Черная дыра

Идея вообщем то проста. Изготавливаем стратостат в форме подобной крылу. Заполняем его гелием. И даем ему всплыть где - то над экватором. При этом его скорость уже будет равна скорости вращения Земли где то 0,46 км\с. Стратостат оборудован реактивным двигателем преобразующем  окружаючий воздух в плазму. (Лайт-крафт, магнитогидродинамический двигатель или там «Северное сияние»). При включении двигателя стратостат начинает скользить по верхним слоям атмосферы как самолет по взлетно посадочной полосе. Постепенно набирая скорость. И так скользя по верхним слоям атмосферы он разгоняется до 8 км/с и становится искуственным супутником Земли. При трении об атмосферу оболочка стратостата а следовательно и гелий в нутри нее нагревается. Что для набора высоты совсем даже и не плохо.

 У кого есть какие возражения?

Во блин вершина .... маразма  :D  :D
Счас под стол сползу от смеха, счас что 1 апреля???

**************
 Сила тяжести на таких высотах (80-90км) столь незначительная, что мы смело, можем отстрелиться от вакуумного шара. И используя даже маломощный реактивный двигатель, работающий на сжатом азоте выйти в открытый космос
**************
Сила тяжести на орбите (400 км) ~ на 1 тsсячную отличается от наземной. Величайшее открытие для чудо ученых. Делюсь. бесплатно...

ЦитироватьВо блин вершина .... маразма  :D  :D
Счас под стол сползу от смеха, счас что 1 апреля???


.

Нет ето не маразм ето я здесь борюсь со скукой:-) развлекаюсь:-)
:wink:

ЦитироватьСила тяжести на орбите (400 км) ~ на 1 тsсячную отличается от наземной. Величайшее открытие для чудо ученых. Делюсь. бесплатно...

**************...[/quote]

Вы то хоть сами поняли, что написали????


Если бы Вы по элементарной формуле (из школьного учебника) почтитали (2 минуты
  занимает), то узнали бы, что на высоте 100 км над поверхностью земли
  сила тяжести меньше последней на поверхности всего на 3 процента! А вы
  говорите "на орбите (400 км) ~ на 1 тsсячную отличается от наземной"
  Я использовал закон обратных квадратов.
 
  Фомула: g = G M / R^2
 
  здесь
  g - ньютоновский потенциал гравитационного поля
  G - гравитационная постоянная
  R - расстояние от центра планеты
 
  Надеюсь, Вы сообразите, как при помощи этой формулы получить 3
  процента... :-)

Цитироватьиспользуя даже маломощный реактивный двигатель, работающий на сжатом азоте выйти в открытый космос

Ну в главном-то он прав. Выйти-то в открытый космос можно. Но ненадолго - буквально на несколько секунд...

ЦитироватьВы то хоть сами поняли, что написали????

Если бы Вы по элементарной формуле (из школьного учебника) почтитали (2 минуты занимает), то узнали бы, что на высоте 100 км над поверхностью земли сила тяжести меньше последней на поверхности всего на 3 процента! А вы говорите незначительная.

Вообще-то, Bloodest цитировал текст из Вашей ссылки. Вы сами-то его прочитали? ;)

Цитировать

ЦитироватьВы то хоть сами поняли, что написали????

Если бы Вы по элементарной формуле (из школьного учебника) почтитали (2 минуты занимает), то узнали бы, что на высоте 100 км над поверхностью земли сила тяжести меньше последней на поверхности всего на 3 процента! А вы говорите незначительная.

Вообще-то, Bloodest цитировал текст из Вашей ссылки. Вы сами-то его прочитали? ;)

Товарищ не читатель, он писатель!!! :roll:

Цитировать

ЦитироватьВы то хоть сами поняли, что написали????

[/u].

Вообще-то, Bloodest цитировал текст из Вашей ссылки. Вы сами-то его прочитали? ;)

Вообщето я коментировал вот эти слова Bloodest:
[[[[[Сила тяжести на орбите (400 км) ~ на 1 тsсячную отличается от наземной. Величайшее открытие для чудо ученых. Делюсь. бесплатно...]]]]]

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьВы то хоть сами поняли, что написали????

Вообще-то, Bloodest цитировал текст из Вашей ссылки. Вы сами-то его прочитали? ;)

Вообщето я коментировал вот эти слова Bloodest:
[[[[[Сила тяжести на орбите (400 км) ~ на 1 тsсячную отличается от наземной. Величайшее открытие для чудо ученых. Делюсь. бесплатно...]]]]]

В таком случае - учите русский язык (по школьному учебнику ;) ) и выражайте свои мысли более ясно. Тогда все Вас будут правильно понимать. :)

Уровень аргументации автора неотступно требует переноса в охумору. Да и вообще, что-тов последнее время уровень обсуждения катится к дошкольному :cry:

ЦитироватьУровень аргументации автора неотступно требует переноса в охумору. Да и вообще, что-тов последнее время уровень обсуждения катится к дошкольному :cry:

Уважаемый рыцарь ордена охумору  :wink:
Я задал вопрос  в теме:

  :shock: Кто объяснит почему это не будет работать? :shock:

Никакой аргументации я не услышал. Пришлось самому отвечать на свой вопрос. Что то мне этот форум перестает нравится :(

Цитировать

ЦитироватьУровень аргументации автора неотступно требует переноса в охумору. Да и вообще, что-тов последнее время уровень обсуждения катится к дошкольному :cry:

Уважаемый рыцарь ордена охумору  :wink:
Я задал вопрос  в теме:

  :shock: Кто объяснит почему это не будет работать? :shock:

Никакой аргументации я не услышал. Пришлось самому отвечать на свой вопрос. Что то мне этот форум перестает нравится :(

Будет работать, если корпус и оболочку сделать из твердого вакуума и наполнить парами жидкого вакуума, подогретого в темпоральной  вакуумной установке. Причем подъемная сила установки будет равна 0*10^23 г/см^3. (Число Вейника-Тесли-Авогадро). При такой подъемной силе доставка любого количества твердого вакуума на любую орбиту будет стоить не более десяти вакуумных рублей (не путать с деревянными). :D

Думаю, что здесь найдется много народу, способных ответить в том же духе. Но станет ли от этого форум лучше ... не знаю :?

ЦитироватьНикакой аргументации я не услышал. Пришлось самому отвечать на свой вопрос. Что то мне этот форум перестает нравится :(

Просто в теме про выведение на орбиту с помощью вакуума народ откровенно стебался. Праздничное настроение и всё такое. Обычно же темы и посты подобного рода просто игнорируются(большинством), жестко высмеиваются или пинаются ногами(остальными).
 
Так, что, лучше бы Вам потихоньку свалить с форума пока он Вам окончательно не перестал нравиться  :wink:

Цитировать

Цитироватьиспользуя даже маломощный реактивный двигатель, работающий на сжатом азоте выйти в открытый космос

Ну в главном-то он прав. Выйти-то в открытый космос можно. Но ненадолго - буквально на несколько секунд...

Ну что приятно, что на форуме есть человек который знает где начинается КОСМОС!
Давайте продолжим :roll:

У этой идеи есть продолжение :shock:
Я как то не решился ее сразу выкладывать. Дело в том, что автор предлагал еще следующее.
Земля вращаетсся с очень большой скоростью, честно говоря не помню с какой, что то вроде 30 км\с
Скажем так если воздушный шар пробудет на поверхности стратосферы достаточно долго.К тому же на уровне экватора!
Его скорость уравняется со скоростью вращения Земли. Ну это же самое если стоять на экваторе то и мы вращаемся с ней :roll:
Тоесть скорость движение будет равнятся где то 30 км\с. И вот в этот момент и нужно включать реактивный двигатель. Но разгонять шар не в вверх а в сторону вращения Земли.При этом происходит сложение скоростей АППАРАТ ДОСТИГАЕТ ПЕРВОЙ КОСМИЧЕСКОЙ СОРОСТИ А ПОТОМ ВТОРОЙ  и шар становится искуственным спутником Земли:-)
Честно говоря я не специалист и мало чего в этом понимаю.
Может Вы мне объясните в чем здесь прокол???

Цитировать

ЦитироватьНикакой аргументации я не услышал. Пришлось самому отвечать на свой вопрос. Что то мне этот форум перестает нравится :(

Просто в теме про выведение :wink:

Просто господин Тигра элементарные вопросы ставят Вас в тупик:-)
Поэтому идите как Вы в другую тему :lol:
Удачки :lol:

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьУровень аргументации автора неотступно требует переноса в охумору. Да и вообще, что-тов последнее время уровень обсуждения катится к дошкольному :cry:

Уважаемый рыцарь ордена охумору  :wink:
Я задал вопрос  в теме:

  :shock: Кто объяснит почему это не будет работать? :shock:

Никакой аргументации я не услышал. Пришлось самому отвечать на свой вопрос. Что то мне этот форум перестает нравится :(

Думаю, что здесь найдется много народу, способных ответить в том же духе. Но станет ли от этого форум лучше ... не знаю :?

Степа уймись пожалуйста  :wink:
Ответ нормальный уже давно дан. А лучше форум от этого не станет. Космонавтика это дыра:-)Тут (в ней) все  старо и нет ничего по настоящему нового. Нужно менять не форум а космонавтику!

ЦитироватьНу что приятно, что на форуме есть человек который знает где начинается КОСМОС!

Вообще-то это я так прикололся.

ЦитироватьЗемля вращаетсся с очень большой скоростью, честно говоря не помню с какой, что то вроде 30 км\с

Это Вы спутали со скоростью Земли по орбите вокруг Солнца. Скорость вращения Земли на экваторе составляет 0,46 км/с.

Цитироватьесли воздушный шар пробудет на поверхности стратосферы достаточно долго

Дайте определение "поверхности стратосферы" и "достаточно долго" (час? день? неделю?),  пж-ста.

Цитироватьесли воздушный шар пробудет на поверхности стратосферы достаточно долго. Его скорость уравняется со скоростью вращения Земли

Ему не надо там пребывать нисколько долго. Его скорость уже равна скорости вращения Земли плюс-минус высотные ветры.

Цитироватьразгонять шар не в вверх а в сторону вращения Земли.При этом происходит сложение скоростей  и шар становится искуственным спутником Земли

Собственно, так и делают последние ступени ракет. Тока они до этого покидают "поверхность стратосферы", а то там как-то стремно разгоняться. Кстати, а зачем Вам разгонять шар? По-Вашему, он же уже имеет 30 км/с вращения Земли, а для орбиты ИСЗ хватит и 8 км/с. Тормозить еще придется - тормозной парашют не забудьте...

ЦитироватьЧестно говоря я не специалист и мало чего в этом понимаю. Может Вы мне объясните в чем здесь прокол???

Это действительно приколы автора.

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьУровень аргументации автора неотступно требует переноса в охумору. Да и вообще, что-тов последнее время уровень обсуждения катится к дошкольному :cry:

Уважаемый рыцарь ордена охумору  :wink:
Я задал вопрос  в теме:

  :shock: Кто объяснит почему это не будет работать? :shock:

Никакой аргументации я не услышал. Пришлось самому отвечать на свой вопрос. Что то мне этот форум перестает нравится :(

Думаю, что здесь найдется много народу, способных ответить в том же духе. Но станет ли от этого форум лучше ... не знаю :?

Степа уймись пожалуйста  :wink:
Ответ нормальный уже давно дан. А лучше форум от этого не станет. Космонавтика это дыра:-)Тут (в ней) все  старо и нет ничего по настоящему нового. Нужно менять не форум а космонавтику!

Андрюша! Я уймусь, когда захочу. Уж не раньше Вас, родимый.
Че вы то в дыре делаете? Или надеетесь, что с Вашей помощью она в лужу превратится.

За веселье, конечно спасибо. Только Вас давно в главные охумористы приглашают. Почему отказываетесь - ума ни кто не приложит. Призвание губите на корню. Всему свое место и время.
Заметьте, я серьезно, без смайликов.

Цитата: "Waldi"

Цитата: "Andrey_Lemeshko"

ЦитироватьЗемля вращаетсся с очень большой скоростью, честно говоря не помню с какой, что то вроде 30 км\с

Это Вы спутали со скоростью Земли по орбите вокруг Солнца. Скорость вращения Земли на экваторе составляет 0,46 км/с.

Цитироватьесли воздушный шар пробудет на поверхности стратосферы достаточно долго

Дайте определение "поверхности стратосферы" и "достаточно долго" (час? день? неделю?),  пж-ста.

Цитировать

Спасибо, поверхность стратосферы. Это максимальная высота на которую может поднятся стратостат используя гелий, а лучше используя вместо гелия вакуум.

