С территории Эстонии беспилотники напали на территорию России.
Причинен значительный материальный ущерб.
Кто будет компенсировать нанесенный материальный ущерб.
https://dzen.ru/a/actpJg2DMQBBC2nA
Если Эстония не компенсирует материальный ущерб, нужно в ответ ударить по энергетическим объектам Эстонии.
Безнаказанно агрессию Эстонии оставлять нельзя.
Лунтик совсем сдурел, по-моему. То у него Украина атакует Эстонию,
то Эстония атакует РФ.
Лунтик ! Прекращай жрать таблетки в невменяемых количествах !
Весна сыграла с психикой папуасия злую шутку. Модераторы, не думаете, что уже давно пора сносить горячечный бред резвящегося тролля?
Я не в курсе. Лунатик, поясни.
Дроны атакуют Усть Лугу с территории Прибалтики?
Цитата: Штуцер от 02.04.2026 21:30:47Дроны атакуют Усть Лугу с территории Прибалтики?
Ната напала!!!
Цитата: Lunatik-k от 02.04.2026 21:03:01Безнаказанно агрессию Эстонии оставлять нельзя.
Раньше анекдот был - государство Эстония вчера напало и ограбило прохожего. Как то так
Цитата: Дмитрий Виницкий от 02.04.2026 21:31:56Ната напала!!!
Ната Дуплексова?
Или Греча Лунтикова?
Усть-Лугу, вероятно, атакуют с корабля. Я с первого дня сказал. Посмотрите на карту. Какой-нибудь сухогруз, набитый дронами из нейтральных вод стреляет. Это абсолютно логичный вариант
Цитата: hlynin от 02.04.2026 21:35:35Усть-Лугу, вероятно, атакуют с корабля. Я с первого дня сказал. Посмотрите на карту. Какой-нибудь сухогруз, набитый дронами из нейтральных вод стреляет. Это абсолютно логичный вариант
Из Чернигова её атакуют.
Цитата: hlynin от 02.04.2026 21:35:35Какой-нибудь сухогруз, набитый дронами из нейтральных вод стреляет
Это не вычисляемо? А курс? В Хельсинки, Питер или Таллинн?
Под каким флагом?
Если не под Украинским, как вообще доказать причастность Украины?
Ты как всегда, склонен к конспирологии.
Нда, просто павлизм какой-то...
Если есть задача уничтожить Усть-Лугу, надо смотреть на карту. Облетать Белорусь? Пролетать над Польшей или Беларусью? Абсюрд.
Это до Уфа можно лететь по прямой или кривой, вложив координаты. Над Усть-Лугой дроны летали кругами, выбирая цель. т.е управлялись оптически.
А что сложного-то? Вся ПВО развёрнута в сторону суши. Не случайно один дрон грохнулся в Кронштадте, где ничего интересного нет. И залетели в соседние страны, потому что управлялись оптически, а над морем это хреново. И они не взорвались, ибо, потеряв цель, заряд деактивировали
Цитата: hlynin от 02.04.2026 22:00:09Если есть задача уничтожить Усть-Лугу, надо смотреть на карту. Облетать Белорусь? Пролетать над Польшей или Беларусью? Абсюрд.
Вот к географии я и хотел подвинуть гречневого монстра.
Цитата: Павел73 от 02.04.2026 21:46:21Нда, просто павлизм какой-то...
Это слава, Павел. В метро не узнают?
Цитата: Штуцер от 02.04.2026 21:42:02Если не под Украинским, как вообще доказать причастность Украины?
Зачем? Кому? Ну, можно поверить на слово, хохлы же признаются. Хотя и не сообщают, как удалось. Там не менее сотни дронов и 5 дней бомбёжки
Цитата: hlynin от 02.04.2026 22:04:54Там не менее сотни дронов и 5 дней бомбёжки
Сотни дронов Усть Лугу замесили бы. Чего нет.
Цитата: hlynin от 02.04.2026 22:00:09Над Усть-Лугой дроны летали кругами, выбирая цель. т.е управлялись оптически.
Ставишь вышку в Эстонии и вуаля - вот тебе интернет. Впрочем наверняка и ставить не надо, она там и так есть.
Цитата: Штуцер от 02.04.2026 22:06:30Сотни дронов Усть Лугу замесили бы. Чего нет.
Не только она. Приморск, танкеры, порт. Считают примерно 50 Х 5 = 250 попали примерно 30-40
Цитата: Старый от 02.04.2026 22:28:57Ставишь вышку в Эстонии и вуаля - вот тебе интернет. Впрочем наверняка и ставить не надо, она там и так есть.
А Эстонии это зачем? Нет, прибалты про это не знали
Цитата: hlynin от 02.04.2026 22:32:40Цитата: Штуцер от 02.04.2026 22:06:30Сотни дронов Усть Лугу замесили бы. Чего нет.
Не только она. Приморск, танкеры, порт. Считают примерно 50 Х 5 = 250 попали примерно 30-40
В очко играли?
ПЕРЕБОР.
Цитата: hlynin от 02.04.2026 22:33:58А Эстонии это зачем?
Затем что-то ни нас не любят.
Цитата: hlynin от 02.04.2026 22:33:58Нет, прибалты про это не знали
Про что не знали? Про интернет? Эстонцы конечно тормоза, но не до такой же степени...
Цитата: hlynin от 02.04.2026 22:33:58Цитата: Старый от 02.04.2026 22:28:57Ставишь вышку в Эстонии и вуаля - вот тебе интернет. Впрочем наверняка и ставить не надо, она там и так есть.
А Эстонии это зачем? Нет, прибалты про это не знали
Открою военную тайну. Когда подъезжаешь к Печорам (Печерский монастырь) , приходит СМС.
"Добро пожаловать в эстонские мобильные сети."
Так что, вполне можно лететь по России, и ловить сеть Эстонии, которую не отключишь.
Цитата: Штуцер от 02.04.2026 22:38:15Так что, вполне можно лететь по России, и ловить сеть Эстонии, которую не отключишь.
Особенно если лететь на высоте хотя бы сотни метров.
Пролететь над Польшей, Латвией, Литвой, Эстонией, а после ударить по России по GPS не составляет никаких технических трудностей.
При условии что этот пролет согласован с этими странами.
Тут сработала внезапность никто не ожидал, атаки из Эстонии.
Вот предоставление своего воздушного пространства, для атаки на Россию и есть преступление.
Россия не должна разбираться чьи это беспилотники.
Беспилотники летелии с территории Эстонии. Это агрессия со стороны Эстонии.
Иран бьет по всем странам Персидского залива из которых исходит опасность и правильно делает.
Эстония должна компенсировать ущерб России нанесенный беспилотниками прилетевшими с её территории.
Цитата: Lunatik-k от 02.04.2026 22:45:31Тут сработала внезапность никто не ожидал, атаки из Эстонии.
А Панцирю не похрену откуда прилетело?
Цитата: Lunatik-k от 02.04.2026 22:45:31Эстония должна компенсировать ущерб России нанесенный беспилотниками прилетевшими с её территории.
Кто про что а Лунтик про деньги. :( Мелочный ты. :( Нет бы предложил чебурахнуть Эстонию. Расстроил ты меня. :(
Нельзя исключать, что привезенные в грузовике беспилотники на территорию Эстонии, запускались непосредственно из Эстонии.
Украинские террористы через прибалтийские страны, неоднократно пытались провезти взрывчатку на территорю России. Российские таможенники задерживали даже иконы начиненные взрывчаткой.
Прибалтийские страны всячески содействуют террористам Украины.
Цитата: Старый от 02.04.2026 22:54:49Цитата: Lunatik-k от 02.04.2026 22:45:31Эстония должна компенсировать ущерб России нанесенный беспилотниками прилетевшими с её территории.
Кто про что а Лунтик про деньги. :( Мелочный ты. :( Нет бы предложил чебурахнуть Эстонию. Расстроил ты меня. :(
Жаждешь влепить любимке бан за призыв к развязыванию конфликта с натой? Коварный какой.
Цитата: Lunatik-k от 02.04.2026 22:45:31ущерб России нанесенный беспилотниками прилетевшими с её территории.
Этот факт зафиксирован? И доказательства есть?
Цитата: telekast от 03.04.2026 02:37:29Жаждешь влепить любимке бан за призыв к развязыванию конфликта с натой? Коварный какой.
Не жажду. Ибо знаю что не предложит.
