадратом расстояния падающая. О тяге на расстоянии в миллион км вообще говорить нельзя.
В общем, гравитационную стабилизацию я себе представляю, пройденый этап. А вот для изменения орбиты, так я лучше часть массы конструкции заменю на топливо, даже просто химическое, и улечу гораздо дальше и быстрее.  Если автор не верит, то пусть попробует посчитать возможности гантели массой 15т по перемещению тонны груза, к примеру. За сколько времени и куда эта штука долетит???

Про торнаду мне так и не отвечают, игнорируют. А что ответить. Нет ответа.

Да, тут еще ранцевая установка обсуждалась. Мол основа, это гантеля. Есть вращение и есть движение. Значит, если заставить атомы вращаться правильно, то машина начнет летать. Но позвольте, гантеля потому и может удаляться от Земли, что она вокруг центра Земли летает. А вот атомы летают вокруг центра ранца, так от ранца они должны и удаляться, а не от Земли. Чувствуете разницу. Очередная подмена.
И все в том же духе.

Т.ч. не надо званиями и регалиями трясти. Тут уже трясли и не такими званиями. Пока мои мысленные эксперименты показывают, что одни идеи дают конструкцию на порядки хуже существующих, другие вообще ничего не дают. Кстати, уже много веков не дают.  :(
 :D  :D  :D
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 26.12.2006 12:50:51
ЦитироватьНу наконец, свершилось. Это оказывается не гравилет. А гравилетом названо видимо для того, что бы супостат не догадался и не опередил. Или что бы себе жисть усложнить ..., или ...
Но самое главное, что не гравилет.

Многоточием я заменил определение участников этого форума, не мною данное.

Теперь в отношении гравилета.
Я с самого начала подчеркивал, что ни с одним классическим положением не собираюсь вступать в противоречие, в отличие от всех иных гравилетчиков.
Как не вступали в него и те же немцы, если, все же, признавать факт существования немецкого якобы гравилета. И вот как раз тот эффект, который они своим полетом продемонстрировали, кстати, именно за счет неосязаемого нами реактивного отброса самой Земли я и называл с самого начала гравилетным эффектом. Хотя, конечно же, строго говоря, ни о каком ПОДЛИННО БЕЗРАСХОДНОМ ПОЛЕТЕ в этом случае и речи не идет.
Речь с самого начала шла о том ГРАВИЛЕТЕ, под которым подразумевалась именно НЕМЕЦКАЯ ТАРЕЛКА и т.д. И весь мой пафос сводился к тому, что мы прошли именно мимо величайшего достижения немцев, а не каких-то там чудиков с завиральными идеями.


И вот если все это, пусть и с трудом, до кого-то дошло, со временем дойдет и понимание об эффективности тех же немецких тарелок...

Всему свое время. В особенности, это касается тех, кто живет с мыслью, что все его дурят.

Кстати, всем здешним ... я бы порекомендовал почитать книгу "Проект Россия". Там именно о такого рода деятелях, как ВЫ, достаточно много сказано.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: STEP от 26.12.2006 20:14:40
Цитировать
ЦитироватьНу наконец, свершилось. Это оказывается не гравилет. А гравилетом названо видимо для того, что бы супостат не догадался и не опередил. Или что бы себе жисть усложнить ..., или ...
Но самое главное, что не гравилет.

Многоточием я заменил определение участников этого форума, не мною данное.

Теперь в отношении гравилета.
Я с самого начала подчеркивал, что ни с одним классическим положением не собираюсь вступать в противоречие, в отличие от всех иных гравилетчиков.
Как не вступали в него и те же немцы, если, все же, признавать факт существования немецкого якобы гравилета. И вот как раз тот эффект, который они своим полетом продемонстрировали, кстати, именно за счет неосязаемого нами реактивного отброса самой Земли я и называл с самого начала гравилетным эффектом. Хотя, конечно же, строго говоря, ни о каком ПОДЛИННО БЕЗРАСХОДНОМ ПОЛЕТЕ в этом случае и речи не идет.
Речь с самого начала шла о том ГРАВИЛЕТЕ, под которым подразумевалась именно НЕМЕЦКАЯ ТАРЕЛКА и т.д. И весь мой пафос сводился к тому, что мы прошли именно мимо величайшего достижения немцев, а не каких-то там чудиков с завиральными идеями.


И вот если все это, пусть и с трудом, до кого-то дошло, со временем дойдет и понимание об эффективности тех же немецких тарелок...

Всему свое время. В особенности, это касается тех, кто живет с мыслью, что все его дурят.

Кстати, всем здешним ... я бы порекомендовал почитать книгу "Проект Россия". Там именно о такого рода деятелях, как ВЫ, достаточно много сказано.

Ну что ж, сближение позиций наметилось. Поезд тронулся. Хотя из первых Ваших постов я абсолютно не увидел ни чего, что бы говорило о том, что Ваш гравилет вовсе не гравилет. Ну, видемо Вы очень эту мысль скрывали.

Теперь мы с Вами расходимся в другом пункте. Вы убеждены, хотя и с оговорками, что немецкий гравилет летал. Я, хотя и с оговоркой, что у немцев могло конечно все быть, очень сильно сомневаюсь в этом. Такое устройство, как описываемый немецкий гравилет, уже хотя бы за счет своих габаритов, не могло быть создано одним человеком в темном подвале. На это должны были быть задействованы не только многие ученые и инженеры, но и целые предприятия. Не убеждайте меня, что их гравилет мог представлять собой две палочки связанные веревочкой, а секрет полета представлял собой формулу из трех букв, погибшую вместе с автором изобретения. Все это сюжет для плохого фантастического романа. Если автор не в ладах с писательством, то он вдруг начинает двигать науку ..., давно известный эффект.
Т.ч. я бы постеснялся в качестве доказательства правоты своей теории использовать первоапрельские заявления агентства ОБС. Это по меньшей мере не серьезно.
Будьте немного серьезней и менее доверчивым. По вам МММ плачет.
 :D
 :D  :D  :D
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 26.12.2006 20:39:22
ЦитироватьНу что ж, сближение позиций наметилось. Поезд тронулся. Хотя из первых Ваших постов я абсолютно не увидел ни чего, что бы говорило о том, что Ваш гравилет вовсе не гравилет. Ну, видемо Вы очень эту мысль скрывали.