Возможно я не точно изложил суть идеи. Давно было. Если я правильно все понял если на тело например действует постоянно сила например 1 ньютон! То если нет сопротивления тело со временем только ускоряется и чем дольше будет действовать на тело эта сила тем быстрее оно будет двигаться.Тоесть мы может ускорить ракету например в космосе создав очень большую тягу или же мы можем разогнать ее до тех же скоростей используя не большую тягу но продолжительное время.
Здесь может по логике автора сработать тот же принцип.
Даже если двигатель будет давать прибавку к скорости хотя бы 0.2- 0.4 км/c то со временем шар разгонится до 8 км/c и станет искуственным спутником Земли. И если это будет  Конечно есть трение но его можно уменьшить например если использовать сигарообразную гондолу.
Опять же наличие хоть и разряженной но все же атмосферы позволяет использовать плазменные двигатели например ядерный где воздух нагревается в рабочей зоне ядерного реактора и превращается в плазму в России подобные двигатели разрабатывались и испытаваличь или магнитогидродинамический двигатель.
О нем ниже....
Я логику в этой идее усматриваю. Мы же на Земле используем для разгона самолетов взлетно посадочные полочы почему бы не использовать для этой же цели верхние слои атмосферы???
С уважением Андрей.

Или же  Лайт-Крафт

\"Лайт Крафт" с лазерным СВЧ - приводом, который будет получать энергию со спутников, кружащихся вокруг Земли. Судя по заметке разработчикам проекта, "Лайт Крафт", представляется дешевым и надежным видом индивидуального транспорта дальнего и космического диапазонов. Многие компоненты системы были уже созданы и опробованы в рамках СОИ. В настоящее время (1993г.), разработчики испытывают модели аппарата и двигателя. Система будет работать следующим образом. "Лайт-Крафт" стоит на своем шестиножнике на стартовой площадке в ожидании, когда спутник с солнечной электростанцией на борту займет наиболее выгодное положение для передачи энергии на Землю в данном районе. Когда лазерный луч со спутника упадет на верхнюю часть аппарата, система зеркал сфокусирует его под днищем аппарата, нагревая воздух до температуры 30 тысяч градусов Кельвина. При такой температуре молекулы газов воздуха начинают взрываться, рождая серию ударных волн, которые и создают тяговое усилие. Аппарат взлетает и начинает набирать скорость.
   Когда аппарат разгонится до 11-кратной скорости звука, что составляет примерно13 тысяч километров в час, и достигнет высоты 27-30 километров, включится его магнитогидродинамический двигатель. В верхних слоях атмосферы воздух слишком разрежен для поддержания нужной детонационной мощности. Но продолжающий набирать высоту корабль сохраняет достаточное взрывно - тяговое усилие, что бы создать ударную силу. Два кольца сверхпроводящих магнитов и конвертер, преобразующие лазерную энергию в электрическую, ускоряют струю воздушной плазмы позади ударной волны, направляя ее в сторону, противоположную движению аппарата. Таким образом "Лайт-Крафт" разгоняется до орбитальной скорости, в 25 раз превышающей скорость звука.
   Исследователи уже испытали модель лазерного двигателя этого типа в научно-исследовательской лаборатории ВМФ в Вашингтоне. Его технические характеристики оказались на уровне реактивного двигателя 1942 года - начальной поры реактивной авиации. Признавая, что соотношение тяги и мощности пока не велико, исследователи тем не мене полагают, что для первого испытания принципиально нового механизма результаты вполне обнадеживающие. \

Цитата: "Waldi"

Цитата: "Andrey_Lemeshko"

ЦитироватьЗемля вращаетсся с очень большой скоростью, честно говоря не помню с какой, что то вроде 30 км\с

Это Вы спутали со скоростью Земли по орбите вокруг Солнца. Скорость вращения Земли на экваторе составляет 0,46 км/с.

Цитироватьесли воздушный шар пробудет на поверхности стратосферы достаточно долго

Дайте определение "поверхности стратосферы" и "достаточно долго" (час? день? неделю?),  пж-ста.

Цитировать

Спасибо, поверхность стратосферы. Это максимальная высота на которую может поднятся стратостат используя гелий, а лучше используя вместо гелия вакуум.

Возможно я не точно изложил суть идеи. Давно было. Если я правильно все понял если на тело например действует постоянно сила например 1 ньютон! То если нет сопротивления тело со временем только ускоряется и чем дольше будет действовать на тело эта сила тем быстрее оно будет двигаться.Тоесть мы может ускорить ракету например в космосе создав очень большую тягу или же мы можем разогнать ее до тех же скоростей используя не большую тягу но продолжительное время.
Здесь может по логике автора сработать тот же принцип.
Даже если двигатель будет давать прибавку к скорости хотя бы 0.2- 0.4 км/c то со временем шар разгонится до 8 км/c и станет искуственным спутником Земли. И если это будет  Конечно есть трение но его можно уменьшить например если использовать сигарообразную гондолу.
Опять же наличие хоть и разряженной но все же атмосферы позволяет использовать плазменные двигатели например ядерный где воздух нагревается в рабочей зоне ядерного реактора и превращается в плазму в России подобные двигатели разрабатывались и испытаваличь или магнитогидродинамический двигатель.
О нем ниже....
Я логику в этой идее усматриваю. Мы же на Земле используем для разгона самолетов взлетно посадочные полочы почему бы не использовать для этой же цели верхние слои атмосферы???
С уважением Андрей.

Или же  Лайт-Крафт

\"Лайт Крафт" с лазерным СВЧ - приводом, который будет получать энергию со спутников, кружащихся вокруг Земли. Судя по заметке разработчикам проекта, "Лайт Крафт", представляется дешевым и надежным видом индивидуального транспорта дальнего и космического диапазонов. Многие компоненты системы были уже созданы и опробованы в рамках СОИ. В настоящее время (1993г.), разработчики испытывают модели аппарата и двигателя. Система будет работать следующим образом. "Лайт-Крафт" стоит на своем шестиножнике на стартовой площадке в ожидании, когда спутник с солнечной электростанцией на борту займет наиболее выгодное положение для передачи энергии на Землю в данном районе. Когда лазерный луч со спутника упадет на верхнюю часть аппарата, система зеркал сфокусирует его под днищем аппарата, нагревая воздух до температуры 30 тысяч градусов Кельвина. При такой температуре молекулы газов воздуха начинают взрываться, рождая серию ударных волн, которые и создают тяговое усилие. Аппарат взлетает и начинает набирать скорость.
   Когда аппарат разгонится до 11-кратной скорости звука, что составляет примерно13 тысяч километров в час, и достигнет высоты 27-30 километров, включится его магнитогидродинамический двигатель. В верхних слоях атмосферы воздух слишком разрежен для поддержания нужной детонационной мощности. Но продолжающий набирать высоту корабль сохраняет достаточное взрывно - тяговое усилие, что бы создать ударную силу. Два кольца сверхпроводящих магнитов и конвертер, преобразующие лазерную энергию в электрическую, ускоряют струю воздушной плазмы позади ударной волны, направляя ее в сторону, противоположную движению аппарата. Таким образом "Лайт-Крафт" разгоняется до орбитальной скорости, в 25 раз превышающей скорость звука.
   Исследователи уже испытали модель лазерного двигателя этого типа в научно-исследовательской лаборатории ВМФ в Вашингтоне. Его технические характеристики оказались на уровне реактивного двигателя 1942 года - начальной поры реактивной авиации. Признавая, что соотношение тяги и мощности пока не велико, исследователи тем не мене полагают, что для первого испытания принципиально нового механизма результаты вполне обнадеживающие. \

Цитата: "Waldi"

Цитата: "Andrey_Lemeshko"

ЦитироватьЗемля вращаетсся с очень большой скоростью, честно говоря не помню с какой, что то вроде 30 км\с

Это Вы спутали со скоростью Земли по орбите вокруг Солнца. Скорость вращения Земли на экваторе составляет 0,46 км/с.

Цитироватьесли воздушный шар пробудет на поверхности стратосферы достаточно долго

Дайте определение "поверхности стратосферы" и "достаточно долго" (час? день? неделю?),  пж-ста.

Цитировать

Спасибо, поверхность стратосферы. Это максимальная высота на которую может поднятся стратостат используя гелий, а лучше используя вместо гелия вакуум.

Возможно я не точно изложил суть идеи. Давно было. Если я правильно все понял если на тело например действует постоянно сила например 1 ньютон! То если нет сопротивления тело со временем только ускоряется и чем дольше будет действовать на тело эта сила тем быстрее оно будет двигаться.Тоесть мы может ускорить ракету например в космосе создав очень большую тягу или же мы можем разогнать ее до тех же скоростей используя не большую тягу но продолжительное время.
Здесь может по логике автора сработать тот же принцип.
Даже если двигатель будет давать прибавку к скорости хотя бы 0.2- 0.4 км/c то со временем шар разгонится до 8 км/c и станет искуственным спутником Земли. И если это будет  Конечно есть трение но его можно уменьшить например если использовать сигарообразную гондолу.
Опять же наличие хоть и разряженной но все же атмосферы позволяет использовать плазменные двигатели например ядерный где воздух нагревается в рабочей зоне ядерного реактора и превращается в плазму в России подобные двигатели разрабатывались и испытаваличь или магнитогидродинамический двигатель.
О нем ниже....
Я логику в этой идее усматриваю. Мы же на Земле используем для разгона самолетов взлетно посадочные полочы почему бы не использовать для этой же цели верхние слои атмосферы???
С уважением Андрей.

Или же  Лайт-Крафт

\"Лайт Крафт" с лазерным СВЧ - приводом, который будет получать энергию со спутников, кружащихся вокруг Земли. Судя по заметке разработчикам проекта, "Лайт Крафт", представляется дешевым и надежным видом индивидуального транспорта дальнего и космического диапазонов. Многие компоненты системы были уже созданы и опробованы в рамках СОИ. В настоящее время (1993г.), разработчики испытывают модели аппарата и двигателя. Система будет работать следующим образом. "Лайт-Крафт" стоит на своем шестиножнике на стартовой площадке в ожидании, когда спутник с солнечной электростанцией на борту займет наиболее выгодное положение для передачи энергии на Землю в данном районе. Когда лазерный луч со спутника упадет на верхнюю часть аппарата, система зеркал сфокусирует его под днищем аппарата, нагревая воздух до температуры 30 тысяч градусов Кельвина. При такой температуре молекулы газов воздуха начинают взрываться, рождая серию ударных волн, которые и создают тяговое усилие. Аппарат взлетает и начинает набирать скорость.
   Когда аппарат разгонится до 11-кратной скорости звука, что составляет примерно13 тысяч километров в час, и достигнет высоты 27-30 километров, включится его магнитогидродинамический двигатель. В верхних слоях атмосферы воздух слишком разрежен для поддержания нужной детонационной мощности. Но продолжающий набирать высоту корабль сохраняет достаточное взрывно - тяговое усилие, что бы создать ударную силу. Два кольца сверхпроводящих магнитов и конвертер, преобразующие лазерную энергию в электрическую, ускоряют струю воздушной плазмы позади ударной волны, направляя ее в сторону, противоположную движению аппарата. Таким образом "Лайт-Крафт" разгоняется до орбитальной скорости, в 25 раз превышающей скорость звука.
   Исследователи уже испытали модель лазерного двигателя этого типа в научно-исследовательской лаборатории ВМФ в Вашингтоне. Его технические характеристики оказались на уровне реактивного двигателя 1942 года - начальной поры реактивной авиации. Признавая, что соотношение тяги и мощности пока не велико, исследователи тем не мене полагают, что для первого испытания принципиально нового механизма результаты вполне обнадеживающие. \

Цитата: "Waldi"

Цитата: "Andrey_Lemeshko"Это Вы спутали со скоростью Земли по орбите вокруг Солнца. Скорость вращения Земли на экваторе составляет 0,46 км/с.

Цитироватьесли воздушный шар пробудет на поверхности стратосферы достаточно долго

Дайте определение "поверхности стратосферы" и "достаточно долго" (час? день? неделю?),  пж-ста.

Цитировать.

Спасибо, поверхность стратосферы. Это максимальная высота на которую может поднятся стратостат используя гелий, а лучше используя вместо гелия вакуум.

Возможно я не точно изложил суть идеи. Давно было. Если я правильно все понял если на тело например действует постоянно сила например 1 ньютон! То если нет сопротивления тело со временем только ускоряется и чем дольше будет действовать на тело эта сила тем быстрее оно будет двигаться.Тоесть мы может ускорить ракету например в космосе создав очень большую тягу или же мы можем разогнать ее до тех же скоростей используя не большую тягу но продолжительное время.
Здесь может по логике автора сработать тот же принцип.
Даже если двигатель будет давать прибавку к скорости хотя бы 0.2- 0.4 км/c то со временем шар разгонится до 8 км/c и станет искуственным спутником Земли. И если это будет Конечно есть трение но его можно уменьшить например если использовать сигарообразную гондолу.
Опять же наличие хоть и разряженной но все же атмосферы позволяет использовать плазменные двигатели например ядерный где воздух нагревается в рабочей зоне ядерного реактора и превращается в плазму в России подобные двигатели разрабатывались и испытаваличь или магнитогидродинамический двигатель. "Лайт - Крафт" о нем ниже или же "Северное Сияние" все єто двигатели нуждающиеся в атмосфере!

Я логику в этой идее усматриваю. Мы же на Земле используем для разгона самолетов взлетно посадочные полочы почему бы не использовать для этой же цели верхние слои атмосферы???
С уважением Андрей.