Сегодня 5-й или 6-й день налётов на Усть-Лугу. Опять горит. Никак не определят, откуда что. Фигня в том, что ЛА низкой размерности низко над водой практически не видны. ЛА хорошо видны, когда летят высоко. Хорошо видны, когда смотрят с АВАКСА или как под Новороссийском, радары смотрят на море сверху, с хребта. А когда на одинаковой высоте, дрон мало чем отличается от чайки, а может и вообще не виден. Что за проблемы запуска дроны с корабля? И направлять не напрямую, а вплотную с границей, скрываясь в мёртвых зонах? Какая проблема менять места пусков и даже корабли?
Цитата: hlynin от 03.04.2026 08:54:43Хорошо видны, когда смотрят с АВАКСА или как под Новороссийском, радары смотрят на море сверху, с хребта.
А допплеровские радары у нас ещё не изобрели?
Цитата: hlynin от 03.04.2026 08:54:43Что за проблемы запуска дроны с корабля? И направлять не напрямую, а вплотную с границей, скрываясь в мёртвых зонах? Какая проблема менять места пусков и даже корабли?
А если дрон размером с легкомоторный самолёт и взлетает с разбега? Берём маааленький авианосик?
Цитата: Старый от 03.04.2026 09:04:50А если дрон размером с легкомоторный самолёт и взлетает с разбега? Берём маааленький авианосик?
А он не если, ... если лететь сто км
Цитата: Старый от 03.04.2026 09:02:18А допплеровские радары у нас ещё не изобрели?
Скорость дронов не шибко отличается от птиц. Но, вероятно, их просто не видят. АВАКСы и нужны для того, чтобы не было мёртвых зон и площадь цели была максимальной. С земли это невозможно
Цитата: hlynin от 03.04.2026 09:16:46ЦитироватьБерём маааленький авианосик?
А он не если, ... если лететь сто км
Авианосики лететь 100 км?
Цитата: hlynin от 03.04.2026 09:16:46Цитата: Старый от 03.04.2026 09:04:50А если дрон размером с легкомоторный самолёт и взлетает с разбега? Берём маааленький авианосик?
А он не если, ... если лететь сто км
Там терводы и 200мильные зоны кругом, куда не плюнь и толпы глаз, давно бы уже спалили. И морскую границу бдить дллжны, в тч от низколетящих целей. Особенно помня Руста. Особенно помня про нату за углом.
Цитата: telekast от 03.04.2026 09:41:36Там терводы и 200мильные зоны кругом, куда не плюнь и толпы глаз, давно бы уже спалили. И морскую границу бдить дллжны, в тч от низколетящих целей. Особенно помня Руста. Особенно помня про нату за углом.
Увидим. Пока мы видим результат. Объект, который стоит миллиарды, бомбят неделю, выжигая ежедневно. В то, что всё ПВО увезли на фронт или к Москве, я не верю.
Цитата: hlynin от 03.04.2026 09:52:19Цитата: telekast от 03.04.2026 09:41:36Там терводы и 200мильные зоны кругом, куда не плюнь и толпы глаз, давно бы уже спалили. И морскую границу бдить дллжны, в тч от низколетящих целей. Особенно помня Руста. Особенно помня про нату за углом.
Увидим. Пока мы видим результат. Объект, который стоит миллиарды, бомбят неделю, выжигая ежедневно. В то, что всё ПВО увезли на фронт или к Москве, я не верю.
А есть увереность, что порт был качественно прикрыт до этого? У нас Москву как-то прикрыли путем натыкивания вокруг нее кучи панцирей и пр, вплоть до водружения на крыши. И делалось это не один день, неделю, месяц. И про маршрут бпла, типа "нельзя с Украины долететь" намкартумглянуть и видно, что вполне можно. Даже вдоль границы с Беларусью и Прибалтикой, юзая, хотя бы теоритически, мобильнцюую связь РБ и прибалтов. Ни кто из них ее не глушит, няз, мер про недопущению роуминга "чужих", белых списков, блоченья телеги, дискорда и пр не предпринимает.... Лети нядышком с границей, или периодически приближайся к ней для коррекции и все. Как раз неудачно приблизившись к границе и попав в место где связи нет(ну, не аплошное же покрытие там) дрон мог влететь на территорию прибалтики и там грохнуться. Даааа, а как в приграничных районах с глушением жпс? Очень может быть, что там его нет, чтобы не вносить помехи в работу систем соседей(договора, конвенции и тд)
Цитата: telekast от 03.04.2026 11:06:21А есть увереность, что порт был качественно прикрыт до этого?
Да нет у меня никакой. Город Глупов, однако
Но если логически
а)- там добра - на десятки миллиардов. Потенциально - сотни миллиардов
б) которы хорошо горят
в) уже не один год жалуются, что дроны запускают с корабля. Пожалуй, это даже удобнее, запустил и ушёл, а управлять можно вообще с другого места
г) с Украины лететь - сотни км, даже больше тысячи. Путь известен и там ждут. и низко не может лететь - врежется во что-то
Цитата: hlynin от 03.04.2026 13:19:17с Украины лететь - сотни км, даже больше тысячи. Путь известен и там ждут. и низко не может лететь - врежется во что-то
Screenshot_72.jpg
Вот на этом пути антидронового и понатыкано. Как у нас под Новошахтинском и Миллерово. А с моря - в 100 раз короче и ничего, совершенно ничего нет.
Цитата: hlynin от 03.04.2026 13:43:29Вот на этом пути антидронового и понатыкано.
Что-то не помогает
Цитата: hlynin от 03.04.2026 13:43:29Вот на этом пути антидронового и понатыкано. Как у нас под Новошахтинском и Миллерово. А с моря - в 100 раз короче и ничего, совершенно ничего нет.
Откуда известно, что везде понатыкано? Как раз наоборот, судя по всему. Где и что понатыкано известно, понатыкано очагово/обьектово, а не сплошняком. Запуски с моря это конечно возможно, но, ещё раз, кроме домыслов какие либо факты и доказательства есть? А по сухопутному дроны летают годы уже. И еще раз: то, что "с моря все открыто" это заблуждение
Цитата: telekast от 03.04.2026 16:14:28И еще раз: то, что "с моря все открыто" это заблуждение
Радарить дроны трудно. А бороться с ними как? Чаще их сбивают из пулемётов. Если незко летят - трудно. С воды стрелять - трудно, качает. С берега - уже поздно. Посмотрим. Время покажет
Цитата: hlynin от 03.04.2026 09:52:19В то, что всё ПВО увезли на фронт или к Москве, я не верю.
А зря.
Цитата: hlynin от 03.04.2026 16:42:24А бороться с ними как? Чаще их сбивают из пулемётов.
Практически никогда.
Цитата: Штуцер от 02.04.2026 22:03:27Цитата: Павел73 от 02.04.2026 21:46:21Нда, просто павлизм какой-то...
Это слава, Павел. В метро не узнают?
Их не знали только в лицо. :)
Цитата: hlynin от 03.04.2026 09:22:36Цитата: Старый от 03.04.2026 09:02:18А допплеровские радары у нас ещё не изобрели?
Скорость дронов не шибко отличается от птиц. Но, вероятно, их просто не видят. АВАКСы и нужны для того, чтобы не было мёртвых зон и площадь цели была максимальной. С земли это невозможно
Над морем как раз видно хорошо, там некуда спрятаться.
Цитата: fagot от 03.04.2026 18:50:11Над морем как раз видно хорошо, там некуда спрятаться.
вы знаете, что такое мидель? Если ЛА летит на одной высоте с радаром и прямо на него, он размером в дециметры, причём можно укрепить элементы, которые рассеивают луч радара (аэродинамика позволяет). Он практически невидим. Чтобы видеть, надо воздушные радары типа АВАКСа или А-50
Цитата: fagot от 03.04.2026 18:50:11Над морем как раз видно хорошо, там некуда спрятаться.
над морем можно лететь ниже, чем над сушей.
Цитата: hlynin от 03.04.2026 16:42:24Цитата: telekast от 03.04.2026 16:14:28И еще раз: то, что "с моря все открыто" это заблуждение
Радарить дроны трудно. А бороться с ними как? Чаще их сбивают из пулемётов. Если незко летят - трудно. С воды стрелять - трудно, качает. С берега - уже поздно. Посмотрим. Время покажет
Море это одно из наиболее вероятных направлений удара крылатыми ракетами, вертолетами и пр. низколетящими целями. И, следовательно, контроль этого направления заточен и на такие аппараты тоже.
Цитата: fagot от 03.04.2026 18:50:11Цитата: hlynin от 03.04.2026 09:22:36Цитата: Старый от 03.04.2026 09:02:18А допплеровские радары у нас ещё не изобрели?