Теперь мы с Вами расходимся в другом пункте. Вы убеждены, хотя и с оговорками, что немецкий гравилет летал. Я, хотя и с оговоркой, что у немцев могло конечно все быть, очень сильно сомневаюсь в этом. Такое устройство, как описываемый немецкий гравилет, уже хотя бы за счет своих габаритов, не могло быть создано одним человеком в темном подвале. На это должны были быть задействованы не только многие ученые и инженеры, но и целые предприятия. Не убеждайте меня, что их гравилет мог представлять собой две палочки связанные веревочкой, а секрет полета представлял собой формулу из трех букв, погибшую вместе с автором изобретения. Все это сюжет для плохого фантастического романа. Если автор не в ладах с писательством, то он вдруг начинает двигать науку ..., давно известный эффект.
Т.ч. я бы постеснялся в качестве доказательства правоты своей теории использовать первоапрельские заявления агентства ОБС. Это по меньшей мере не серьезно.
Будьте немного серьезней и менее доверчивым. По вам МММ плачет.
 :D
 :D  :D  :D

Начну с того, что на самом деле МММ - это был полугодовой и реальный шаг к приданию нашим реформам подлинно цивилизованного характера. Уж об этом я все время писал, т.к. опыт МММ - это почти 100%-ная аналогия опыта строительства ТрансСиба...
Затем. За немецкий гравилет я ссылаюсь не с целью подкрепления своих идей, а именно мои "выдумки" и являются 100%-ным доказательством, что их гравилет вполне мог существовать.

У Вас вере или неверие. У меня же элементарные и все доказывающие расчеты. Естественно, тем, кто не считает, что у меня цель - дурить кого-либо.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: STEP от 26.12.2006 21:24:02
Цитировать
ЦитироватьНу что ж, сближение позиций наметилось. Поезд тронулся. Хотя из первых Ваших постов я абсолютно не увидел ни чего, что бы говорило о том, что Ваш гравилет вовсе не гравилет. Ну, видемо Вы очень эту мысль скрывали.

Теперь мы с Вами расходимся в другом пункте. Вы убеждены, хотя и с оговорками, что немецкий гравилет летал. Я, хотя и с оговоркой, что у немцев могло конечно все быть, очень сильно сомневаюсь в этом. Такое устройство, как описываемый немецкий гравилет, уже хотя бы за счет своих габаритов, не могло быть создано одним человеком в темном подвале. На это должны были быть задействованы не только многие ученые и инженеры, но и целые предприятия. Не убеждайте меня, что их гравилет мог представлять собой две палочки связанные веревочкой, а секрет полета представлял собой формулу из трех букв, погибшую вместе с автором изобретения. Все это сюжет для плохого фантастического романа. Если автор не в ладах с писательством, то он вдруг начинает двигать науку ..., давно известный эффект.
Т.ч. я бы постеснялся в качестве доказательства правоты своей теории использовать первоапрельские заявления агентства ОБС. Это по меньшей мере не серьезно.
Будьте немного серьезней и менее доверчивым. По вам МММ плачет.
 :D
 :D  :D  :D

Начну с того, что на самом деле МММ - это был полугодовой и реальный шаг к приданию нашим реформам подлинно цивилизованного характера. Уж об этом я все время писал, т.к. опыт МММ - это почти 100%-ная аналогия опыта строительства ТрансСиба...
Затем. За немецкий гравилет я ссылаюсь не с целью подкрепления своих идей, а именно мои "выдумки" и являются 100%-ным доказательством, что их гравилет вполне мог существовать.

У Вас вере или неверие. У меня же элементарные и все доказывающие расчеты. Естественно, тем, кто не считает, что у меня цель - дурить кого-либо.

На счет опыта МММ, это Вы расскажите вкладчикам. Только советую в этот момент быть от них подальше.

Расчеты, это хорошо. Этто я очченно люблю.
Давеча, кстати, я попрсил Вас посчитать Гантелю на 15т массы. Причем мне действительно интересно, на что можно расчитывать. Может я и вправду ошибаюсь.
Представим Ваш гравилет как трубу. За середину приделана ПН и солнечные батареи. Внутри два груза, которые с помощью магнитных катушек перемещаются к краям трубы и к центру, в зависимости от необходимости.
Вот Вам идея. Вот и сделайте элементарные и все доказывающие расчеты. А когда эти расчеты сделаете, тогда их и обсудим, и решим, кто кого дурит.
Пока же я вижу только словеса. Приведите конкретные цифры, которые можно проверить, и разговор наш может влиться в мирное русло.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 26.12.2006 21:44:53
ЦитироватьНа счет опыта МММ, это Вы расскажите вкладчикам. Только советую в этот момент быть от них подальше.

Расчеты, это хорошо. Этто я очченно люблю.
Давеча, кстати, я попрсил Вас посчитать Гантелю на 15т массы.

Как же всем нравится "рулить". Что касается вкладчиков, то я с сотоварищами не одню сотню их собраний провел и, как видите, жив.
Что же касается гантелей, то сами по себе они меня совершенно не интересуют. Даже на 15т массы. В том числе и потому, что в этом случае гантель имела бы фантастически большие размеры.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: hcube от 26.12.2006 21:48:46
Ага, то есть цифрой поверять гармонию неинтересно, да? Все изобретательство на уровне болтологии?
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Старый от 26.12.2006 22:38:16
ЦитироватьКак же всем нравится "рулить". Что касается вкладчиков, то я с сотоварищами не одню сотню их собраний провел и, как видите, жив.
Так вы ещё и акционер МММ?
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Братушка от 26.12.2006 23:42:10
Цитировать
ЦитироватьНу да, и будем потом купаться в лучах Вашей славы и летать на Ваших пепелацах.