"Лайт-Крафт"

\"Лайт Крафт" с лазерным СВЧ - приводом, который будет получать энергию со спутников, кружащихся вокруг Земли. Судя по заметке разработчикам проекта, "Лайт Крафт", представляется дешевым и надежным видом индивидуального транспорта дальнего и космического диапазонов. Многие компоненты системы были уже созданы и опробованы в рамках СОИ. В настоящее время (1993г.), разработчики испытывают модели аппарата и двигателя. Система будет работать следующим образом. "Лайт-Крафт" стоит на своем шестиножнике на стартовой площадке в ожидании, когда спутник с солнечной электростанцией на борту займет наиболее выгодное положение для передачи энергии на Землю в данном районе. Когда лазерный луч со спутника упадет на верхнюю часть аппарата, система зеркал сфокусирует его под днищем аппарата, нагревая воздух до температуры 30 тысяч градусов Кельвина. При такой температуре молекулы газов воздуха начинают взрываться, рождая серию ударных волн, которые и создают тяговое усилие. Аппарат взлетает и начинает набирать скорость.
Когда аппарат разгонится до 11-кратной скорости звука, что составляет примерно13 тысяч километров в час, и достигнет высоты 27-30 километров, включится его магнитогидродинамический двигатель. В верхних слоях атмосферы воздух слишком разрежен для поддержания нужной детонационной мощности. Но продолжающий набирать высоту корабль сохраняет достаточное взрывно - тяговое усилие, что бы создать ударную силу. Два кольца сверхпроводящих магнитов и конвертер, преобразующие лазерную энергию в электрическую, ускоряют струю воздушной плазмы позади ударной волны, направляя ее в сторону, противоположную движению аппарата. Таким образом "Лайт-Крафт" разгоняется до орбитальной скорости, в 25 раз превышающей скорость звука.
Исследователи уже испытали модель лазерного двигателя этого типа в научно-исследовательской лаборатории ВМФ в Вашингтоне. Его технические характеристики оказались на уровне реактивного двигателя 1942 года - начальной поры реактивной авиации. Признавая, что соотношение тяги и мощности пока не велико, исследователи тем не мене полагают, что для первого испытания принципиально нового механизма результаты вполне обнадеживающие. \

Цитата: "STEP"

Цитата: "Andrey_Lemeshko"

Цитата: "STEP"

Цитата: "Anonymous"

Цитировать\\\\\\\Вас, родимый\\\\.
.

Не брат ты мне :x

Пардон, не приписывайте мне то, что я не писал :x
А тему все же необходимо перенести в черную дыру. По причине злобного флуда. Там я с удовольствием подключусь. :D

Цитировать...

А представте, что стратостат исполняется в форме крыла он же будет просто скользить по верхним слоям атмосферы :P Сопротивления мизер :P Воздух для двигателя черпается прямо из разряженных слоев атмосферы. Нет нужды в больших баках с горючим.Чем плохо?

Цитата: "Andrey_Lemeshko"

Цитата: "STEP"

Цитата: "Andrey_Lemeshko"

Цитата: "STEP"

Цитировать

Цитировать\\\\\\\Вас, родимый\\\\.
.

Не брат ты мне :x

Сначала научитесь цитировать, не вырывая из контекста. Неприлично это. Не я начал фамильярничать первый.

Цитироватьстратостат исполняется в форме крыла он же будет просто скользить по верхним слоям атмосферы  Сопротивления мизер

Колумбия ("в форме крыла") к 50 км высоты успела скинуть 3 км/с под действием оного "мизерного" сопротивления. Стратостаты до 50 км если и долетают, то на пределе.

Цитироватьиз разряженных слоев атмосферы

Повторюсь, разрЯженных в сарафаны и кокошники?

ЦитироватьДаже если двигатель будет давать прибавку к скорости хотя бы 0.2- 0.4 км/c

Ускорение ("прибавка к скорости") не меряется в км/с.

Цитироватьмаксимальная высота на которую может поднятся стратостат используя вместо гелия вакуум

Стратостат - устройство понятной конструкции, стратостатов с вакуумом не бывает, так что определение не имеет смысла.

Цитата: "Ну-и-ну"

ЦитироватьСтратостат - устройство понятной конструкции, стратостатов с вакуумом не бывает, так что определение не имеет смысла.

Что ето Вы ерничаете, автор нигде и не упоминал, что в стратостате в форме крыла будет вакуум! Потом колумбия аппарат тяжелее воздуха!
И траеткория вхождения в атмосферу у шатлов  такая, что бы збросить скорость!
Не равняйте одно к другому!

Цитата: "Ну-и-ну"

Цитироватьстратостат исполняется в форме крыла он же будет просто скользить по верхним слоям атмосферы  Сопротивления мизер

Колумбия ("в форме крыла") к 50 км высоты успела скинуть 3 км/с под действием оного "мизерного" сопротивления. Стратостаты до 50 км если и долетают, то на пределе.

Действительно сравнили колумбию и "Викторию" читайте, что автор пишет"При включении двигателя стратостат начинает скользить по верхним слоям атмосферы как самолет по взлетно посадочной полосе. Постепенно набирая скорость. И так скользя по верхним слоям атмосферы он разгоняется до 8 км/с и становится искуственным супутником Земли. При трении об атмосферу оболочка стратостата а следовательно и гелий в нутри нее нагревается. Что для набора высоты совсем даже и не плохо".

За счет крылообразной формы нагрева гелия и постепенно наростающей скорости апарат будет иметь скорость 3 км\с куда на высоте куда выше чем 50 км!
Колумбия то была авария! Плюс там еще эти жаропрочные плитки отвалились! Наша кстати керамика на порядок легче и надежней!

ЦитироватьНаша кстати керамика на порядок легче и надежней!

Правда? А вы откуда знаете? :P
Автор топика знает физику на уровне фантазера-пятикласника.

Цитировать

ЦитироватьНаша кстати керамика на порядок легче и надежней!

Правда? А вы откуда знаете? :P
Автор топика знает физику на уровне фантазера-пятикласника.

Вы друг еще слишком молоды и много го еще не понимаете!
Поэтому попрошу Вас уважительно отзыватся об участниках форума!
Тем более в темах которые созданы ими!
Это наверное только "бездельники" из Праги не знают, что плитка для Бурана по всем параметрам превосходит керамику задействованную на Шатлах.
Вот зайдите сюда и скажите спасибо автору темы:
http://zhurnal.lib.ru/editors/l/lemeshko_a_w/rinatdoc.shtml
И впредь пожалуйста побирайте эпитеты!

Как говорится, книги не читал, но считаю... :D
спасибо за комплимент о моей молодости. Но законы природы одинаковы, впрочем, спрошу у автора сайта о Буране, это по поводу плитки. А "крыло, наполненное вакуумом" как раз уверяет меня в своем мнении. Идите в детский сад или в черную дыру для обсуждения подобных идей.
кстати, ручаюсь, что вы много моложе меня.

Цитата: "STEP"

Цитата: "Andrey_Lemeshko"

Цитата: "STEP"

Цитата: "Andrey_Lemeshko"

Цитировать

Цитировать

Цитировать\\\\\\\Вас, родимый\\\\.
.

Не брат ты мне :x

Сначала научитесь цитировать, не вырывая из контекста. Неприлично это. Не я начал фамильярничать первый.

Step знаете если я Вас обидел простите я действительно не хотел.
Просто не вежливо незнакомому человеку рассказывать что ему делать! Тем более в таком тоне!
Мы или обсуждаем по существу тему или не обсуждаем!
Мы обсудили с вами вывод с помощью вакуума пришли у выводу, что нет такого способа разрядить воздух перед кораблем! Вы же продолжаете дерзить и ерничать. Уже в другой теме которая не задумывалась как новогодняя разминка и в которой наметился конструктивный диалог!
Так, что не надо валить все на меня! Я тоже виноват, но и Вы должны все таки хотябы задуматся над своими словами!

Цитировать"крыло, наполненное вакуумом" как раз .

Молодой человек смените пожалуйста тон и будте объективны ни о каких таких крыльях с вакуумом я не писал! Вы наверное бурно встретили рождество :roll:  :lol:
И Вам, что то мерещется?

ЦитироватьКак говорится, книги не читал, но считаю... :D
спасибо за комплимент о моей молодости. Но законы природы одинаковы, впрочем, спрошу у автора сайта о Буране, это по поводу плитки. А "крыло, наполненное вакуумом" как раз уверяет меня в своем мнении. Идите в детский сад или в черную дыру для обсуждения подобных идей.
кстати, ручаюсь, что вы много моложе меня.

Ринат Шаймуратов! С ним там беседует некто Александр Сорока!
Лемешко лишь отредактировал стать и добавил коментарии.
По поводу
"крыло, наполненное вакуумом"
Идите проспитесь а потом возможно пообщаемся!

ЦитироватьВот зайдите сюда и скажите спасибо автору темы:
http://zhurnal.lib.ru/editors/l/lemeshko_a_w/rinatdoc.shtml
И впредь пожалуйста побирайте эпитеты!

Сходил по ссылке, аж заколдобился :) А внутре у ней нейонка, блин!
Народ, вы совсем чтоли здесь с дубу рухнули, три страницы этот бред мусолить. В охумору и дело с концом.

PS Хотел было влезть и начать спорить, и про плотность атмосферы и про аэродинамическое качество крыла и про формулу циолковского и т.д. а потом подумал - а нужно это все после таких вот ссылок?
PPS эпитеты подбирал тшательно :)

ЦитироватьAдpeс: jnet@ukr.net
Родился: 14/03/1978
Живет: Украина,Киев
Обновлялось: 04/01/2006  

О возрасте :D

Ага, jnet и Andrey_Lemeshko один и тот же человек!

Цитата: "Andrey_Lemeshko"

Цитата: "STEP"

Цитата: "Andrey_Lemeshko"

Цитата: "STEP"

Цитировать

Цитировать

Цитировать

Цитировать\\\\\\\Вас, родимый\\\\.
.

Не брат ты мне :x

Сначала научитесь цитировать, не вырывая из контекста. Неприлично это. Не я начал фамильярничать первый.

Step знаете если я Вас обидел простите я действительно не хотел.
Просто не вежливо незнакомому человеку рассказывать что ему делать! Тем более в таком тоне!
Мы или обсуждаем по существу тему или не обсуждаем!
Мы обсудили с вами вывод с помощью вакуума пришли у выводу, что нет такого способа разрядить воздух перед кораблем! Вы же продолжаете дерзить и ерничать. Уже в другой теме которая не задумывалась как новогодняя разминка и в которой наметился конструктивный диалог!
Так, что не надо валить все на меня! Я тоже виноват, но и Вы должны все таки хотябы задуматся над своими словами!

Вы уж меня извините. Но и меня понять надо. Ни в той, ни в другой теме я так и не понял, то ли Вы продолжаете веселиться, то ли Вы действительно наук не изучали. Вы уж определитесь, тогда и я смогу определиться: продолжать мне ерничать, или  ... даже уж не знаю, что мне в противном случае делать?

Гость был я.

ЦитироватьВо всяком случае так считает изобретатель Импульсного двигателя "Терминатор" Александр В. Сорока:"На основании "стрелялки", может
получится "двигатель" импульсный, он будет выглядит как слоеный пирог - т.е. сверху пластина из метелла который выталкивается, а внизу -
который втягивается при "выстреле". Ну и несколько батарей конденсаторов чтобы обеспечить "револьверность" - т.е. когда одна батарея
заряжается - другая стреляет, третья готовится и т.д. Как в пулемете Гатлинга (Шварц с таким в Т2 бегал)."

Ну если "Шварц с таким в Т2 бегал" то это конечно же не хухры-мухры!! Это минимум Шнобелевка а то и сразу две!!
в охумору адназначна!!!

:D :D :D

ЦитироватьИдея вообщем то проста. Изготавливаем стратостат в форме подобной крылу. Заполняем его гелием. И даем ему всплыть где - то над экватором. При этом его скорость уже будет равна скорости вращения Земли где то 0,46 км\с. Стратостат оборудован реактивным двигателем преобразующем  окружаючий воздух в плазму. (Лайт-крафт, магнитогидродинамический двигатель или там «Северное сияние»). При включении двигателя стратостат начинает скользить по верхним слоям атмосферы как самолет по взлетно посадочной полосе. Постепенно набирая скорость. И так скользя по верхним слоям атмосферы он разгоняется до 8 км/с и становится искуственным супутником Земли. При трении об атмосферу оболочка стратостата а следовательно и гелий в нутри нее нагревается. Что для набора высоты совсем даже и не плохо.

 У кого есть какие возражения?

Андрюшь ну хватит уже! Згорит твой аппарат в атмосфере!
Тебе нужна обалденно мощное охлаждение корпуса или же керамика. Которая сможет достаточно долго держать высокую температуру :-)
Ни первого ни второго не существует!

Цитировать

ЦитироватьВот зайдите сюда и скажите спасибо автору темы:
http://zhurnal.lib.ru/editors/l/lemeshko_a_w/rinatdoc.shtml
И впредь пожалуйста побирайте эпитеты!

Сходил по ссылке, аж заколдобился :) А внутре у ней нейонка, блин!
Народ, вы совсем чтоли здесь с дубу рухнули, три страницы этот бред мусолить. В охумору и дело с концом.

