Черная дыра

Основные разделы => Политика => Тема начата: pkl от 06.03.2025 01:24:18

Опрос
Вопрос: Насколько вероятна новая война России с коалицией европейских стран?
Вариант 1: Да, вероятность высока, близка к 100% голосов: 6
Вариант 2: Вероятность 50 на 50 голосов: 4
Вариант 3: Нет, это практически исключено голосов: 11
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 06.03.2025 01:24:18
Ну что, похоже, Европа решила воевать с Россией? По крайней мере, я для себя сделал такой вывод на основании обращения Э. Макрона:
https://vkvideo.ru/video-112510789_456335960
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 06.03.2025 10:11:24
Ну и зря сделали. Европа прекрасно знает, что ей будет за попытку с нами повоевать. Здесь уже не никто не будет стесняться. Это не Львов.

Никаких признаков приближения большой войны с Европой и НАТО пока не видно. Всё выглядит самым большим в истории цирковым представлением.

Реальная война идёт только против нацистов и террористов в Украине. Примерно как в своё время в Чечне, с поправкой на масштабы и техническую грамотность противника.

В этом свете, конечно нельзя исключать новых провокаций, и даже крупных. Ибо на Западе тоже есть питекантропы, жаждущие нам нагадить. Но большой войны не хочет никто.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: SOLDIER от 06.03.2025 10:17:14
Побольше пафоса с дивана, Павел, побольше. И побольше "мыкания". И "вас" сразу все начнут бояться. Даже марсианцы с масонами.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 06.03.2025 10:25:21
Цитата: pkl от 06.03.2025 01:24:18Ну что, похоже, Европа решила воевать с Россией?
Ага. Уже и мобилизацию объявила. 
Цитата: pkl от 06.03.2025 01:24:18По крайней мере, я для себя сделал такой вывод
Ну и выводы у тебя. Вроде и ночь на понедельник ещё не наступила...
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 06.03.2025 10:27:27
Цитата: SOLDIER от 06.03.2025 10:17:14Побольше пафоса с дивана, Павел, побольше. И побольше "мыкания". И "вас" сразу все начнут бояться. Даже марсианцы с масонами.
А зачем? Нет, нас не боится никто, и слава Богу. И не надо, чтобы боялись. Тот, кто боится, сам становится смертельно опасным.

Однако вы-то сами как проголосовали, м? ;)

Лично я - за третий вариант.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 06.03.2025 12:25:02
Цитата: Павел73 от 06.03.2025 10:27:27Нет, нас не боится никто, и слава Богу.
Да. Просто опасаются неадекватов, рабиесных и просто дураков при оружии.
Вспомнилось, как перед стартом "Восхода-2" испытывали шлюз, подвесив его на тросе. Поставили охранять солдата. Тот от скуки решил поковыряться штыком, шлюз упал и его пришлось менять. Вооружённый дурак опасен. Так что лучше не слезайте со своей двуспальной кровати
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 06.03.2025 12:46:28
Европа волнуется как будет оформлять сдачу Прибалтики. Их же успели принять в НАТО. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 06.03.2025 12:47:29
Цитата: hlynin от 06.03.2025 12:25:02
Цитата: Павел73 от 06.03.2025 10:27:27Нет, нас не боится никто, и слава Богу.
Да. Просто опасаются неадекватов, рабиесных и просто дураков при оружии.
Вот пусть и опасаются своих неадекватов и дураков. С бандеровским душком.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 06.03.2025 12:49:40
Цитата: Старый от 06.03.2025 12:46:28Европа волнуется как будет оформлять сдачу Прибалтики. Их же успели принять в НАТО.
Кому сдачу? Нам что ли? :o 
Да нахрена они нам нужны?!
Мало они гадили в наш адрес? 
Как ты вообще себе представляешь эту сдачу?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 06.03.2025 12:51:42
Цитата: Павел73 от 06.03.2025 12:49:40Мало они гадили в наш адрес? 
Можно уже и нам в их адрес немного погадить. 
Цитата: Павел73 от 06.03.2025 12:49:40Да нахрена они нам нужны?!
Чисто чтоб не было. Обычно ненужные вещи берут чтоб было, а этих - чтоб не было. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Антикосмит от 06.03.2025 13:26:55
Обчищены уже все склады. Резервов совсем мало. Чем воевать? Вероятность конвенционной войны низкая, а в ядерной мы их уничтожим. Не без ущерба для себя, но вопрос будет закрыт лет на 300.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 06.03.2025 14:06:40
Цитата: Павел73 от 06.03.2025 10:11:24Реальная война идёт только против нацистов и террористов в Украине.
Вообще, кроме нацистов, террористов и милитаристов есть кто на Украине?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 06.03.2025 14:07:43
Цитата: Павел73 от 06.03.2025 12:49:40Да нахрена они нам нужны?!
Мало они гадили в наш адрес? 
Как ты вообще себе представляешь эту сдачу?
Украина же нужна.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 06.03.2025 14:12:35
Цитата: Павел73 от 06.03.2025 10:27:27
Цитата: SOLDIER от 06.03.2025 10:17:14Побольше пафоса с дивана, Павел, побольше. И побольше "мыкания". И "вас" сразу все начнут бояться. Даже марсианцы с масонами.
А зачем? Нет, нас не боится никто, и слава Богу. И не надо, чтобы боялись. Тот, кто боится, сам становится смертельно опасным.

Однако вы-то сами как проголосовали, м? ;)

Лично я - за третий вариант.
Вот это и странно.
Ты же выбираешь самый бредовый.
У тебя чутьё.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 06.03.2025 14:14:52
Цитата: Штуцер от 06.03.2025 14:06:40
Цитата: Павел73 от 06.03.2025 10:11:24Реальная война идёт только против нацистов и террористов в Украине.
Вообще, кроме нацистов, террористов и милитаристов есть кто на Украине?
Конечно есть. Нормальные граждане. Но либо обманутые, либо запуганные. Нацистами и террористами.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 06.03.2025 14:15:30
Цитата: Павел73 от 06.03.2025 14:14:52Нормальные граждане. Но либо обманутые, либо запуганные.
А не обманутых и не запуганных много?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 06.03.2025 14:16:29
Цитата: Штуцер от 06.03.2025 14:07:43
Цитата: Павел73 от 06.03.2025 12:49:40Да нахрена они нам нужны?!
Мало они гадили в наш адрес?
Как ты вообще себе представляешь эту сдачу?
Украина же нужна.
Мне - нет. Хочет быть суверенной - пусть будет. Но без нацистов и без НАТО.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 06.03.2025 14:18:33
Цитата: Павел73 от 06.03.2025 14:16:29Но без нацистов и без НАТО
А город Запорожье куда?
Референдума не будет.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: fagot от 06.03.2025 14:31:38
Цитата: Старый от 06.03.2025 12:46:28Европа волнуется как будет оформлять сдачу Прибалтики. Их же успели принять в НАТО. 
Цитата: Старый от 06.03.2025 10:25:21Ну и выводы у тебя. Вроде и ночь на понедельник ещё не наступила...
:)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 06.03.2025 14:37:55
Цитата: Штуцер от 06.03.2025 14:18:33
Цитата: Павел73 от 06.03.2025 14:16:29Но без нацистов и без НАТО
А город Запорожье куда?
Референдума не будет.
А надо, чтобы был. Это принципиальный вопрос. Если не будет, то это мина замедленного действия. Чревато большими проблемами, которые могут перекинуться и на соседние территории. 

Я против включения в состав России каких-либо территорий без согласия их населения. Это должно быть их решение, а не наше.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: fagot от 06.03.2025 14:39:42
Цитата: Павел73 от 06.03.2025 14:37:55Я против включения в состав России каких-либо территорий без согласия их населения. Это должно быть их решение, а не наше.
Про Краматорск не забудьте.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 06.03.2025 14:43:04
Цитата: Штуцер от 06.03.2025 14:12:35
Цитата: Павел73 от 06.03.2025 10:27:27Лично я - за третий вариант.
Вот это и странно.
Ты же выбираешь самый бредовый.
У тебя чутьё.
Так может и по другим вопросам варианты не такие уж бредовые? ;)  Раз чутьё есть.

Помню, как-то на ФНК было голосование ЕМНИП за то, какая ракета нам нужна. А я возьми да сдуру проголосуй за Ангару (Старый, прости  :-* ). Хотя большинство было, по-моему за Дейтрон и/или ТриЗенит.

И вот, Ангара полетела с Восточного... ::)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 06.03.2025 14:43:57
Цитата: fagot от 06.03.2025 14:39:42
Цитата: Павел73 от 06.03.2025 14:37:55Я против включения в состав России каких-либо территорий без согласия их населения. Это должно быть их решение, а не наше.
Про Краматорск не забудьте.
Не забыл. Он в составе ДНР и, соответственно, в составе РФ. Там население уже решило.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 06.03.2025 14:46:34
Цитата: Павел73 от 06.03.2025 14:37:55А надо, чтобы был.
Кому, кроме тебя надо?
Цитата: Павел73 от 06.03.2025 14:37:55Это принципиальный вопрос.
А в Чечне был принципиальный вопрос?
Цитата: Павел73 от 06.03.2025 14:37:55Если не будет, то это мина замедленного действия.
Кто, клгда и где обращал внимание на прошлые референдумы?
Цитата: Павел73 от 06.03.2025 14:37:55Я против включения в состав России каких-либо территорий без согласия их населения.
Население как определяется?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: fagot от 06.03.2025 14:47:14
Цитата: Павел73 от 06.03.2025 14:43:57Не забыл. Он в составе ДНР и, соответственно, в составе РФ. Там население уже решило.
А Запорожье в составе соответствующей области.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 06.03.2025 14:57:15
Цитата: fagot от 06.03.2025 14:47:14
Цитата: Павел73 от 06.03.2025 14:43:57Не забыл. Он в составе ДНР и, соответственно, в составе РФ. Там население уже решило.
А Запорожье в составе соответствующей области.
Бывшей области Украины. Но пока ещё не сегодняшней области России.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: fagot от 06.03.2025 14:58:43
Цитата: Павел73 от 06.03.2025 14:57:15Бывшей области Украины. Но пока ещё не сегодняшней области России.
ДНР тоже бывшая область Украины.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 06.03.2025 15:02:56
Цитата: Штуцер от 06.03.2025 14:46:34
Цитата: Павел73 от 06.03.2025 14:37:55А надо, чтобы был.
Кому, кроме тебя надо?
Его участникам. Тем, чью дальнейшую жизнь он решает.
Цитата: Штуцер от 06.03.2025 14:46:34
Цитата: Павел73 от 06.03.2025 14:37:55Это принципиальный вопрос.
А в Чечне был принципиальный вопрос?
Да. И референдум был.
Цитата: Штуцер от 06.03.2025 14:46:34
Цитата: Павел73 от 06.03.2025 14:37:55Если не будет, то это мина замедленного действия.
Кто, клгда и где обращал внимание на прошлые референдумы?
Что значит "прошлые"? Он должен пройти сейчас, и люди должны принять решение, как, по каким законам и правилам они будут жить дальше. Если одни проголосуют, а другие откажутся, значит это решение будет принято без них.
Цитата: Штуцер от 06.03.2025 14:46:34
Цитата: Павел73 от 06.03.2025 14:37:55Я против включения в состав России каких-либо территорий без согласия их населения.
Население как определяется?
На всех участках голосования по документам, паспортам РФ и/или Украины, и адресу регистрации. Как обычно на выборах.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 06.03.2025 15:03:43
Цитата: fagot от 06.03.2025 14:58:43
Цитата: Павел73 от 06.03.2025 14:57:15Бывшей области Украины. Но пока ещё не сегодняшней области России.
ДНР тоже бывшая область Украины.
Да. До референдума-2014. Вся, целиком.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: fagot от 06.03.2025 15:07:01
Цитата: Павел73 от 06.03.2025 15:03:43Да. До референдума-2014. Вся, целиком.
Это был референдум о независимости, но никак не о присоединении к РФ. И даже в нем участвовали не все территории области.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 06.03.2025 15:15:35
Цитата: Павел73 от 06.03.2025 15:02:56Его участникам. Тем, чью дальнейшую жизнь он решает.
Ничего он не решает. Результат зависит исключительно от того, белые или красные в станице.
Цитата: Павел73 от 06.03.2025 15:02:56Да. И референдум был.
1991 года?  ;)
Цитата: Павел73 от 06.03.2025 15:02:56Что значит "прошлые"? Он должен пройти сейчас,
Через три-пять лет он будет прошлым.
Цитата: Павел73 от 06.03.2025 15:02:56На всех участках голосования по документам, паспортам РФ и/или Украины, и адресу регистрации. Как обычно на выборах.
А списки избирателей?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 06.03.2025 15:54:53
Цитата: Павел73 от 06.03.2025 14:16:29
Цитата: Штуцер от 06.03.2025 14:07:43
Цитата: Павел73 от 06.03.2025 12:49:40Да нахрена они нам нужны?!
Мало они гадили в наш адрес?
Как ты вообще себе представляешь эту сдачу?
Украина же нужна.
Мне - нет. Хочет быть суверенной - пусть будет. Но без нацистов и без НАТО.
Ты точно правильно понимаешь слово "суверенный"?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Шестопер239 от 06.03.2025 16:04:45
Горячая война с Европой (поддержанной США) стала высоковероятной 35 лет назад, после капитуляции Горбачева. Предотвратить ее могла только полная утрата Россией политической субъектности и дальнейшее дробление после развала СССР. Тогда европейцам воевать просто не понадобилось бы для достижения своих целей в отношении России.
Поскольку этого не произошло - вероятность войны росла, и после 2007 война стала неизбежной. После 2013 Украину подготовили на роль запала (но война, естественно, не ограничится украинским ТВД).
Поджигатели войны очень  старались сдвигать окно Овертона в сторону войны, и в последнее время эта подготовка вышла на финишную прямую. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Шестопер239 от 06.03.2025 16:08:48
Цитата: pkl от 06.03.2025 01:24:18Ну что, похоже, Европа решила воевать с Россией? По крайней мере, я для себя сделал такой вывод на основании обращения Э. Макрона:
https://vkvideo.ru/video-112510789_456335960
И на третий день индеец Зоркий Глаз заметил, что в камере нет одной стены.
Решили они еще в 1945 году, еще до окончательного провала предыдущей попытки повоевать с Россией. Гуглим про операцию Немыслимое. Но тогда соотношение сил было для них рискованным в случае горячей войны. Поэтому начали Холодную. Когда победили в Холодной - условия для горячей стали для них намного благоприятней.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Шестопер239 от 06.03.2025 16:12:37
Цитата: Павел73 от 06.03.2025 10:11:24Ну и зря сделали. Европа прекрасно знает, что ей будет за попытку с нами повоевать. Здесь уже не никто не будет стесняться. Это не Львов.

Никаких признаков приближения большой войны с Европой и НАТО пока не видно. Всё выглядит самым большим в истории цирковым представлением.

Реальная война идёт только против нацистов и террористов в Украине. Примерно как в своё время в Чечне, с поправкой на масштабы и техническую грамотность противника.

В этом свете, конечно нельзя исключать новых провокаций, и даже крупных. Ибо на Западе тоже есть питекантропы, жаждущие нам нагадить. Но большой войны не хочет никто.
800 миллиардов на вооружение Европы - это уже не цирковая декорация грозной армии вторжения. 
А мы далеко не те, что при дедушке Брежневе - ни по количеству ракет, ни по готовности их молниеносно применить в ответно-встречном пуске. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Шестопер239 от 06.03.2025 16:15:59
Цитата: hlynin от 06.03.2025 12:25:02
Цитата: Павел73 от 06.03.2025 10:27:27Нет, нас не боится никто, и слава Богу.
Да. Просто опасаются неадекватов, рабиесных и просто дураков при оружии.
Вспомнилось, как перед стартом "Восхода-2" испытывали шлюз, подвесив его на тросе. Поставили охранять солдата. Тот от скуки решил поковыряться штыком, шлюз упал и его пришлось менять. Вооружённый дурак опасен. Так что лучше не слезайте со своей двуспальной кровати
Нет, неадекватность российского руководства Западу на руку.
Ну как назвать адекватными людей, готовых торговать редкоземами с врагом, обстреливающим твою территорию? Адекватным было бы превратить в пустыню все, что восточнее Жешува, и поставить под ружье и к военному конвейеру миллионы резервистов.
Неадекватное миролюбие Кремля дает Европе время на вооружение.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 06.03.2025 18:38:51
Цитата: Штуцер от 06.03.2025 14:12:35Ты же выбираешь самый бредовый.
У тебя чутьё.
Это не чутьё.  :(
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 06.03.2025 18:40:40
Цитата: Павел73 от 06.03.2025 14:37:55Если не будет, то это мина замедленного действия. Чревато большими проблемами, которые могут перекинуться и на соседние территории. 
Надо просто вовремя присылать сапёров. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 06.03.2025 18:43:15
Цитата: Павел73 от 06.03.2025 14:37:55
ЦитироватьРеферендума не будет.
А надо, чтобы был. Это принципиальный вопрос. Если не будет, то это мина замедленного действия.
Паша как всегда уверен что наличие/отсутствие проблем определяется референдумом. 
 Паша, в этих местах уже был референдум за СССР.  Тебе это помогло? От проблем избавило? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 06.03.2025 19:24:01
https://t.me/rogozin_do/6812
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 06.03.2025 19:49:25
ЦитироватьРОГОЗИН
Туск в Брюсселе: «Европа в целом действительно способна победить в любой военной, финансовой, экономической конфронтации с Россией — мы просто сильнее. Россия проиграет эту гонку вооружений, как и Советский Союз 40 лет назад».