Это какое же, позвольте, РЕАЛЬНОЕ ДЕЛО?

Они всего лишь будут отбрасывать в качестве рабочего тела и именно дистанционным образом всю Землю, как это непосредственно делает, к примеру, при хотьбе сам человек.
Да.....здорово :D А можно ли отсюда вывести,что при этой как ее..хоТьбе,человек не только отбрасывает Землю,но и затем ПРИТЯГИВАЕТ ее назад?И не подскажете в каком месте у человека находится эта самая ,ну...гравицапа,т.е гравилет?Дайте мне точку гравицапы и я переверну весь мир.В.А. Акинин.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: STEP от 27.12.2006 02:03:12
Цитировать
ЦитироватьНа счет опыта МММ, это Вы расскажите вкладчикам. Только советую в этот момент быть от них подальше.

Расчеты, это хорошо. Этто я очченно люблю.
Давеча, кстати, я попрсил Вас посчитать Гантелю на 15т массы.

Как же всем нравится "рулить". Что касается вкладчиков, то я с сотоварищами не одню сотню их собраний провел и, как видите, жив.
Что же касается гантелей, то сами по себе они меня совершенно не интересуют. Даже на 15т массы. В том числе и потому, что в этом случае гантель имела бы фантастически большие размеры.

Так, значит, инерцоиды это не инерцоиды, и  к гантелям мы уже охладели. Пишем 2:0 в нашу пользу.

А скажите любезный, какое же из Ваших открытий может таки, ну по Вашему мнению, иметь практическое применение.
Не хотите считать гантелю, так сосчитайте для нас убогих что нить другое. Ну оччень хочется нам осчутить что нить конкретное, осязаемое. А то вот Ваши открытия безусловно доказывают, что у немцев был гравилет. Так может вы приведете его описание и расчеты.
Ну дайте нам хоть какую конкретику для обсуждения, а то все секреты ..., или что?

Нда, а на счет МММ, это Вы круто влипли. Не одну сотню собраний пережить. Или это вкладчики в Вас влипли. Тогда с этого надо было и начинать. Я с МММами дел не имею, и посему собрания посещать мне не приходится.  :D
 :D  :D  :D
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 27.12.2006 11:28:04
Цитировать
ЦитироватьКак же всем нравится "рулить". Что касается вкладчиков, то я с сотоварищами не одню сотню их собраний провел и, как видите, жив.
Так вы ещё и акционер МММ?

Просто поражает способность всех этих ... видеть то, чего нет, а упорно не видеть как они сами же используют Землю в качестве именно рабочего тела.

Нет. Я не был вкладчиком МММ, а вот обладателем дореформенных сбережений, как и большинство изобретателей, являюсь. И именно в качестве одного из инициаторов Иска депутата Мукусева в Конституцинный суд РФ, фактически,  против всех властей РФ и как раз по проблеме доеформенных вкладчиков я и объяснял бедолагам из МММ что к чему.

Насчет же использования всеми нами Земли в качестве рабочего тела -не думаю, что на этом надо особо заострять чье-то внимание. Все это просто должно быть понятно всем, кто вышел из дошкольного возраста. Естественно, за исключением тех ...., кто в нем застрял.

Что же касается элементарного расчета 15т-ного аналога именно немецкого аппарата, то я его включу в новый вариант исходного текста.
Ждите...
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: STEP от 27.12.2006 12:21:13
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьКак же всем нравится "рулить". Что касается вкладчиков, то я с сотоварищами не одню сотню их собраний провел и, как видите, жив.
Так вы ещё и акционер МММ?

Просто поражает способность всех этих ... видеть то, чего нет, а упорно не видеть как они сами же используют Землю в качестве именно рабочего тела.

Нет. Я не был вкладчиком МММ, а вот обладателем дореформенных сбережений, как и большинство изобретателей, являюсь. И именно в качестве одного из инициаторов Иска депутата Мукусева в Конституцинный суд РФ, фактически,  против всех властей РФ и как раз по проблеме доеформенных вкладчиков я и объяснял бедолагам из МММ что к чему.

Насчет же использования всеми нами Земли в качестве рабочего тела -не думаю, что на этом надо особо заострять чье-то внимание. Все это просто должно быть понятно всем, кто вышел из дошкольного возраста. Естественно, за исключением тех ...., кто в нем застрял.

Что же касается элементарного расчета 15т-ного аналога именно немецкого аппарата, то я его включу в новый вариант исходного текста.
Ждите...

На счет использования Земли в качестве рабочего тела заострять внимание и не надо. Эту мысль четко первым тут сформулировал именно я и отказываться от своих слов не собираюсь.

Что же касается Ваших и прочих вкладов, сгоревших в известные времена, то получите их Вы видимо тогда же, когда полетит Ваш гравилет, или как теперь его по научному называть -  аппарат с отбросом массы Земли.

Расчет немецкой тарелки на 15 т. А вот это милости просим. Ждем с нетерпением. Жаль только немцы не узнают, что у них такое чудо было. А пока объявляю мараторий на всяческие высказывания, тасязять новогодние каникулы.
С удовольствием обсудим конструкцию. С великим удовольствием.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 28.12.2006 17:02:19
ЦитироватьНа счет использования Земли в качестве рабочего тела заострять внимание и не надо. Эту мысль четко первым тут сформулировал именно я и отказываться от своих слов не собираюсь.

Что же касается Ваших и прочих вкладов, сгоревших в известные времена, то получите их Вы видимо тогда же, когда полетит Ваш гравилет, или как теперь его по научному называть -  аппарат с отбросом массы Земли.

Расчет немецкой тарелки на 15 т. А вот это милости просим. Ждем с нетерпением. Жаль только немцы не узнают, что у них такое чудо было. А пока объявляю мараторий на всяческие высказывания, тасязять новогодние каникулы.
С удовольствием обсудим конструкцию. С великим удовольствием.