PS Хотел было влезть и начать спорить, и про плотность атмосферы и про аэродинамическое качество крыла и про формулу циолковского и т.д. а потом подумал - а нужно это все после таких вот ссылок?
PPS эпитеты подбирал тшательно :)

Уважаемый Вы пишите  :D
Только внимательней будте "Изготавливаем стратостат в форме подобной крылу".

Тоесть конечная форма оптимальная для данного агрегата автором не предложена. Мне тоже крыло не нравится! Я больше склоняюсь к чему то наподобии корпуса современного корабля! Но это мое частное мнение я в ародинамике не рублю!
Ваше предложение?
По поводу формулы Циолковского! Я бы очень хотел бы что бы Вы мне доказали, что тело двигающееся со скоростью 8 -11 км в секунду не есть искуственный спутник Земли :lol:

Цитировать

ЦитироватьВо всяком случае так считает изобретатель Импульсного двигателя "Терминатор" Александр В. Сорока:"На основании "стрелялки", может
получится "двигатель" импульсный, он будет выглядит как слоеный пирог - т.е. сверху пластина из метелла который выталкивается, а внизу -
который втягивается при "выстреле". Ну и несколько батарей конденсаторов чтобы обеспечить "револьверность" - т.е. когда одна батарея
заряжается - другая стреляет, третья готовится и т.д. Как в пулемете Гатлинга (Шварц с таким в Т2 бегал)."

Ну если "Шварц с таким в Т2 бегал" то это конечно же не хухры-мухры!! Это минимум Шнобелевка а то и сразу две!!
в охумору адназначна!!!

:D :D :D

Уважаемый Электро пушка (стрелялка) не что иное, как промыщленный образец элнктро-втбратора, для декаративной чеканки, где электро импульс металического сердечника, тем сильней, чем выше масса его держателя. Это говорит о том, что ни чего без отдачи не бывает. Те опыты предложеные в статье ни где неговорят о массе самой стрелялки, а это говорит о том, что естествинный закон (Сохранение энергии) остается не победим.

Сорока об этом знает я с ним списывался! Поэтому эту этот движок никогда  никто и не пытался запатентовать! Так Игры Разума!

это уже не умора, это Бобруйск!

Цитировать

ЦитироватьВот зайдите сюда и скажите спасибо автору темы:
http://zhurnal.lib.ru/editors/l/lemeshko_a_w/rinatdoc.shtml
И впредь пожалуйста побирайте эпитеты!

Сходил по ссылке, аж заколдобился :) А внутре у ней нейонка, блин!
Народ, вы совсем чтоли здесь с дубу рухнули, три страницы этот бред мусолить. В охумору и дело с концом.

Я не только заходил на эту ссылку, А ЕЩЕ И ЧИТАЛ,
 что там написано!
 По поводу керамики там написано следующее:

"Придется рассказать многое и все сразу:В Ташкентском НПО "Физика солнца" (туда входит Физико-Технический Институт и Институт Материаловедения) в 80-е годы для космического корабля "Буран" на крупнейшей в мире солнечной печи (г. Паркент под Ташкентом) испекли около 1500 видов керамического (условно) материала в поиске термостойкого покрытия носовой части обшивки от перегрева при входе в плотные слои атмосферы. Отобрали наиболее эффективные. Обнаружили, что материалы не только выдерживает температуры около 2000 градусов по Цельсию, но и излучают мощные инфракрасные лучи в области дальних инфракрасных волн, очень узкого спектра (5-50 микрометров в зависимости от состава керамики). Т.е. керамика охлаждает себя в космосе за счет мощного дальнего инфракрасного излучения. Разработали технологию использования материала: выпеченные керамические булыжники разбивали на камни, размалывали в специальных мельницах в мельчайшую муку (вся смесь в дистиллированной воде), воду отфильтровывали в несколько стадий, а самую последнюю отстаивали и выпаривали. Потом постоянными магнитами чистили от механических металлических примесей, получаемых в процессе перемалывания. Полученный порошок разводили в дистиллированной воде с небольшим содержанием чистого натриевого силикатного клея, получали кашу, вспенивали и получали очень легкую и прочную пенокерамику, из нее нарезали плитки, похожие на кафель, но толщиной около 3-х см. Вот ими был обклеен "Буран!". Этот материал держит 2000 градусов на 1 см. Американцы до сих пор не могут сделать такое. Я держал американскую плитку - она в несколько раз!!! тяжелее нашей и намного хуже по термозащите.Если б американский Шатл был обклеен нашей легкой плиткой, то отрыв плитки и удар по крылу не вызвал бы фатальный результат.Все разработки, связанные с космосом были засекречены, патенты и авторские свидетельства - в Москве. Руководил всем этим покойный Р. Х., и т.д."

У Вас есть веские основания не доверять Ринату Шаймуратову?

а при изготовлении смеси молитву читали? или хотя бы "Манифест"?

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьВот зайдите сюда и скажите спасибо автору темы:
http://zhurnal.lib.ru/editors/l/lemeshko_a_w/rinatdoc.shtml
И впредь пожалуйста побирайте эпитеты!

Сходил по ссылке, аж заколдобился :) А внутре у ней нейонка, блин!
Народ, вы совсем чтоли здесь с дубу рухнули, три страницы этот бред мусолить. В охумору и дело с концом.

PS Хотел было влезть и начать спорить, и про плотность атмосферы и про аэродинамическое качество крыла и про формулу циолковского и т.д. а потом подумал - а нужно это все после таких вот ссылок?
PPS эпитеты подбирал тшательно :)

Уважаемый Вы пишите  :D

Нетужки. Сначала пусть уважаемые товарищи отрекуться от ереси и принесут торжественную клятву верности закону сохранения импульса :)
А в качестве искупления грехов пусть обьяснят почему вот это:

ЦитироватьПо всей видимости этот эффект в скором времени приведет к созданию двигателя способного перемещатся в пространстве без всякого отброса масс во вне. В основу, которого будет и положена эта "стрелялка" вернее способность ее выстреливать вещество перед собой с любой скоростью без всякой отдачи.

Не работает. Нигде никогда и никаких шансов (с)  :)
Вот только тогда можно будет и про формулу циолковского поговорить :)

Цитата: "ДмитрийК"

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьВот зайдите сюда и скажите спасибо автору темы:
http://zhurnal.lib.ru/editors/l/lemeshko_a_w/rinatdoc.shtml
И впредь пожалуйста побирайте эпитеты!

:)

Уважаемый Вы пишите  :D

Нетужки. Сначала пусть уважаемые товарищи отрекуться от ереси и принесут торжественную клятву верности закону сохранения импульса :)
А в качестве искупления грехов пусть обьяснят почему вот это:

Цитировать)

О законе сохранения импульса
 

 Что такое миф? В конечном счете миф - это вымысел о чем-то несуществующем в реальном мире. Закон сохранения импульса - это миф в науке физике. На чем основывается этот "закон"? Только на слепой вере! Ведь нет же никакого научного обоснования этого "закона", нет никакой формулы, доказывающей его "легальность". В каждом отдельном случае его приходится доказывать вновь и вновь. Вот почему от 10 до 20 процентов физиков либо не верят в этот закон, либо в нем сомневаются. Для такого сомнения имеются достаточные основания.

Рассмотрим такой, чисто умозрительный, эксперимент. В замкнутой системе частичка массы получает некоторый импульс и начинает двигаться со скоростью v2. Количество движения этой частички будет m2v2. Тогда замкнутая система получит ровное количество движения m1v1 и будет двигаться в обратном направлении. Теперь представим, что частичка вещества сталкивается с частичкой антивещества или частичкой антиматерии. Существование антиматерии теоретически и экспериментально доказанный научный факт. В результате столкновения материи и антиматерии происходит аннигиляция обеих частичек, образуется поток фотонов, разлетающихся во все стороны с одинаковой скоростью, если, конечно, прав Эйнштейн и скорость света не может превышать 300 тыс. км/сек. Свет трансформируется в тепло, т.е. в хаотическое движение молекул.

Таким образом исчезла масса частичек, а вместе с массой и количество движения m2v2, а вместе с исчезновением импульса исчез и "закон" сохранения импульса. Доказать обратное, значит опровергнуть всю современную физику. Следовательно импульс может теоретически не сохраняться.

Ну а может ли исчезнуть импульс без исчезновения материи, а только при трансформации энергии в тепло? Многолетние исследования дали положительный ответ на этот вопрос. Если энергия импульса через процессы трения превращается в тепло, возникают односторонние импульсы, которые порождают нереактивное движение. Есть несложные приборы, которые весьма убедительно доказывают эти теоретические выводы. Есть более сложные механизмы, демонстрирующие не только нереактивное движение, но и самую настоящую антигравитацию. Весь вопрос в том, есть ли в этом мире самостоятельно мыслящие люди, которые захотят своими глазами увидеть действие антигравитации, хотя бы из чистого любопытства.

 http://www.antigrav2001.narod.ru/

Цитироватьобразуется поток фотонов...

 http://www.antigrav2001.narod.ru/

Да ужжж...
О том, что такое импульс фотона, товарищи с антиграва не имеют ни малейшего понятия.
Церковно-приходская школа-с...
Два класса, третий коридор.

Цитировать

Цитироватьобразуется поток фотонов...

 http://www.antigrav2001.narod.ru/

Да ужжж...
О том, что такое импульс фотона, товарищи с антиграва не имеют ни малейшего понятия.
Церковно-приходская школа-с...
Два класса, третий коридор.

Вот здесь

http://zhurnal.lib.ru/editors/l/lemeshko_a_w/luchdoc.shtml

прочитал:
"Конечно кое кто может возразить,что лазерный луч при выходе из лазерной установки создает обратный импульс. А точнее давление, оказываемое лазерным лучом на мишень равно давлению этого же луча на лазерную установку.Но это не так,в момент излучения фотон покоится, и импульс >его ноль. Отдачи же при излучении покуда никто не обнаружил(реально, не с электронами). Так что у двигателя построенного по данной схеме есть перспективы. "

Так есть импулсь у фотона в момент излучения или его нет?

ЦитироватьТак есть импулсь у фотона в момент излучения или его нет?

А кто-нибудь видел покоящийся фотон? ;-)
Фотон ВСЕГДА движется со скоростью С.
Т.е. импульс у него есть ВСЕГДА.

ЦитироватьУ кого есть какие возражения?

"В 1930 году на испытаниях дирижабль R-100 развил скорость 131 км\ч".

Что ж было бы не плохо побить этот рекорд:-)
Но 8 км маловато будет для выхода на орбиту!

Цитировать

ЦитироватьУ кого есть какие возражения?

"В 1930 году на испытаниях дирижабль R-100 развил скорость 131 км\ч".

Что ж было бы не плохо побить этот рекорд:-)
Но 8 км маловато будет для выхода на орбиту!

Да уж разогнать дирижабль придется до большей скорости:-)
Вот только незадачка никто в живых не останется:-)
Космонавтов рамажет по стене.
Поищите в сети расчеты электромагнитных пушек для вывода грузов на орбиту. Помните как у Жуль Верна. Только в место пороха электромагнитное поле. Так вот реально выводит грузы фактически по инерции как предлагает вы. Можно только с поверхности Луны. У нас на Земле слишком большая сила тяжести!
Хотя там нужная скорость достигается на достаточно небольшом отрезке. Для Луны это 1 км.
Если же разогонять в атмосфере. Как предлагаете Вы. Постепенно то может в живых кто то и останется:-)
ЕСли корабль не развалится и не згорит. А идея занятная разогнать дирижабль до скорости ракеты. Такого еще никто не делал:-)
Хотя бы поэтому это стоит зделать!

Не получится. И ракетопланы-то никто не делает, хотя вроде бы заманчиво. А уж ракетостаты....

Основная проблема вот в чем - на гиперзвуке ОЧЕНЬ сложно обеспечить хотя бы какое-то аэродинамическое качество. Грубо говоря, при переходе через сверхзвук и далее все бОльшую часть сопротивления создает ударная волна перед самолетом. Поэтому скажем, тот же Буран, имея дозвуковое АК 5-7, на гиперзвуке имеет АК всего 1.75. Т.е. подьемная сила всего в 2 раза больше сопротивленя воздуха.

А коли оно так - то IMHO ракетостати имеет только один вариант, озвученный мной в сове время на Авиабазе - всплываем, потом взлетаем чисто вертикально. Но... двигателей на низкое входное давление все равно сейчас нету. Точнее, есть - это ТРД. Но у них плохое соотношение тяги к весу - 1:20. В то время, как надо - 1:500, не меньше - только тогда SSTO на газе вообще возможен ;-).

Я-то высказывал идею в порядке бреда - 'а что, если (с)'. А тут ее взялись реализовывать ;-)

Если меня спросят - то я думаю, оптимальная SSTO выглядит так :

- что-то типа X-33, но помимо ЖРД снабженная ГПВРД и водородными ТРД, расчитанная на горизонтальный старт. Тоько форма корпус другая - бОльший раскрыв крыла и меньшая его толщина - т.е. переход корпус-крыло полностью 'замазан' - что-то типа 'вытянутого в длину B-2'. Двигатели расположены в крыле и прикрыты его механизацией.

- взлетает на ТРД + ЖРД, дальше разгоняется последовательно на ТРД и ГПВРД, примерно до М=10. Дальше переходит на ЖРД и выходит на орбиту. ЖРД - классические, не аэроспайк.