Скорость дронов не шибко отличается от птиц. Но, вероятно, их просто не видят. АВАКСы и нужны для того, чтобы не было мёртвых зон и площадь цели была максимальной. С земли это невозможно
Над морем как раз видно хорошо, там некуда спрятаться.
Над морем хуже, там масса переотражений от волнения, отфильтровать сложнее, имху
Цитата: Старый от 02.04.2026 22:52:10Цитата: Lunatik-k от 02.04.2026 22:45:31Тут сработала внезапность никто не ожидал, атаки из Эстонии.
А Панцирю не похрену откуда прилетело?
И даже после этой феерической глупости ты продолжишь считать это интеллектуальное недоразумение умным? ;D ;D ;D
Цитата: telekast от 03.04.2026 21:44:06Море это одно из наиболее вероятных направлений удара крылатыми ракетами, вертолетами и пр. низколетящими целями. И, следовательно, контроль этого направления заточен и на такие аппараты тоже.
вот смотрите - над Геленджиком, Новороссийском стоят эти белые сферы - радары. Как можно выше, на самом хребте. И море оттуда - как - на ладони Ничего подобного под Питером невозможно. Надо поднимать воздушные радары, а береговые видчт плохо. Корабль увидят, а дрон - вряд ли. Именно поэтому СССР (ещё до изобретения радаров) ставил базы на островах, на полуострове Ханко, чтобы неожиданно враг не нагрянул. А Земля - круглая. Низкий дрон даже радаром с берега на 100 км не увидишь даже теоретически
Зато отключение мобильного интернета, безусловно помогает. Правда ведь, Палыч? Дроны ж не долетают при отключенном интернете? Примечально, что ни в Украине, ни в Израиле его не отключают, несмотря на не меньшее, а то и большее, количество БПЛА. Но у нас ведь, свой, уникальный путь. Нас невозможно сбить с пути - нам по фигу куда идти.
Цитата: hlynin от 03.04.2026 22:00:20Цитата: telekast от 03.04.2026 21:44:06Море это одно из наиболее вероятных направлений удара крылатыми ракетами, вертолетами и пр. низколетящими целями. И, следовательно, контроль этого направления заточен и на такие аппараты тоже.
вот смотрите - над Геленджиком, Новороссийском стоят эти белые сферы - радары. Как можно выше, на самом хребте. И море оттуда - как - на ладони Ничего подобного под Питером невозможно. Надо поднимать воздушные радары, а береговые видчт плохо. Корабль увидят, а дрон - вряд ли. Именно поэтому СССР (ещё до изобретения радаров) ставил базы на островах, на полуострове Ханко, чтобы неожиданно враг не нагрянул. А Земля - круглая. Низкий дрон даже радаром с берега на 100 км не увидишь даже теоретически
Я не знаю схему организации радарных полей и пр ни в питере, ни гдебыто ещё. Радары вояк живьем я видел только в Заполярье, когда служил. В Нижнеянске, например, никаких гор нет, там тундра как стол, все ровное, дельта Яны. А точка пвошная имелась. Те где есть возможность на горку, там ессно на горку, где нет, там как есть, или холмы какиенить нагребают, на крышу зсу ставят. Как в Подмосковье, например. Или вспомнить башни ПВО Берлина в 45м. А вынос передовых постов как можно дальше это нормальное стремление обнаружить как можно раньше. И если есть возможность аоткнуть птн на острове, то почему бы и нет. И не факт, что сейчас там эти посты отсутствуют. Контроль угрожаемых направлений, а балтика, фины, шведы и тд это угрожаемые направления, кау, собсно, любая сопредельная сторона, никто не ослаблял и не собирается. Воздушный, морской, наземный, подводный, космический и тд. Дроны неудобная цель, но не вундервафля.
Вывод простой и вполне очевидный о цели отключения мобильного интернета.
Цитата: telekast от 03.04.2026 22:19:11Дроны неудобная цель, но не вундервафля.
Да кто спорит. Однако пять атак и все успешны. И попытки примазать Прибалтику, Финляндию, объяснить, что всё ПВО увезли. Нет, ПВО есть, но неэффективно при защите открытых горючих целей. И Прибалтика ни при чём, если рядом море. Самый классный вариант - подлодка с дронами. Но это уж чересчур фантастично. Можно погрузить дроны в Одессе, довезти до Балтики и там стрелять. Дроны меняют курс, поэтому по ним не определишь, откуда пускают
Цитата: hlynin от 03.04.2026 22:27:35Цитата: telekast от 03.04.2026 22:19:11Дроны неудобная цель, но не вундервафля.
Да кто спорит. Однако пять атак и все успешны. И попытки примазать Прибалтику, Финляндию, объяснить, что всё ПВО увезли. Нет, ПВО есть, но неэффективно при защите открытых горючих целей. И Прибалтика ни при чём, если рядом море. Самый классный вариант - подлодка с дронами. Но это уж чересчур фантастично. Можно погрузить дроны в Одессе, довезти до Балтики и там стрелять. Дроны меняют курс, поэтому по ним не определишь, откуда пускают
Да какой, в пегь, подлодка с дронами?! :o
Там море под пристальным вниманием наших. Наши по этому морю нефть гонят тегевым флотом, который пытаются перехватывать. Все подходы, подлеты, подплывы с лупой рассматриваться должны, особенно после недавних скандалов с танкерами. И тут в центре этого веселья всплывает укролодка и пуляет дроны. Ога.
Цитата: йцукенг от 03.04.2026 22:19:52Вывод простой и вполне очевидный о цели отключения мобильного интернета.
Блин, какая же? :-\
Цитата: Старый от 03.04.2026 22:33:28Цитата: йцукенг от 03.04.2026 22:19:52Вывод простой и вполне очевидный о цели отключения мобильного интернета.
Блин, какая же? :-\
А ты у любимки своего спроси.
Цитата: telekast от 03.04.2026 22:32:23Да какой, в пегь, подлодка с дронами?! :o
Подводная лодка в степях Украины!
Цитата: йцукенг от 03.04.2026 22:34:44Цитата: Старый от 03.04.2026 22:33:28Цитата: йцукенг от 03.04.2026 22:19:52Вывод простой и вполне очевидный о цели отключения мобильного интернета.
Блин, какая же? :-\
А ты у любимки своего спроси.
Но очевидный то для тебя.
Цитата: Старый от 03.04.2026 22:36:27Цитата: йцукенг от 03.04.2026 22:34:44Цитата: Старый от 03.04.2026 22:33:28Цитата: йцукенг от 03.04.2026 22:19:52Вывод простой и вполне очевидный о цели отключения мобильного интернета.
Блин, какая же? :-\
А ты у любимки своего спроси.
Но очевидный то для тебя.
Ты, главное, дурака не забывай выключать. А потом, лет через 10 не забудь рассказать внукам, как ты его включал, а не "ну мы же не знали".
Цитата: йцукенг от 03.04.2026 22:38:33Цитата: Старый от 03.04.2026 22:36:27Цитата: йцукенг от 03.04.2026 22:34:44Цитата: Старый от 03.04.2026 22:33:28Цитата: йцукенг от 03.04.2026 22:19:52Вывод простой и вполне очевидный о цели отключения мобильного интернета.
Блин, какая же? :-\
А ты у любимки своего спроси.
Но очевидный то для тебя.
Ты, главное, дурака не забывай выключать. А потом, лет через 10 не забудь рассказать внукам, как ты его включал, а не "ну мы же не знали".
Нет стой. Со времён аФона мне интересны люди которым всё
совершенно очевидно.
Цитата: telekast от 03.04.2026 22:32:23Да какой, в пегь, подлодка с дронами?!
Я же написал - это было бы забавно, но сложно до ненадобности. Хотя у меня целая книга выложена - с авиацией и ракетами на подлодках ещё 80 лет назад. Не недо такого. Это ж море, десятки портов, сотни кораблей. Вот был пару лет в Геленджике и Новороссийске. На якорях десятки сухогрузов и танкеров стоят. Иногда месяцами. Пока найдут фрахт. Непрерывно меняют названия и флаги. Но на Балтике кораблей гораздо больше (видел когда-то). Выбросить дроны можно где угодно. А управлять с суши, тоже откуда угодно, даже из РФ или Прибалтики тайно... Если бы операцию делал я, то оборудовал бы управление прямо в Питере
Цитата: hlynin от 03.04.2026 22:51:19Если бы операцию делал я, то оборудовал бы управление прямо в Питере
С операторами-камикадзе, как и их дроны.
Цитата: hlynin от 03.04.2026 22:51:19Цитата: telekast от 03.04.2026 22:32:23Да какой, в пегь, подлодка с дронами?!