Что касается Вашего приоритета в части использования Земли в качестве рабочего тела, то с этим трудно согласиться, т.к. его все же стоит отдать, например, изобретателю колеса.

Насчет же вкладов Вы, очевидно, правы. Но меня это, в отличие от Вас не радует и, соответственно, я максимум усилий прилагаю к тому, чтобы это время приблизить. Вы же и Вам подобные деятели максимум усилий, в том числе и на этом форуме, прилагаете как раз в части отдаления этого времени.

И вот теперь, интересно, что же Вы противопоставите конкретным цифрам.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: STEP от 28.12.2006 20:48:28
Цитировать
ЦитироватьНа счет использования Земли в качестве рабочего тела заострять внимание и не надо. Эту мысль четко первым тут сформулировал именно я и отказываться от своих слов не собираюсь.

Что же касается Ваших и прочих вкладов, сгоревших в известные времена, то получите их Вы видимо тогда же, когда полетит Ваш гравилет, или как теперь его по научному называть -  аппарат с отбросом массы Земли.

Расчет немецкой тарелки на 15 т. А вот это милости просим. Ждем с нетерпением. Жаль только немцы не узнают, что у них такое чудо было. А пока объявляю мараторий на всяческие высказывания, тасязять новогодние каникулы.
С удовольствием обсудим конструкцию. С великим удовольствием.

Что касается Вашего приоритета в части использования Земли в качестве рабочего тела, то с этим трудно согласиться, т.к. его все же стоит отдать, например, изобретателю колеса.

Насчет же вкладов Вы, очевидно, правы. Но меня это, в отличие от Вас не радует и, соответственно, я максимум усилий прилагаю к тому, чтобы это время приблизить. Вы же и Вам подобные деятели максимум усилий, в том числе и на этом форуме, прилагаете как раз в части отдаления этого времени.

И вот теперь, интересно, что же Вы противопоставите конкретным цифрам.

Я ни чего не собираюсь противопоставлять цифрам. Я пытаюсь выжать из Вас эти цифры уже Бог знает сколько времени, форумчане не дадут соврать, но получаю все вокруг да около. Дайте же наконец цифры, и я позволю назвать себя кургузой лошадью (с) Сэр Тоби, Двенадцатая ночь.
Только прошу дать те цифры, которые я прошу (извиняюсь за каламбур). Для трех явлений, одно из которых не выходит за рамки традиционных теорий и для трех замедлений скорости света: 1,5, 3 и для замедления, при котором каждое явление совпадает с наблюдаемым.

Я ни в коем случае не собираюсь отдалять какое либо время. Чем скорее Вы дадите цифры, тем быстрее Вы приблизите то, к чему так стремитесь. Если цифры окажутся неудовлетворительными, то мы спокойно займемся делом, а Вы займетесь новыми теориями. Если цифры окажутся удовлетворительными, то я обещаю, что найду силы и время, что бы глубже разобраться в Вашей теории. Но цифры вперед... :D
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 28.12.2006 21:18:31
Цитировать... цифры вперед... :D

Да, похоже, что слона-то Вы и не заметили...
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: STEP от 28.12.2006 23:47:24
Цитировать
Цитировать... цифры вперед... :D

Да, похоже, что слона-то Вы и не заметили...

Мне не слоны незаметные нужны, а цифры. И не всякие, а которые прошу. Со слонами, это в зоопарк, или в цирк пожалуйста.  :D
 :D  :D  :D
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 04.01.2007 15:03:12
Цитата: "STEP"
Цитата: "В.А. Акинин"
ЦитироватьМне не слоны незаметные нужны, а цифры. И не всякие, а которые прошу. Со слонами, это в зоопарк, или в цирк пожалуйста.  :D
 :D  :D  :D

Как следует из исходного материала, в основе всего лежит психология.
Это касается и тех сообщений, в которых будут высказываться те или иные пожелания автору, а именно:

ЗА ВСЕ ПРИХОДИТСЯ ПЛАТИТЬ.

Так платой на поверхностное прочтение этого материала является недопонимание его, как и той же проблемы гравилета в целом.
Платой за внимательное же прочтение является понимание того, что с этой проблемой уже все ясно.

Платой же за подтверждение всего этого на основе виртуального моделирования было бы обращение с просьбом пересслать соответствующую расчетную схему, так сказать, на персональной основе.

Платой же за подтверждение всего этого на экспериментальной основе было бы предоставление соответствующих средств для проведения эксперимента или хотя бы тех же микросфер, которых в советские времена, кстати, не так уж и сложно было получить по договору творческого содружества.

Платой же за создание реального образца были бы уже десятки миллионов долларов.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: STEP от 04.01.2007 23:01:51
Цитата: "В.А. Акинин"
Цитата: "STEP"
Цитировать
ЦитироватьМне не слоны незаметные нужны, а цифры. И не всякие, а которые прошу. Со слонами, это в зоопарк, или в цирк пожалуйста.  :D
 :D  :D  :D

Как следует из исходного материала, в основе всего лежит психология.
Это касается и тех сообщений, в которых будут высказываться те или иные пожелания автору, а именно:

ЗА ВСЕ ПРИХОДИТСЯ ПЛАТИТЬ.

Так платой на поверхностное прочтение этого материала является недопонимание его, как и той же проблемы гравилета в целом.
Платой за внимательное же прочтение является понимание того, что с этой проблемой уже все ясно.

Платой же за подтверждение всего этого на основе виртуального моделирования было бы обращение с просьбом пересслать соответствующую расчетную схему, так сказать, на персональной основе.

Платой же за подтверждение всего этого на экспериментальной основе было бы предоставление соответствующих средств для проведения эксперимента или хотя бы тех же микросфер, которых в советские времена, кстати, не так уж и сложно было получить по договору творческого содружества.

Платой же за создание реального образца были бы уже десятки миллионов долларов.