Это В ПРИНЦИПЕ еще туда-сюда, может иметь ПН в районе 2-3% от стартовой массы - при одноступенчатой схеме.

ЦитироватьНе получится. И ракетопланы-то никто не делает, хотя вроде бы заманчиво. А уж ракетостаты....

Основная проблема вот в чем - на гиперзвуке ОЧЕНЬ сложно обеспечить хотя бы какое-то аэродинамическое качество. Грубо говоря, при переходе через сверхзвук и далее все бОльшую часть сопротивления создает ударная волна перед самолетом. Поэтому скажем, тот же Буран, имея дозвуковое АК 5-7, на гиперзвуке имеет АК всего 1.75. Т.е. подьемная сила всего в 2 раза больше сопротивленя воздуха.

.

Ну Вы даете стране угля:-)///Т.е. подьемная сила всего в 2 раза больше сопротивленя воздуха. ///

Вы не понимаете Земля круглая атмосфера тоже вокруг нее не плоская:-) Еффект пращи:-) Нам не нужна подъемная сила ее создает гелий в шаре. Отрыв от атмосферы будет происходить за счет центробежной силы действующей на стратостат. Эффект пращи где гравитация веревка на которой раскручивается груз! Если сильно раскрутить груз то он порвет веревку и полетет под действием центробежной силы:-)
 Так же и тут стратостат летит не прямо а по кругу огибая Землю! В сторону ее вращения!
И если стартостат двигается очень быстро то центробежная сила может оторвать его от атомсферы и вывести в открытый космос!Но сокростб тут конечно нужна не детская. По такой схеме разгоняются спутники исследующие дальние планеты. Они выходят на орбиту вокруг планеты и вращаясь набирает сокрость отрывается от гравит поля и летит длаьгше. Тут орбита будет просто ниже!
Постепенно

ЦитироватьЗемля круглая ... Еффект пращи ... По такой схеме разгоняются спутники исследующие дальние планеты ... Тут орбита будет просто ниже! Постепенно

Я фигею, дорогая редакция НК! Какой уровень!...

Цитата: "Anonymous"

Цитировать

ЦитироватьУ кого есть какие возражения?

" А идея занятная разогнать дирижабль до скорости ракеты. Такого еще никто не делал:-)
Хотя бы поэтому это стоит зделать!

Э вот как надо деньги тырить:
http://www.fas.org/sgp/eprint/teleport.pdf
Телепортация ели пали;-)

Цитата: "Anonymous"

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьВот зайдите сюда и скажите спасибо автору темы:
http://zhurnal.lib.ru/editors/l/lemeshko_a_w/rinatdoc.shtml
И впредь пожалуйста побирайте эпитеты!

:)

Уважаемый Вы пишите  :D

Нетужки. Сначала пусть уважаемые товарищи отрекуться от ереси и принесут торжественную клятву верности закону сохранения импульса :)
А в качестве искупления грехов пусть обьяснят почему вот это:

Цитировать)

О законе сохранения импульса
 

 Что такое миф? В конечном счете миф - это вымысел о чем-то несуществующем в реальном мире. Закон сохранения импульса - это миф в науке физике. На чем основывается этот "закон"? Только на слепой вере! Ведь нет же никакого научного обоснования этого "закона", нет никакой формулы, доказывающей его "легальность". В каждом отдельном случае его приходится доказывать вновь и вновь. Вот почему от 10 до 20 процентов физиков либо не верят в этот закон, либо в нем сомневаются. Для такого сомнения имеются достаточные основания.

Рассмотрим такой, чисто умозрительный, эксперимент. В замкнутой системе частичка массы получает некоторый импульс и начинает двигаться со скоростью v2. Количество движения этой частички будет m2v2. Тогда замкнутая система получит ровное количество движения m1v1 и будет двигаться в обратном направлении. Теперь представим, что частичка вещества сталкивается с частичкой антивещества или частичкой антиматерии. Существование антиматерии теоретически и экспериментально доказанный научный факт. В результате столкновения материи и антиматерии происходит аннигиляция обеих частичек, образуется поток фотонов, разлетающихся во все стороны с одинаковой скоростью, если, конечно, прав Эйнштейн и скорость света не может превышать 300 тыс. км/сек. Свет трансформируется в тепло, т.е. в хаотическое движение молекул.

Таким образом исчезла масса частичек, а вместе с массой и количество движения m2v2, а вместе с исчезновением импульса исчез и "закон" сохранения импульса. Доказать обратное, значит опровергнуть всю современную физику. Следовательно импульс может теоретически не сохраняться.

Ну а может ли исчезнуть импульс без исчезновения материи, а только при трансформации энергии в тепло? Многолетние исследования дали положительный ответ на этот вопрос. Если энергия импульса через процессы трения превращается в тепло, возникают односторонние импульсы, которые порождают нереактивное движение. Есть несложные приборы, которые весьма убедительно доказывают эти теоретические выводы. Есть более сложные механизмы, демонстрирующие не только нереактивное движение, но и самую настоящую антигравитацию. Весь вопрос в том, есть ли в этом мире самостоятельно мыслящие люди, которые захотят своими глазами увидеть действие антигравитации, хотя бы из чистого любопытства.

 http://www.antigrav2001.narod.ru/

Извините!
Вы хоть сами то поняли, что написали...?
А вам известно про неупругое столкновение? При нем всегда часть импульса переходит в тепловую энергию. Это только в школьных задачах мы принимаем сталкивающиеся тела за абсолютно упругие, для простоты. Но еще никогда суммарный импульс системы при неупругом столкновении не возрастал. Так откуда Вы собираетесь скорость системы увеличивать? :(  Вы почитайте учебник.
И что доказывает Ваш умозрительный опыт? Ну вылетели протон и антипротон и привели систему в движение. Только вот в том то и дело, что движение это не является движением без отброса массы. Протон то и антипротон проаннигилировали, потом они согрели "корпус" замкнутой системы и в виде тепла вышли наружу. Т.е. выброс массы в виде тепловой энергии произошел, следовательно возникла реактивная тяга, и тяга эта пересчитывается через импульс, переданный частицами вещества и антивещества в момент выброса, и значит закон сохранения импульса сохраняется. При этом КПД Вашего двигателя использует миллионные доли процента энергии, которую можно выудить из пары вещество-антивещество при аннигиляции, если позволить ей сбрасываться не в виде тепла через стенки... Вы так сожжете тонны антивещества на то, чтобы развить несколько км/с. :shock:  Ах да, ракета раньше испарится :D  :D  :D
Вы уж извините, но я не сразу послал Вас в охумору, а проанализировал Ваш мысленный эксперимент потому исключительно, что сюда иногда школьники заходят. Неудобно перед ними такие басни рассказывать. :?

И последнее. Вы там что то говорили про формулу, для доказательства легальности закона сохранения...
Уважаемый. Вы что то не в ту науку въехали. Физика не занимается доказательствами. Физика, это наука экспериментальная, и занимается выяснением взаимоотношений реальных объектов. Докозательствами занимаются в математике. А в физике закон или есть, или его нет. А вот почему, это вопрос запретный. Ответ один, ПОТОМУ (потому что природа так устроена).

А Вам рекомендую на ночь читать Перельмана, тогда больше не придется химерами заниматься... :D

Если Вам мой тон не понравился, то прошу извинить покорнейше. Поймите и меня, очень трудно сдерживаться, когда тебя смех распирает... :D

Вот теперь в ОХУМОРУ! :D

Цитата: "STEP"

Цитировать

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьВот зайдите сюда и скажите спасибо автору темы:
http://zhurnal.lib.ru/editors/l/lemeshko_a_w/rinatdoc.shtml
И впредь пожалуйста побирайте эпитеты!

:)

Уважаемый Вы пишите  :D

Нетужки. Сначала пусть уважаемые товарищи отрекуться от ереси и принесут торжественную клятву верности закону сохранения импульса :)
А в качестве искупления грехов пусть обьяснят почему вот это:

Цитировать)

О законе сохранения импульса
 

  http://www.antigrav2001.narod.ru/

Извините!
Вы хоть сами то поняли, что написали...?
А Вам рекомендую на ночь читать Перельмана, тогда больше не придется химерами заниматься... :D

Если Вам мой тон не понравился, то прошу извинить покорнейше. Поймите и меня, очень трудно сдерживаться, когда тебя смех распирает... :D

Вот теперь в ОХУМОРУ! :D

Неплохо STEP я лично отправлю Ваш постинг гомподину Сеогееву с антиграва:-)

ЦитироватьО законе сохранения импульса

Только господа, когда цитируете, пожалуйста поосторожнее с тегами, я этот бред не писал :)  А то ведь люди еще бог знает что могут подумать :)

Цитата: "STEP"

Цитата: "Anonymous"

Цитата: "ДмитрийК"

Цитата: "Anonymous"

Цитировать

Цитироватьобьяснят почему вот это:

Цитировать)

О законе сохранения импульса
 

 Что такое миф? В конечном счете миф - это вымысел о чем-то несуществующем в реальном мире. Закон сохранения импульса - это миф в науке физике. На чем основывается этот "закон"? Только на слепой вере! Ведь нет же никакого научного обоснования этого "закона", нет никакой формулы, доказывающей его "легальность". В каждом отдельном случае его приходится доказывать вновь и вновь. Вот почему от 10 до 20 процентов физиков либо не верят в этот закон, либо в нем сомневаются. Для такого сомнения имеются достаточные основания.

Рассмотрим такой, чисто умозрительный, эксперимент. В замкнутой системе частичка массы получает некоторый импульс и начинает двигаться со скоростью v2. Количество движения этой частички будет m2v2. Тогда замкнутая система получит ровное количество движения m1v1 и будет двигаться в обратном направлении. Теперь представим, что частичка вещества сталкивается с частичкой антивещества или частичкой антиматерии. Существование антиматерии теоретически и экспериментально доказанный научный факт. В результате столкновения материи и антиматерии происходит аннигиляция обеих частичек, образуется поток фотонов, разлетающихся во все стороны с одинаковой скоростью, если, конечно, прав Эйнштейн и скорость света не может превышать 300 тыс. км/сек. Свет трансформируется в тепло, т.е. в хаотическое движение молекул.

Таким образом исчезла масса частичек, а вместе с массой и количество движения m2v2, а вместе с исчезновением импульса исчез и "закон" сохранения импульса. Доказать обратное, значит опровергнуть всю современную физику. Следовательно импульс может теоретически не сохраняться.

Ну а может ли исчезнуть импульс без исчезновения материи, а только при трансформации энергии в тепло? Многолетние исследования дали положительный ответ на этот вопрос. Если энергия импульса через процессы трения превращается в тепло, возникают односторонние импульсы, которые порождают нереактивное движение. Есть несложные приборы, которые весьма убедительно доказывают эти теоретические выводы. Есть более сложные механизмы, демонстрирующие не только нереактивное движение, но и самую настоящую антигравитацию. Весь вопрос в том, есть ли в этом мире самостоятельно мыслящие люди, которые захотят своими глазами увидеть действие антигравитации, хотя бы из чистого любопытства.

 http://www.antigrav2001.narod.ru/

Извините!
Вы хоть сами то поняли, что написали...?
А вам известно про неупругое столкновение? При нем всегда часть импульса переходит в тепловую энергию. Это только в школьных задачах мы принимаем сталкивающиеся тела за абсолютно упругие, для простоты. Но еще никогда суммарный импульс системы при неупругом столкновении не возрастал. Так откуда Вы собираетесь скорость системы увеличивать? :(  Вы почитайте учебник.
И что доказывает Ваш умозрительный опыт? Ну вылетели протон и антипротон и привели систему в движение. Только вот в том то и дело, что движение это не является движением без отброса массы. Протон то и антипротон проаннигилировали, потом они согрели "корпус" замкнутой системы и в виде тепла вышли наружу. Т.е. выброс массы в виде тепловой энергии произошел, следовательно возникла реактивная тяга, и тяга эта пересчитывается через импульс, переданный частицами вещества и антивещества в момент выброса, и значит закон сохранения импульса сохраняется. При этом КПД Вашего двигателя использует миллионные доли процента энергии, которую можно выудить из пары вещество-антивещество при аннигиляции, если позволить ей сбрасываться не в виде тепла через стенки... Вы так сожжете тонны антивещества на то, чтобы развить несколько км/с. :shock:  Ах да, ракета раньше испарится :D  :D  :D
Вы уж извините, но я не сразу послал Вас в охумору, а проанализировал Ваш мысленный эксперимент потому исключительно, что сюда иногда школьники заходят. Неудобно перед ними такие басни рассказывать. :?

И последнее. Вы там что то говорили про формулу, для доказательства легальности закона сохранения...
Уважаемый. Вы что то не в ту науку въехали. Физика не занимается доказательствами. Физика, это наука экспериментальная, и занимается выяснением взаимоотношений реальных объектов. Докозательствами занимаются в математике. А в физике закон или есть, или его нет. А вот почему, это вопрос запретный. Ответ один, ПОТОМУ (потому что природа так устроена).