Туск идиот. Советский Союз Европе в военной конфронтации не проиграл, поскольку такой военной конфронтации не было вовсе. Если бы она была, от старушки-Европы осталось бы пепелище.
Передайте кто-нибудь Дмитрию Олеговичу что безграмотный балбес. "Безграмотный" это не владеющий грамотой т.е. не умеет читать. 
 Туск говорит что Россия проиграет гонку вооружений. ГОНКУ ВООРУЖЕНИЙ а не войну. 

Где он увидел проигрыш СССР в войне? В своей пустой голове? 8 марта, чтоли, начал слишком рано отмечать? 

 Туск сказал что Европа сильнее в экономической и финансовой конфронтации. Дмитрий Олегович этих слов вообще не заметил. Заметил он только военную конфронтацию, мы в ней тоже не побеждали. И он смог ответить как истинный патриот: "Конечно победили БЫ"
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 06.03.2025 21:02:32
Цитата: Штуцер от 06.03.2025 15:15:35
Цитата: Павел73 от 06.03.2025 15:02:56Его участникам. Тем, чью дальнейшую жизнь он решает.
Ничего он не решает. Результат зависит исключительно от того, белые или красные в станице.
Вот с таким миром и пора заканчивать. Питекантропским миром. На смену ему должен прийти мир демократический.
Цитата: Штуцер от 06.03.2025 15:15:35
Цитата: Павел73 от 06.03.2025 15:02:56Да. И референдум был.
1991 года?  ;)
2003.
Цитата: Штуцер от 06.03.2025 15:15:35
Цитата: Павел73 от 06.03.2025 15:02:56Что значит "прошлые"? Он должен пройти сейчас,
Через три-пять лет он будет прошлым.
Да хоть через 30-50. Решать должен народ.

Ну представь: допустим, украинские власти и армия мирно уходят из Запорожья. Местные власти проводят референдум о вхождении в РФ. И результат отрицательный. Всё, Запорожье в РФ НЕ ВХОДИТ, и остаётся в составе Украины.

Вот каким должен быть мир. 

Цитата: Штуцер от 06.03.2025 15:15:35
Цитата: Павел73 от 06.03.2025 15:02:56На всех участках голосования по документам, паспортам РФ и/или Украины, и адресу регистрации. Как обычно на выборах.
А списки избирателей?
Зачем? Ничего, кроме личных документов. Российские и/или украинские паспорта с указанием регистрации по месту жительства, и всё. Вся статистика - по результатам голосования. Кто не может прийти - голосование по домам. Кто не хочет голосовать или уехал из страны - значит решение будет принято без него.

Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 06.03.2025 21:05:57
Цитата: Павел73 от 06.03.2025 21:02:32Вот с таким миром и пора заканчивать. Питекантропским миром. На смену ему должен прийти мир демократический.
Ну закончи, епть!!
Ты же жо... от дспэшной кровати не оторвешь!
Ни по какому поводу!
Ни за белых, ни за красных! Ни за Махно, но за батьку  Ангела!
Тут изойдешь на 3.14здешь, заткнувшись в другой теме.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 06.03.2025 21:06:37
Цитата: Павел73 от 06.03.2025 21:02:322003
Чой то ? А 1991 нах?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 06.03.2025 21:07:32
Цитата: Павел73 от 06.03.2025 21:02:32Ну представь: допустим, украинские власти и армия мирно уходят из Запорожья. Местные власти проводят референдум о вхождении в РФ. И результат отрицательный.
Идиот, прости Господи.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 06.03.2025 21:10:12
Цитата: Павел73 от 06.03.2025 21:02:32Зачем? Ничего, кроме личных документов. Российские и/или украинские паспорта с указанием регистрации по месту жительства, и всё.
Ты в референдума участвовал?
Списки избирателей были?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Inti от 06.03.2025 22:51:54
Цитата: pkl от 06.03.2025 01:24:18Ну что, похоже, Европа решила воевать с Россией? По крайней мере, я для себя сделал такой вывод на основании обращения Э. Макрона:
https://vkvideo.ru/video-112510789_456335960
Макрон просто обиделся что наши накрыли французишек Искандером в Кривом Роге:

https://topwar.ru/260635-nazvano-chislo-zhertv-sredi-francuzskih-instruktorov-pri-udare-otrk-iskander-m-po-gostinice-v-krivom-roge.html

Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: ShamgA от 06.03.2025 22:54:30
Цитата: Павел73 от 06.03.2025 21:02:32Да хоть через 30-50. Решать должен народ.

Ну представь: допустим, украинские власти и армия мирно уходят из Запорожья. Местные власти проводят референдум о вхождении в РФ. И результат отрицательный. Всё, Запорожье в РФ НЕ ВХОДИТ, и остаётся в составе Украины.

...Ничего, кроме личных документов. Российские и/или украинские паспорта с указанием регистрации по месту жительства, и всё. Вся статистика - по результатам голосования. Кто не может прийти - голосование по домам. Кто не хочет голосовать или уехал из страны - значит решение будет принято без него.

Это в идеальном мире, может быть, можно проводить такие референдумы.
Придут «вежливые люди» с любой стороны, навбрасывают бюллетеней (это не говоря про подсчёт голосов) — и...? Насмарку весь референдум. А желание «подправить» результаты будет, или зря столько жизней положили с обеих сторон.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 06.03.2025 23:20:02
Макарону обидно. Рейтинг в жопе а тут ещё и эти москали выгнали из африки. Вот он и кукаречет...
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Шестопер239 от 06.03.2025 23:31:34
https://rtvi.com/news/v-evrope-sostavili-plan-po-zashhite-neba-ukrainy-ot-raketnyh-atak/?ysclid=m7xsqlkbrp102868532
ЦитироватьВ Европе составили план по защите неба Украины от ракетных атак

Военные эксперты из Европы разработали план по защите неба Киева и Западной Украины, пишет The Guardian. Проект под названием «Небесный щит» (Sky Shield) предусматривает развертывание европейских военно-воздушных сил в составе 120 истребителей.

Предлагаемая европейцами зона воздушной защиты Украины будет действовать отдельно от НАТО. Она охватит Львов, Одессу и три атомные электростанции (Ровенская, Хмельницкая и Южно-Украинская), но не затронет линию фронта.

Согласно задумке, такое решение может «оказать больший военный, политический и социально-экономический эффект, чем 10 тыс. европейских сухопутных войск», и не спровоцирует более масштабный конфликт с Россией.

«Небесный щит» может стать частью «перемирия в небе», предложенного накануне украинским президентом Владимиром Зеленским. Как предполагается, план был разработан бывшими планировщиками Королевских ВВС Великобритании совместно с Вооруженными силами Украины, пишет The Guardian.

Проект уже поддержали бывший главнокомандующий силами НАТО в Европе Филип Бридлав, бывший заместитель главнокомандующего силами НАТО в Европе Ричард Ширрефф, бывший президент Польши Александр Квасьневский и бывший глава МИД Литвы Габриэлюс Ландсбергис.

    «Реализация проекта ,,Небесный щит" стала бы важным компонентом усиления Европы, гарантирующим безопасность Украины эффективно и качественно», — заявил Ландсбергис.

Как отмечает The Guardian, ранее главы европейских стран не желали санкционировать патрулирование украинского неба во время продолжающихся боевых действий. Проект воздушной защиты Украины приобрел новый импульс в Европе после перепалки Зеленского с президентом США Дональдом Трампом и приостановки американской военной помощи ВСУ.

Это привело к «быстрому осознанию» в Европе, что теперь континент должен взять на себя ведущую роль в поддержке Киева и предоставить ему гарантии безопасности в рамках потенциального мирного соглашения с Москвой.

Впрочем, в западных политических кругах опасаются, что «Небесный щит» может привести к серьезной эскалации боевых действий в случае поражения истребителя страны-члена НАТО или России.

Сторонники проекта в ответ на это утверждают, что «риск для пилотов ,,Небесного щита" невелик», поскольку с начала 2022 года Москва не выводила свои боевые самолеты за пределы существующей линии фронта. Фактическое расстояние от зоны действия российской авиации составит более 200 км, считают авторы плана.

По их мнению, патруль из европейских истребителей сможет защитить Киев от ударов ракетами и беспилотниками.

    «Их уничтожение — это нагрузка на существующую противовоздушную оборону Киева, часть которой — в частности, перехватчики Patriot — производится в США и чье пополнение запасов подпадает под запрет Белого дома», — подчеркивает The Guardian.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 06.03.2025 23:40:37
Цитата: Павел73 от 06.03.2025 21:02:32Да хоть через 30-50. Решать должен народ.
Народ всегда в должниках...
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 06.03.2025 23:41:52
Цитата: Старый от 06.03.2025 23:20:02Макарону обидно. Рейтинг в жопе а тут ещё и эти москали выгнали из африки. Вот он и кукаречет...
А ведь стягивает одеяло на себя...
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Inti от 06.03.2025 23:51:46
ЦитироватьНу представь: допустим, украинские власти и армия мирно уходят из Запорожья. Местные власти проводят референдум о вхождении в РФ. И результат отрицательный. Всё, Запорожье в РФ НЕ ВХОДИТ, и остаётся в составе Украины.

Не могу представить такого результата поскольку разок был в Запорожье - и совершенно не слышал там никакой мовы. Другое дело что их русский язык был засорён матом до безобразия - но думаю это им не помешает проголосовать за вхождение в Россию.

Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: ShamgA от 06.03.2025 23:55:50
Цитата: Inti от 06.03.2025 23:51:46Не могу представить такого результата поскольку разок был в Запорожье - и совершенно не слышал там никакой мовы. Другое дело что их русский язык был засорён матом до безобразия - но думаю это им не помешает проголосовать за вхождение в Россию.


Пожалуйста, поправьте цитирование. Я такой дури не писал, а кто там как говорит знать не знаю и не хочу
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Inti от 07.03.2025 00:06:24
Цитата: ShamgA от 06.03.2025 23:55:50Пожалуйста, поправьте цитирование.
подправил там где смог.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 07.03.2025 00:09:33
Цитата: hlynin от 06.03.2025 23:41:52
Цитата: Старый от 06.03.2025 23:20:02Макарону обидно. Рейтинг в жопе а тут ещё и эти москали выгнали из африки. Вот он и кукаречет...
А ведь стягивает одеяло на себя...
Ну хочется же хоть чемто поднять свою значимость в собственных глазах. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 07.03.2025 00:21:55
Цитата: Старый от 07.03.2025 00:09:33Ну хочется же хоть чемто поднять свою значимость в собственных глазах. 
А какая разница - зачем? Вот стянет - посмотрим. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Blin от 07.03.2025 00:33:47
Цитата: Старый от 07.03.2025 00:09:33
Цитата: hlynin от 06.03.2025 23:41:52
Цитата: Старый от 06.03.2025 23:20:02Макарону обидно. Рейтинг в жопе а тут ещё и эти москали выгнали из африки. Вот он и кукаречет...
А ведь стягивает одеяло на себя...
Ну хочется же хоть чемто поднять свою значимость в собственных глазах.
Наверно не без этого, но и прагматизм имеется. ВПК Франции в Европе практически единственный, кто все направления охватывает, немцы от них явно отстают, шведы хороши, но мелковаты, остальные какими-то фрагментами что-то имеют. Так что на долю от 800 мульярдов ЕС может претендовать.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Blin от 07.03.2025 00:38:13
Цитата: hlynin от 07.03.2025 00:21:55
Цитата: Старый от 07.03.2025 00:09:33Ну хочется же хоть чемто поднять свою значимость в собственных глазах.
А какая разница - зачем? Вот стянет - посмотрим.
Посмотрим, но отчего сильно сомневаюсь, что они хотя бы о командной вертикали договорятся. Но, посмотрим.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Feol от 07.03.2025 00:44:09
Цитата: Старый от 06.03.2025 19:49:25
ЦитироватьРОГОЗИН
Туск в Брюсселе: «Европа в целом действительно способна победить в любой военной, финансовой, экономической конфронтации с Россией — мы просто сильнее. Россия проиграет эту гонку вооружений, как и Советский Союз 40 лет назад».



Туск идиот. Советский Союз Европе в военной конфронтации не проиграл, поскольку такой военной конфронтации не было вовсе. Если бы она была, от старушки-Европы осталось бы пепелище.
Передайте кто-нибудь Дмитрию Олеговичу что безграмотный балбес. "Безграмотный" это не владеющий грамотой т.е. не умеет читать.
 Туск говорит что Россия проиграет гонку вооружений. ГОНКУ ВООРУЖЕНИЙ а не войну.

Где он увидел проигрыш СССР в войне? В своей пустой голове? 8 марта, чтоли, начал слишком рано отмечать?

 Туск сказал что Европа сильнее в экономической и финансовой конфронтации. Дмитрий Олегович этих слов вообще не заметил. Заметил он только военную конфронтацию, мы в ней тоже не побеждали. И он смог ответить как истинный патриот: "Конечно победили БЫ"
>Где он увидел проигрыш СССР в войне?

К сожалению, было явное признание со стороны высших лиц государства (включая М. С. Горабчёва) проигрыша в холодной войне. Хотя бы вывод войск из восточной Европы. Все моментально в этом диком конфликтующем мире с радостью согласились с признанием, что кого-то там в проиграл в войне. Второстепенные слова типа холодная и другие оговорки на этом фоне обнулились и своё значение утратили полностью до следующей войны.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 07.03.2025 02:09:11

Цитата: АниКей от 06.03.2025 19:24:01https://t.me/rogozin_do/6812
Ну началось... "На чужой земле, малой кровью..." Народ, вас Украина ничему не научила? Какая Прибалтика? Нам бы нас /в смысле Калининградскую область/ не сдать.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 07.03.2025 02:10:30

Цитата: Старый от 06.03.2025 23:20:02Макарону обидно. Рейтинг в жопе а тут ещё и эти москали выгнали из африки. Вот он и кукаречет...
Старый, мы хохлов до сих пор не можем выгнать со своих земель.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 07.03.2025 02:13:04

Цитата: Старый от 06.03.2025 10:25:21
Цитата: pkl от 06.03.2025 01:24:18Ну что, похоже, Европа решила воевать с Россией?
Ага. Уже и мобилизацию объявила.

Ещё не объявила, но я это истолковал как объявление нам войны.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Feol от 07.03.2025 02:14:20
Цитата: pkl от 07.03.2025 02:10:30
Цитата: Старый от 06.03.2025 23:20:02Макарону обидно. Рейтинг в жопе а тут ещё и эти москали выгнали из африки. Вот он и кукаречет...
Старый, мы хохлов до сих пор не можем выгнать со своих земель.

Можем... 8)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 07.03.2025 02:22:44

Цитата: Feol от 07.03.2025 02:14:20Можем... 8)
А что же тогда не выгоняем?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Feol от 07.03.2025 02:47:28
Цитата: pkl от 07.03.2025 02:22:44
Цитата: Feol от 07.03.2025 02:14:20Можем... 8)
А что же тогда не выгоняем?

Чтоб показать, что Моська-то насильна. И может покусать еврослона.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 07.03.2025 02:56:38
Цитата: Feol от 07.03.2025 02:47:28
Цитата: pkl от 07.03.2025 02:22:44
Цитата: Feol от 07.03.2025 02:14:20Можем... 8)
А что же тогда не выгоняем?

Чтоб показать, что Моська-то насильна. И может покусать еврослона.
Чё за дурь, простите? Три года людей кладут чтобы Европе что-то показать?! :o
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Feol от 07.03.2025 03:02:29
Цитата: telekast от 07.03.2025 02:56:38
Цитата: Feol от 07.03.2025 02:47:28
Цитата: pkl от 07.03.2025 02:22:44
Цитата: Feol от 07.03.2025 02:14:20Можем... 8)
А что же тогда не выгоняем?