Я же написал - это было бы забавно, но сложно до ненадобности...
Тоже самое с пароходом-дрононосцем.
Вот в Тольятти (примерно такое же расстояние) прилетает почти каждый день без всяких кораблей и подлодок
Цитата: ShamgA от 04.04.2026 06:57:25Вот в Тольятти (примерно такое же расстояние) прилетает почти каждый день без всяких кораблей и подлодок
Там моря нет. Как же туда дрононосец придёт? И прилетают туда дроны совсем другого типа. И на Питер по суше прилетали. Но не десятками же.
Цитата: hlynin от 04.04.2026 07:17:54Там моря нет. Как же туда дрононосец придёт? И прилетают туда дроны совсем другого типа. И на Питер по суше прилетали. Но не десятками же.
На Москву летят десятками. По каналу им. Москвы, чоли?
Цитата: Старый от 04.04.2026 08:26:29На Москву летят десятками. По каналу им. Москвы, чоли?
Столице - особая честь!
В Ростовской области тоже летят десятками. Просто потому, что летят куда то, а на пути - Ростовская область
Цитата: hlynin от 04.04.2026 08:50:03В Ростовской области тоже летят десятками. Просто потому, что летят куда то, а на пути - Ростовская область
И все с подводной лодки...
Цитата: hlynin от 04.04.2026 08:50:03Столице - особая честь!
Ну через Москву в Кудато не летят. Наоборот - через Кудато летят в Москву.
Если бы ты смотрел над какими регионами сколько сбито то легко заметил бы устланный трупиками дронов маршрут которым они добирались до Усть-Луги.
Цитата: Старый от 04.04.2026 09:09:10И все с подводной лодки...
Неделю назад стали применять шведские ракеты с БЧ в 200 кг, которые летят на высоте 3 метра над водой и работают одновременно с роем дронов. Швеция продала Украине таких ракет много. Ночью был 6-й налёт на Усть-Лугу...
Цитата: hlynin от 07.04.2026 12:06:20Неделю назад стали применять шведские ракеты с БЧ в 200 кг, которые летят на высоте 3 метра над водой и работают одновременно с роем дронов.
И тоже кружатся над Усть-Лугой с помощью интернета выбирая цель? ;)
Цитата: hlynin от 07.04.2026 12:06:20Швеция продала Украине таких ракет много. Ночью был 6-й налёт на Усть-Лугу...
Обломки каких дронов найдены?
Попались интересные материалы. Был повод к оккупации СССР Прибалтики в 1940-м.
Газета Правда врёт всегда, но некоторые факты - чистая правда. Из которых "нужные выводы".
Итак, сентябрь 1939-го. Польша капитулировала. А польская подлодка "Ожел" ("Орёл") воевала на Балтике. И, как пишет "Правда" она высадила на резиновой лодке своего капитана и эстонца ("блин, эстонец откуда?), которые были спасены неким нейтральным государством и снова канула в пучины Балтики. Это же страшная опасность! Пираты Балтийского моря! Что оставалось делать СССР? Он ПОТРЕБОВАЛ от прибалтийских государств НЕМЕДЛЕННО впустить советские корабли в свои порты, советскую авиацию - на свои аэродромы, короче, уступить базы для советской армии для того, чтоб СССР совершенно бескорыстно охранял их от этого монстра. Просто истерика случилась с газетой - подводный ужас Балтики, капитан Немо и т.д.
Так писала Правда. На деле было ещё интереснее.
Капитан подлодки уже 8 сентября сообщил о своём плохом состоянии и о поломках (лодку бомбили), ему приказали идти в Швецию, но он почему-то пришёл в Таллин. Где и списался на берег. Там лодку интернировали, явился немецкий офицер с эстонскими военными, отобрали навигационные карты, чтобы не сбежали и начали выгружать торпеды. Их было 20. Выгрузили 14. После чего поляки лебёдку вывели из строя. ночью, дождавшись прилива, выбрали нового капитана, связали двоих эстонских охранников и попёрли в побег. Разбили нос о волнорез, перекатились через него и ушли из порта. У берегов Швеции высадили эстонцев в лодку, дали еды и денег и пошли на Англию. карт не было, но нашли список маяков Балтики, нарисовали карту вручную. Несколько раз садились на мель. До Англии шли 44 дня, отлёживаясь на дне. Но дошли, отремонтировались. 7 раз ходили в походы, топили немецкие корабли. Потом лодка не вернулась и до сих пор её судьба неизвестна.
Меж тем на Балтике подводный монстр свирепствовал... Торпедирован советский пароход Металлист, а пороход Пионер выбросился на камни, уклоняясь от торпедной атаки. Какой хороший повод для оккупации Прибалтики! СССР требует спасаться прибалтам от агрессии, советская авиация в поисках подлодки обыскала все леса и поля Прибалтики, а крейсер "Ленинград" 4 раза пальнул по Эстонии из главного калибра, как объяснили, по тайным базам польских подлодок. Одни историки пишут, советский Металлист утопила советская подлодка Щ-303 (и никто не погиб), другие пишут, что вообще никто его не топил, а погиб он в 1941-м, а третьи вообще считают, что такого не было в истории.
Между тем "Ожел" пришла в Англию с неизрасходованными 6 торпедами
Хлынин хочет пустить следствие по ложному следу. :)
Цитата: hlynin от 07.04.2026 19:33:16У берегов Швеции высадили эстонцев в лодку, дали еды и денег и пошли на Англию. карт не было
А бензин был?
Цитата: hlynin от 07.04.2026 19:33:16а крейсер "Ленинград" 4 раза пальнул по Эстонии из главного калибра
Это что за крейсер такой? ??? :-\ Может хотя бы лидер эсминцев? :-\
Цитата: hlynin от 07.04.2026 19:33:16До Англии шли 44 дня
Дизелюха? Шли на веслах или под парусом? Если т.Хлынин так внимательно читает "Правду" 1939 года, то его не затруднит указать конкретный номер, где это все напечатано. Очень хочу увидеть первоисточник, а не испорченный телефон.
Цитата: Владимир Юрченко от 07.04.2026 20:07:38Дизелюха? Шли на веслах или под парусом?
Так на день же залегали на дно.
Вот интересно каков запас хода был у польских ПЛ.
Цитата: Владимир Юрченко от 07.04.2026 20:07:38Дизелюха? Шли на веслах или под парусом? Если т.Хлынин так внимательно читает "Правду" 1939 года, то его не затруднит указать конкретный номер, где это все напечатано. Очень хочу увидеть первоисточник, а не испорченный телефон.
Вы плохо читаете мой пост. Я написал, что писала Правда, и далее - как было на самом деле. Как могла Правда в сентябре 1939, знать где лодка? Там и названия её нет. Но я обладаю послезнанием
Цитата: Старый от 07.04.2026 20:15:22Так на день же залегали на дно.
Даже на дне нужна энергия. Если у Вас на машине закончилось топливо, то запас хода 0.
Цитата: Старый от 07.04.2026 19:59:41Это что за крейсер такой? ??? :-\ Может хотя бы лидер эсминцев? :-\
Вполне возможно. А это очень важно?
Цитата: hlynin от 07.04.2026 20:27:34Очень хочу увидеть первоисточник
Дату выхода указанного номера газеты.
Цитата: Владимир Юрченко от 07.04.2026 20:27:57Даже на дне нужна энергия. Если у Вас на машине закончилось топливо, то запас хода 0.
Это новейшая лодка. Вы вообще в курсе, что немецкие лодки добирались до Антарктиды и бродили по полгода?
Цитата: Владимир Юрченко от 07.04.2026 20:29:45ату выхода указанного номера газеты.
Во 1- х я ухожу и буду дома через час
Во-2-х В Правде нет никакой правды, кроме бодяги про неизвестную подлодку на Балтике
В -3- х поищите ка сами, я Вам ничем не обязан.
А лучше откройте Вики и посмотрите что-то про лодку Орёл. Должно быть
У меня в детстве, когда я занимался судомоделизмом, был в числе прочего некий справочник польский где подлодка упоминается. Согласно его она погибла при проводке арктических конвоев, если не изменяет память была протаранена и потоплена своим кораблем охранения который принял ее за немецкую. Название подлодки не помню, но не думаю что польских субмарин на службе у союзников было много.
Небольшое извинение. Это не "Правда", а "Комсомольская правда". Для 1939-го года почти одинаково. Возможно в "Правде" есть тоже, но 1939-й я не смотрел
Цитата: telekast от 07.04.2026 22:29:31У меня в детстве, когда я занимался судомоделизмом, был в числе прочего некий справочник польский где подлодка упоминается. Согласно его она погибла при проводке арктических конвоев, если не изменяет память была протаранена и потоплена своим кораблем охранения который принял ее за немецкую. Название подлодки не помню, но не думаю что польских субмарин на службе у союзников было много.