А Вам рекомендую на ночь читать Перельмана, тогда больше не придется химерами заниматься... :D

Если Вам мой тон не понравился, то прошу извинить покорнейше. Поймите и меня, очень трудно сдерживаться, когда тебя смех распирает... :D

Вот теперь в ОХУМОРУ! :D

Здравствуйте господин Х?
Значит,вы с трудом сдерживаете гомерический хохот,который
у вас вызывает мое письмо.Ну на Руси это не ново.Вспомните,
как хохотали над неким господином Лобачевским.Этот хохот
до сих пор звучит в ушах.А как смеялись над А.С. Поповым?
Даже сам министр финансов изволили пошутимть над глупостя-
ми господина  Попова.И несть числа таким историям.
В вашем гомерическом  письме есть некоторые физические
термины,свидетельствующие,что вы в науке человек не случай-
ный.Мало кто знает о замкнутой системе,об антипротоне и об
аннигиляции.Только причем здесь упругие и неупругие столк-
новенмя?А об ЭФФЕКТЕ БИФФЕЛЬДА-БРАУНА вы,конечно,
ничего не слышали.А жаль.Я мог бы вас просветить.А также
поговорить о безреактивном движении.Это не химера,а абсо-
лютная реальность,подтвержденная достоверными научными
фактами,которые я готов в любое время предоставить нвучному
сообществу.Вы можете задать мне любые вопросы по безреак-
тивному движению,я готов дать ответ 45 лет изысканий в этой
области,дают мне такое право.
.
                     Владимир Сергеев
--
С уважением,
 work0505                          mailto:work0505@mail.ru

Пример действующего инерциоида в студию, пожалуйста.

Ну ребяты, каюк! Тяжелую артиллерию пригласили таки, как и обещали.
Значит 45 лет изысканий, и , пока, не с места.

Уважаемый Сергеев. Вы уж меня извините. Я позволяю Вам назвать меня безграмотным, ничего не понимающим в физике человеком, ретроградом, душителем смелой научной мысли, последним глупцом, ... кургузой лошадью, и как Вам заблагорассудится. :D
Я влез в этот спор лишь с одной целью, дабы уберечь незрелые умы детей наших.
Но переубеждать в чем либо человека, потратившего на это дело 45 лет ... Избави Бог! У меня нет 45 лет, чтобы доказывать Вам что либо.
Я могу пообещать только одно, что ежели Вам удастся до моей смерти изготовить прибор для безреактивного движения, то я готов признать себя всем выше перечисленным, и всем, что ВЫ к этому списку добавите.
Засим позвольте откланяться. Мне надо делом заниматься. :D  :D  :D

ЦитироватьПример действующего инерциоида в студию, пожалуйста.

Ползающих валом.Летающих ни одного!

Как это ни одного? А птички? ;-) Они ровно такие же инерциоиды, как всякие щеткоходы. ;-)

Я дико извиняюсь можно свои пять копеек про косможабль ? Мне так кажеться , что выйти за пределы атмосферы  не самое главное, да и горючего для этого  надо не много. Достаточно посмотреть на Рутановский ракетоплан. А вот разогнаться до первой космической нужна ракета типа семерки :) Так вопрос какой по размерам нужен дирижопль чтоб затащить ее в верхнии слои? ;)

ЦитироватьЯ дико извиняюсь можно свои пять копеек про косможабль ? Мне так кажеться , что выйти за пределы атмосферы  не самое главное, да и горючего для этого  надо не много. Достаточно посмотреть на Рутановский ракетоплан. А вот разогнаться до первой космической нужна ракета типа семерки :) Так вопрос какой по размерам нужен дирижопль чтоб затащить ее в верхнии слои? ;)

Так ведь говорилось уже...
Нужно использовать двигатели...Использующие воздух...Воздушную плазму..Или просто воздух. Про то как коронный разряд ионизирует воздух и создает реактивную тягу слышали?...
Не надо никаких особых сложностей. Коронный разряд. ИСточник питания. И можно уже устанавливать рекорды скрости!
Подробнее об ионолетах можно почитать на этом форуме!

Цитировать

ЦитироватьЯ дико извиняюсь можно свои пять копеек про косможабль ? Мне так кажеться , что выйти за пределы атмосферы  не самое главное, да и горючего для этого  надо не много. Достаточно посмотреть на Рутановский ракетоплан. А вот разогнаться до первой космической нужна ракета типа семерки :) Так вопрос какой по размерам нужен дирижопль чтоб затащить ее в верхнии слои? ;)

Так ведь говорилось уже...
Нужно использовать двигатели...Использующие воздух...Воздушную плазму..Или просто воздух. Про то как коронный разряд ионизирует воздух и создает реактивную тягу слышали?...
Не надо никаких особых сложностей. Коронный разряд. ИСточник питания. И можно уже устанавливать рекорды скрости!
Подробнее об ионолетах можно почитать на этом форуме!

Про коронный разряд слыхали, и даже видали. А тяга от него такая, что с ног сбивает ... после третьего стакана ... :D

Тяга от него теоретически ничем не ограничена - при полной ионизации воздуха, да при разгоняющем напряжении в пару КВ... одна проблема - где взять СТОЛЬКО энергии в уже готовой преобразованной форме ;-).

ЦитироватьТяга от него теоретически ничем не ограничена - при полной ионизации воздуха, да при разгоняющем напряжении в пару КВ... одна проблема - где взять СТОЛЬКО энергии в уже готовой преобразованной форме ;-).

Знаете это не проблема:-))))
Зделать косможабль побольше закачать в него гелия побольше. А что бы лобовое сопротивлие было меньше  изготовить  его длинным папиросообразным. Или в фороме катамарана! В этом случае грузподъемности у него хватит для того что бы неплохой генератор на борту разместить.

Цитироватьизготовить  его длинным папиросообразным.

Как всё измельчало... :( Раньше это называлось СИГАРОобразным... :(
 ;)

а я вот подумал: наверное, где-то есть форум, и в нем раздел с названием типа "хиханьки - хахоньки", и там ссылочка на эту тему...
Вы представляете, как там ржут?

Не пойдет. Есть такая штука - индуктивное сопротивление. Даже если допустить, что удастся сделать эту иголку устойчивой в потоке, все равно ниже примерно 0.05 - и это на малой скорости! - уронить Cx не получится. А с ростом скорости ЛЮБАЯ компоновка будет иметь Cx не выше 0.3-0.5.

С законом сохранения импульса все очень просто. Это форма представления законов Ньютона. А звконы эти на самом деле не законы, а постулаты. На их основе выведена  вся классическая механика. В довольно удобной форме. Измените постулаты - получите другую форму описания тех же явлений. Насколько она будет удобна - вопрос. Но, в принципе, количество возможных форм описания бесконечно и все они будут корректны. Если Вы отрицаете закон сохранения импульса, значит отрицаете общепринятую форму описания классической механики, ни больше, ни меньше. Некорректными оказываются понятия силы, ускорения, массы, энергии, импульса, заряда, тока, напряжения и прочее. Пожалуйста, Ваше право - стройте свою систему с нуля. Только так, чтобы она корректно описывала и предсказывала существующие явления. Вводите свои новые физические величины и размерности, присваивайте им свои имена (старые прошу не применять во избежание путаницы и передергивания).
Кстати, неоднократно в среде физиков начинались волнения по поводу нарушения закона сохранения импульса (или даже энергии). Каждый раз заканчивалось тем, что сначала на кончике пера создавали "вора" - новую частицу, а потом обнаруживали ее в натуре. Так, например, открыли нейтрино. Я пока не знаю ни одного случая нарушения этого закона. Ни в жизни, ни в экспериментах. Увы.

Камера ЖРД - по удельным характеристикам самый мощный источник энергии (стабильный) из всего созданного человеком и вообще существующее на земле. Мощнее этого могут быть только взрывы, но они не управляемы и не стабильны.

ЦитироватьКамера ЖРД - по удельным характеристикам самый мощный источник энергии (стабильный) из всего созданного человеком и вообще существующее на земле. Мощнее этого могут быть только взрывы, но они не управляемы и не стабильны.

Почему только по удельным?
Какова тепловая мощность самых прожорливых двигателей?
Ну, (расход керосина)*(теплоту сгорания)?

Пришла в голову интересная мысль. Если обвешать некое летающее крыло лИфтерами по всей поверхности (с тягой паралельно или около того поверхности), нельзя ли регулируюя тягу и вектор каждого воздействовать на обтекание крыла и тем самым снижать Cx?

ЦитироватьКамера ЖРД - по удельным характеристикам самый мощный источник энергии (стабильный) из всего созданного человеком и вообще существующее на земле. Мощнее этого могут быть только взрывы, но они не управляемы и не стабильны.

Из созданного - да. Из возможного - атомный реактор мощнее. Просто их в такой маленький объём не запихивают (хотя и могут)

Цитировать

ЦитироватьКамера ЖРД - по удельным характеристикам самый мощный источник энергии (стабильный) из всего созданного человеком и вообще существующее на земле. Мощнее этого могут быть только взрывы, но они не управляемы и не стабильны.

Почему только по удельным?
Какова тепловая мощность самых прожорливых двигателей?
Ну, (расход керосина)*(теплоту сгорания)?

Никто не захотел ответить :evil:
Пришлось взяться за цифры  :cry:

Взято из:
И. И. ШУНЕЙКО
ПИЛОТИРУЕМЫЕ ПОЛЕТЫ НА ЛУНУ,
КОНСТРУКЦИЯ И ХАРАКТЕРИСТИКИ
SATURN V APOLLO

Двигательная установка   5*Rocketdyne F-1
Вес топлива, т   2010
Весовое отношение O2/RP—1      2,38
Продолжительность работы, сек 150

Взято из головы:
Теплота сгорания керосина   43 МДж/кг

Секундный расход керосина на один двигатель
2010*1000/150/5/(1+2.38) = 793 кг/сек
Полнота сгорания топлива 93%
Тепловая мощность камеры сгорания
0.93*793*43=31712 МВт

ЦитироватьИз созданного - да. Из возможного - атомный реактор мощнее. Просто их в такой маленький объём не запихивают (хотя и могут)

Расчитанная тепловая мощность камеры двигателя F-1 на порядок превосходит таковую для существующих ядерных реакторов.

Теперь о механической мощности двигателя.

Удельный импульс (пустотный), с 304
Ускорение свободного падения 9.81 м/сек/сек
Скорость истечения газов в пустоте
304*9.81 = 2982 м/сек
Секундный расход массы на одну камеру
2010*1000/150/5 =  2680 кг/сек
Механическая мощность одного двигателя по отбросу газов в пустоте
2680*2982*2982/2/1000000 = 11916 МВт
ИМХО:
Таких мощностей не было, нет и (скорее всего) не будет ни у одного рукотворного изделия.

P.S. для любителей этого форума, утверждающих, что КПД ЖРД близок к 100%
КПД F-1 34.9%

По поводу КПД ЖРД:
Во первых - F-1, это довольно несовершенный двигатель. Есть гораздо менее прожорливые среди керосинников.
Во вторых, когда говорят о приближении КПД ЖРД к 100%, обычно имеют ввиду соотношение удельного импульса данного двигателя к максимально теоретически возможному для данной химической реакции. В этом смысле КПД многих двигателей приближается к 100%. С точки зрения преобразования химической энергии в механическую, КПД любой тепловой машины, каковой безусловно является ЖРД, гораздо меньше 100%, однозначно!  (с)ВВЖ
Т.ч. сначала уточним, об чем хай? :D

ЦитироватьПо поводу КПД ЖРД:
Во первых - F-1, это довольно несовершенный двигатель. Есть гораздо менее прожорливые среди керосинников.

Я другого не утверждал. "гораздо менее прожорливые" с пустотным импульсом 338 сек (РД-180) экономичнее F-1 на ~23%. Это много, но не "гораздо".
Мой пост был о 100%, о цифре, которая мельтешит во многих темах,
но не об экономичности F-1, который был взят для примера.

ЦитироватьВо вторых, когда говорят о приближении КПД ЖРД к 100%, обычно имеют ввиду соотношение удельного импульса данного двигателя к максимально теоретически возможному для данной химической реакции.

Вот и пусть не называют мух котлетами, а под КПД поразумевают коэффициент полезного действия, т.е. совершённую работу по отношению к энергозатратам.

ЦитироватьТ.ч. сначала уточним, об чем хай? :D

Уточнять нечего. Хай был о том, что двигатель F-1 является самой мощной машиной в истории человечества, и (скорее всего) таковой останется.

ЦитироватьС законом сохранения импульса все очень просто. Это форма представления законов Ньютона. А звконы эти на самом деле не законы, а постулаты. На их основе выведена  вся классическая механика. В довольно удобной форме. Измените постулаты - получите другую форму описания тех же явлений. Насколько она будет удобна - вопрос. Но, в принципе, количество возможных форм описания бесконечно и все они будут корректны. Если Вы отрицаете закон сохранения импульса, значит отрицаете общепринятую форму описания классической механики, ни больше, ни меньше. Некорректными оказываются понятия силы, ускорения, массы, энергии, импульса, заряда, тока, напряжения и прочее. Пожалуйста, Ваше право - стройте свою систему с нуля. Только так, чтобы она корректно описывала и предсказывала существующие явления. Вводите свои новые физические величины и размерности, присваивайте им свои имена (старые прошу не применять во избежание путаницы и передергивания).
Кстати, неоднократно в среде физиков начинались волнения по поводу нарушения закона сохранения импульса (или даже энергии). Каждый раз заканчивалось тем, что сначала на кончике пера создавали "вора" - новую частицу, а потом обнаруживали ее в натуре. Так, например, открыли нейтрино. Я пока не знаю ни одного случая нарушения этого закона. Ни в жизни, ни в экспериментах. Увы.