Чтоб показать, что Моська-то насильна. И может покусать еврослона.
Чё за дурь, простите? Три года людей кладут чтобы Европе что-то показать?! :o
Так я пишу совокупность этих версий в порядке бреда освистаемых предположений. Кто их знает.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 07.03.2025 04:24:09
Цитата: pkl от 07.03.2025 02:10:30
Цитата: Старый от 06.03.2025 23:20:02Макарону обидно. Рейтинг в жопе а тут ещё и эти москали выгнали из африки. Вот он и кукаречет...
Старый, мы хохлов до сих пор не можем выгнать со своих земель.

Макарону обидно за себя а не за хохлов 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 07.03.2025 05:53:59

mk.ru (https://www.mk.ru/politics/2025/03/06/orban-sammit-es-reshil-prodolzhat-voynu-na-ukraine.html)

Орбан: саммит ЕС решил продолжать войну на Украине
Эмма Грибова

Орбан: европейские лидеры на саммите выясняли, что в голове у Зеленского
Премьер-министр Венгрии Виктор Орбан сообщил в своих социальных сетях, что по итогам внеочереднного саммита ЕС в Брюсселе по вопросам обороны и помощи Украине принято решение продолжить украинский конфликт силами Европы.
По словам Орбана, на саммите выступил Владимир Зеленский, а затем ему стали задавать вопросы, чтобы понять, какая ситуация на линии фронта, и "какая ситуация в голове президента Украины".
Венгерский премьер отметил, что лидеры стран ЕС "ломают голову над вопросом, должна ли Украина теперь продолжать войну только при европейской поддержке".
Он констатировал, что большинство европейских лидеров "склоняются к тому, что эту войну следует продолжать". Орбан подчеркнул, что теперь Украина продолжит конфликт, а Европа не только сохранит тот груз, который несла ранее в рамках помощи Киеву, но и возьмет на себя финансовый и военный груз, который до этого платила Америка.
Агентство France Press сообщает, что лидеры ЕС согласовали заявление в поддержку Украины без Венгрии, так как Орбан отказался поддержать этот текст. Кроме этого согласован план милитаризации Европы, предложенный Еврокомиссией.
Саммит постановил, что Европа должна автономно отвечать на вызовы безопасности со всех сторон. А Европейский инвестиционный банк теперь переориентируется на финансирование военных программ. Странам сообщества будут предоставлены кредиты до €150 млрд на оборону.
Читайте материал: ""Пойдем ва-банк": США пригрозили России санкциями из-за Украины (https://www.mk.ru/politics/2025/03/06/poydem-vabank-ssha-prigrozili-rossii-sankciyami-izza-ukrainy.html)".
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.03.2025 06:53:30
Цитата: ShamgA от 06.03.2025 22:54:30Это в идеальном мире, может быть, можно проводить такие референдумы.
Придут «вежливые люди» с любой стороны, навбрасывают бюллетеней (это не говоря про подсчёт голосов) — и...? Насмарку весь референдум. А желание «подправить» результаты будет, или зря столько жизней положили с обеих сторон.
Вот как раз ради этого выбора и положили жизни. Ради того, чтобы он БЫЛ! За свободу жизни положили. А не ради того, чтобы силой или вбросами бюллетеней присоединить территории к тому или другому государству. Это вообще нахрен никому не нужно. Это питекантропство. Тяжёлые пережитки нашего животного прошлого.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: ShamgA от 07.03.2025 06:58:35
Цитата: Павел73 от 07.03.2025 06:53:30Вот как раз ради этого выбора и положили жизни. Ради того, чтобы он БЫЛ! За свободу жизни положили. А не ради того, чтобы силой или вбросами бюллетеней присоединить территории к тому или другому государству. Это вообще нахрен никому не нужно. Это питекантропство. Тяжёлые пережитки нашего животного прошлого.
При любом раскладе одна из сторон, получается, загубила своих солдат чтобы оставить нафик эти территории. На такое кто-то сможет пойти?
Если бы никому не нужно, из-за чего сыр-Бор?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.03.2025 07:06:32
Цитата: ShamgA от 07.03.2025 06:58:35При любом раскладе одна из сторон, получается, загубила своих солдат чтобы оставить нафик эти территории. На такое кто-то сможет пойти?
Если бы никому не нужно, из-за чего сыр-Бор?
Да, украинские нацисты, преступно захватившие власть, совершенно напрасно угробили много нормальных украинских хлопцев, которых силком за руки за ноги пнули в окопы. Вот это и есть та сторона. А другая сторона - антинацистское подполье в самой Украине и российская армия.

И нацистам придётся либо отказаться от своего нацизма, и предоставить населению этих территорий самому решить, в каком государстве им жить дальше. Либо быть уничтоженными.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: ShamgA от 07.03.2025 07:19:31
Цитата: Павел73 от 07.03.2025 07:06:32...И нацистам придётся либо отказаться от своего нацизма, и предоставить населению этих территорий самому решить, в каком государстве им жить дальше. Либо быть уничтоженными.
Павел, раз Вы настаиваете на проведении референдума, значит допускаете и примете любые его результаты. И если(!) после кровопролитного освобождения население решит убыть в Украину встанет вопрос: а что это было? Этот вопрос будет у россиян, украинцев, коллективного запада, ветеранов СВО и тд. Что бы не провоцировать такие вопросы референдум не проведёт ни та, ни другая сторона
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.03.2025 07:53:33
Цитата: ShamgA от 07.03.2025 07:19:31
Цитата: Павел73 от 07.03.2025 07:06:32...И нацистам придётся либо отказаться от своего нацизма, и предоставить населению этих территорий самому решить, в каком государстве им жить дальше. Либо быть уничтоженными.
Павел, раз Вы настаиваете на проведении референдума, значит допускаете и примете любые его результаты. И если(!) после кровопролитного освобождения население решит убыть в Украину встанет вопрос: а что это было? 
Борьба за свободу. За вторую главную ценность человека.

А то, что она оказалась такой кровопролитной, виноваты исключительно украинские нацисты. Кровь нужна была только им, начиная прямо с "майдана". Россия и нормальные украинские граждане восемь лет пытались решить вопрос мирно.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 07.03.2025 07:58:15
(https://www.litres.ru/_next/static/media/quoteFilled24.703cd4ad.svg)
Уму непостижимо, – сказал Максим, – как это мы ухитрились проиграть войну при таком количестве техники на квадратный метр. – А откуда ты взял, что мы ее проиграли? – лениво спросил Зеф. – Не выиграли же, – сказал Максим. – Победители так не живут. – В современной войне не бывает победителей, – заметил однорукий. – Вы, конечно, правы. Войну мы проиграли. Эту войну проиграли все. Выиграли только Неизвестные Отцы.(с)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 07.03.2025 08:21:35
Цитировать— Что вы думаете о Боевом Легионе?
— Теперь я думаю, что это безмозглое оружие в чьих-то руках. Скорее всего, в руках этих пресловутых Огненосных Творцов. Но я еще многого не понимаю.
— А что вы думаете об Огненосных Творцах?
— Я думаю, что это верхушка военной диктатуры. В средствах они неразборчивы, но какие у них цели... — Максим покачал головой.
— Что вы думаете о выродках?
— Думаю, что термин неудачен. Думаю, что вы — заговорщики. Цели ваши тоже представляю довольно смутно. Но мне понравились люди, которых я видел сам. Все они показались мне честными и, как бы это сказать... действующими сознательно.
— Так, — сказал широкоплечий. — У вас бывают боли?
— В голове? Нет, не бывают.
— Зачем об этом спрашивать? — сказал Лесник. — Если бы были, он бы здесь не сидел.
— Вот я и хочу понять, зачем он здесь сидит, — сказал широкоплечий. — Зачем вы пришли к нам? Вы хотите участвовать в нашей борьбе?
Максим покачал головой.
— Я бы так не сказал. Это была бы неправда. Я хочу разобраться. Сейчас я скорее с вами, чем с ними, но ведь и о вас я знаю слишком мало.
Все переглянулись.
— У нас так не делается, милый, — сказал Лесник. — У нас так: либо ты наш, и тогда на тебе оружие и иди воевать. Либо ты, значит, не наш, и тогда, извини, тогда мы тебя... сам понимаешь... куда тебя — в голову надо, да?
Опять наступило молчание. Доктор тяжело вздохнул и выколотил трубку о скамью.
— Редкий и тяжелый случай, — объявил он. — У меня есть предложение. Пусть он нас поспрашивает... У вас же есть вопросы, не так ли, Мак?
— Да, я пришел спрашивать, — отозвался Максим.
— У него много вопросов, — подтвердила Орди, усмехаясь. — Он матери жить не давал вопросами. Да и ко мне приставал.
— Задавайте, — сказал широкоплечий. — А вы, Доктор, будете отвечать. А мы послушаем.
— Кто такие Огненосные Творцы и чего они хотят? — начал Максим.
Все зашевелились — очевидно, этого вопроса не ждали.
— Огненосные Творцы, — сказал Доктор, — это анонимная группа наиболее опытных интриганов из военных, финансистов и политиков. У них две цели: одна — главная, другая — основная. Главная — удержаться у власти. Основная — получить от этой власти максимум удовлетворения. Все они хапуги, сибариты, садисты, и все они властолюбцы... Вы удовлетворены?
— Нет, — сказал Максим. — Все это я и так подозревал... Их экономическая программа? Их идеология? Их база, на кого они опираются?..
Все опять переглянулись. Лесник, раскрыв рот, смотрел на Максима.
— Экономическая программа... — сказал Доктор. — Вы слишком многого от нас хотите. Мы не теоретики, мы — практики. Для нас важнее всего то, что они хотят нас уничтожить. Собственно говоря, мы боремся за свою жизнь... — Он стал раздраженно набивать трубку.
— Я не хотел никого обидеть, — сказал Максим. — Я просто хочу разобраться... — Он бы с удовольствием изложил Доктору основы теории исторических последовательностей, но у него не хватало слов. И без того ему временами приходилось переходить на линкос. — Ладно. Но чего хотите вы? К чему вы стремитесь, кроме сохранения жизни? И кто вы?
Трубка Доктора шуршала и трещала, тяжелый смрад распространялся от нее по подвалу.
— Дайте мне, — сказал вдруг Лесник. — Дайте я ему скажу... Мне дайте... Ты, друг симпатичный, того... Не знаю, как там у вас в горах, а у нас тут люди любят жить. Как это так — кроме, говорит, сохранения жизни? А мне, может быть, кроме этого, ничего и не надо!.. Ты что полагаешь — этого мало? Ишь ты какой храбрый нашелся! Ты поживи-ка в подвале, когда у тебя дом есть, жена, семья и все от тебя отреклись... Ты это брось!
— Подождите, Лесник, — сказал широкоплечий.
— Нет, это пусть он подождет! Ишь ты какой нашелся! Общество ему подавай, базу всякую...
— Подожди, дядя, — сказал Доктор. — Не сердись. Видишь, человек ничего не понимает... Видите ли, — сказал он Максиму, — наше движение очень разнородно. Какой-то единой политической программы у нас нет, да и быть не может: все мы убиваем, потому что убивают нас. Это надо понять. Вы это поймите. Все мы смертники, шансов выжить у нас не много. И всю политику у нас заслоняет, по существу, биология. Выжить — вот главное. Тут уж не до базы. Так что если вы явились с какой-нибудь социальной программой, ничего у вас не выйдет.
— В чем же дело? — спросил Максим.
— Нас считают выродками. Откуда это пошло, теперь и не вспомнишь. Но сейчас Огненосным Творцам выгодно нас травить: это отвлекает народ от внутренних проблем, от коррупции финансистов, загребающих деньги на военных заказах и на строительстве башен.
— Это уже нечто, — сказал Максим. — Значит, в основе всего опять же деньги. Значит, Творцы служат деньгам. Кого они еще прикрывают?
Творцы никому не служат. Они сами — деньги. Они — всё. И они, между прочим, ничто, потому что они анонимны и все время жрут друг друга...
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 07.03.2025 08:23:00
Горячая волна оглушающего упоения захлестнула его, подхватила, понесла к небу. О, эти сладостные минуты восторга, незабываемые минуты, когда вырастают крылья, минуты ласкового презрения ко всему грубому, материальному, телесному... Минуты, когда жаждешь, чтобы приказ соединил тебя с огнем, швырнул тебя в огонь, на тысячи врагов, в гущу диких орд, навстречу миллионам пуль, и это еще не все, будет еще слаще, восторг ослепит и сожжет... О огонь! О пламя! О ярость! И вот оно, вот оно!.. Он встает, этот рослый, сильный красавец, гордость бригады, наш капрал Варибобу, как огненный факел, как статуя славы и верности, и он запевает, а мы все подхватим, все, как один...

[size=-1]Вперед, легионеры, железные ребята!
 Вперед, сметая крепости, с огнем в очах!
 Железным сапогом раздавим супостата!
 Пусть капли свежей крови сверкают на мечах...[/size]


И все пели. Пел блестящий господин ротмистр Тоот, образец легионера, образец среди образцов, за которого так хочется сейчас же, под этот марш, отдать жизнь, душу, все. И господин штаб-врач Зогу, образец брата милосердия, грубый, как настоящий солдат, и ласковый, как руки матери... И наш капрал Варибобу, до мозга костей наш, старый вояка, ветеран, поседевший в схватках... О, как сверкают пуговицы и нашивки на его потертом, заслуженном мундире, для него нет ничего, кроме службы, ничего, кроме служения!..