Вы пишете про лодку "Ястреб". Её таранили по ошибке, экипаж её затопил сам
Но это американская лодка, которую передали Англии, а она набрала польский экипаж. и передала Польше в 1942.
Кроме этой у Польши было 5 подлодок и ещё 2 дали им англичане в 1942. Две старых интернировали в Швеции
Цитата: hlynin от 07.04.2026 22:36:30Цитата: telekast от 07.04.2026 22:29:31У меня в детстве, когда я занимался судомоделизмом, был в числе прочего некий справочник польский где подлодка упоминается. Согласно его она погибла при проводке арктических конвоев, если не изменяет память была протаранена и потоплена своим кораблем охранения который принял ее за немецкую. Название подлодки не помню, но не думаю что польских субмарин на службе у союзников было много.
Вы пишете про лодку "Ястреб". Её таранили по ошибке, экипаж её затопил сам
Возможно. Название не помню. Давно было
Цитата: Владимир Юрченко от 07.04.2026 20:27:57Цитата: Старый от 07.04.2026 20:15:22Так на день же залегали на дно.
Даже на дне нужна энергия. Если у Вас на машине закончилось топливо, то запас хода 0.
Так и я спрашиваю сколько там было бензина. А мне говорят "долго плыли".
Цитата: hlynin от 07.04.2026 20:29:35Цитата: Старый от 07.04.2026 19:59:41Это что за крейсер такой? ??? :-\ Может хотя бы лидер эсминцев? :-\
Вполне возможно. А это очень важно?
Когда несуществующий крейсер начинает обстреливать бедных эстонцев то возникает подозрение.
Цитата: hlynin от 07.04.2026 20:32:08Цитата: Владимир Юрченко от 07.04.2026 20:27:57Даже на дне нужна энергия. Если у Вас на машине закончилось топливо, то запас хода 0.
Это новейшая лодка. Вы вообще в курсе, что немецкие лодки добирались до Антарктиды и бродили по полгода?
Я не в курсе. Может их заправляли с рейдеров?
А откуда у поляков новейшая лодка?
Цитата: hlynin от 07.04.2026 20:35:38Во-2-х В Правде нет никакой правды, кроме бодяги про неизвестную подлодку на Балтике
А про обстрел эстонцев крейсером Ленинград?
Цитата: hlynin от 07.04.2026 22:31:54Небольшое извинение. Это не "Правда", а "Комсомольская правда"
Вот же блин! А может пионерская? А может Мурзилка?
Цитата: Старый от 07.04.2026 22:49:15Так и я спрашиваю сколько там было бензина. А мне говорят "долго плыли".
Там не было бензина
Цитата: Старый от 07.04.2026 22:54:59А про обстрел эстонцев крейсером Ленинград?
А это я посмотрел историю. Эстонцы называют корабль однозначно крейсером. Который обстрелял Эстонию. В советских газетах обстреливают только СССР.
Цитата: Старый от 07.04.2026 22:53:47Я не в курсе. Может их заправляли с рейдеров?
А откуда у поляков новейшая лодка?
Вообще вопрос не к тебе. А в курсе надо быть. Да, заправляли с рейдеров. Если удавалось. Но хода на несколько месяцев хватало. Ходили и вокруг Африки в Японию
У поляков в 1939-м были 2 новейшие подлодки. Их они сделали сами в 1938 или 1939-м. Ещё было три примерно 1931 года. Тоже сами делали
Цитата: hlynin от 07.04.2026 23:08:56У поляков в 1939-м были 2 новейшие подлодки. Их они сделали сами в 1938 или 1939-м.
Судостроители мирового уровня, чтоль?
Цитата: hlynin от 07.04.2026 23:08:56Да, заправляли с рейдеров.
И этой тоже давали милостыню со встречных пароходов? Или под страхом торпедирования...
Цитата: hlynin от 07.04.2026 23:03:43Цитата: Старый от 07.04.2026 22:54:59А про обстрел эстонцев крейсером Ленинград?
А это я посмотрел историю. Эстонцы называют корабль однозначно крейсером. Который обстрелял Эстонию. В советских газетах обстреливают только СССР.
Тю. А в эстонских новостях обстреливают только русские. В смысле русские только и делают что обстреливают.
Цитата: hlynin от 07.04.2026 19:33:16а крейсер "Ленинград" 4 раза пальнул по Эстонии из главного калибра
Этот?
(https://ic.pics.livejournal.com/ansokolov39/52049723/1578418/1578418_original.jpg)
Или этот?
ЦитироватьС 24 по 26 сентября 1939 года лидер вместе с эсминцем «Стремительный» производил поиск польских подводных лодок у побережья Эстонии, а также в западной части Рижского залива. 24 сентября при осмотре эстонской бухты Ерулахт корабль произвёл три безрезультатных залпа из двух орудий с дистанции 60 кб под предлогом обстрела секретной базы польских подводных лодок.
;)
Цитата: Старый от 07.04.2026 23:14:35И этой тоже давали милостыню со встречных пароходов? Или под страхом торпедирования...
Не чуешь разницу? Эстония - Англия. И Германия - Япония. Причём лодки доверху были забиты не горючим, а новейшими игрушками типа Ме-262
Я так помню - дальность плавания на одной заправке была 20 тыс км, но в 1945-м появились лодки с дальностью до 40 тысяч. Около 100 тонн толива, нет, пожалуй, больше, примерно 120 тонн. Стандарт автономного плавания - 45 суток. Но можно и полгода. Немецкие подлодки приходили в Аргентину сдаваться до декабря 1945-го
Цитата: Старый от 07.04.2026 23:31:51Или этот?
Эстонцы - сказали "крейсер". Они не могут ошибаться. Вообще, какая нахрен разница
Цитата: Старый от 07.04.2026 22:49:15Цитата: Владимир Юрченко от 07.04.2026 20:27:57Цитата: Старый от 07.04.2026 20:15:22Так на день же залегали на дно.
Даже на дне нужна энергия. Если у Вас на машине закончилось топливо, то запас хода 0.
Так и я спрашиваю сколько там было бензина. А мне говорят "долго плыли".
Как пишут в инторнетах автономность данного типа по провизии и воде 90 суток, по топливу 7000 морских миль. По брови хватит. Немецкие У-боты имели автономность 50 дней. Если поляки днем отлеживались, а ночью экономическим ходом в позиционном положении шкандыбали, пережидали шторма(лодка имела повреждения)и тд, то ничего необычного в таком сроке нет.
Имху
Цитата: Старый от 07.04.2026 22:52:16Цитата: hlynin от 07.04.2026 20:29:35Цитата: Старый от 07.04.2026 19:59:41Это что за крейсер такой? ??? :-\ Может хотя бы лидер эсминцев? :-\
Вполне возможно. А это очень важно?
Когда несуществующий крейсер начинает обстреливать бедных эстонцев то возникает подозрение.
Советские лидеры и даже некоторые эсминцы западные справочники относили к классу легких крейсеров. Изза мощного артвооружения. Проект/тип "7"(Гремящий и пр) например.
Цитата: Старый от 07.04.2026 23:13:42Цитата: hlynin от 07.04.2026 23:08:56У поляков в 1939-м были 2 новейшие подлодки. Их они сделали сами в 1938 или 1939-м.
Судостроители мирового уровня, чтоль?
Вообщето да. Поляки в СЭВ шлепали кораблики только в путь. В Гдыне, емнип. Но пл была вроде голландской.
Цитата: telekast от 08.04.2026 08:44:16Если поляки днем отлеживались, а ночью экономическим ходом в позиционном положении шкандыбали, пережидали шторма(лодка имела повреждения)и тд, то ничего необычного в таком сроке нет.
Много раз садились на мель из-за отсутствия карт. И избегали любых судов. А потом связывались с Британией и договаривались, как пройти минные поля
Цитата: telekast от 08.04.2026 08:44:16Как пишут в инторнетах автономность данного типа по провизии и воде 90 суток, по топливу 7000 морских миль. По брови хватит.
немецкие лодки 21-й серии имели ресурс хода 23 000 миль
Цитата: hlynin от 08.04.2026 10:31:59Цитата: telekast от 08.04.2026 08:44:16Как пишут в инторнетах автономность данного типа по провизии и воде 90 суток, по топливу 7000 морских миль. По брови хватит.
немецкие лодки 21-й серии имели ресурс хода 23 000 миль
Это уже сильно потом.