Плата должна быть за все, это правильно. Вы хотите, что бы кто то вбухал десятки миллионов долларов в идею, так дайте прайслист. Я даже почти не спрашиваю об устройстве Вашего гравилета. Я поверю Вам на слово ..., для начала. :D  Но дайте мне исходные цифры.
К примеру: двигатель имеет массу 10т, массу источника питания к нему 100 т, тягу 1 мг в течение 10 секунд за цикл, три цикла в сутки, в завтрак, обед и ужин.  :D
Ну не могу ж я совсем кота в мешке покупать за свои кровные сто лимонов зеленых  :?
 :D  :D  :D

ЗЫ. Кстати, очченно интересная система доказательств своей правоты. Я, к примеру, с таким же успехом могу предлагать машину времени, требуя на ее реализацию сто миллиардов на основании того, что в свое время Наполеон не признал возможность создания парохода  :shock:
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 05.01.2007 11:24:16
Цитата: "STEP"
Цитата: "В.А. Акинин"
ЦитироватьЯ, к примеру, с таким же успехом могу предлагать машину времени, требуя на ее реализацию сто миллиардов на основании того, что в свое время Наполеон не признал возможность создания парохода  :shock:

C интересом бы ознакомился с Вашей машиной времени, причем, ничего от Вас не требуя, как и в случае с моим "гравилетом". Разве я хотя бы один раз употребил в своих расценках слово "требую". В отличие от Вас.
Есть товар, в том числе и с вполне определенным довеском из РИСКА..., есть его цена и цена товара вообще без риска.

Что же касается интересующих Вас цифр, то они есть в исходном материале.
Если же Вы их там не нашли. Откройте в Интернете материалы по водороду и гелию, являющемуся аналогом моего "гравилета"... Там все цифры и найдете, имея в виду, что нейтроны гелия - это аналог полезной нагруки.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 05.01.2007 11:35:16
Классический ответ! :)
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: STEP от 05.01.2007 15:46:10
Цитата: "В.А. Акинин"
Цитата: "STEP"
Цитировать
ЦитироватьЯ, к примеру, с таким же успехом могу предлагать машину времени, требуя на ее реализацию сто миллиардов на основании того, что в свое время Наполеон не признал возможность создания парохода  :shock:

C интересом бы ознакомился с Вашей машиной времени, причем, ничего от Вас не требуя, как и в случае с моим "гравилетом". Разве я хотя бы один раз употребил в своих расценках слово "требую". В отличие от Вас.
Есть товар, в том числе и с вполне определенным довеском из РИСКА..., есть его цена и цена товара вообще без риска.

Что же касается интересующих Вас цифр, то они есть в исходном материале.
Если же Вы их там не нашли. Откройте в Интернете материалы по водороду и гелию, являющемуся аналогом моего "гравилета"... Там все цифры и найдете, имея в виду, что нейтроны гелия - это аналог полезной нагруки.

Хотите ознакомиться с моей машиной времени, а самому покопаться в теории влом? А вы познакомьтесь с трудами основоположников: Уэлса, Лема, Бредбери, там вся теория изложена. (Это они фантастами только прикидываются). Если Вы не знакомы с понятием "Квант времени", то с Вами и разговаривать не о чем. Кроме того посмотрите мою теорию о "Времени кванта", которую я изложил ранее. После этого устройство моей Машины Времени Вам станет ясно, если Вы конечно хоть что то понимаете в алфизике. Моделью моей Машины Времени является антивещество, которое движется во времени в обратном направлении. Именно из-за этого и происходит аннигиляция при столкновении с веществом. Время при столкновении исчезает, превращаясь в кванты энергии в нашем Мире, и в кванты антиэнергии в антимире. Понятно, что изучение процессов аннигиляции сейчас стоит очень дорого, а сама машина на моих принципах стоит сотни триллионов долларов. Но мне эти деньги не нужны. И вообще, я свои идеи дарю народам мира. Пусть получают Нобелевские премии, мне даже слава первооткрывателя не нужна. Единственное не пойму, что я тут делаю  :shock:
 :D  :D  :D

Похоже?  :D

Кстати, я просил не любые цифры, а оценочные цифры гравилета со стартовой массой 15 т (Вес ПН в массу гравилета не входит). А на сколько я знаю, ни в одном из вышеуказанных Вами источников расчетов именно такого гравилета нет.
Почему 15 т . Хочу сравнить возможности Вашего гравилета с существующим Блоком Д.
Советы типа: изучайте теорию и считайте сами, а мне влом - не принимаются. Из приведенных Вами теорий с сосчитать ничего не смогу. Кроме Вас в этих теориях ни кто не разбирается, вот такие мы убогие.
Но, если Вы откажетесь дать расчеты, то я буду считать, что Вы сами тоже в этих теориях не разбираетесь и говорить с Вами не о чем.  :D
 :D  :D  :D
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 11.01.2007 19:57:29
ЦитироватьХотите ознакомиться с моей машиной времени, а самому покопаться в теории влом? А вы познакомьтесь с трудами основоположников: Уэлса, Лема, Бредбери, там вся теория изложена. (Это они фантастами только прикидываются). Если Вы не знакомы с понятием "Квант времени", то с Вами и разговаривать не о чем.

И это рынок: требовать что-то от тех, с кем обычно просто так делятся.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: STEP от 11.01.2007 21:59:02
Цитировать
ЦитироватьХотите ознакомиться с моей машиной времени, а самому покопаться в теории влом? А вы познакомьтесь с трудами основоположников: Уэлса, Лема, Бредбери, там вся теория изложена. (Это они фантастами только прикидываются). Если Вы не знакомы с понятием "Квант времени", то с Вами и разговаривать не о чем.

И это рынок: требовать что-то от тех, с кем обычно просто так делятся.