[size=-1]Железный наш кулак сметает все преграды.
 Довольны Огненосные Творцы!
 О как рыдает враг! Но нет ему пощады!
 Вперед, легионеры-молодцы![/size]
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 07.03.2025 08:27:57
и еще https://litlife.club/books/137813/read?page=116
Цитировать....Убрано и замечание о стремлении убивать, «потому что — запомни это хорошенько, усвой на всю жизнь! — потому что в этом мире не знают других способов переубеждать инакомыслящих...».
Убрана мысль Максима: «...и он вдруг впервые подумал, что на Земле тоже могло так случиться и он был бы сейчас таким, как все вокруг, — невежественным, обманутым, раболепным и преданным».
ЛИТЕРАТУРНОСТЬ
Не могли цензоры пройти и мимо некоторых жаргонизмов, вульгаризмов и прочих, по их мнению, нелитературных выражений.
«Помои» заменялись «отходами», «приподнял зад» — на «приподнялся», «рыжее хайло» — на «рыжая морда», «здорово знал»— на «отлично знал», «рыжая сволочь» — на «рыжего бандита», «тетка» (владелица ресторанчика) — на «женщину», «шпендрик» — на «молокососа», «удушливый кухонный чад» — на «кухонные ароматы», «баба» (об Орди) — на «эту», «без рук, без ног, на одних бровях деру бы задал» — на «без памяти удрал бы», «холуй» — на «подлеца», «оболваненные болваны» — на «отъявленных мерзавцев», «черномордый» — на «чернолицего», «вонючие» — на «душные», «съели Ловкача» — на «свалили Ловкача», «лысый, как попка» — на «лысый, как локоть», «засекли» — на «заметили», «карачун» — на «капут», «не пыли» (в смысле — не торопись, не бери на себя слишком много) — на «не размахивай руками», «краюха хлеба» — на «корку хлеба», «жрать охота» — на «в брюхе пусто», «жрать» — на «есть», глаза не «луплю», а «таращу», вместо «поднималась вонь» — «горела смазка», вместо «тухлой воды» — «черная вода», вместо «рванули когти» — «дали деру», вместо «воняет» — «разит», вместо «заплеванная станция» — «замызганная станция», «оказались в дерьме» — «оказались в трясине», вместо «кабака» — «беспорядок», вместо «копая в бороде» — «поглаживая бороду», вместо «ханурик» — «бедолага», вместо «лаяли» (ругались) — «орали», вместо «вшивцы» — «болваны», автобусы не «воняющие», а «облезлые».
Некоторые слова и выражения просто вычеркиваются. К примеру, «старый хрен», «ты, жеребец!», «раскорячившись», «урча и отрыгиваясь», «жрите», «чесался». Убраны ругательства «дерьмо», «мерзавцы и сволочи», «подонки», поговорка «как из дерьма пуля» стала поговоркой «как из бутылки молоток», даже во фразе «опершись задом на трость» «задом» убрано. Убрано и «хмурое грязное хайло» Зефа.
Во фразе «Гаю наконец удалось протиснуться между гладким твердым плечом задержанного и колючими рыжими зарослями Зефа» «колючие рыжие заросли» изменяются на «грубую, пропахшую потом куртку»; генеральный прокурор называет Раду «самочкой», здесь — «девочка»; убрано описание ошеломления Зефа («...зияя черной пастью в огненной бородище. Потом пасть захлопнулась»), сам Зеф называет Фанка не «штымп», а «долдон».
Во фразе Зефа о лексике в лагере вместо «У нас тут все больше ,,хайло" да ,,мурло"» в этих изданиях: «У нас тут все больше ,,Молчать, воспитуемый!" да ,,считаю до одного"». Вместо «если с него там шкуру не сдерут» — «если цел останется».
Убрано «кого-то пырнули шилом в мягкое место», убрано замечание Зефа о Маке: «С какой это стати, массаракш, он будет любезен, когда так хочется жрать и когда имеешь дело с молокососом, не способным на элементарные умозаключения, а еще — туда же! — лезущим в революцию...»
Вместо «Уния вцепится зубами в зад Лиге» — «Уния вцепится зубами в горло Лиге».
Убрано предложение: «Воняло потом, грязью, парашей». Вместо «вшивое пушечное мясо» — «бедное пушечное мясо». И убрано обращение «вшивая банда».
Убрано: «...кто-то, деликатно повернувшись спиной к господам командирам, справлял нужду...»
Вместо «жирный боров» — «жирная свинья», в другом месте вместо «жирная скотина» — «этакая скотина». Прокурор референтов называет мысленно «холуями», замена убрана, они — «референты».
Убрана и жестокая правда о смерти уголовника, знавшего язык Голованов. Вместо «Да его съели... <...> ребята оголодали и, сам понимаешь...» в книжных изданиях: «Пропал без вести».
Доработка канонического текста в собрании сочинений «Сталкера» велась, в основном, по мелким добавкам текста (опять же из рукописей), по исправлениям текста «Миров», где опять-таки содержались некоторые пропуски и опечатки. Кое-что исправлял сам БНС. К примеру, он восстановил фамилию Робинзона Крузо на старинное «Крузое»,[79] убрал все-таки ответ Зефа, который сначала был в рукописи и в журнале «Нева», потом убран из книжных изданий, а затем восстановлен в собраниях сочинений «Текста» и «Миров». Ответ этот был на вопрос Максима, для каких целей штаб подпольщиков хочет захватить центр излучения: «Для воспитания масс в духе добра и взаимной любви, — сказал Вепрь».
Слова боевого гимна (который в рукописи назывался «Боевая Гвардия», в «Неве» — «Боевой Марш», а в ранних книжных изданиях — «Железные ребята») в окончательном варианте стали такими:
Боевая Гвардия тяжелыми шагами
Идет, сметая крепости, с огнем в очах,
Сверкая боевыми орденами,
Как капли свежей крови сверкают на мечах...
<...>
Железный наш кулак сметает все преграды,
Довольны Неизвестные Отцы!
О, как рыдает враг, но нет ему пощады!
Вперед, вперед, гвардейцы-молодцы!
О Боевая Гвардия — клинок закона!
О верные гвардейцы-удальцы!
Когда в бою гвардейские колонны,
Спокойны Неизвестные Отцы!
В журнале «Нева» гвардейцы пели:
Вперед, легионеры, железные ребята!
Вперед, сметая крепости, с огнем в очах!
Железным сапогом раздавим супостата!
Пусть капли свежей крови сверкают на мечах!
<...>
Железный наш кулак сметает все преграды.
Довольны Неизвестные Отцы!
О как рыдает враг!
Но нет ему пощады!
Вперед, легионеры-молодцы!
В книжных изданиях до выхода в «Тексте» были эти же слова с одним изменением: вместо Неизвестных Отцов упоминались Огненосные Творцы. А вот в рукописи слова песни были такими: «Боевая гвардия тяжелыми шагами, идет, сметая крепости, с огнем в очах, сверкая боевыми орденами, как капли свежей крови сверкают на мечах! <...> О боевая гвардия, клинок закона вечного! О верные солдаты-молодцы! Вперед, бесстрашные, вперед, неутомимые, алмазный панцирь не спасет тебя, о гнусный враг!»
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 07.03.2025 09:07:05
Цитата: Павел73 от 07.03.2025 06:53:30
Цитата: ShamgA от 06.03.2025 22:54:30Это в идеальном мире, может быть, можно проводить такие референдумы.
Придут «вежливые люди» с любой стороны, навбрасывают бюллетеней (это не говоря про подсчёт голосов) — и...? Насмарку весь референдум. А желание «подправить» результаты будет, или зря столько жизней положили с обеих сторон.
Вот как раз ради этого выбора и положили жизни. Ради того, чтобы он БЫЛ! За свободу жизни положили. А не ради того, чтобы силой или вбросами бюллетеней присоединить территории к тому или другому государству. Это вообще нахрен никому не нужно. Это питекантропство. Тяжёлые пережитки нашего животного прошлого.
Не надо, Паша! Руководству глубоко пофиг на свободу жителей. Ровно наоборот. Руководству нужен был отвлекающий маневр, громоотвод от внутренних проблем вызванных его же деятельностью. Руководство не желало и не желает терять власть, потому что после всего навороченного ему светит фонарь. Ну и не в последнюю очередь двигателем было желание войти в историю. Там комплексов по брови, то Де Голь, то Ганди, то Горчаков, а реально хватает на "кошка вид сзади"
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.03.2025 09:23:19
Цитата: telekast от 07.03.2025 09:07:05Не надо, Паша! Руководству глубоко пофиг на свободу жителей. Ровно наоборот. Руководству нужен был отвлекающий маневр, громоотвод от внутренних проблем вызванных его же деятельностью. Руководство не желало и не желает терять власть, потому что после всего навороченного ему светит фонарь. Ну и не в последнюю очередь двигателем было желание войти в историю. Там комплексов по брови, то Де Голь, то Ганди, то Горчаков, а реально хватает на "кошка вид сзади"
Устаревшие питекантропские понятия. В смысле не твои конечно, а тех питекантропов, с которыми тебе наверно доводилось раньше иметь дело. И ты автоматически переносишь всё и на сегодняшних руководителей, считая, что иначе и быть не может. Шаблон и стереотип.

Какой "громоотвод" требовался руководству в 2013? Какое "вхождение в историю", если оно и так уже в неё вошло, а уровень жизни в стране растёт? 

Никакого "громоотвода" не надо. Надо сидеть тихо и не рыпаться, что бы там на Украине ни творилось, и что бы ни делал Запад, со всем соглашаться. И тогда - никаких проблем. Никаких угроз, и народ всем доволен. Так надо было? Да/нет?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 07.03.2025 09:25:39
Практическая любая война сильного государства против слабого является методом с помощью победоносной войны упрочить положение власти. И всегда находится повод - "от нашему царю показали дулю" до каких-то расплодившихся за границей негодяев (хотя своих не меньше)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 07.03.2025 09:28:37
Цитата: Павел73 от 07.03.2025 09:23:19
Цитата: telekast от 07.03.2025 09:07:05Не надо, Паша! Руководству глубоко пофиг на свободу жителей. Ровно наоборот. Руководству нужен был отвлекающий маневр, громоотвод от внутренних проблем вызванных его же деятельностью. Руководство не желало и не желает терять власть, потому что после всего навороченного ему светит фонарь. Ну и не в последнюю очередь двигателем было желание войти в историю. Там комплексов по брови, то Де Голь, то Ганди, то Горчаков, а реально хватает на "кошка вид сзади"
Устаревшие питекантропские понятия. В смысле не твои конечно, а тех питекантропов, с которыми тебе наверно доводилось раньше иметь дело. И ты автоматически переносишь всё и на сегодняшних руководителей, считая, что иначе и быть не может. Шаблон и стереотип.

Какой "громоотвод" требовался руководству в 2013? Какое "вхождение в историю", если оно и так уже в неё вошло, а уровень жизни в стране растёт?

Никакого "громоотвода" не надо. Надо сидеть тихо и не рыпаться, что бы там на Украине ни творилось, и что бы ни делал Запад, со всем соглашаться. И тогда - никаких проблем. Никаких угроз, и народ всем доволен. Так надо было? Да/нет?
Нет. Надо было в 2008 уходя уходить. Без тандемов и рокировочек. Но, отжатое у предыдущих(ЮКОС, вотэтовотвсе) вопияло паранойей: "уйдешь, с тобой будет также!". А запад, угрозы и тд это так, специи.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.03.2025 09:38:37
Цитата: telekast от 07.03.2025 09:28:37Нет. Надо было в 2008 уходя уходить. Без тандемов и рокировочек. Но, отжатое у предыдущих(ЮКОС, вотэтовотвсе) вопияло паранойей: "уйдешь, с тобой будет также!". А запад, угрозы и тд это так, специи.
Да ты-то откуда можешь знать, где что какой паранойей вопияло? Лично общался? У тебя же ход рассуждений чисто водочно-кухонный, только потому что кто-то там из предшественников блевал у тебя дома (или где это было?). Из этого ты сделал вывод, что знаешь всё. Да нельзя же так тупо механически всё переносить с одних людей на других!

И насчёт Запада и угроз: не было 1999? Не было 2003? Тоже надо молчать в тряпочку?

И что всё-таки надо было делать в феврале 2014? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 07.03.2025 09:42:01
Цитата: Павел73 от 07.03.2025 09:23:19Какой "громоотвод" требовался руководству в 2013? Какое "вхождение в историю", если оно и так уже в неё вошло, а уровень жизни в стране растёт?
Требовался. Сильнейшее недовольство правых и левых по поводу обилия миллиардеров и возведения во власть всяких табуреткиных. Я, когда узнал про кооператив Озеро, так прямо уверен был, что народ такого простить не сможет - из 150 миллионов на главные посты государства назначить соседа по даче слева, соседа справа, зятя соседа напротив. И народ был шибко недоволен. Но дальше ругани - ничего.
Вообще абсолютно такая же ситуация была много раз. Скажем, в Японии в 20-х прошлого века. После 1-й мировой Япония много чего захватила, ей даром дали технологии, целые заводы, чтобы  она выгнала немцев из Тихого океана. Народ резко стал жить лучше. Но война кончилась, военные заказы союзники прекратили. Безработица, подъём левых движений, социалисты пришли во власть. Надо - что? Война со слабым противником. С Китаем. Пошли военные заказы уже от своих, милитаризация, военное положние, революционеров отправили в тюрьмы. А уж когда без боя взяли Манчжурию, то даже социалисты устроили военным овацию - Япония решила все проблемы!
И целых 10 лет крепла. Пока её не остановили
ps. Благодаря тому, что РФ приняли в клуб держав, признали демократической, стали охотно покупать ресурсы благосостояние от 90-х возросло резко. И дошло до потолка в 2012-м. Доллар стоил 29 рублей. В 2013- 31 (я в первый раз поехал за границу). Это не главный показатель, но один из. Благосостояние остановило рост. Просто не с чего было расти. В то же время новоявленные миллиардеры просто бесчинствовали - демонстративно покупали футбольные клубы и суперяхты, сорили миллиардами и учили детей за границей. Это неизбежно привело бы к внутренним  потрясениям. Поэтому, как только появилась возможность, сделали народу подарок - Крым. И народ ликовал. Не понимая, что так в среде государств не принято. И чем это чревато.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.03.2025 09:58:18
Цитата: hlynin от 07.03.2025 09:42:01
Цитата: Павел73 от 07.03.2025 09:23:19Какой "громоотвод" требовался руководству в 2013? Какое "вхождение в историю", если оно и так уже в неё вошло, а уровень жизни в стране растёт?
Требовался. Сильнейшее недовольство правых и левых по поводу обилия миллиардеров и возведения во власть всяких табуреткиных. Я, когда узнал про кооператив Озеро, так прямо уверен был, что народ такого простить не сможет - из 150 миллионов на главные посты государства назначить соседа по даче слева, соседа справа, зятя соседа напротив. И народ был шибко недоволен. Но дальше ругани - ничего.
А как надо было назначать? Совершенно незнакомых людей? Вот вы доверите важную работу тому, кого абсолютно не знаете, причём в обстановке, когда страна только-только начала выходить из бардака, находится пока ещё в неустойчивом положении, и у вас просто нет времени на испытательные сроки?

Цитата: hlynin от 07.03.2025 09:42:01Вообще абсолютно такая же ситуация была много раз. Скажем, в Японии в 20-х прошлого века. После 1-й мировой Япония много чего захватила, ей даром дали технологии, целые заводы, чтобы  она выгнала немцев из Тихого океана. Народ резко стал жить лучше. Но война кончилась, военные заказы союзники прекратили. Безработица, подъём левых движений, социалисты пришли во власть. Надо - что? Война со слабым противником. С Китаем. Пошли военные заказы уже от своих, милитаризация, военное положнгте, революционеров отправили в тюрьмы. А уж когда без боя взяли Манчжурию, то даже социалисты устроили военным овацию - Япония решила все проблемы!
И целых 10 лет крепла. Пока её не остановили
Сегодняшняя ситуация у России абсолютно отличается от той ситуации Японии. Даже обсуждать нечего. Совершенно другие проблемы, цели и задачи.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 07.03.2025 10:02:19
Цитата: Павел73 от 07.03.2025 09:38:37
Цитата: telekast от 07.03.2025 09:28:37Нет. Надо было в 2008 уходя уходить. Без тандемов и рокировочек. Но, отжатое у предыдущих(ЮКОС, вотэтовотвсе) вопияло паранойей: "уйдешь, с тобой будет также!". А запад, угрозы и тд это так, специи.
Да ты-то откуда можешь знать, где что какой паранойей вопияло? Лично общался? У тебя же ход рассуждений чисто водочно-кухонный, только потому что кто-то там из предшественников блевал у тебя дома (или где это было?). Из этого ты сделал вывод, что знаешь всё. Да нельзя же так тупо механически всё переносить с одних людей на других!

И насчёт Запада и угроз: не было 1999? Не было 2003? Тоже надо молчать в тряпочку?

И что всё-таки надо было делать в феврале 2014?
Ух, как тебя бомбануло! Аж в агрессию и хамство. ;D
Да, Паша, в сравнении с тобой я знаю всё. И людей повидал разных, но это не главное. Люди, они в общем-то везде одинаковы, во власти в ТЧ(я видел, общался, в отличии от тебя). Потому я и могу делать такие выводы. И делаю. А ты себя уговаривай и убаюкивай.
И что там было в 99 и 03? Я догадываться должен?
А про февраль 14, это ты про намкрыш? Моё мнение известно, как и об Украине, надо было предоставить следовать каждому своей судьбе, а не играть в старшего брата и собирателя земель. Но ты, для справки, можешь вспомнить скандалы и эпикфейлы с олимпиадой и заодно глянуть на рейтинг Путина того времени. Это у тебя память девичья, на 64 килобайта, а у меня пока все в порядке.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: mihalchuk от 07.03.2025 10:03:10
Цитата: hlynin от 07.03.2025 09:25:39Практическая любая война сильного государства против слабого является методом с помощью победоносной войны упрочить положение власти. И всегда находится повод - "от нашему царю показали дулю" до каких-то расплодившихся за границей негодяев (хотя своих не меньше)
Но ведь бывают исключения.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Шестопер239 от 07.03.2025 10:04:45
Цитата: telekast от 07.03.2025 09:07:05Руководству нужен был отвлекающий маневр, громоотвод от внутренних проблем вызванных его же деятельностью.