А о чем Вы вообще???
Кто тут в этой теме этот закон нарушить то собрался?

ЦитироватьНе пойдет. Есть такая штука - индуктивное сопротивление. Даже если допустить, что удастся сделать эту иголку устойчивой в потоке, все равно ниже примерно 0.05 - и это на малой скорости! - уронить Cx не получится. А с ростом скорости ЛЮБАЯ компоновка будет иметь Cx не выше 0.3-0.5.

Пришла в голову интересная мысль. Если обвешать некое летающее крыло лИфтерами по всей поверхности (с тягой паралельно или около того поверхности), нельзя ли регулируюя тягу и вектор каждого воздействовать на обтекание крыла и тем самым снижать Cx?
 :lol:  :lol:
Знаете чего яВам скажуЭто самое лобовое сопротивление можно снизить если сигарообразные гондолы изготовить в виде сквозных трубок....Тогда воздух атмосферы перед косможоблем сжиматся и уплотнятся не будет а нам этого и надо!

ЦитироватьЗнаете чего яВам скажуЭто самое лобовое сопротивление можно снизить если сигарообразные гондолы изготовить в виде сквозных трубок....Тогда воздух атмосферы перед косможоблем сжиматся и уплотнятся не будет а нам этого и надо!

А следующий шаг - убрать у трубок стенки и оставить одни дырки!

Цитировать

ЦитироватьЗнаете чего яВам скажуЭто самое лобовое сопротивление можно снизить если сигарообразные гондолы изготовить в виде сквозных трубок....Тогда воздух атмосферы перед косможоблем сжиматся и уплотнятся не будет а нам этого и надо!

А следующий шаг - убрать у трубок стенки и оставить одни дырки!

А если еще убрать и массу, то без всяких затрат энергии можно будет достичь любых скоростей ... :shock:
А кто проверит? :D  :D  :D

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьЗнаете чего яВам скажуЭто самое лобовое сопротивление можно снизить если сигарообразные гондолы изготовить в виде сквозных трубок....Тогда воздух атмосферы перед косможоблем сжиматся и уплотнятся не будет а нам этого и надо!

А следующий шаг - убрать у трубок стенки и оставить одни дырки!

А если еще убрать и массу, то без всяких затрат энергии можно будет достичь любых скоростей ... :shock:
А кто проверит? :D  :D  :D

Как смешно...... :idea:  :? И это взрослый человек :(

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьЗнаете чего яВам скажуЭто самое лобовое сопротивление можно снизить если сигарообразные гондолы изготовить в виде сквозных трубок....Тогда воздух атмосферы перед косможоблем сжиматся и уплотнятся не будет а нам этого и надо!

А следующий шаг - убрать у трубок стенки и оставить одни дырки!

А если еще убрать и массу, то без всяких затрат энергии можно будет достичь любых скоростей ... :shock:
А кто проверит? :D  :D  :D

Как смешно...... :idea:  :? И это взрослый человек :(

Не уж то проняло. С вашими теориями надо покрепчее быть ... :shock:

Цитировать

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьЗнаете чего яВам скажуЭто самое лобовое сопротивление можно снизить если сигарообразные гондолы изготовить в виде сквозных трубок....Тогда воздух атмосферы перед косможоблем сжиматся и уплотнятся не будет а нам этого и надо!

А следующий шаг - убрать у трубок стенки и оставить одни дырки!

А если еще убрать и массу, то без всяких затрат энергии можно будет достичь любых скоростей ... :shock:
А кто проверит? :D  :D  :D

Как смешно...... :idea:  :? И это взрослый человек :(

Не уж то проняло. С вашими теориями надо покрепчее быть ... :shock:

Степ ...Люди тут дело пишут. Все что мешает.. Разгону до нужной космической скорости в атмосфере и ракете и косможоблю и самолету это лобовое сопротивление....Атмосфера перед объектом уплотняется...И все что нужно для того , что бы "Виктория" стала космическим челноком да любо самолет реактивный это устранить атмосферу перед аппаратом.Лифтеры применить это не моя идея. Будьте внимательней. А трубообразная гондола тоже не плохое предложение.. Вы же ничего не предлагшает. НИЧЕГО! Поэтому не засоряйте пожалуйста тему...Своими абсолютно бессмысленными коментами.:-))Буду очень признателен. Удачи:-)

Цитировать

Цитировать

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьЗнаете чего яВам скажуЭто самое лобовое сопротивление можно снизить если сигарообразные гондолы изготовить в виде сквозных трубок....Тогда воздух атмосферы перед косможоблем сжиматся и уплотнятся не будет а нам этого и надо!

А следующий шаг - убрать у трубок стенки и оставить одни дырки!

А если еще убрать и массу, то без всяких затрат энергии можно будет достичь любых скоростей ... :shock:
А кто проверит? :D  :D  :D

Как смешно...... :idea:  :? И это взрослый человек :(

Не уж то проняло. С вашими теориями надо покрепчее быть ... :shock:

Степ ...Люди тут дело пишут. Все что мешает.. Разгону до нужной космической скорости в атмосфере и ракете и косможоблю и самолету это лобовое сопротивление....Атмосфера перед объектом уплотняется...И все что нужно для того , что бы "Виктория" стала космическим челноком да любо самолет реактивный это устранить атмосферу перед аппаратом.Лифтеры применить это не моя идея. Будьте внимательней. А трубообразная гондола тоже не плохое предложение.. Вы же ничего не предлагшает. НИЧЕГО! Поэтому не засоряйте пожалуйста тему...Своими абсолютно бессмысленными коментами.:-))Буду очень признателен. Удачи:-)

Я прочитал много Ваших идей. Все они говорят о том, что учебник физики не был Вашей настольной книгой. В результате этого на форуме появляется большое количество тем, занимающих немалую память, в которых участники форума пытаются восполнить в Вас недостатки образования. К сожалению, тут достигнут минимальный результат :(
Посему у меня к Вам аналогичная просьба: прежде чем засорять форум, почитайте учебники...!!!

Цитировать

Цитировать

Цитировать

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьЗнаете чего яВам скажуЭто самое лобовое сопротивление можно снизить если сигарообразные гондолы изготовить в виде сквозных трубок....Тогда воздух атмосферы перед косможоблем сжиматся и уплотнятся не будет а нам этого и надо!

А следующий шаг - убрать у трубок стенки и оставить одни дырки!

А если еще убрать и массу, то без всяких затрат энергии можно будет достичь любых скоростей ... :shock:
А кто проверит? :D  :D  :D

Как смешно...... :idea:  :? И это взрослый человек :(

Не уж то проняло. С вашими теориями надо покрепчее быть ... :shock:

Степ ...Люди тут дело пишут. Все что мешает.. Разгону до нужной космической скорости в атмосфере и ракете и косможоблю и самолету это лобовое сопротивление....Атмосфера перед объектом уплотняется...И все что нужно для того , что бы "Виктория" стала космическим челноком да любо самолет реактивный это устранить атмосферу перед аппаратом.Лифтеры применить это не моя идея. Будьте внимательней. А трубообразная гондола тоже не плохое предложение.. Вы же ничего не предлагшает. НИЧЕГО! Поэтому не засоряйте пожалуйста тему...Своими абсолютно бессмысленными коментами.:-))Буду очень признателен. Удачи:-)

Я прочитал много Ваших идей. Все они говорят о том, что учебник физики не был Вашей настольной книгой. В результате этого на форуме появляется большое количество тем, занимающих немалую память, в которых участники форума пытаются восполнить в Вас недостатки образования. К сожалению, тут достигнут минимальный результат :(
Посему у меня к Вам аналогичная просьба: прежде чем засорять форум, почитайте учебники...!!!

Знаете Степ...Единственный кто тут хот кто то что пытается восполнить..Это Старый а его сообщения как раз много места и не занимают и чаще всего именно в тему :-) Если Вы подразумеваете под другими себя:-) То Вы очень заблуждаетесь:-)
Удачки:-)Но в другой теме:-)

ЦитироватьНе пойдет. Есть такая штука - индуктивное сопротивление. Даже если допустить, что удастся сделать эту иголку устойчивой в потоке, все равно ниже примерно 0.05 - и это на малой скорости! - уронить Cx не получится. А с ростом скорости ЛЮБАЯ компоновка будет иметь Cx не выше 0.3-0.5.

Да  и куда подевать эту атмосферу перед косможоблем?

Цитировать

Цитировать

Цитировать

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьЗнаете чего яВам скажуЭто самое лобовое сопротивление можно снизить если сигарообразные гондолы изготовить в виде сквозных трубок....Тогда воздух атмосферы перед косможоблем сжиматся и уплотнятся не будет а нам этого и надо!

А следующий шаг - убрать у трубок стенки и оставить одни дырки!

А если еще убрать и массу, то без всяких затрат энергии можно будет достичь любых скоростей ... :shock:
А кто проверит? :D  :D  :D

Как смешно...... :idea:  :? И это взрослый человек :(

Не уж то проняло. С вашими теориями надо покрепчее быть ... :shock:

Степ ...Люди тут дело пишут. Все что мешает.. Разгону до нужной космической скорости в атмосфере и ракете и косможоблю и самолету это лобовое сопротивление....Атмосфера перед объектом уплотняется...И все что нужно для того , что бы "Виктория" стала космическим челноком да любо самолет реактивный это устранить атмосферу перед аппаратом.Лифтеры применить это не моя идея. Будьте внимательней. А трубообразная гондола тоже не плохое предложение.. Вы же ничего не предлагшает. НИЧЕГО! Поэтому не засоряйте пожалуйста тему...Своими абсолютно бессмысленными коментами.:-))Буду очень признателен. Удачи:-)

Я прочитал много Ваших идей. Все они говорят о том, что учебник физики не был Вашей настольной книгой. В результате этого на форуме появляется большое количество тем, занимающих немалую память, в которых участники форума пытаются восполнить в Вас недостатки образования. К сожалению, тут достигнут минимальный результат :(
Посему у меня к Вам аналогичная просьба: прежде чем засорять форум, почитайте учебники...!!!

Моих идей :lol:  :lol: Я валяюсь :lol:  :lol:
Зайдите как вот сюда:
http://www.cruiser.ru/rus/releases.php
Косможлюль уже пытаются создать....
Потом раззуйте глаза и прочитайте кто создал тему :lol:  :lol:
Здесь на этом форуме нет ни одной МОЕЙ идеи...Странно и как это В ы не заметили :lol:  :lol: ????

Цитировать

Цитировать

Цитировать

Цитировать

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьЗнаете чего яВам скажуЭто самое лобовое сопротивление можно снизить если сигарообразные гондолы изготовить в виде сквозных трубок....Тогда воздух атмосферы перед косможоблем сжиматся и уплотнятся не будет а нам этого и надо!

А следующий шаг - убрать у трубок стенки и оставить одни дырки!

А если еще убрать и массу, то без всяких затрат энергии можно будет достичь любых скоростей ... :shock:
А кто проверит? :D  :D  :D

Как смешно...... :idea:  :? И это взрослый человек :(

Не уж то проняло. С вашими теориями надо покрепчее быть ... :shock:

Степ ...Люди тут дело пишут. Все что мешает.. Разгону до нужной космической скорости в атмосфере и ракете и косможоблю и самолету это лобовое сопротивление....Атмосфера перед объектом уплотняется...И все что нужно для того , что бы "Виктория" стала космическим челноком да любо самолет реактивный это устранить атмосферу перед аппаратом.Лифтеры применить это не моя идея. Будьте внимательней. А трубообразная гондола тоже не плохое предложение.. Вы же ничего не предлагшает. НИЧЕГО! Поэтому не засоряйте пожалуйста тему...Своими абсолютно бессмысленными коментами.:-))Буду очень признателен. Удачи:-)

Я прочитал много Ваших идей. Все они говорят о том, что учебник физики не был Вашей настольной книгой. В результате этого на форуме появляется большое количество тем, занимающих немалую память, в которых участники форума пытаются восполнить в Вас недостатки образования. К сожалению, тут достигнут минимальный результат :(
Посему у меня к Вам аналогичная просьба: прежде чем засорять форум, почитайте учебники...!!!

Моих идей :lol:  :lol: Я валяюсь :lol:  :lol:
Зайдите как вот сюда:
http://www.cruiser.ru/rus/releases.php
Косможлюль уже пытаются создать....
Потом раззуйте глаза и прочитайте кто создал тему :lol:  :lol:
Здесь на этом форуме нет ни одной МОЕЙ идеи...Странно и как это В ы не заметили :lol:  :lol: ????

Ну, если вы про этот прожектец, о котором не принято упоминать ни в одном культурном месте, кроме Охуморы, тогда с Вами все ясно ...

Так Вы значит ничего не предлагали. Ни одной идеи.
Все слышали. (то есть видели. Белым по синему писано).
Так какого ... Вы засоряете тему, да еще и других поучаете :mrgreen:
Тем более, что я как раз и темы и идеи предлагаю... иногда.