Цитата: telekast от 08.04.2026 10:41:34Это уже сильно потом.
1945-й
А изначально была 7-я серия - по памяти - 9500 миль в надводном положении на электрогенераторе
О лидерах и классификации:
ЦитироватьКлассификация лидеров типа «Ленинград» как легких крейсеров встречалась в наиболее авторитетных западных ежегодниках в предвоенный и военный периоды (1937–1945 гг.). Это было связано с тем, что их характеристики (водоизмещение и калибр орудий) выходили за рамки привычных на Западе эсминцев.
Основные издания, использовавшие такую классификацию:
* Jane's Fighting Ships (Великобритания): В выпусках конца 1930-х годов (например, за 1938 и 1939 годы) корабли проекта 1 фигурировали в разделах «Крейсера» или «Легкие крейсера» (Light Cruisers). Иногда их выделяли в подкласс «крейсеров-скаутов» (Cruiser Scouts), подчеркивая их роль как быстроходных разведчиков.
* Weyers Flottentaschenbuch (Германия): Немецкий справочник в изданиях 1940–1943 годов также склонялся к классификации этих кораблей как малых крейсеров или «больших эсминцев», по своим боевым качествам приближающихся к крейсерам.
* Les Flottes de Combat (Франция): Французские эксперты, чьи «контр-миноносцы» (contre-torpilleurs) послужили прообразом для «Ленинграда», часто относили советские лидеры к классу легких крейсеров в своих обзорах начала 1940-х годов.
* Официальные справочники ВМС США (ONI - Office of Naval Intelligence): В пособиях по опознаванию кораблей противника и союзников периода Второй мировой войны (например, 1942–1944 гг.) «Ленинграды» могли обозначаться как CL (Light Cruiser) из-за их 130-мм артиллерии, которая по западным стандартам считалась «крейсерским» калибром для малых кораблей.
Джейн на секундочку авторитетнейшее старинное издание было.
Все советские эсминцы имели главный калибр 130 мм.
Цитата: Старый от 08.04.2026 12:18:25Все советские эсминцы имели главный калибр 130 мм.
Не все. Новики несли 102мм
Цитата: telekast от 08.04.2026 13:00:42Цитата: Старый от 08.04.2026 12:18:25Все советские эсминцы имели главный калибр 130 мм.
Не все. Новики несли 102мм
Они же не советские.
Цитата: Старый от 08.04.2026 13:15:28Цитата: telekast от 08.04.2026 13:00:42Цитата: Старый от 08.04.2026 12:18:25Все советские эсминцы имели главный калибр 130 мм.
Не все. Новики несли 102мм
Они же не советские.
Чойта? Очень даже советские, как бы не до самой войны были основой легких сил нашего вмф. Многие в войне поучаствовали. То, что достались по наследству, то да.
Цитата: telekast от 08.04.2026 13:27:58То, что достались по наследству, то да.
Дык! Царские.
В Эстонии школы возвращаются к преподаванию на русском — названа причина
01.04.2026 - 10:38
В Эстонии школам разрешили преподавание на русском языке из-за нехватки учителей, владеющих эстонским, сообщает Delfi.
В Таллине 20 школ будут проводить занятия на русском языке, несмотря на перевод образования на национальный язык.
Такое решение — из-за острой нехватки учителей, владеющих эстонским языком на достаточном уровне.
«Учителей не хватает, а те что есть — по большей части пенсионного возраста», — пишут эстонские журналисты.
А шо жи Путен ?!
Нельзя ведь так безобразно проигрывать !
Резюмирую.
РФ в хлам разгромлена Эстонией. Жалкие остатки дивизий РФ отходят к Калуге.
Под прикрытие Лунтика.
В продолжении о подлодке "Орёл" и советской провокации против Эстонии. Случайно попалась статья А.Е.Тараса (кстати, моего знакомого, книги которого я постоянно выкладываю)
выяснилось
1) лодка, сбежав из Эстонии не сразу отправилась в Англию, а недели 2 болталась по Балтике, но далеко от Эстонии, никого не атаковала
2) скорее всего то, что карты рисовали по маякам - миф. Возможно, навигацианные карты взамен конфискованных принёс дипломат из британского посольства, упаковав их в ящик с виски. Хотя он категорически отрицает.
3) Для Эстонии бегство лодки (по ней даже стреляли из береговых орудий, но она погрузилась) не прошло бесследно. Снят министр ВМС, начальник штаба ВМС
4) лодка сбежала 16-го, СССР обвинял Эстонию, облетал самолётами и даже стрелял по ней из орудий. 27 сентября эстонцы выехали в Москву на переговоры. И в тот же день "неизвестная подлодка" утопила советский пароход "Металлист" и атаковала пароход "Пионер", который выбросился на мель.
А дело было так. "Металлист" вышел в сопровождении сторожевика "Туча" и подлодки Щ-303. Его вывели на мелкое место (чтобы легко поднять), сняли экипаж, после чего Щ-303 выпустила из надводного положения 2 торпеды. И обе промазали. Но сторожевик имел свои торпеды и в упор одну засадил. Пароход затонул на такой мели, что вода едва достигла палубы. После чего пароход показали журналистам, а эстонцев так запугали, что они уже 28 сентября согласились разрешить советские базы на своей территории.
А "Пионер" вообще атаковали лишь на словах.
Кстати, если кто не видел, о какой границе договаривались Гитлер и Сталин в августе, вот она. При этом 22 сентября немцы давно были в Бресте (хотели захватить золотой запас Польши, который хранился в Брестской крепости). А советские войска едва перешли границу
(https://epizodyspace.ru/22-9-1939.jpg)
Цитата: hlynin от 15.04.2026 20:27:44А советские войска едва перешли границу
Както нерешительно коварный Сталин делал мировую революцию. :(
А наши войска чего - действительно были под Варшавой? Это чего - потом всё отдали немцам? Небось ещё и с совместными парадами? ??? :-\
Цитата: hlynin от 15.04.2026 20:27:44Кстати, если кто не видел, о какой границе договаривались Гитлер и Сталин в августе, вот она. При этом 22 сентября немцы давно были в Бресте (хотели захватить золотой запас Польши, который хранился в Брестской крепости). А советские войска едва перешли границу
(https://epizodyspace.ru/22-9-1939.jpg)
Вот как надо:
https://t.me/rezervsvo/161009
8)
Цитата: Старый от 15.04.2026 22:00:07Както нерешительно коварный Сталин делал мировую революцию. :(
А наши войска чего - действительно были под Варшавой? Это чего - потом всё отдали немцам? Небось ещё и с совместными парадами? ??? :-\
Эта линия, которую Сталин и Гитлер обговорили в августе. Советские войска, даже не встречая сопротивления, ушли недалеко.Львов отбивался от немцев неделю, тут Сталин напомнил Гитлеру, что нечего залезать на чужую территорию, а Гитлер ответил, что нелогично отдавать политое кровью (только в боях за Львов немцы потеряли 500 человек убитыми и тысячи ранеными - больше, чем при разгроме нескольких мехкорпусов Красной армии в 1941-м. Вот карта на 18 сентября, когда РККА перешла границу
(https://epizodyspace.ru/17-9-1939.jpg)
Цитата: hlynin от 15.04.2026 22:31:29Львов отбивался от немцев неделю, тут Сталин напомнил Гитлеру, что нечего залезать на чужую территорию, а Гитлер ответил, что нелогично отдавать политое кровью (только в боях за Львов немцы потеряли 500 человек убитыми и тысячи ранеными - больше, чем при разгроме нескольких мехкорпусов Красной армии в 1941-м. Вот карта на 18 сентября, когда РККА перешла границу
Наступила ночь и настало время удивительных историй от Хлынина.
Прошло менее недели и диктаторы договорились. Граница сдвинулась на восток, немецкие войска ушли на запад, а по секретному протоколу Литва отдана СССР.
28 сентября. Кстати, продолжаются бои почти везде, несмотря на капитуляцию Польши. Кстати, обратите внимание на район Сувалки. Он как-то выделен. Но отдан Германии. Но через полгода Сталин его выкупил за 300 тысяч долларов золотом. И никто не знает, зачем. Но немцы при этом оттуда не ушли.
(https://epizodyspace.ru/28-9-1939.jpg)
Цитата: hlynin от 16.04.2026 06:22:12Но через полгода Сталин его выкупил за 300 тысяч долларов золотом.
Или Литву?
Цитата: Старый от 16.04.2026 07:38:47Или Литву?