Это ценой обрушения сырьевого экспорта в Европу?
"Закусывать надо!"
Сырьевой экспорт - священная корова правящей российской олигархии, их экзистенциальный смысл жизни.
Поставили его под угрозу только потому, что бандерня готовила резню Донбасса, их упредили буквально на две недели - если бы защитник Русского мира позволил вырезать Донбасс (аналог геноцида сербов в ходе хорватской операции Буря и нынешнего еврейского геноцида Газы), к этому бы не отнесся с пониманием даже российский электорат. В этом состоял американский план втягивания России в войну. Впрочем, если бы Путин проглотил и геноцид Донбасса - тогда следущим пунктом шло вторжение в Ростовскую область и территориальные претензии на Кубань. Не для того бандеровскому зверью слали Джавелины на миллиарды долларов, чтобы они без войны отсиживались.
Прощупывание российской реакции происходило еще в 2021 году, когда НАТО активно залетало над Черным морем, хохлы придвинули к Донбассу крупную группировку, а Россия в ответ тоже подтянула войска к украинской границе.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 07.03.2025 10:08:12
Цитата: Павел73 от 07.03.2025 09:58:18А как надо было назначать? Совершенно незнакомых людей? Вот вы доверите важную работу тому, кого абсолютно не знаете, причём в обстановке, когда страна только-только начала выходить из бардака, находится пока ещё в неустойчивом положении, и у вас просто нет времени на испытательные сроки?
Божечки! И как же другие справляются?
Первый срок, самый успешный на Путина трудилась предыдущая команда, многие из. За четыре года не подобрать профи им на замену это надо уметь.
И о выхождлении из бардака:
Прежде чем залупа...ся, убедись, что справишься. Это я по поводу угроз и бряцанья оружием.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Шестопер239 от 07.03.2025 10:11:47
Цитата: telekast от 07.03.2025 10:08:12Прежде чем залупа...ся, убедись, что справишься.
Это стратегия англосаксов, сидящих за проливом и за Атлантикой, и имеющих роскошь выбирать, когда вступать или не вступать в войну.
А к нам просто приходят убивать, и весь выбор - сопротивляться или получать удовольствие.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 07.03.2025 10:14:27
Цитата: Павел73 от 07.03.2025 09:58:18А как надо было назначать? Совершенно незнакомых людей? Вот вы доверите важную работу тому, кого абсолютно не знаете, причём в обстановке, когда страна только-только начала выходить из бардака, находится пока ещё в неустойчивом положении, и у вас просто нет времени на испытательные сроки?
Во все века и во всех странах с этой проблемой справлялись. Мне неизвестно ни одного случая, чтобы министром финансов или министром обороны стал человек по причине того, что он сосед.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 07.03.2025 10:15:48
Цитата: mihalchuk от 07.03.2025 10:03:10Но ведь бывают исключения.
Исключения бывают всегда. Они не отменяют правила
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: SOLDIER от 07.03.2025 10:15:52
А кувалдой-то, кувалдой когда? Чтобы все англосаксы забоялись грозного диванного ебаку.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Шестопер239 от 07.03.2025 10:19:23
Цитата: hlynin от 07.03.2025 09:42:01Благодаря тому, что РФ приняли в клуб держав, признали демократической, стали охотно покупать ресурсы благосостояние от 90-х возросло резко. И дошло до потолка в 2012-м.
Как от принятия России в какой-то клуб выросло благосостояние? Цены на нефть выросли по сравнению с 90ыми - раз. Два - после песца-1998 у олигархов стали забирать чуть больше экспортной прибыли.
А затрещало все это сырьевое благополучие в 2008, когда выяснилось, что американские банкиры проворовались (и пора начинать новую мировую войну, которая все спишет).
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Шестопер239 от 07.03.2025 10:21:18
Цитата: telekast от 07.03.2025 09:28:37Надо было в 2008 уходя уходить.
Какая разница, кто президент, если собственность у олигархата частного и чиновного?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: mihalchuk от 07.03.2025 10:21:32
Цитата: hlynin от 07.03.2025 10:14:27
Цитата: Павел73 от 07.03.2025 09:58:18А как надо было назначать? Совершенно незнакомых людей? Вот вы доверите важную работу тому, кого абсолютно не знаете, причём в обстановке, когда страна только-только начала выходить из бардака, находится пока ещё в неустойчивом положении, и у вас просто нет времени на испытательные сроки?
Во все века и во всех странах с этой проблемой справлялись. Мне неизвестно ни одного случая, чтобы министром финансов или министром обороны стал человек по причине того, что он сосед.
:o :o :o Пожалуй, это всё, что нужно знать о компетентности брата Хлынина в вопросах истории. Брату телекасту нравится.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: mihalchuk от 07.03.2025 10:23:32
Цитата: hlynin от 07.03.2025 10:15:48
Цитата: mihalchuk от 07.03.2025 10:03:10Но ведь бывают исключения.
Исключения бывают всегда. Они не отменяют правила
То есть, это может не относиться к нашей стране?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Шестопер239 от 07.03.2025 10:28:08
Цитата: mihalchuk от 07.03.2025 10:23:32То есть, это может не относиться к нашей стране?
Не надо смешивать зверское пожирание младенцев в Мордоре и диетическое питание нежных сагибов несовершеннолетними гоминидами. Это другое.
Кстати, в рамках межклановых разборок Маск сейчас вскрывает в США такое освоение средств, что российским заместителям Шойгу аж завидно.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: SOLDIER от 07.03.2025 10:34:49
А у Шойгу есть нероссийские заместители? :o
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Шестопер239 от 07.03.2025 10:44:47
Цитата: SOLDIER от 07.03.2025 10:34:49А у Шойгу есть нероссийские заместители?
ЦитироватьНо, когда Педен заговорил, в голосе его зазвучало больше грусти, чем гнева.
   "Бедняжка, бедняжка! -- сказал он, глядя на девушку. -- Вот ты сейчас визжишь и смеёшься, но господь уже приготовил для тебя смертельный удар, и когда тебя настигнет его кара -- ты взвизгнешь только один раз!"


 
ЦитироватьНикто из них ещё не знал, что эта вынужденная задержка у моста, в сущности уже поделила их всех на живых и мёртвых.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Гость22 от 07.03.2025 10:47:53
Цитата: pkl от 06.03.2025 01:24:18Ну что, похоже, Европа решила воевать с Россией?
Всё в руках этой страны: нападёт она на Европу - будет война, не нападёт - не будет войны.
Однако есть мнение, что второй вариант более вероятен.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 07.03.2025 10:48:33
Цитата: Шестопер239 от 07.03.2025 10:19:23А затрещало все это сырьевое благополучие в 2008, когда выяснилось, что американские банкиры проворовались (и пора начинать новую мировую войну, которая все спишет).
Удалось?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Шестопер239 от 07.03.2025 10:50:13
Цитата: SOLDIER от 07.03.2025 10:46:21Только не имеющий никакого отношения к сути.
Не всем быть понятливым. 
До 2030 из нас, присутствующих на форуме, доживут не только лишь все. 
По причине, обозначенной в заголовке темы. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: SOLDIER от 07.03.2025 10:52:17
Цитата: Шестопер239 от 07.03.2025 10:50:13
Цитата: SOLDIER от 07.03.2025 10:46:21Только не имеющий никакого отношения к сути.
Не всем быть понятливым.
До 2030 из нас, присутствующих на форуме, доживут не только лишь все.
По причине, обозначенной в заголовке темы.
Еще раз. КАК и КАКИМ образом ваш мозговыносящий текст относится к СУТИ вопроса?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Шестопер239 от 07.03.2025 10:53:03
Цитата: hlynin от 07.03.2025 10:48:33Удалось?
На 800 миллиардов Европа вооружится для борьбы с марсианами. Больше не с кем.
Эта та самая Европа, которую последние десятилетия считали заповедником пацифизма.
А я говорил, что бюргеров скоро станут пинками бусифицировать по украинскому образцу. Капитализм  - он такой. Дележку триллионов приходится спрыскивать кровью миллионов.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.03.2025 10:56:16
Цитата: Шестопер239 от 07.03.2025 10:53:03Эта та самая Европа, которую последние десятилетия считали заповедником пацифизма.
Да. Что же такое стряслось с Европой?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: SOLDIER от 07.03.2025 10:57:11
А Беларусь - это Африка? :o
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Шестопер239 от 07.03.2025 11:01:19
Цитата: Штуцер от 07.03.2025 10:56:16Что же такое стряслось с Европой?
У них случилось обострение капитализма. Точнее, пик обострения в США, а европейцы - их туземные зуавы. Туземные войска не берегут.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.03.2025 11:09:14
Цитата: Шестопер239 от 07.03.2025 11:01:19У них случилось обострение капитализма. Точнее, пик обострения в США, а европейцы - их туземные зуавы. Туземные войска не берегут.
Вон оно как.
А мужики то и не знают.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: SOLDIER от 07.03.2025 11:12:21
А с Турцией, Канадой что не так? Они тоже в Европе, господин географ? Который глобус пропил (С)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 07.03.2025 11:21:19
Цитата: Павел73 от 07.03.2025 09:58:18Сегодняшняя ситуация у России абсолютно отличается от той ситуации Японии. Даже обсуждать нечего. Совершенно другие проблемы, цели и задачи.
Да. Сегодняшняя точно соответствует тому, как спустя несколько лет Япония увязла в войне со слабым противником - Китаем. На каждого убитого японца приходилось 10 убитых китайцев. Но Китай держался, потому что ему помогали все страны - США, Германия, СССР и т.д. Самолёты, танки, радиостанции - всё было из-за рубежа. Даже коммунисты прекратили драку с Гоминданом и встали единым фронтом против оккупантов. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 07.03.2025 11:22:53
Цитата: Шестопер239 от 07.03.2025 10:53:03На 800 миллиардов Европа вооружится для борьбы с марсианами. Больше не с кем.
Так это в проекте. А Вы вроде бы писали о прошлых временах?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: mihalchuk от 07.03.2025 11:26:54
Цитата: hlynin от 07.03.2025 11:21:19
Цитата: Павел73 от 07.03.2025 09:58:18Сегодняшняя ситуация у России абсолютно отличается от той ситуации Японии. Даже обсуждать нечего. Совершенно другие проблемы, цели и задачи.
Да. Сегодняшняя точно соответствует тому, как спустя несколько лет Япония увязла в войне со слабым противником - Китаем. На каждого убитого японца приходилось 10 убитых китайцев. Но Китай держался, потому что ему помогали все страны - США, Германия, СССР и т.д. Самолёты, танки, радиостанции - всё было из-за рубежа. Даже коммунисты прекратили драку с Гоминданом и встали единым фронтом против оккупантов.
И опять альтернативная история от брата Хлынина. На самом деле Гоминьдан прекратил драку с коммунистами.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Шестопер239 от 07.03.2025 11:28:04
Цитата: SOLDIER от 07.03.2025 11:12:21А с Турцией, Канадой что не так? Они тоже в Европе, господин географ?
У них тоже американский вассалитет. Это тяжелая, трагическая судьба - сдохнуть за Уолл-стрит. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 07.03.2025 11:34:57
Цитата: Шестопер239 от 07.03.2025 11:28:04
Цитата: SOLDIER от 07.03.2025 11:12:21А с Турцией, Канадой что не так? Они тоже в Европе, господин географ?
У них тоже американский вассалитет. Это тяжелая, трагическая судьба - сдохнуть за Уолл-стрит.
"Раб - Хозяин". Типичное рабское мировоззрение 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Шестопер239 от 07.03.2025 11:47:47
Цитата: telekast от 07.03.2025 11:34:57"Раб - Хозяин". Типичное рабское мировоззрение 
И не говори - только патентованный холоп готов погубить свою страну за призрак венского кофе с барского стола. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Шестопер239 от 07.03.2025 12:03:00
Цитата: telekast от 07.03.2025 10:16:55Развенчивать бредни тараканов в голове упоротых титушек в мои задачи не входит.
Отгадай с трех раз - почему в феврале 2022 основные кадровые силы ВСУ находились возле Донбасса, а Харьков (у самой границы с Россией) и Киев (столицу) защищали сравнительно небольшие кадровые гарнизоны и необученная тероборона? В Сумах и других крупных приграничных городах сил было и того меньше.
Это потому, что хохлы готовились обороняться от ужасного российского вторжения? Вторгаться в Киев ближе всего через Донецк?
Или конфигурация войск собиралась для наступления на Донбасс - и именно этой их концентрацией Штаты Россию в войну и тащили?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 07.03.2025 12:07:41
Цитата: mihalchuk от 07.03.2025 11:26:54И опять альтернативная история от брата Хлынина. На самом деле Гоминьдан прекратил драку с коммунистами.
Да.
А они продолжали?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.03.2025 12:08:53
Цитата: Шестопер239 от 07.03.2025 12:03:00Это потому, что хохлы готовились обороняться от ужасного российского вторжения? Вторгаться в Киев ближе всего через Донецк?
Или конфигурация войск собиралась для наступления на Донбасс?
Все намного проще. Не ожидали такого масштабного удара от россии на северном и южном направлении.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Шестопер239 от 07.03.2025 12:21:25
Цитата: Штуцер от 07.03.2025 12:08:53Все намного проще. Не ожидали такого масштабного удара от россии на северном и южном направлении.
Еще до 24.02 в СМИ рыдали, что злая Россия собирает войска в Белоруссии.
Спутники летали, плюс из российского МО течет больше, чем из дуршлага.
Вон, Штаты за неделю до пригожинского мятежа аврально вывели все исправные РПКСН в море - что показывает уровень их разведки.
Но Россию нужно было заманить - а потому войска собирали возле Донбасса и нарастили его обстрелы за февраль в 17 раз.
Что российские войска войдут глубоко - в Вашингтоне знали.
А вот получится ли потом развести Кремль на жест доброй воли - заранее уверенности не было. Поэтому тогда хохлам поставляли из оружия в основном ПЗРК, ПТРК и РПГ, пригодные для партизанской войны - готовились и к варианту слива Украины. Пушки и БТР потоком пошли уже после, когда Стамбул успешно выстрелил с разводкой лохов.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 07.03.2025 12:56:47
Цитата: Шестопер239 от 07.03.2025 11:47:47
Цитата: telekast от 07.03.2025 11:34:57"Раб - Хозяин". Типичное рабское мировоззрение
И не говори - только патентованный холоп готов погубить свою страну за призрак венского кофе с барского стола.