Цитировать

Цитировать... Удачи:-)

Я прочитал много Ваших идей. Все они говорят о том, что учебник физики не был Вашей настольной книгой. В результате этого на форуме появляется большое количество тем, занимающих немалую память, в которых участники форума пытаются восполнить в Вас недостатки образования. К сожалению, тут достигнут минимальный результат :(
Посему у меня к Вам аналогичная просьба: прежде чем засорять форум, почитайте учебники...!!!

Зря Вы человека прогоняете. Очень весело читать.  :lol: Непременно оставьте автора. Аффтар жжот как аццкий сотона. Надо только попросить модератора переместить тему в отстойник. :roll:

Цитировать

Цитировать

Цитировать... Удачи:-)

Я прочитал много Ваших идей. Все они говорят о том, что учебник физики не был Вашей настольной книгой. В результате этого на форуме появляется большое количество тем, занимающих немалую память, в которых участники форума пытаются восполнить в Вас недостатки образования. К сожалению, тут достигнут минимальный результат :(
Посему у меня к Вам аналогичная просьба: прежде чем засорять форум, почитайте учебники...!!!

Зря Вы человека прогоняете. Очень весело читать.  :lol: Непременно оставьте автора. Аффтар жжот как аццкий сотона. Надо только попросить модератора переместить тему в отстойник. :roll:

Так я уже поздравил афтора с перемещением нескольких его идей в отстойник, а вот эту почему то не оценили? Но, надеюсь, разберутся.
А посмеяться на досуге и я рад :D

Цитировать

Цитировать

Цитировать

Цитировать... Удачи:-)

Я прочитал много Ваших идей. Все они говорят о том, что учебник физики не был Вашей настольной книгой. В результате этого на форуме появляется большое количество тем, занимающих немалую память, в которых участники форума пытаются восполнить в Вас недостатки образования. К сожалению, тут достигнут минимальный результат :(
Посему у меня к Вам аналогичная просьба: прежде чем засорять форум, почитайте учебники...!!!

Зря Вы человека прогоняете. Очень весело читать.  :lol: Непременно оставьте автора. Аффтар жжот как аццкий сотона. Надо только попросить модератора переместить тему в отстойник. :roll:

Так я уже поздравил афтора с перемещением нескольких его идей в отстойник, а вот эту почему то не оценили? Но, надеюсь, разберутся.
А посмеяться на досуге и я рад :D

Жнет действительно не предлагал ни одной идеи на этом сайте. Все
темы чистой воды плагиат:-))))))))И эта идея в том числе:-))))
ТАк что Вы Степ действительно  очень не внимательный человек.

Цитировать

Цитировать

Цитировать

Цитировать

Цитировать... Удачи:-)

Я прочитал много Ваших идей. Все они говорят о том, что учебник физики не был Вашей настольной книгой. В результате этого на форуме появляется большое количество тем, занимающих немалую память, в которых участники форума пытаются восполнить в Вас недостатки образования. К сожалению, тут достигнут минимальный результат :(
Посему у меня к Вам аналогичная просьба: прежде чем засорять форум, почитайте учебники...!!!

Зря Вы человека прогоняете. Очень весело читать.  :lol: Непременно оставьте автора. Аффтар жжот как аццкий сотона. Надо только попросить модератора переместить тему в отстойник. :roll:

Так я уже поздравил афтора с перемещением нескольких его идей в отстойник, а вот эту почему то не оценили? Но, надеюсь, разберутся.
А посмеяться на досуге и я рад :D

Жнет действительно не предлагал ни одной идеи на этом сайте. Все
темы чистой воды плагиат:-))))))))И эта идея в том числе:-))))
ТАк что Вы Степ действительно  очень не внимательный человек.

Я отлично понимаю, что АФТОР взял на себя работу бесплатного референта, пытающегося проталкивать чужие идиотские идеи в малообразованные массы.
Но, во первых, массы эти, куда он сунулся, не малообразованные.
Во вторых, референт для того и существует, что бы быть профессионалом, и отсеивать идиотские идеи.
Ну выкопал человек идею. Сказали ему, что идиотская. Сказал спасибо за разъяснения, и пошел копать дальше. Так ведь не говорит спасибо, а всех дураками считает, кричит, топает ногами и поучает, как мы его слушать должны.
Ну не автор он, но идеи эти разделяет и отстаивает. Посему, раз настоящий автор сюда соваться боится, ему все лавры и достаются.
По моему, вполне справедливо... :D

Черная дыра ждет  :twisted:

Цитировать

Цитировать

Цитировать

Цитировать

Цитировать

Цитировать... Удачи:-)

Я прочитал много Ваших идей. Все они говорят о том, что учебник физики не был Вашей настольной книгой. В результате этого на форуме появляется большое количество тем, занимающих немалую память, в которых участники форума пытаются восполнить в Вас недостатки образования. К сожалению, тут достигнут минимальный результат :(
Посему у меня к Вам аналогичная просьба: прежде чем засорять форум, почитайте учебники...!!!

Зря Вы человека прогоняете. Очень весело читать.  :lol: Непременно оставьте автора. Аффтар жжот как аццкий сотона. Надо только попросить модератора переместить тему в отстойник. :roll:

Тр
Так я уже поздравил афтора с перемещением нескольких его идей в отстойник, а вот эту почему то не оценили? Но, надеюсь, разберутся.
А посмеяться на досуге и я рад :D

Жнет действительно не предлагал ни одной идеи на этом сайте. Все
темы чистой воды плагиат:-))))))))И эта идея в том числе:-))))
ТАк что Вы Степ действительно  очень не внимательный человек.

 Сказал спасибо за разъяснения, и пошел копать дальше. Так ведь не говорит спасибо, а всех дураками считает, кричит, топает ногами и поучает, как мы его слушать должны.
Ну не автор он, но идеи эти разделяет и отстаивает. Посему, раз настоящий автор сюда соваться боится, ему все лавры и достаются.
По моему, вполне справедливо... :D

Требую заморозить Степа за наглую клевету!!!!!

Цитировать

Цитировать

Цитировать

Цитировать

Цитировать

Цитировать

Цитировать... Удачи:-)

Я прочитал много Ваших идей. Все они говорят о том, что учебник физики не был Вашей настольной книгой. В результате этого на форуме появляется большое количество тем, занимающих немалую память, в которых участники форума пытаются восполнить в Вас недостатки образования. К сожалению, тут достигнут минимальный результат :(
Посему у меня к Вам аналогичная просьба: прежде чем засорять форум, почитайте учебники...!!!

Зря Вы человека прогоняете. Очень весело читать.  :lol: Непременно оставьте автора. Аффтар жжот как аццкий сотона. Надо только попросить модератора переместить тему в отстойник. :roll:

Тр
Так я уже поздравил афтора с перемещением нескольких его идей в отстойник, а вот эту почему то не оценили? Но, надеюсь, разберутся.
А посмеяться на досуге и я рад :D

Жнет действительно не предлагал ни одной идеи на этом сайте. Все
темы чистой воды плагиат:-))))))))И эта идея в том числе:-))))
ТАк что Вы Степ действительно  очень не внимательный человек.

 Сказал спасибо за разъяснения, и пошел копать дальше. Так ведь не говорит спасибо, а всех дураками считает, кричит, топает ногами и поучает, как мы его слушать должны.
Ну не автор он, но идеи эти разделяет и отстаивает. Посему, раз настоящий автор сюда соваться боится, ему все лавры и достаются.
По моему, вполне справедливо... :D

Требую заморозить Степа за наглую клевету!!!!!

Вам цитаты из Вас представить, или сами перечитаете себя любимого???:D

Цитировать

Цитировать

Цитировать

Цитировать

Цитировать

Цитировать

Цитировать

Цитировать... Удачи:-)

Я прочитал много Ваших идей. Все они говорят о том, что учебник физики не был Вашей настольной книгой. В результате этого на форуме появляется большое количество тем, занимающих немалую память, в которых участники форума пытаются восполнить в Вас недостатки образования. К сожалению, тут достигнут минимальный результат :(
Посему у меня к Вам аналогичная просьба: прежде чем засорять форум, почитайте учебники...!!!

Зря Вы человека прогоняете. Очень весело читать.  :lol: Непременно оставьте автора. Аффтар жжот как аццкий сотона. Надо только попросить модератора переместить тему в отстойник. :roll:

Тр
Так я уже поздравил афтора с перемещением нескольких его идей в отстойник, а вот эту почему то не оценили? Но, надеюсь, разберутся.
А посмеяться на досуге и я рад :D

Жнет действительно не предлагал ни одной идеи на этом сайте. Все
темы чистой воды плагиат:-))))))))И эта идея в том числе:-))))
ТАк что Вы Степ действительно  очень не внимательный человек.

 Сказал спасибо за разъяснения, и пошел копать дальше. Так ведь не говорит спасибо, а всех дураками считает, кричит, топает ногами и поучает, как мы его слушать должны.
Ну не автор он, но идеи эти разделяет и отстаивает. Посему, раз настоящий автор сюда соваться боится, ему все лавры и достаются.
По моему, вполне справедливо... :D

Требую заморозить Степа за наглую клевету!!!!!

Вам цитаты из Вас представить, или сами перечитаете себя любимого???:D

Вот это безпринцыпностЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

чем вам не идея(это из последних):

ЦитироватьДа Вы правы все очень просто ваккум быстрее притянет лекий воздух с верху чем тяжеленный диск с низу...

Цитироватьчем вам не идея(это из последних):

ЦитироватьДа Вы правы все очень просто ваккум быстрее притянет лекий воздух с верху чем тяжеленный диск с низу...

Это свободный и сокращенный пересказ постинга смотрите выше.
И в другой теме:-)Разряжение оно и в африке разряжение...
Потом я понимаю всю спорность моего высказывания. И это свежая "идея" мистер же клеветник говорил про нечто старое!!!!!

ЦитироватьЧерная дыра ждет  :twisted:

Дождалась!

Цитировать

ЦитироватьЧерная дыра ждет  :twisted:

Дождалась!

С прибытием!!!

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьЧерная дыра ждет  :twisted:

Дождалась!

С прибытием!!!

Пока Вы поттупливали СТЕП:-) Народ интересную идею подбросил:
"Теория гидро- и газодинамики давно описала эффект, который может объяснить высокую скорость и проникающую способность вихревых образований. Известно, что воздушные или водяные массы без оболочек, которые движутся вместе с вихрем, несмотря на плохо обтекаемую форму, испытывают значительно меньшее сопротивление, чем такие же массы в оболочках. Математически, это объясняется непрерывностью поля скоростей. Вдавить рукой гвоздь в доску практически невозможно, а вот, если ввинчивать... Попробуйте сами".

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьЧерная дыра ждет  :twisted:

Дождалась!

С прибытием!!!

Пока Вы поттупливали СТЕП:-) Народ интересную идею подбросил:
"Теория гидро- и газодинамики давно описала эффект, который может объяснить высокую скорость и проникающую способность вихревых образований. Известно, что воздушные или водяные массы без оболочек, которые движутся вместе с вихрем, несмотря на плохо обтекаемую форму, испытывают значительно меньшее сопротивление, чем такие же массы в оболочках. Математически, это объясняется непрерывностью поля скоростей. Вдавить рукой гвоздь в доску практически невозможно, а вот, если ввинчивать... Попробуйте сами".

Я отлично вдавлю гвоздь в доску голыми руками, если он будет достаточно тонким и прочным.
А вот вы не сможете ввинтить голыми руками в доску шуруп любого размера, это я Вам гарантирую.

Т.ч. возвращаю Вам подтупленый пример, вместе с Вашей (ой, прости дяденька зас...ца, конечно с очередной цельнотянутой) идеей.
 :D  :D  :D

Кстати, у Вас плохая привычка, не указывать автора, а потом плакаться, что авторство идиотских идей приписывают Вам.
Да, и причем тут Ваши (пока Ваши) шурупы и полеты :shock:

Цитата: "STEP"

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьЧерная дыра ждет  :twisted:

Дождалась!

С прибытием!!!

Кстати, у Вас плохая привычка, не указывать автора, а потом плакаться, что авторство идиотских идей приписывают Вам.
Да, и причем тут Ваши (пока Ваши) шурупы и полеты :shock:

А опять поттупливаете:-)
Тема посвящена косможоблю Виктория. Или любоиу другому объекту который нужно разогнать в плотных слоях атмосферы до космических скоростей...Вы еще не заметели????
Статья находится вот здесь:
http://www.efir.com.ua/rus/a.php?r=3&d=100
А фамилия человека давшего мне ссылку Вам ничего не скажет!
Степ отстанте. От Вас никакого толку. Некогда подобные Вам "проффесионалы" говорили что аппарат тяжелее воздуха не может летать. Вы и такие как Вы говорят нельзя этого зделать нельзя  а просто чего то предложить. Как это можно зделать или хотя бы  что нибудь более менее интересное для реализации этой идеи предложить Вам не дано тупила Вы Степ отстанте...

Ну, если косможобль, то это, да! Тема... :D  :roll:

Но шуруп то в доску Вы пальцАми ввинтили, или нет. Мне просто интересно :D