Задумчиво :shock: А по существу есть что???  :D
 :D  :D  :D
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: NeoГлобалист от 22.02.2007 13:26:44
ЦитироватьЗадумчиво :shock: А по существу есть что???  :D
 :D  :D  :D

Последние изменения в исходном тексте впечатляют. У меня исчезли все сомнения.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: X от 22.02.2007 20:03:43
ЦитироватьЕстественно, наиболее перспективными гравилетами+ являются такие водородные аккумуляторы, которые по своим характеристикам будут близки к характеристикам такого природного аккумулятора водорода, как атом гелия. Ведь его вполне можно рассматривать и в этом качестве, исходя из того, что относительная масса как бы водорода в нем которых достигают 50%.
И это при том, что в рукотворных и явно перетяжеленных водородных аккумуляторах этот показатель уже приближается к 30%, причем, в условиях предъявления к этим аккумуляторам и других явно лишних в данном случае требований в части выделения и сохранения водорода.

Чиво? :roll:
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: zeus от 22.02.2007 23:18:15
Цитировать
ЦитироватьЕстественно, наиболее перспективными гравилетами+ являются такие водородные аккумуляторы, которые по своим характеристикам будут близки к характеристикам такого природного аккумулятора водорода, как атом гелия. Ведь его вполне можно рассматривать и в этом качестве, исходя из того, что относительная масса как бы водорода в нем которых достигают 50%.
И это при том, что в рукотворных и явно перетяжеленных водородных аккумуляторах этот показатель уже приближается к 30%, причем, в условиях предъявления к этим аккумуляторам и других явно лишних в данном случае требований в части выделения и сохранения водорода.

Чиво? :roll:
поток сознания))) не иначе)))
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 07.10.2007 19:07:21
ЦитироватьЧиво? :roll:
поток сознания))) не иначе)))[/quote]

Не Чиво, а вполне обоснованное и, кстати, давно ожидаемое объяснение того, что ГРАВИТАЦИОННОЕ ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ - не исключение, а очевидная норма в части того, что и оно соседствует с АНТИГРАВИТАЦИЕЙ.... Которая, очевидно же, лежит в основе извечного витания в атмосфере атомов газов.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: korund от 08.10.2007 19:38:06
Позвольте спросить, если атомы летают благодаря антигравитации то что же создает давление?
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 08.10.2007 20:19:33
ЦитироватьПозвольте спросить, если атомы летают благодаря антигравитации то что же создает давление?

Весьма интересный вопрос. Надо подумать...

И вот что получается:
см. уточненный ответ ниже.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: ЧСВ от 09.10.2007 13:27:15
Цитировать
ЦитироватьПозвольте спросить, если атомы летают благодаря антигравитации то что же создает давление?

Весьма интересный вопрос. Надо подумать...
А что думать-то? Давление создает вторичная гравитация. Так называемая наведенная  :twisted:
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Старый от 09.10.2007 13:43:55
А я вот не знаю как голосовать. Если мне ясно что нигде, никогда и никаких шансов то это как - мне всё ясно или нет? ;)
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 24.10.2007 22:27:20
ЦитироватьА я вот не знаю как голосовать. Если мне ясно что нигде, никогда и никаких шансов то это как - мне всё ясно или нет? ;)

Последний вариант, думаю, снимет все вопросы.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: ronatu от 26.10.2007 07:40:46
ЦитироватьА я вот не знаю как голосовать. Если мне ясно что нигде, никогда и никаких шансов то это как - мне всё ясно или нет? ;)

A 4To Hago ew,e ro/\ocoBaTb???

A R-To gyMa/\ Takoe ygoBo/\bcTBue u 6ecn/\aTHo... :P
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 26.10.2007 11:01:07
ЦитироватьПозвольте спросить, если атомы летают благодаря антигравитации то что же создает давление?

Весьма интересный вопрос. Надо подумать...

И вот что получается:

С учетом устоявшегося мнения о том, что земное притяжение одинаково действует на все составные части падающих на Землю тел, в принципе, давление внутри жесткой оболочки не должно было бы проявляться. И те же частицы пыли должны были бы находиться во взвешанном состоянии, падая на Землю вместе с той же оболочкой.
С учетом же очевидного особого характера поведения молекул газа, похожих в этом плане на многочисленные неуправляемые микроракеты, осуществляющих интенсивное хаотисческое движение, вполне можно было бы ожидать и того, что внутри этой же оболочки, как и в той же земной атмосфере, происзодило бы преимущественное распределение этих ракет по высоте в соответствии со своей массой и развиваемой реактивным образом скоростями. А это и воспринимается нами как перепад давления (силовых воздействий на тот или иной объект).
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: korund от 27.10.2007 02:34:45
Это вы правильно заметили, что определенное количество молекул газа в определенном объеме создает определенное давление независимо газ в невесомости или нет. Вопрос в другом поскольку малекулы находятся в невесомости то они посредством собственного давления должны разбегаться - но этого не происходит!!!
Может они сами притягивают Землю потому и не улетают как вы думаете?
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 27.10.2007 10:28:46
ЦитироватьЭто вы правильно заметили, что определенное количество молекул газа в определенном объеме создает определенное давление

Действительно. Анализ поведения молекул в предположении даже того, что они обладают свойстваими микроракет (в отличие от частиц пыли) не так уж и прост.
Да, без этих свойств все молеклы должны были бы, рано или поздно, осесть на земную поверхность даже при наличии не понятно откуда взявшихся у них скоростей.
Но, если даже будем исходить из того, что они указанным реактивным способом разгоняются, то они должны были бы распределятся по высоте с учетом их массы и развиваемой энергии. Но хаотическое движени, в том числе с учетом, в частности, факта наличия парционального давления, на все подобные вопросы не позволяют дать однозначные ответы.
Тем не менее, эти ответы надо искать. И я это пытаюсь по мере своих сил и возможностей делать. Не взирая на глупости процесс этот и здесь сопровождающие.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Александр Геннадьевич Шлядинский от 27.10.2007 14:51:07
Цитировать
ЦитироватьЭто вы правильно заметили, что определенное количество молекул газа в определенном объеме создает определенное давление

Действительно. Анализ поведения молекул в предположении даже того, что они обладают свойстваими микроракет (в отличие от частиц пыли) не так уж и прост.
Да, без этих свойств все молеклы должны были бы, рано или поздно, осесть на земную поверхность даже при наличии не понятно откуда взявшихся у них скоростей.
Но, если даже будем исходить из того, что они указанным реактивным способом разгоняются, то они должны были бы распределятся по высоте с учетом их массы и развиваемой энергии. Но хаотическое движени, в том числе с учетом, в частности, факта наличия парционального давления, на все подобные вопросы не позволяют дать однозначные ответы.
Тем не менее, эти ответы надо искать. И я это пытаюсь по мере своих сил и возможностей делать. Не взирая на глупости процесс этот и здесь сопровождающие.