Именно. Чем ты и занимался, избивая сограждан по подворотням ради картофеле фюрера. Ради неполучения, или приобщения к кормушке.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 07.03.2025 13:01:43
Цитата: Шестопер239 от 07.03.2025 12:03:00
Цитата: telekast от 07.03.2025 10:16:55Развенчивать бредни тараканов в голове упоротых титушек в мои задачи не входит.
Отгадай с трех раз - почему в феврале 2022 основные кадровые силы ВСУ находились возле Донбасса, а Харьков (у самой границы с Россией) и Киев (столицу) защищали сравнительно небольшие кадровые гарнизоны и необученная тероборона? В Сумах и других крупных приграничных городах сил было и того меньше.
Это потому, что хохлы готовились обороняться от ужасного российского вторжения? Вторгаться в Киев ближе всего через Донецк?
Или конфигурация войск собиралась для наступления на Донбасс - и именно этой их концентрацией Штаты Россию в войну и тащили?
Аналитег. Догадайся с трёх раз, для чего возводят укрепрайоны с бетонными дотами и прочим, для наступления?
Трактористы не собирались довольствоваться исключительно Донецком и парой поселков рядом, потому постоянно пытались расширить территорию до границы с РФ. Иначе вся лднр просто не имела шансов. А хохлы были почему-то против.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: mihalchuk от 07.03.2025 13:07:09
Цитата: hlynin от 07.03.2025 12:07:41
Цитата: mihalchuk от 07.03.2025 11:26:54И опять альтернативная история от брата Хлынина. На самом деле Гоминьдан прекратил драку с коммунистами.
Да.
А они продолжали?
Напомни-ка братьям, при каких обстоятельствах Чанкайши решился на сотрудничестве с коммунистами.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 07.03.2025 13:07:42
Цитата: Шестопер239 от 07.03.2025 12:21:25
Цитата: Штуцер от 07.03.2025 12:08:53Все намного проще. Не ожидали такого масштабного удара от россии на северном и южном направлении.
Еще до 24.02 в СМИ рыдали, что злая Россия собирает войска в Белоруссии.
Спутники летали, плюс из российского МО течет больше, чем из дуршлага.
Вон, Штаты за неделю до пригожинского мятежа аврально вывели все исправные РПКСН в море - что показывает уровень их разведки.
Но Россию нужно было заманить - а потому войска собирали возле Донбасса и нарастили его обстрелы за февраль в 17 раз.
Что российские войска войдут глубоко - в Вашингтоне знали.
А вот получится ли потом развести Кремль на жест доброй воли - заранее уверенности не было. Поэтому тогда хохлам поставляли из оружия в основном ПЗРК, ПТРК и РПГ, пригодные для партизанской войны - готовились и к варианту слива Украины. Пушки и БТР потоком пошли уже после, когда Стамбул успешно выстрелил с разводкой лохов.
Читай отсчеты ОБСЕ, кто наращивал обстрелы и где гибли люди, и по каким причинам. Лоха разводили и разводят уже лет двадцать, то приближающейся натой, то американской базой в Севастополе, то поездами дружбы, то готовящейся агрессией на лднр. А лох платит. Деньгами, репутацией, людьми, будущим страны.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: mihalchuk от 07.03.2025 13:11:49
Цитата: Штуцер от 07.03.2025 12:08:53
Цитата: Шестопер239 от 07.03.2025 12:03:00Это потому, что хохлы готовились обороняться от ужасного российского вторжения? Вторгаться в Киев ближе всего через Донецк?
Или конфигурация войск собиралась для наступления на Донбасс?
Все намного проще. Не ожидали такого масштабного удара от россии на северном и южном направлении.
Ну как так не ожидали? Ещё в 2021, первая половина, я читал аналитические статьи о том, что если война, то мы ударим с севера и юга и попытаемся окружить группировку ВСУ на Донбассе. Этот вариант они явно предполагали и были к нему готовы.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.03.2025 13:18:48
Цитата: Шестопер239 от 07.03.2025 12:21:25Вон, Штаты за неделю до пригожинского мятежа аврально вывели все исправные РПКСН в море - что показывает уровень их разведки.
Ссылку дай.
Пока у тебя инфы ноль, какой то навоз из головы валишь.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 07.03.2025 13:55:31
Цитата: mihalchuk от 07.03.2025 13:07:09Напомни-ка братьям, при каких обстоятельствах Чанкайши решился на сотрудничестве с коммунистами.
Не сотрудничество (это раньше было). Общий фронт против японцев и перемирие. Коммунисты, впрочем, практически не воевали. Наводили свою власть в Особом районе
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 07.03.2025 14:00:53
Цитата: telekast от 07.03.2025 10:08:12Божечки! И как же другие справляются?
Трамп набрал в свои присные совершенно посторонних людей? По объявлению через собеседование? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 07.03.2025 14:02:59
Цитата: Старый от 07.03.2025 14:00:53Трамп набрал в свои присные совершенно посторонних людей? По объявлению через собеседование? 
Соседей по вилле?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.03.2025 14:10:41
Цитата: hlynin от 07.03.2025 14:02:59Соседей по вилле?
Скорее по ложке.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 07.03.2025 14:12:37
Цитата: mihalchuk от 07.03.2025 13:11:49Ну как так не ожидали? Ещё в 2021, первая половина, я читал аналитические статьи о том, что если война, то мы ударим с севера и юга и попытаемся окружить группировку ВСУ на Донбассе. Этот вариант они явно предполагали и были к нему готовы.
Шо Вы все говорите. Никто не ждал большой войны. С одной стороны не верили, что РФ осмелиться, с другой стороны, что будет сопротивляться более трёх дней. Военная сила была второстепенна. Масса пророссийских сил на Украине. Должны были с почётом капитулировать, недовольные расползаться по лесам, как заслуженные бандеровцы, прочие страны просить оставить хоть часть Украины независимой. И частично это удалось - Юг сдали без выстрела, хотя уж Перекоп могли бы заминировать вусмерть. Но всё пошло не совсем так. А в войну легко войти, трудно выйти. Отступать - это признать провал всего.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 07.03.2025 14:16:01
Цитата: Старый от 07.03.2025 14:00:53Трамп набрал в свои присные совершенно посторонних людей? По объявлению через собеседование? 
Это не Трамп набрал, а эти люди его выбрали. Он мог быть выбранным, а более никто из республиканцев не мог стать президентом. И Трамп вполне им благодарен. Но его спишут рано или поздно. А власть республиканцев останется. Вообще засиделся он...
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 07.03.2025 14:18:33
Цитата: Шестопер239 от 07.03.2025 12:03:00Или конфигурация войск собиралась для наступления на Донбасс - и именно этой их концентрацией Штаты Россию в войну и тащили?
Совершенно точно и однозначно хохлы не собирались наступать на Донбасс. Более того - они сидели тихо и боялись даже чихнуть чтобы не дать нам повода для спецоперации.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 07.03.2025 14:19:52
Цитата: Штуцер от 07.03.2025 12:08:53
Цитата: Шестопер239 от 07.03.2025 12:03:00Это потому, что хохлы готовились обороняться от ужасного российского вторжения? Вторгаться в Киев ближе всего через Донецк?
Или конфигурация войск собиралась для наступления на Донбасс?
Все намного проще. Не ожидали такого масштабного удара от россии на северном и южном направлении.
Рассчитывали что спецоперация начнётся с освобождения Донбасса. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 07.03.2025 14:21:17
Цитата: Шестопер239 от 07.03.2025 12:21:25возле Донбасса и нарастили его обстрелы за февраль в 17 раз.
Чиво?  ???
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 07.03.2025 14:23:36
Цитата: telekast от 07.03.2025 13:01:43Догадайся с трёх раз, для чего возводят укрепрайоны с бетонными дотами и прочим, для наступления?
А можно увидеть эти укрепрайоны и доты? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 07.03.2025 14:26:16
Цитата: telekast от 07.03.2025 13:01:43Трактористы не собирались довольствоваться исключительно Донецком и парой поселков рядом, потому постоянно пытались расширить территорию до границы с РФ. Иначе вся лднр просто не имела шансов. А хохлы были почему-то против.
Если ты не в курсе то до границы с РФ территорию расширили ещё в 2014 году. В сентябре. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 07.03.2025 14:29:35
Цитата: hlynin от 07.03.2025 14:02:59
Цитата: Старый от 07.03.2025 14:00:53Трамп набрал в свои присные совершенно посторонних людей? По объявлению через собеседование?
Соседей по вилле?
Много соседей сейчас во власти? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.03.2025 14:29:45
Цитата: Старый от 07.03.2025 14:19:52
Цитата: Штуцер от 07.03.2025 12:08:53
Цитата: Шестопер239 от 07.03.2025 12:03:00Это потому, что хохлы готовились обороняться от ужасного российского вторжения? Вторгаться в Киев ближе всего через Донецк?
Или конфигурация войск собиралась для наступления на Донбасс?
Все намного проще. Не ожидали такого масштабного удара от россии на северном и южном направлении.
Рассчитывали что спецоперация начнётся с освобождения Донбасса.
Да. Но идиотам это не разжевать.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 07.03.2025 14:30:32
Цитата: Старый от 07.03.2025 14:00:53
Цитата: telekast от 07.03.2025 10:08:12Божечки! И как же другие справляются?
Трамп набрал в свои присные совершенно посторонних людей? По объявлению через собеседование?
Не, исключительно по прописке. Не взирая на компетенцию. Пиво мое держал в колледже? На тебе портфель министра финансов. Да?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 07.03.2025 14:30:46
Цитата: Старый от 07.03.2025 14:21:17
Цитироватьвозле Донбасса и нарастили его обстрелы за февраль в 17 раз.
Чиво?  ???
Ну, просто чел перепутал. Хотел написать "уменьшили"...
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 07.03.2025 14:31:57
Цитата: Старый от 07.03.2025 14:29:35Много соседей сейчас во власти? 
Чьих? И почему - сейчас? Да за 20 лет многие успели и помереть
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 07.03.2025 14:32:11
Цитата: hlynin от 07.03.2025 14:12:37прочие страны просить оставить хоть часть Украины независимой.
Предполагалось пророссийская Украина в полном составе. И федерализация. Идея прибрать четыре области родилась уже позже.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 07.03.2025 14:32:56
Цитата: Старый от 07.03.2025 14:23:36
Цитата: telekast от 07.03.2025 13:01:43Догадайся с трёх раз, для чего возводят укрепрайоны с бетонными дотами и прочим, для наступления?
А можно увидеть эти укрепрайоны и доты?
Не подскажешь, чо там так долго и кроваво брали вагнеровцы, окопы в посадках?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 07.03.2025 14:34:11
Цитата: hlynin от 07.03.2025 14:16:01Это не Трамп набрал, а эти люди его выбрали
Если бы кооператив Озеро выбрал Путина то ты бы успокоился - всё как в Америке?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.03.2025 14:34:20
Цитата: mihalchuk от 07.03.2025 13:11:49Ну как так не ожидали?
Ну так.
Цитата: mihalchuk от 07.03.2025 13:11:49Ещё в 2021, первая половина, я читал аналитические статьи о том, что если война, то мы ударим с севера и юга и попытаемся
Аналитических статей было до.
И таких и обратных.
Назови мне хоть одного компетентного аналитика, брат Михальчук.
По ракетной технике аналитиков я могу оценить сам. Уровень директора ИКП и ниже.
И да, ссылочку на статью.
О то пустобрёхно как то.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Inti от 07.03.2025 14:35:31
Цитата: telekast от 07.03.2025 14:32:56
Цитата: Старый от 07.03.2025 14:23:36
Цитата: telekast от 07.03.2025 13:01:43Догадайся с трёх раз, для чего возводят укрепрайоны с бетонными дотами и прочим, для наступления?
А можно увидеть эти укрепрайоны и доты?
Не подскажешь, чо там так долго и кроваво брали вагнеровцы, окопы в посадках?
Высотные здания которые укры использовали как укрепы.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Inti от 07.03.2025 14:36:37
Цитата: Старый от 07.03.2025 14:32:11
Цитата: hlynin от 07.03.2025 14:12:37прочие страны просить оставить хоть часть Украины независимой.
Предполагалось пророссийская Украина в полном составе. И федерализация. Идея прибрать четыре области родилась уже позже.
Идея хорошая - но недостаточная.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 07.03.2025 14:36:46
Цитата: telekast от 07.03.2025 14:30:32
Цитата: Старый от 07.03.2025 14:00:53
Цитата: telekast от 07.03.2025 10:08:12Божечки! И как же другие справляются?
Трамп набрал в свои присные совершенно посторонних людей? По объявлению через собеседование?
Не, исключительно по прописке. Не взирая на компетенцию. Пиво мое держал в колледже? На тебе портфель министра финансов. Да?
Так знакомых или не знакомых?
А кого Путин взял за то что пиво держал в колледже?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 07.03.2025 14:39:13
Цитата: Старый от 07.03.2025 14:26:16
Цитата: telekast от 07.03.2025 13:01:43Трактористы не собирались довольствоваться исключительно Донецком и парой поселков рядом, потому постоянно пытались расширить территорию до границы с РФ. Иначе вся лднр просто не имела шансов. А хохлы были почему-то против.
Если ты не в курсе то до границы с РФ территорию расширили ещё в 2014 году. В сентябре.
И чо? Вся Луганская и Донецкая области перешли под контроль комбайнеров? Донецк в тылу оказался?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 07.03.2025 14:39:25
Цитата: hlynin от 07.03.2025 14:31:57
Цитата: Старый от 07.03.2025 14:29:35Много соседей сейчас во власти?
Чьих? И почему - сейчас? Да за 20 лет многие успели и помереть
Сейчас потому что ты сейчас вспомнил. С соседями - всё?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 07.03.2025 14:41:19
Цитата: telekast от 07.03.2025 14:32:56Не подскажешь, чо там так долго и кроваво брали вагнеровцы, окопы в посадках?
Город. Как его там? Укрепрайон с дотами был в этом городе? 
 Так где увидеть укрепрайоны с дотами? Я уже три года всем задаю этот вопрос. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 07.03.2025 14:42:56
Цитата: Inti от 07.03.2025 14:35:31
Цитата: telekast от 07.03.2025 14:32:56
Цитата: Старый от 07.03.2025 14:23:36
Цитата: telekast от 07.03.2025 13:01:43Догадайся с трёх раз, для чего возводят укрепрайоны с бетонными дотами и прочим, для наступления?
А можно увидеть эти укрепрайоны и доты?
Не подскажешь, чо там так долго и кроваво брали вагнеровцы, окопы в посадках?
Высотные здания которые укры использовали как укрепы.
Бггг.
ИИ спроси.
https://www.interfax.ru/amp/461044
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 07.03.2025 14:43:12
Цитата: Inti от 07.03.2025 14:36:37
Цитата: Старый от 07.03.2025 14:32:11
Цитата: hlynin от 07.03.2025 14:12:37прочие страны просить оставить хоть часть Украины независимой.
Предполагалось пророссийская Украина в полном составе. И федерализация. Идея прибрать четыре области родилась уже позже.
Идея хорошая - но недостаточная.
С претензиями к Путину.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 07.03.2025 14:44:36
Цитата: Старый от 07.03.2025 14:36:46
Цитата: telekast от 07.03.2025 14:30:32
Цитата: Старый от 07.03.2025 14:00:53
Цитата: telekast от 07.03.2025 10:08:12Божечки! И как же другие справляются?
Трамп набрал в свои присные совершенно посторонних людей? По объявлению через собеседование?
Не, исключительно по прописке. Не взирая на компетенцию. Пиво мое держал в колледже? На тебе портфель министра финансов. Да?
Так знакомых или не знакомых?
А кого Путин взял за то что пиво держал в колледже?
Золотова, например. Сечина и тд. Переводчик с португальского знатный спец по нефтянке. ;D
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.03.2025 14:45:06
Цитата: Inti от 07.03.2025 14:35:31Высотные здания которые укры использовали как укрепы.
;D Переведи.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 07.03.2025 14:45:14
Цитата: Старый от 07.03.2025 14:41:19
Цитата: telekast от 07.03.2025 14:32:56Не подскажешь, чо там так долго и кроваво брали вагнеровцы, окопы в посадках?
Город. Как его там? Укрепрайон с дотами был в этом городе?
 Так где увидеть укрепрайоны с дотами? Я уже три года всем задаю этот вопрос.
https://www.interfax.ru/amp/461044
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 07.03.2025 14:46:46
Цитата: telekast от 07.03.2025 14:39:13
Цитата: Старый от 07.03.2025 14:26:16
Цитата: telekast от 07.03.2025 13:01:43Трактористы не собирались довольствоваться исключительно Донецком и парой поселков рядом, потому постоянно пытались расширить территорию до границы с РФ. Иначе вся лднр просто не имела шансов. А хохлы были почему-то против.
Если ты не в курсе то до границы с РФ территорию расширили ещё в 2014 году. В сентябре.
И чо?
И то что в выделенном тексте ты сбрехал. Дальнейшие рассуждения построены на ложном утверждении обратном к действительности. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 07.03.2025 14:47:40
Цитата: telekast от 07.03.2025 14:44:36Золотова, например. Сечина и тд. Переводчик с португальского знатный спец по нефтянке. ;D
Пиво держали в колледже? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 07.03.2025 14:47:48
Цитата: Старый от 07.03.2025 14:46:46
Цитата: telekast от 07.03.2025 14:39:13
Цитата: Старый от 07.03.2025 14:26:16
Цитата: telekast от 07.03.2025 13:01:43Трактористы не собирались довольствоваться исключительно Донецком и парой поселков рядом, потому постоянно пытались расширить территорию до границы с РФ. Иначе вся лднр просто не имела шансов. А хохлы были почему-то против.
Если ты не в курсе то до границы с РФ территорию расширили ещё в 2014 году. В сентябре.
И чо?
И то что в выделенном тексте ты сбрехал. Дальнейшие рассуждения построены на ложном утверждении обратном к действительности.
Инннти.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Шестопер239 от 07.03.2025 14:50:07
Цитата: telekast от 07.03.2025 13:07:42
Цитата: Шестопер239 от 07.03.2025 12:21:25
Цитата: Штуцер от 07.03.2025 12:08:53Все намного проще. Не ожидали такого масштабного удара от россии на северном и южном направлении.
Еще до 24.02 в СМИ рыдали, что злая Россия собирает войска в Белоруссии.
Спутники летали, плюс из российского МО течет больше, чем из дуршлага.
Вон, Штаты за неделю до пригожинского мятежа аврально вывели все исправные РПКСН в море - что показывает уровень их разведки.
Но Россию нужно было заманить - а потому войска собирали возле Донбасса и нарастили его обстрелы за февраль в 17 раз.
Что российские войска войдут глубоко - в Вашингтоне знали.
А вот получится ли потом развести Кремль на жест доброй воли - заранее уверенности не было. Поэтому тогда хохлам поставляли из оружия в основном ПЗРК, ПТРК и РПГ, пригодные для партизанской войны - готовились и к варианту слива Украины. Пушки и БТР потоком пошли уже после, когда Стамбул успешно выстрелил с разводкой лохов.
Читай отсчеты ОБСЕ, кто наращивал обстрелы и где гибли люди, и по каким причинам. Лоха разводили и разводят уже лет двадцать, то приближающейся натой, то американской базой в Севастополе, то поездами дружбы, то готовящейся агрессией на лднр. А лох платит. Деньгами, репутацией, людьми, будущим страны.
Цитата: Старый от 07.03.2025 14:18:33
Цитата: Шестопер239 от 07.03.2025 12:03:00Или конфигурация войск собиралась для наступления на Донбасс - и именно этой их концентрацией Штаты Россию в войну и тащили?
Совершенно точно и однозначно хохлы не собирались наступать на Донбасс. Более того - они сидели тихо и боялись даже чихнуть чтобы не дать нам повода для спецоперации.
Хохлы сидели настолько тихо, что еще до начала СВО в феврале в ЛДНР была объявлена мобилизация, а через границу в Россию поехали от обстрелов тысячи гражданских беженцев.
Мои знакомые тогда своих детей от обстрелов увозили, а вы мне тут будете вкручивать про тихих хохлов.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 07.03.2025 14:50:53
Цитата: Старый от 07.03.2025 14:47:40
Цитата: telekast от 07.03.2025 14:44:36Золотова, например. Сечина и тд. Переводчик с португальского знатный спец по нефтянке. ;D
Пиво держали в колледже?
Один личный охранник. Со средним образованием, ныне генерал, командующий росгвардией и прочая. Второй сосед по даче.
С пивом все?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 07.03.2025 14:52:15
Цитата: telekast от 07.03.2025 14:45:14
ЦитироватьТак где увидеть укрепрайоны с дотами? Я уже три года всем задаю этот вопрос.
https://www.interfax.ru/amp/461044 (https://www.interfax.ru/amp/461044)
Блин, тупая хохлопропаганда пошла как аргумент? Но даже там нет ни слова ни про доты ни про бетон.
Однако я тебя спрашивал не где прочитать а где УВИДЕТЬ. Только не говори что это были невидимые укрепрайоны из невидимого бетона.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 07.03.2025 14:52:47
Цитата: Старый от 07.03.2025 14:52:15
Цитата: telekast от 07.03.2025 14:45:14
ЦитироватьТак где увидеть укрепрайоны с дотами? Я уже три года всем задаю этот вопрос.
https://www.interfax.ru/amp/461044 (https://www.interfax.ru/amp/461044)
Блин, тупая хохлопропаганда пошла как аргумент? Но даже там нет ни слова ни про доты ни про бетон.
Однако я тебя спрашивал не где прочитать а где УВИДЕТЬ. Только не говори что это были невидимые укрепрайоны из невидимого бетона.
Ищи. У нищих слуг нет.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 07.03.2025 14:53:46
Цитата: telekast от 07.03.2025 14:47:48Инннти
Слив?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Inti от 07.03.2025 14:55:15
Американский бизнесмен и миллиардер Илон Маск согласился, что страны Евросоюза участвуют в геноциде украинского народа. Так он отреагировал на соответствующее заявление премьера Дании Метте Фредериксен.