Литву махнули на Варшаву. Это было сложное дело - в Литве было 400 тысяч немцев, которых пришлось переселять в Германию. СССР лишился Варшавы, которая была раньше в империи и, собственно, символ Польши.. Но и Гитлер не мог соглашаться на договорную границу августа 1939 - немецкие войска оккупировали почти всю Польшу, а теперь отдавать всё назад. Зачем? Ведь про секретный протокол народы не знали.
А Сувалкский плацдарм - интересный вопрос. Сталин зря денег не платил. А тут - фактически подарил
Цитата: hlynin от 15.04.2026 20:27:44Кстати, если кто не видел, о какой границе договаривались Гитлер и Сталин в августе, вот она. При этом 22 сентября немцы давно были в Бресте (хотели захватить золотой запас Польши, который хранился в Брестской крепости). А советские войска едва перешли границу
(https://epizodyspace.ru/22-9-1939.jpg)
Голимый фейк. Подпись к карте его выдаёт.
Цитата: mihalchuk от 16.04.2026 09:05:29Голимый фейк. Подпись к карте его выдаёт.
Ой как интересно. Специалист! С одного взгляда...
Вообще это газета. "Комсомольская правда". Разумеется, не сами рисовали, а получали из Кремля. В "Правде" - точно такие же карты, только качество сканов хуже
Цитата: hlynin от 16.04.2026 08:39:42Литву махнули на Варшаву.
На всю часть Польши правее протокольной линии. Плюс сувалкский выступ. И поставки кобальта нахаляву и ещё доплатили долларами.
Цитата: Старый от 16.04.2026 10:41:01На всю часть Польши правее протокольной линии. Плюс сувалкский выступ. И поставки кобальта нахаляву и ещё доплатили долларами.
И никто тогда не объяснял, откуда взялась демаркационная линия через Варшаву (по Висле), если немцы уже взяли Брест. И почему немцы ушли из Львова и Луцка, отдав тысячи км уже захваченной земли
Цитата: hlynin от 16.04.2026 09:22:34Цитата: mihalchuk от 16.04.2026 09:05:29Голимый фейк. Подпись к карте его выдаёт.
Ой как интересно. Специалист! С одного взгляда...
Вообще это газета. "Комсомольская правда". Разумеется, не сами рисовали, а получали из Кремля. В "Правде" - точно такие же карты, только качество сканов хуже
Комсомолка какого года?
Цитата: mihalchuk от 16.04.2026 15:44:16Комсомолка какого года?
название файла - дата газеты
Цитата: hlynin от 16.04.2026 16:03:40Цитата: mihalchuk от 16.04.2026 15:44:16Комсомолка какого года?
название файла - дата газеты
Нету в ней такой карты и быть не могло.
Цитата: mihalchuk от 16.04.2026 16:07:23Нету в ней такой карты и быть не могло.
не стал бы искать, но есть под рукой. Та же карта, но в Правде
https://marxism-leninism.info/paper/pravda_1939_264-23165
Цитата: hlynin от 16.04.2026 16:33:40Цитата: mihalchuk от 16.04.2026 16:07:23Нету в ней такой карты и быть не могло.
не стал бы искать, но есть под рукой. Та же карта, но в Правде
https://marxism-leninism.info/paper/pravda_1939_264-23165
А ссылка-то не открывается!
Цитата: mihalchuk от 16.04.2026 16:45:49А ссылка-то не открывается!
Значит VPN у Вас нет. Это библиотека марксизма-ленинизма. Естественно, в РФ заблокирована
У меня открывается без всяких впнов.
Цитата: mihalchuk от 16.04.2026 16:45:49Цитата: hlynin от 16.04.2026 16:33:40Цитата: mihalchuk от 16.04.2026 16:07:23Нету в ней такой карты и быть не могло.
не стал бы искать, но есть под рукой. Та же карта, но в Правде
https://marxism-leninism.info/paper/pravda_1939_264-23165
А ссылка-то не открывается!
Это Вам за то, что мало молились.
Цитата: hlynin от 16.04.2026 09:22:34Вообще это газета. "Комсомольская правда". Разумеется, не сами рисовали, а получали из Кремля. В "Правде" - точно такие же карты, только качество сканов хуже
Да ну?
Цитата: fagot от 16.04.2026 19:15:58У меня открывается без всяких впнов.
От города и оператора зависит. У меня в одном доме открывалось, в другом нет. Ломал голову, пока не сказали, что перешли на другого оператора.
Вы слепые что ли? Не видите обман? Берегитесь мошенников. Вот эта газета:
https://electro.nekrasovka.ru/books/6148860/pages/4
Карта там другая.
Цитата: mihalchuk от 16.04.2026 19:50:25Вы слепые что ли? Не видите обман? Берегитесь мошенников. Вот эта газета:
https://electro.nekrasovka.ru/books/6148860/pages/4 (https://electro.nekrasovka.ru/books/6148860/pages/4)
Карта там другая.
Не смешите людей. Я показывал три карты. Все из Некрасовки. Только я показываю за 28 сентября, а Вы - за 22-е. Вперёд - дальше! Карт там много!
ps. Пардон, за 28- я показывал, но это финальная карта. А та, что через Варшаву - кажется, за 18-е. А за 22-е это между ними. Там почти в каждом номере карта
Цитата: hlynin от 16.04.2026 20:06:31Цитата: mihalchuk от 16.04.2026 19:50:25Вы слепые что ли? Не видите обман? Берегитесь мошенников. Вот эта газета:
https://electro.nekrasovka.ru/books/6148860/pages/4 (https://electro.nekrasovka.ru/books/6148860/pages/4)
Карта там другая.
Не смешите людей. Я показывал три карты. Все из Некрасовки. Только я показываю за 28 сентября, а Вы - за 22-е. Вперёд - дальше! Карт там много!
ps. Пардон, за 28- я показывал, но это финальная карта. А та, что через Варшаву - кажется, за 18-е. А за 22-е это между ними. Там почти в каждом номере карта
Брат Хлынин запутался в фейковых картах.
Цитата: mihalchuk от 16.04.2026 20:14:33Брат Хлынин запутался в фейковых картах.
Нет, я просто не понял, какую карту Вы считаете фиктивной. Я как раз качаю газеты из Некрасовки (сейчас 1932-й год). А 1939-й уже скачал. И именно оттуда выложил карты на форум. Если убедились, что не фиктивные, то следует сказать "Пардон, обосрался!"
Я почемуто думаю что до Договора о дружбе и границе карты вообще не публиковались.
Цитата: Старый от 16.04.2026 21:34:41Я почемуто думаю что до Договора о дружбе и границе карты вообще не публиковались.
А посмотреть газеты?
карта ГУ КиГ СНК СССР
ДЛ германской и советской армиями(22IX1939)1.jpg
зря ИВС так облагодетельствовал гиену, да и остальных, после войны - не делай добра, не получишь зла...
и в дополнение карта Белоруссии
MapBel-1939-2821_1.jpg
к размышлению...
Цитата: doc от 17.04.2026 07:16:31к размышлению...
Скоко можно размышлять? Мне ещё в детстве было известно, что два ублюдка сообща угробили государство и сообща убили миллионов 50 человек, произведя немыслимые разрушения
что тут сказать - круто взнуздано... все по известным лекалам.
Но не хотите - не размышляйте... ни кто ведь не заставляет. Только свое мнение, как единственное и непререкаемое, по Вашему представлению, оставьте при себе.
А детство вроде как должно быть детством и не с печальными мыслями об двух ублюдках - и да, детство это до какого возраста было, а то ныне молодежь до 35-ти, хотя и это не предел, есть мысли продлить это состояние до 40-ка.
Цитата: doc от 17.04.2026 11:46:56... Только свое мнение, как единственное и непререкаемое, по Вашему представлению, оставьте при себе...
В случае с гр. Хлыниным - это вряд ли. :D
Цитата: hlynin от 17.04.2026 07:35:49Скоко можно размышлять? Мне ещё в детстве было известно,
Действительно, зачем размышлять когда всё заранее известно...
Цитата: hlynin от 17.04.2026 07:35:49два ублюдка сообща угробили государство и сообща убили миллионов 50 человек, произведя немыслимые разрушения
Что интересно: весь мир поначалу был на стороне одного ублюдка а под конец на стороне другого ублюдка. Может чтото изменилось?
Цитата: doc от 17.04.2026 11:46:56А детство вроде как должно быть детством и не с печальными мыслями об двух ублюдках - и да, детство это до какого возраста было, а то ныне молодежь до 35-ти, хотя и это не предел, есть мысли продлить это состояние до 40-ка.
У Палыча оно так и не закончилось. А ночь с пятницы на понедельник началась с обеда.