Как это не понятно откуда взявшиеся скорости??? Происходит постоянная накачка энергии за счет солнечного излучения. Уберите Солнце, и через некоторое время ваши молекулы осядут на земную поверхность аки пыль в виде льда. По вашим рассуждениям жидкого и твердого состояния газов быть не должно, ведь молекулы газов у вас постоянно летают как ракеты, но без притока энергии??? :shock:
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 27.10.2007 15:53:26
ЦитироватьКак это не понятно откуда взявшиеся скорости??? Происходит постоянная накачка энергии за счет солнечного излучения. Уберите Солнце, и через некоторое время ваши молекулы осядут на земную поверхность аки пыль в виде льда. По вашим рассуждениям жидкого и твердого состояния газов быть не должно, ведь молекулы газов у вас постоянно летают как ракеты, но без притока энергии??? :shock:

Интересно, а как это Вы конкретно представляете процесс "накачки энергии за счет солнечного излучения"? По Вашему же получается, что этим самым излучением молекулы газа, как те же парусники под воздействием ветра, должны еще с большей скоростью падать на Землю под воздействием не только земного притяжения, но и солнечного подталкивания, действующего в среднем именно в сторону Земли.
Разве не так?
В моем же варианте речь идет также об использовании той же энергии солнечного и космического излучения. Или Вы этого не заметили.
Но в совершенно другом варианте - для осуществления дополнительных рассталкиваний, условно говоря, пар электронов, что, соответственно, и ведет к возникновению той самой дополнительной реактивной силы, которая направлена в сторону от Земли. Именно она обеспечивает как витание молекул газа, так и приобретение ими вполне определенной скорости.

Не надо мне приписывать такие глупости, как создание реактивной силы без расхода энергии.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: korund от 28.10.2007 09:21:44
Мрак
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Александр Геннадьевич Шлядинский от 28.10.2007 19:12:57
Були у меня вопросы, но теперь болше их нет. Точно МРАК.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 28.10.2007 19:53:28
ЦитироватьБули у меня вопросы, но теперь болше их нет. Точно МРАК.

Классно ушли от самим же поднятого вопроса. Ведь, получается, Вам просто нечего сказать о том же механизме использования солнечной энергии. Вот это, действительно, мрак!
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Александр Геннадьевич Шлядинский от 28.10.2007 22:07:18
Цитировать
ЦитироватьБули у меня вопросы, но теперь болше их нет. Точно МРАК.

Классно ушли от самим же поднятого вопроса. Ведь, получается, Вам просто нечего сказать о том же механизме использования солнечной энергии. Вот это, действительно, мрак!

Да не поднимал я ни какого вопроса. И все нужные мне ответы я давно получил. Просто я, и не только я, все пытаемся предложить Вам почитать наконец учебник физики. Но у Вас физика своя, а в этом случае я ни чем помочь не могу. Помогут Вам только в одном месте, но если скажу где, то Вы обидитесь.

Если у кого еще есть желание дискутировать с Вами, милости просим. А меня уж увольте.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Старый от 28.10.2007 23:26:53
Цитироватья, и не только я, все пытаемся предложить Вам почитать наконец учебник физики.
Ну это удар ниже пояса! :) :) :)
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 29.10.2007 11:09:52
Цитировать
Цитироватья, и не только я, все пытаемся предложить Вам почитать наконец учебник физики.
Ну это удар ниже пояса! :) :) :)

Отчего же. Мы не гордые. Может быть и действительно на эту тему где-то что-то объясняется. Но мне с позиции даже выпускника МВТУ им. Н.Э. Баумана о вразумительных объяснениях на этот счет ничего неизвестно. Кроме, естественно, того, что это воздействия имеет место, наряду с тем, что осуществляются за счет соответствующей энергии и соответствующие переходы электронов... Но как это конкретно осуществляется - об этом как раз нигде нет ни слова.
Если я ошибаюсь, наверное, занающим о такого рода ссылках не сложно ими здесь с нами поделиться.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 28.01.2011 15:32:51
Цитировать
Цитировать
Цитироватья, и не только я, все пытаемся предложить Вам почитать наконец учебник физики.
Ну это удар ниже пояса! :) :) :)

Отчего же. Мы не гордые. Может быть и действительно на эту тему где-то что-то объясняется. Но мне с позиции даже выпускника МВТУ им. Н.Э. Баумана о вразумительных объяснениях на этот счет ничего неизвестно. Кроме, естественно, того, что это воздействия имеет место, наряду с тем, что осуществляются за счет соответствующей энергии и соответствующие переходы электронов... Но как это конкретно осуществляется - об этом как раз нигде нет ни слова.
Если я ошибаюсь, наверное, знающим о такого рода ссылках не сложно ими здесь с нами поделиться.

И, действительно, почему бы не поговорить о том, что пишется в учебниках физики. Там же можно встретить много глупостей...
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Сторонний от 29.01.2011 04:56:44
Я в восторге, до такого бы я не додумался.

 Опрос.

 "Вы согласны с тем, что с проблемой гравилета теперь все ясно?"

 Варианты ответов.

 ДА
 ДА
 НЕТ
 НЕТ

 Я встречал людей, которые не отрицают исключенное третье, но тут явно наличествует вообще более одного варианта понятий "истина" и "ложь", а если рассмотреть комбинации, то их 4. :smile:

 Может быть чтобы понять то, что говорит автор, надо использовать принципиально другую логику?
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: vaitek от 29.01.2011 13:03:12
А скоро образование вообще отменят.
Оставят обязательных: Россия в мире, ОБЖ, физкультура, индивидуальный проект.