Датский чиновник заявил, что ЕС не поддерживают Киев, а разжигают конфликт. Европейские политики хотят выиграть время, пока «Украина истекает кровью».

«Да», — ответил на это Маск. Сообщение написано в его соцсети X.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 07.03.2025 14:56:42
Цитата: telekast от 07.03.2025 14:52:47Ищи. У нищих слуг нет.
Мелешь чушь ты а искать должен я? Завтра ты скажешь что хохлам помогали марсиане а искать их опять должен я?
Вобщем слив бездарный. Оказывается ты вообще не в теме.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Inti от 07.03.2025 14:57:40
Как сообщает The New York Times, Белый дом не просто заблокировал новую военную помощь Украине, но и переместил уже находящееся на территории Украины американское оружие на базы. Одновременно были заморожены обмен разведывательной информацией, что критически ударило по возможностям ВСУ. Украинская армия получает 80% своих разведданных от западных союзников, и главным источником информации являются США. 

Трамп хочет кадровых перестановок в Киеве? 
Politico также публикует подробности происходящего. Помимо подписания ресурсного соглашения, администрация Трампа требует увольнения ряда украинских чиновников, которых Вашингтон считает "враждебно настроенными к переговорам с Россией". 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: fagot от 07.03.2025 15:23:11
Цитата: Павел73 от 07.03.2025 09:38:37И насчёт Запада и угроз: не было 1999? Не было 2003? Тоже надо молчать в тряпочку?
Можно возмущаться, выражать озабоченность, особо упоротым - побиться жопой об забор.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: SOLDIER от 07.03.2025 15:24:19
Цитата: fagot от 07.03.2025 15:23:11
Цитата: Павел73 от 07.03.2025 09:38:37И насчёт Запада и угроз: не было 1999? Не было 2003? Тоже надо молчать в тряпочку?
Можно возмущаться, выражать озабоченность, особо упоротым - побиться жопой об забор.
Есть еще вариант - написать в "Спортлото". ;)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Шестопер239 от 07.03.2025 15:24:27
Цитата: telekast от 07.03.2025 13:01:43
Цитата: Шестопер239 от 07.03.2025 12:03:00
Цитата: telekast от 07.03.2025 10:16:55Развенчивать бредни тараканов в голове упоротых титушек в мои задачи не входит.
Отгадай с трех раз - почему в феврале 2022 основные кадровые силы ВСУ находились возле Донбасса, а Харьков (у самой границы с Россией) и Киев (столицу) защищали сравнительно небольшие кадровые гарнизоны и необученная тероборона? В Сумах и других крупных приграничных городах сил было и того меньше.
Это потому, что хохлы готовились обороняться от ужасного российского вторжения? Вторгаться в Киев ближе всего через Донецк?
Или конфигурация войск собиралась для наступления на Донбасс - и именно этой их концентрацией Штаты Россию в войну и тащили?
Аналитег. Догадайся с трёх раз, для чего возводят укрепрайоны с бетонными дотами и прочим, для наступления?

Мирные хохлы настолько мирно обстреливали Горловку, что еще в 2015 ополчению пришлось пойти вперед под Дебальцево, чтобы отодвинуть подальше эти чертовы пушки.
Поскольку американцы Майдан затевали для втягивания России в войну - предполагалось ВСУ с Россией воевать. Поскольку наступать на Россию Украиной сложно - до вступления в войну НАТО планировались в основном оборонительные действия, для чего на Донбассе и строили годами укрепы.
Но построить и занять подобную оборону вдоль всей украинской границы ресурсов не было.
В итоге агрессивный Путин, легко обойдя донбасскую группировку противника и разом  освободив от бандерни четверть Украины, впоследствии устроил жест доброй моли, и потом за годы войны почему-то не повторил удары на слабозащищенных направлениях, соблюдая непубличную джентельменскую договоренность и жаждя договорнячка (хотя хохлы дважды нахлобучили лоха с границей, ударив сначала в Белгородской области, а потом в Курской).

И сейчас - кто препятствует мирным переговорам? Агрессивный Путин или миролюбивый Зеленский?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Шестопер239 от 07.03.2025 15:25:16
Цитата: fagot от 07.03.2025 15:23:11
Цитата: Павел73 от 07.03.2025 09:38:37И насчёт Запада и угроз: не было 1999? Не было 2003? Тоже надо молчать в тряпочку?
Можно возмущаться, выражать озабоченность, особо упоротым - побиться жопой об забор.
Лучше прибить к забору американских марионеток. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: SOLDIER от 07.03.2025 15:27:02
Экая развесистая клюква всех современных штампов пропаганды. ;D Не, это точно троллль. Толстый, нажористый
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: SOLDIER от 07.03.2025 15:28:52
Цитата: Шестопер239 от 07.03.2025 15:25:16
Цитата: fagot от 07.03.2025 15:23:11
Цитата: Павел73 от 07.03.2025 09:38:37И насчёт Запада и угроз: не было 1999? Не было 2003? Тоже надо молчать в тряпочку?
Можно возмущаться, выражать озабоченность, особо упоротым - побиться жопой об забор.
Лучше прибить к забору американских марионеток.
А еще лучше прибить к забору то, что  у Вас представлено в количестве двух.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Шестопер239 от 07.03.2025 15:29:49
Цитата: telekast от 07.03.2025 12:56:47
Цитата: Шестопер239 от 07.03.2025 11:47:47
Цитата: telekast от 07.03.2025 11:34:57"Раб - Хозяин". Типичное рабское мировоззрение
И не говори - только патентованный холоп готов погубить свою страну за призрак венского кофе с барского стола.

Именно. Чем ты и занимался, избивая сограждан по подворотням ради картофеле фюрера. Ради неполучения, или приобщения к кормушке.
Кормушка у меня вся та же институтская, что и до 2020. А на этих чудных сограждан я еще с пятого класса зуб точил. Начнется война - нужно будет выкроить момент и их повесить. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Шестопер239 от 07.03.2025 15:30:23
Цитата: SOLDIER от 07.03.2025 15:28:52
Цитата: Шестопер239 от 07.03.2025 15:25:16
Цитата: fagot от 07.03.2025 15:23:11
Цитата: Павел73 от 07.03.2025 09:38:37И насчёт Запада и угроз: не было 1999? Не было 2003? Тоже надо молчать в тряпочку?
Можно возмущаться, выражать озабоченность, особо упоротым - побиться жопой об забор.
Лучше прибить к забору американских марионеток.
А еще лучше прибить к забору то, что  у Вас представлено в количестве двух.
Не выйдет. Они у меня стальные. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: SOLDIER от 07.03.2025 15:31:40
Угу. Ваша диванная кувалда, которой Вы повсюда размахиваете, подтверждает.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Шестопер239 от 07.03.2025 15:33:11
Цитата: Штуцер от 07.03.2025 13:18:48
Цитата: Шестопер239 от 07.03.2025 12:21:25Вон, Штаты за неделю до пригожинского мятежа аврально вывели все исправные РПКСН в море - что показывает уровень их разведки.
Ссылку дай.
Пока у тебя инфы ноль, какой то навоз из головы валишь.
Если тебя в гугле забанили - вечером найду ссылку на Климова. Он еще до мятежа был весьма озабочен такой активностью вражеского флота (и я тогда тоже - активность РПКСН совсем не тема для шуток). Потом начался мятеж, и стало понятно, почему в США кипеж.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: SOLDIER от 07.03.2025 15:33:26
Вот ентой самой кувалдой. И всмятку.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Шестопер239 от 07.03.2025 15:38:43
Цитата: SOLDIER от 07.03.2025 15:33:26Вот ентой самой кувалдой. И всмятку.
Уйди, противный.
Интересоваться чужими фаберже теперь в России противозаконно. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.03.2025 15:39:14
Цитата: Шестопер239 от 07.03.2025 15:33:11Если тебя в гугле забанили - вечером найду ссылку на Климова.
Кто такой климов?
Кап-3 отставной, очередной икспёрд?
Если ссылка на него, не трудись искать.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: SOLDIER от 07.03.2025 15:39:51
Да ладно. Ничего ппотивозаконного в этом нет. ;D
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: fagot от 07.03.2025 15:40:02
Цитата: Шестопер239 от 07.03.2025 11:47:47
Цитата: telekast от 07.03.2025 11:34:57"Раб - Хозяин". Типичное рабское мировоззрение
И не говори - только патентованный холоп готов погубить свою страну за призрак венского кофе с барского стола.
А может, наоборот, это то, о чем мечтает Павел
Цитата: Павел73 от 07.03.2025 07:53:33Борьба за свободу. За вторую главную ценность человека.

Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Шестопер239 от 07.03.2025 15:55:54
Какая же свобода в том, чтобы задешево отдать свой чернозем забугорным латифундистам, а сограждан разбирать на органы и продавать частями?
Украина 2014-2021 - страна с самым массовым в Европе нелегальным детским трудом. Вот уж свобода, так свобода.

До СВО был как-то в стране 404 дурацкий конкурс - выбирали самую влиятельную в стране женщину. Выбрали жену американского посла. Вообще-то в таких конкурсах подразумевается выбор из граждан (гражданок) страны. Бандерлоги выбрали холопски, зато честно и правдиво.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: SOLDIER от 07.03.2025 15:58:06
Вечерком твблеточки выпить не забудьте. А то уже отборный бред пошел.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 07.03.2025 16:00:19
Цитата: Шестопер239 от 07.03.2025 15:24:27ополчению пришлось пойти вперед под Дебальцево, чтобы отодвинуть подальше эти чертовы пушки.
Чиво, чиво?  :o Какому, блин, "ополчению"?  ??? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 07.03.2025 16:00:57
Какие, блин, пушки под Дебальцево?  :o
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 07.03.2025 16:01:57
Цитата: Павел73 от 07.03.2025 07:53:33Борьба за свободу. За вторую главную ценность человека.
А первая, я так понимаю - двуспальная кровать?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.03.2025 16:04:36
ЦитироватьЕсли тебя в гугле забанили - вечером найду ссылку на Климова.

Шестопер, этот климов?
;D


ЦитироватьЕсть такой Максим Климов, капитан 3 ранга в запасе, более известный в "этихвашихинтенетах" как mina030.Моё с ним знакомство началось с его публикации на BMPD по минам. Я вежливо попытался выяснить уровень квалификации автора, ибо "кап 3" на флоте это уровень командира БЧ на не самом крупном НК. В ответ мне было сообщено, что "я занимал должность помощника адмирала Сучкова" . На мою просьбу уточнить, в чем именно помощник, ибо есть помощники, которые чай подают, на меня был вылит поток гавна. С тех пор я попал Мине в "книжечку" и понеслось...
Посмотри тут
https://greyfox-21.livejournal.com/77371.html
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 07.03.2025 16:08:25
Цитата: Шестопер239 от 07.03.2025 15:24:27еще в 2015 ополчению пришлось пойти вперед под Дебальцево, чтобы отодвинуть подальше эти чертовы пушки.
Ты меня заинтриговал. Ты откуда черпаешь свои познания? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.03.2025 16:10:24
Цитата: hlynin от 07.03.2025 16:01:57
Цитата: Павел73 от 07.03.2025 07:53:33Борьба за свободу. За вторую главную ценность человека.
А первая, я так понимаю - двуспальная кровать?
Жизнь.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.03.2025 16:10:52
Цитата: Шестопер239 от 07.03.2025 15:55:54Какая же свобода в том, чтобы задешево отдать свой чернозем забугорным латифундистам, а сограждан разбирать на органы и продавать частями?
Украина 2014-2021 - страна с самым массовым в Европе нелегальным детским трудом. Вот уж свобода, так свобода.

До СВО был как-то в стране 404 дурацкий конкурс - выбирали самую влиятельную в стране женщину. Выбрали жену американского посла. Вообще-то в таких конкурсах подразумевается выбор из граждан (гражданок) страны. Бандерлоги выбрали холопски, зато честно и правдиво.
Ты чем долбишься то?