Цитата: Старый от 17.04.2026 12:42:19Что интересно: весь мир поначалу был на стороне одного ублюдка а под конец на стороне другого ублюдка. Может чтото изменилось?
Врёшь. Весь мир был против обоих. И только когда они передрались, ненадолго восторжествовало правило "Враг моего врага - мой друг"
Цитата: Старый от 17.04.2026 12:40:48Действительно, зачем размышлять когда всё заранее известно...
Кому известно? Мне ничего не было известно, кроме фактов. А выводы надо делать самому
Цитата: doc от 17.04.2026 11:46:56Только свое мнение, как единственное и непререкаемое, по Вашему представлению, оставьте при себе.
А почему не поделиться своим мнением, основанном на фактах?
Цитата: hlynin от 17.04.2026 13:14:49ЦитироватьДействительно, зачем размышлять когда всё заранее известно...
Кому известно?
Тебе.
Цитата: hlynin от 17.04.2026 13:14:49Мне ничего не было известно, кроме фактов.
Удивительных историй.
Цитата: hlynin от 17.04.2026 13:14:49А выводы надо делать самому
Какие такие выводы? Тебе же известны удивительные истории. Так зачем размышлять...
Цитата: Старый от 17.04.2026 18:02:02Какие такие выводы? Тебе же известны удивительные истории. Так зачем размышлять...
Да, мне известны удивительные истории. Потому что история более интересна, чем любые фантазии. Тем более советские мифы
Цитата: hlynin от 17.04.2026 18:58:48Да, мне известны удивительные истории. Потому что история более интересна,
Не история а истории. Не интересные а удивительные.
Цитата: hlynin от 17.04.2026 18:58:48чем любые фантазии. Тем более советские мифы
Считаешь что несоветские мифы интереснее?
Цитата: Старый от 17.04.2026 19:06:20Считаешь что несоветские мифы интереснее?
Конечно. Древнегреческие лучше
Цитата: hlynin от 17.04.2026 13:11:55И только когда они передрались, ненадолго восторжествовало правило "Враг моего врага - мой друг"
А в Мюнхене? Кто на чьей стороне был?
И кто же всётаки оказался другом сначала и потом?
Цитата: hlynin от 17.04.2026 19:21:51Цитата: Старый от 17.04.2026 19:06:20Считаешь что несоветские мифы интереснее?
Конечно. Древнегреческие лучше
А почему тогда постоянно цитируеешь совершенно другие?
Цитата: Старый от 18.04.2026 03:55:43А в Мюнхене? Кто на чьей стороне был?
И кто же всётаки оказался другом сначала и потом?
В Мюнхене всё было нормально. На основе правил тех лет. Единственное НР - нормальные правила нельзя применять к нонормальным странам. Как сейчас в Иране
Цитата: hlynin от 18.04.2026 07:35:56Цитата: Старый от 18.04.2026 03:55:43А в Мюнхене? Кто на чьей стороне был?
И кто же всётаки оказался другом сначала и потом?
В Мюнхене всё было нормально. На основе правил тех лет.
Кто на чьей стороне был? Не вижу ответа.
Цитата: Старый от 18.04.2026 07:44:29Кто на чьей стороне был? Не вижу ответа.
Все были на своей стороне в 1938-м
Цитата: hlynin от 18.04.2026 07:58:36Цитата: Старый от 18.04.2026 07:44:29Кто на чьей стороне был? Не вижу ответа.
Все были на своей стороне в 1938-м
Как, уже? А только что все были против гитлера и Сталина... :(
Цитата: Старый от 18.04.2026 09:20:12ЦитироватьВсе были на своей стороне в 1938-м
Как, уже? А только что все были против гитлера и Сталина... :(
Пока до горячего не дошло, все на своей стороне, а как появятся баррикады, надо выбирать на чьей стороне.
Ещё раз - Мюнхенские соглашения были абсолютно в порядке вещей, границы везде переделывали борзо и воля народа, там проживающего, была важным фактором. Но было НО - не все понимали, что в данном случае надо пренебречь правилами, законами, чаяниями немецкого народа, начать давить нацизм, не давая ему поблажки. Черчилль это понимал. Чемберлен понимал тоже, но не хотел быть зачинателем большой войны и надеялся, что всё рассосётся.
Цитата: hlynin от 17.04.2026 19:21:51Цитата: Старый от 17.04.2026 19:06:20Считаешь что несоветские мифы интереснее?
Конечно. Древнегреческие лучше
Почитай Махабхарату. Гораздо круче и интереснее.
Цитата: mihalchuk от 18.04.2026 12:17:51Почитай Махабхарату. Гораздо круче и интереснее.
Странные у Вас представления обо мне. Конечно, читал. Там логики не хватает. У греков на-а-столько всё завязано в узел, диву даёшься. Что у Гомера, что у Геосида, что мифы. У нас обычно публиковались поверхностно
Цитата: hlynin от 18.04.2026 12:25:47Цитата: mihalchuk от 18.04.2026 12:17:51Почитай Махабхарату. Гораздо круче и интереснее.
Странные у Вас представления обо мне. Конечно, читал. Там логики не хватает. У греков на-а-столько всё завязано в узел, диву даёшься. Что у Гомера, что у Геосида, что мифы. У нас обычно публиковались поверхностно
По мне, так всё логично и даже эллегантно, но не в греческом стиле. При том, что Махабхарата - это 14 Гомеров и тоже в стихах. В отличие от Гомера, там все персонажи имеют от рождения или приобретают какие-тобожественные свойства или силы, часто - абсолютные. И из таких персонажей нужно построить общество - кто-то будет царём, кто-то нет. Закон им не писан, но есть дхарма, однако дхарма - это не закон, а что-то типа идеологии мироздания. Поэтому там закон - слово. Сам сказал - сам подчиняешься. Это клятвы, обеты, обещания, которые ограничивают силу того, кто их произносит. И произносят же! Вот оотсюда и надо смотреть индийская логика это не рациональность, как у греков, а иррациональность, как средство выхода из тупика, в котором условно все боги и у всех всё есть.
Цитата: mihalchuk от 18.04.2026 12:51:00Вот оотсюда и надо смотреть индийская логика это не рациональность, как у греков, а иррациональность, как средство выхода из тупика, в котором условно все боги и у всех всё есть.
А, понятно, почему Вы на дхарме свихнулись. Мне же иррациональная логика не подходит.
Вот рассказ о Кассандре. В варианте, что у нас знают, просто - умела предсказывать, причём плохое, за что её и сожгли. На самом деле история от и до с такими логическими увёртками, что не хуже порадоксов Зенона. Дар предвидения, полученный нечестно, не принёс Кассандре никакой пользы
Цитата: hlynin от 18.04.2026 10:07:23Пока до горячего не дошло, все на своей стороне, а как появятся баррикады, надо выбирать на чьей стороне.
Пошли виляния. Пока, не пока. В Испании уже дошло до горячего, и?
Так как же так получилось что в Мюнхене "все на своей стороне" оказались на одной стороне с гитлером?
Цитата: hlynin от 18.04.2026 10:07:23Ещё раз - Мюнхенские соглашения были абсолютно в порядке вещей, границы везде переделывали борзо и воля народа, там проживающего, была важным фактором.
Куда завертел филеем как инти? Про порядок вещей и речи не было. Ты заявил что весь мир был против гитлера. И?
Цитата: hlynin от 18.04.2026 13:03:09Цитата: mihalchuk от 18.04.2026 12:51:00Вот оотсюда и надо смотреть индийская логика это не рациональность, как у греков, а иррациональность, как средство выхода из тупика, в котором условно все боги и у всех всё есть.
А, понятно, почему Вы на дхарме свихнулись.
Что тебе понятно, брат Хлынин?
ЦитироватьМне же иррациональная логика не подходит.
Вот рассказ о Кассандре. В варианте, что у нас знают, просто - умела предсказывать, причём плохое, за что её и сожгли. На самом деле история от и до с такими логическими увёртками, что не хуже порадоксов Зенона. Дар предвидения, полученный нечестно, не принёс Кассандре никакой пользы
Рациональная логика проистекает из философии бедности, когда героям чего-то не хватает, и они этого добиваются. Иррациональная логика основана на философии богатства - иатериального, духовного.
Цитата: mihalchuk от 18.04.2026 14:14:21Рациональная логика проистекает из философии бедности, когда героям чего-то не хватает, и они этого добиваются. Иррациональная логика основана на философии богатства - иатериального, духовного.
Не спорю. Философия бедности не так уж и плоха. Весь прогресс в том, что человеку чего-то не хватает