И все, они даже про Броуновское движение знать не будут...
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: mihalchuk от 29.01.2011 16:03:33
Похоже, автор темы за последние три года прочитал-таки пару-тройку учебников по физике. :D
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Штуцер от 29.01.2011 16:39:12
ЦитироватьБули у меня вопросы, но теперь болше их нет. Точно МРАК.
Завидую Вашему терпению Александр. Педагогический талант, однозначно!
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: jnet от 04.02.2011 16:38:13
Ответ, прост "МАГНИТНАЯ АНТИГРАВИТАЦИЯ":

http://samlib.ru/l/lemeshko_a_w/ajs.shtml

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/16544.jpg)
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 27.03.2012 14:59:08
ЦитироватьВсё в порядке там, с перпетууммобилем...:roll:

Спешу похвастаться: наконец-то, удалось провести эксперимент, подтверждающий все о чем, я уже давно писал здесь на форуме...
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Виктор Левашов от 27.03.2012 15:06:34
Что за Ё?  :evil:
В трёх темах одно и то же.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Виктор Левашов от 27.03.2012 15:09:23
Уже в четырёх. Где тут кнопка вызова санитаров?
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 27.03.2012 16:14:54
ЦитироватьУже в четырёх. Где тут кнопка вызова санитаров?
А что в этом криминального? Тем более, с учетом важности сообщения...
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Павел73 от 27.03.2012 14:52:44
Цитировать
ЦитироватьУже в четырёх. Где тут кнопка вызова санитаров?
А что в этом криминального? Тем более, с учетом важности сообщения...
Хвастовство - видим; сообщение - нет.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 27.03.2012 18:46:39
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьУже в четырёх. Где тут кнопка вызова санитаров?
А что в этом криминального? Тем более, с учетом важности сообщения...
Хвастовство - видим; сообщение - нет.
Был рад и Вас порадовать. Что же касается сути вопроса, то опережающего ознакомления с ней еще надо заслужить...
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: Виктор Левашов от 27.03.2012 19:01:26
А кто сказал что рад? Не вижу. Да и желающих знакомиться нет.
Фу ты ну ты - "заслужить"...
Так идите к ним, к "заслуженным". Здесь вы таких точно не найдёте. И не засоряйте "ЧД".
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 27.03.2012 19:57:02
ЦитироватьА кто сказал что рад? Не вижу. Да и желающих знакомиться нет.
Фу ты ну ты - "заслужить"...
Так идите к ним, к "заслуженным". Здесь вы таких точно не найдёте. И не засоряйте "ЧД".
С Вами-то все ясно...
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: LG от 27.03.2012 22:54:02
Цитировать
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьУже в четырёх. Где тут кнопка вызова санитаров?
А что в этом криминального? Тем более, с учетом важности сообщения...
Хвастовство - видим; сообщение - нет.
Был рад и Вас порадовать. Что же касается сути вопроса, то опережающего ознакомления с ней еще надо заслужить...
Кстати - а как устроиться к вам на работу на полставки?
Гарантирую полную лояльность и пропаганду и рекламу на хорошем техническом и пиарном уровне ваших ммм... разработок.
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 28.03.2012 02:04:13
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьУже в четырёх. Где тут кнопка вызова санитаров?
А что в этом криминального? Тем более, с учетом важности сообщения...
Хвастовство - видим; сообщение - нет.
Был рад и Вас порадовать. Что же касается сути вопроса, то опережающего ознакомления с ней еще надо заслужить...
Кстати - а как устроиться к вам на работу на полставки?
Гарантирую полную лояльность и пропаганду и рекламу на хорошем техническом и пиарном уровне ваших ммм... разработок.
Потерпите. Еще немного и все может случиться...
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: 6717898 от 30.03.2012 19:24:08
Цитировать
ЦитироватьВсё в порядке там, с перпетууммобилем...:roll:

Спешу похвастаться: наконец-то, удалось провести эксперимент, подтверждающий все о чем, я уже давно писал здесь на форуме...

Мои поздравления. :!:
А че, никто не задохся в оболочке с водородом :?:
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 30.03.2012 19:40:04
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьВсё в порядке там, с перпетууммобилем...:roll:

Спешу похвастаться: наконец-то, удалось провести эксперимент, подтверждающий все о чем, я уже давно писал здесь на форуме...

Мои поздравления. :!:
А че, никто не задохся в оболочке с водородом :?:
Ты, смотри, интересуются настоящим научно-техническим прогрессом...
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: 6717898 от 31.03.2012 00:32:59
Цитировать
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьВсё в порядке там, с перпетууммобилем...:roll:

Спешу похвастаться: наконец-то, удалось провести эксперимент, подтверждающий все о чем, я уже давно писал здесь на форуме...

Мои поздравления. :!:
А че, никто не задохся в оболочке с водородом :?:
Ты, смотри, интересуются настоящим научно-техническим прогрессом...


Мы с нетерпением ждемс схемы, графики, отчеты , кино-фото документы
Выкладывайте все, потом даем рекомендации Вам, созваниваемся с Нобелевским комитетом, ну а потом -готовьте фрак, тэк скэзэть...
и с Вас п о л я н а...  :roll:
Название: Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания
Отправлено: В.А. Акинин от 31.03.2012 01:31:32
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьВсё в порядке там, с перпетууммобилем...:roll:

Спешу похвастаться: наконец-то, удалось провести эксперимент, подтверждающий все о чем, я уже давно писал здесь на форуме...

Мои поздравления. :!:
А че, никто не задохся в оболочке с водородом :?:
Ты, смотри, интересуются настоящим научно-техническим прогрессом...


Мы с нетерпением ждемс схемы, графики, отчеты , кино-фото документы
Выкладывайте все, потом даем рекомендации Вам, созваниваемся с Нобелевским комитетом, ну а потом -готовьте фрак, тэк скэзэть...
и с Вас п о л я н а...  :roll:
У меня уже есть более квалифицированные специалисты в этой части...