ЦитироватьУкраинский журнал "Фокус" опубликовал рейтинг самых влиятельных женщин Украины. Первое место в нем досталось временной поверенной в делах США на Украине Кристине Квин.
Еще цитата
Цитировать
  • Подписчиков:
    18,3 тыс.
  • О себе:
    Фокус — всеукраїнське ЗМІ, яке пише про ключові та важливі події
Пустопёр, тебе всё понятно ??
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.03.2025 16:11:24
Цитата: Павел73 от 07.03.2025 16:10:24Жизнь.
Так вторая - еда.  ;D ;D ;D
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: fagot от 07.03.2025 16:12:50
Цитата: Шестопер239 от 07.03.2025 10:53:03На 800 миллиардов Европа вооружится для борьбы с марсианами. Больше не с кем.
Эта та самая Европа, которую последние десятилетия считали заповедником пацифизма.
После того, как ее долго тыкал палкой один восточный сосед.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 07.03.2025 16:26:49
Цитата: Павел73 от 07.03.2025 16:10:24Жизнь.
Но на двуспальной кровати!
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Антикосмит от 07.03.2025 16:40:43
Цитата: fagot от 07.03.2025 16:12:50
Цитата: Шестопер239 от 07.03.2025 10:53:03На 800 миллиардов Европа вооружится для борьбы с марсианами. Больше не с кем.
Эта та самая Европа, которую последние десятилетия считали заповедником пацифизма.
После того, как ее долго тыкал палкой один восточный сосед.
А с другой стороны тыкает палкой западный.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.03.2025 16:41:06
Цитата: hlynin от 07.03.2025 16:26:49
Цитата: Павел73 от 07.03.2025 16:10:24Жизнь.
Но на двуспальной кровати!
Это третья ценность.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 07.03.2025 16:43:50
Цитата: fagot от 07.03.2025 16:12:50После того, как ее долго тыкал палкой один восточный сосед.
Европа долго тыкала палкой восточного соседа. Начиная с Сербии.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 07.03.2025 17:38:04
Цитата: Старый от 07.03.2025 16:43:50Европа долго тыкала палкой восточного соседа. Начиная с Сербии.
Ну, конечно, в семёрку приглашала, в Олимпиаде и Чемпионате участвовала, сырьё покупала, куршавели разные предоставляла... Страшно сказать - считала равными и на её кораблях на МКС летала
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 07.03.2025 17:44:27
Цитата: hlynin от 07.03.2025 17:38:04Ну, конечно, в семёрку приглашала, в Олимпиаде и Чемпионате участвовала, сырьё покупала, куршавели разные предоставляла
Ля, какое счастье! 
Вообще-то это всё было и при СССР, только тогда палкой  не тыкали. А тут СССР развалили, все требования выполнили, и тут здасте - начали тыкать палкой. Не иначе как в благодарность. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: fagot от 07.03.2025 17:52:01
Цитата: Антикосмит от 07.03.2025 16:40:43А с другой стороны тыкает палкой западный.
Без восточного у него ничего не получалось, не удавалось даже заставить тратить на оборону 2 процента ВВП.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: fagot от 07.03.2025 17:55:17
Цитата: Старый от 07.03.2025 16:43:50Европа долго тыкала палкой восточного соседа. Начиная с Сербии.
Сербия это и есть Европа.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 07.03.2025 18:14:24
Цитата: Старый от 07.03.2025 17:44:27Вообще-то это всё было и при СССР
Называли осью зла, не приезжали на Олимпиаду и раза 4 были на грани ядерной войны?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Шестопер239 от 07.03.2025 18:32:40
Цитата: Штуцер от 07.03.2025 15:39:14
Цитата: Шестопер239 от 07.03.2025 15:33:11Если тебя в гугле забанили - вечером найду ссылку на Климова.
Кто такой климов?
Кап-3 отставной, очередной икспёрд?
Если ссылка на него, не трудись искать.
Тыц - https://t.me/subforcherald/1080 (https://t.me/subforcherald/1080)
А вот основная статья уже чуть позже, с систематизацией данных:
Тыц - https://ruscivilization.livejournal.com/778.html
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Шестопер239 от 07.03.2025 18:37:43
Цитата: Штуцер от 07.03.2025 16:10:52Пустопёр, тебе всё понятно ??
А тебе что не понятно, дебилушко?
Она гражданка США:
https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.5967e7ec-67cb1283-fcf033de-74722d776562/https/en.wikipedia.org/wiki/Kristina_Kvien
https://eadaily.com/ru/news/2021/06/24/koroleva-nezalezhnoy-amerikanka-kvin-samaya-vliyatelnaya-zhenshchina-ukrainy
Ну да, я с годами запамятовал, что она не жена посла, а сама дипломат. И что это принципиально меняет?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Шестопер239 от 07.03.2025 18:49:04
Цитата: SOLDIER от 07.03.2025 15:58:06Вечерком твблеточки выпить не забудьте. А то уже отборный бред пошел.
Как же мне скучно общаться с кретинами, которые ни в зуб ногой по теме разговора. 
https://novosti-n.org/news/Detskyj-trud-pry-dobiche-yantarya-chellenzhy-v-TikTok-chto-ugrozhaet-yunim-ukraynczam-193229?ysclid=m7yy8w14yz293488531
ЦитироватьУченый объясняет, в 2014-2015 гг в Украине было чуть больше 5 миллионов детей возрастом от 5 до 17 лет, из которых работали около 600 тысяч.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: SOLDIER от 07.03.2025 18:50:30
Таблеточки, батенька, таблеточки.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Шестопер239 от 07.03.2025 18:53:18
Цитата: SOLDIER от 07.03.2025 18:50:30Таблеточки, батенька, таблеточки.
Неприятно ошибиться планетой? 
Что, думал, тут розовые пони, украинцы с венским кофе и терран Путин?  А тут Земля. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: SOLDIER от 07.03.2025 18:54:22
По прежнему непонятна  цель  вываливания этих портянок. Кроме очевидного - троллинга, которым Вы прстоянно занимаетесь.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: SOLDIER от 07.03.2025 18:55:27
Цитата: Шестопер239 от 07.03.2025 18:53:18
Цитата: SOLDIER от 07.03.2025 18:50:30Таблеточки, батенька, таблеточки.
Неприятно ошибиться планетой?
Что, думал, тут розовые пони, украинцы с венским кофе и терран Путин?  А тут Земля.
Джентльмен, мы с Вами на брудершафт не пили. Даже если Вы уже накатили, ведите себя в рамках приличия.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.03.2025 18:56:06
Цитата: Шестопер239 от 07.03.2025 18:37:43А тебе что не понятно, дебилушко?
Кто выбирал, дерево?
Какой то говножурнал опубликовал какой то говнорейтинг а ты перевозбудился!
;D  Наивный белорусский вьюноша!
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Шестопер239 от 07.03.2025 18:57:14
Цитата: SOLDIER от 07.03.2025 18:54:22По прежнему непонятна  цель  вываливания этих портянок
Не всем быть понятливыми.
Возражений против того, что хохляцкая швабода есть заурядная колония - больше нет?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: SOLDIER от 07.03.2025 18:59:03
Планета, какие-то терраны, венские  кофэ, пони. Всё смешалось в доме Облонских.
Z.jpg
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Шестопер239 от 07.03.2025 18:59:20
Цитата: Штуцер от 07.03.2025 18:56:06Кто выбирал, дерево?
Какой то говножурнал опубликовал какой то говнорейтинг
Ага, выбрал, и продолжил свою деятельность. Читатели не возмутились и не бойкотировали этот листок - ну правду ж написали, че такого? Самый главный хохол в хохляндии - это сагиб.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: SOLDIER от 07.03.2025 18:59:49
Цитата: Шестопер239 от 07.03.2025 18:57:14
Цитата: SOLDIER от 07.03.2025 18:54:22По прежнему непонятна  цель  вываливания этих портянок
Не всем быть понятливыми.
Возражений против того, что хохляцкая швабода есть заурядная колония - больше нет?
Я первый, кто Вам говорит, что Вы невменяемы?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: SOLDIER от 07.03.2025 19:00:31
Кто-нибудь понимает что и о чём он несёт? :o
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Шестопер239 от 07.03.2025 19:00:45
Цитата: SOLDIER от 07.03.2025 18:59:03Всё смешалось в доме Облонских.
Это в Диком Поле все смешалась. Сделали из УСССР помойку из дерьма и крови.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.03.2025 19:01:28
Цитата: Шестопер239 от 07.03.2025 18:32:40А вот основная статья
Из обсуждения
ЦитироватьВ этом месиве феерической безграмотности и хайпожорства нет места даже для призрака разума.
И как ты эту лабуду с Пригожиным связал?
Так это тот Климов, икспёрд по флоту, кап-3?
;D
Значит, навоз ты в голову с русцивилизации загружаешь?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: SOLDIER от 07.03.2025 19:01:48
Какое поле? Какие сагибы? Вы сами понимаете, какой бред Вы несете?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Шестопер239 от 07.03.2025 19:01:52
Цитата: SOLDIER от 07.03.2025 19:00:31Кто-нибудь понимает
Не всем быть понятливыми. Не нужно грустить. Никто не виноват в его врожденном уровне умственного развития.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: SOLDIER от 07.03.2025 19:03:33
Ладно, надоело это пятничное слабоумие. Удачи в троллинге и несении феерической и мозговыносящей пурги.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Шестопер239 от 07.03.2025 19:04:00
Цитата: Штуцер от 07.03.2025 19:01:28И как ты эту лабуду с Пригожиным связал?
Даты глянь.
И у тебя есть альтернативная информация о местоположении американских ПЛАРБ?
Так давай поделись, гений.
Ты ни сном ни духом был о прошедшем совсем недавно остром ядерном кризисе, но берешься рассуждать на военные темы.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Шестопер239 от 07.03.2025 19:04:52
Цитата: SOLDIER от 07.03.2025 19:03:33Ладно, надоело это пятничное слабоумие. Удачи в троллинге и несении феерической и мозговыносящей пурги.
Так что, школьники свободной Украины уже поголовно сели за парты? Янтарь никто не роет? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: SOLDIER от 07.03.2025 19:05:02
К гадалке не ходи - уже накатил.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: SOLDIER от 07.03.2025 19:06:05
Цитата: Шестопер239 от 07.03.2025 19:04:52
Цитата: SOLDIER от 07.03.2025 19:03:33Ладно, надоело это пятничное слабоумие. Удачи в троллинге и несении феерической и мозговыносящей пурги.
Так что, школьники свободной Украины уже поголовно сели за парты? Янтарь никто не роет?
А где  в Украине роют янтарь? Всё больше склоняюсь в Вашей психической ненормальности.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: SOLDIER от 07.03.2025 19:07:16
Ей Богу, крыша поехала на почве пятничного алкоголя
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Шестопер239 от 07.03.2025 19:08:06
Цитата: SOLDIER от 07.03.2025 19:06:05А где  в Украине роют янтарь?
Уууу, как все запущено. Гуглите про добычу янтаря на Украине, я не собираюсь ликбезом заниматься. По всем лесам на северо-западе страны его добывают.
https://uvelirnoedelo.ru/top-5-stran-po-dobyche-yantarya/?ysclid=m7yz0bzh13299524387
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.03.2025 19:10:11
Цитата: Шестопер239 от 07.03.2025 19:04:00Даты глянь
В мире каждый день что то происходит.
И никако спешного вывода лодок не было.
Обнюхайся!
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: SOLDIER от 07.03.2025 19:11:39
Там что-то тяжелое, судя по горячечному бреду. Явно не нюхательное.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Шестопер239 от 07.03.2025 19:13:17
Цитата: Штуцер от 07.03.2025 19:10:11В мире каждый день что то происходит.
Правильно. То над арабской  мирной хатой гордо реет жид пархатый, то на дом маленького штуцера уронят бонбу. В аргентинских новостях это пройдет примерно перед прогнозом погоды.

5 из 6 ПЛАРБ атлантической группировки ВМФ США каждую пятницу в океан выходят.
И аккурат накануне мятежа в РФ.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.03.2025 19:16:21
Цитата: Шестопер239 от 07.03.2025 19:04:00И у тебя есть альтернативная информация о местоположении американских ПЛАРБ?
Ты о чем?  ;D

Лошара.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Шестопер239 от 07.03.2025 19:16:42
Цитата: SOLDIER от 07.03.2025 19:11:39Там что-то тяжелое, судя по горячечному бреду. Явно не нюхательное.
С добычей янтаря уже разобрался наивный вьюноша, выросший в тайге без спичек и интернета?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.03.2025 19:17:41
Цитата: Шестопер239 от 07.03.2025 19:13:17
Цитата: Штуцер от 07.03.2025 19:10:11В мире каждый день что то происходит.
Правильно. То над арабской  мирной хатой гордо реет жид пархатый, то на дом маленького штуцера уронят бонбу. В аргентинских новостях это пройдет примерно перед прогнозом погоды.

5 из 6 ПЛАРБ атлантической группировки ВМФ США каждую пятницу в океан выходят.
И аккурат накануне мятежа в РФ.
Слушай, параноик, это что?
Это весна, и совсем не русская.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Шестопер239 от 07.03.2025 19:19:37
Цитата: Штуцер от 07.03.2025 19:16:21Ты о чем?
О том Марк-4, который предназначен для твоего города.
Чуть меньше двух лет назад от подходил близко, и был в аномально большой компании своих братцев. А ты и не знал.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Шестопер239 от 07.03.2025 19:23:17
Цитата: Штуцер от 07.03.2025 19:17:41Слушай, параноик, это что?
Не плачь, маленький. 
Три раза повтори: Перестройке нет альтернативы! Россия вернется в семью цивилизованных народов! - и тебя отпустит эта мерзкая реальность. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.03.2025 19:26:10
Цитата: Шестопер239 от 07.03.2025 19:23:17Три раза повтори
Пшелна
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 07.03.2025 19:56:58
Цитата: fagot от 07.03.2025 17:55:17
Цитата: Старый от 07.03.2025 16:43:50Европа долго тыкала палкой восточного соседа. Начиная с Сербии.
Сербия это и есть Европа.
Так и восточный сосед тоже Европа. И даже наш западный сосед тоже Европа. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 07.03.2025 19:58:19
Цитата: hlynin от 07.03.2025 18:14:24Называли осью зла, не приезжали на Олимпиаду и раза 4 были на грани ядерной войны?
Да ладно! 
При СССР не приезжали а теперь не приглашают. Однако прогресс! 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 07.03.2025 20:01:11
Цитата: Шестопер239 от 07.03.2025 18:32:40А вот основная статья уже чуть позже, с систематизацией данных:
Тыц - https://ruscivilization.livejournal.com/778.html (https://ruscivilization.livejournal.com/778.html)
Название у страницы какое-то подозрительные...
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 07.03.2025 20:02:00
Цитата: Шестопер239 от 07.03.2025 18:32:40Тыц -
А что это за помойка? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 07.03.2025 20:03:43
Цитата: Старый от 07.03.2025 19:58:19Да ладно!
При СССР не приезжали а теперь не приглашают. Однако прогресс!
Но разговор был не про сейчас, а как там у тебя - "палкой тыкать Сербию". Вполне рукопожатое государство РФ было.
И сплыло.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Inti от 07.03.2025 20:06:34
Да уж, размазал Шестопёр форумских патриотов украины тонким слоем  :)

Ну а я просто добавлю очередное подтверждение того что урина - это нацюковый концлагерь:

https://t.me/busification/712

Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 07.03.2025 20:07:44
Цитата: hlynin от 07.03.2025 20:03:43Вполне рукопожатое государство РФ было.
До Сербии. А потом стало плохое. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 07.03.2025 21:31:59
Цитата: Старый от 07.03.2025 20:07:44До Сербии. А потом стало плохое.
Чем? Что стряслось? И вообще - при чём тут Сербия? Православные что ли? Кроме развёрнутого самолёта какие такие действия сотряслись? Как были российские миротворцы в Косово, так и остались. А сейчас Сербия помогает Украине, снабжая её российским же оружием - - это как, так и было задумано?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 07.03.2025 23:16:39
Цитата: hlynin от 07.03.2025 21:31:59
ЦитироватьДо Сербии. А потом стало плохое.
Чем? Что стряслось?
Стряслось ужасное - эта страна не поддержала отделение Косова от Сербии! И сразу стала плохой. 
Цитата: hlynin от 07.03.2025 21:31:59И вообще - при чём тут Сербия?
Видимо при том что именно её расчленение и агрессию против неё не поддержала эта страна
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Шестопер239 от 07.03.2025 23:17:44
Цитата: Старый от 07.03.2025 20:01:11
Цитата: Шестопер239 от 07.03.2025 18:32:40А вот основная статья уже чуть позже, с систематизацией данных:
Тыц - https://ruscivilization.livejournal.com/778.html (https://ruscivilization.livejournal.com/778.html)
Название у страницы какое-то подозрительные...
Если у тебя есть альтернативная информация по патрулированию американских ПЛАРБ - поведай, не стесняйся. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 07.03.2025 23:18:57
Цитата: Шестопер239 от 07.03.2025 23:17:44Если у тебя есть альтернативная информация по патрулированию американских ПЛАРБ - поведай, не стесняйся. 
А! Ты любую муйню считаешь истиной если нет альтернативной информации? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 07.03.2025 23:33:55
Цитата: Старый от 07.03.2025 23:16:39Стряслось ужасное - эта страна не поддержала отделение Косова от Сербии! И сразу стала плохой. 
И ещё около 100 стран не поддержали. Они тоже стали плохими?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 07.03.2025 23:37:30
Цитата: hlynin от 07.03.2025 23:33:55И ещё около 100 стран не поддержали. Они тоже стали плохими?
Они и были плохими. А эта - стала. И с ней тройной спрос т.к. она
1. старательно косила под своего
2. обладала ядерным оружием и могла уничтожить США одним нажатием кнопки.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 07.03.2025 23:55:55
Цитата: Старый от 07.03.2025 23:37:30Они и были плохими. А эта - стала. И с ней тройной спрос т.к. она
Испания, Греция, Румыния и ещё 103 государства - были плохие?
Китай - он как бы тоже с ядерным оружием. Чего не с него "тройной спрос"?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 08.03.2025 00:07:46
Цитата: hlynin от 07.03.2025 23:55:55Испания, Греция, Румыния и ещё 103 государства - были плохие?
Нет, стой. "Не признали" не точная формулировка. Эта страна активно выступила против. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 08.03.2025 00:32:27
Чем же это активно? То, что миротворцы вместе с натовцами границу патрулировали? Нет, дорогой, куда как более против было множество других стран. Даже соседи - Босния и Греция. 
Активно - это что? Пена у наших дипломатов изо рта летела? Отказывались  натовский миротворческий сортир посещать и гадили в кустах?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 08.03.2025 01:37:50
Цитата: hlynin от 08.03.2025 00:32:27То, что миротворцы вместе с натовцами границу патрулировали?
Когда Сербия сдалась. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 08.03.2025 07:54:28
https://t.me/rogozin_do/6814
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 09.03.2025 09:49:28
Цитата: Старый от 07.03.2025 14:56:42
Цитата: telekast от 07.03.2025 14:52:47Ищи. У нищих слуг нет.
Мелешь чушь ты а искать должен я? Завтра ты скажешь что хохлам помогали марсиане а искать их опять должен я?
Вобщем слив бездарный. Оказывается ты вообще не в теме.
Один ты в теме. ;D 
Обозвал хохлопропагандой Интерфакс и все, ты в домике. Эту хохлопропаганду крутила вся нашепропаганда, когда живописал трудности освобождения одно, от ЦТ до военблохеров. А ты "не видел". Ну и кто тебе доктор. Ищи сам, ибо, как показывает многолетнее наблюдение над тобой, ты способен объявлять хохлопропагандой все, что угодно. В зависимости от фазы Луны.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 09.03.2025 09:59:19
Цитата: Шестопер239 от 07.03.2025 15:24:27
Цитата: telekast от 07.03.2025 13:01:43
Цитата: Шестопер239 от 07.03.2025 12:03:00
Цитата: telekast от 07.03.2025 10:16:55Развенчивать бредни тараканов в голове упоротых титушек в мои задачи не входит.
Отгадай с трех раз - почему в феврале 2022 основные кадровые силы ВСУ находились возле Донбасса, а Харьков (у самой границы с Россией) и Киев (столицу) защищали сравнительно небольшие кадровые гарнизоны и необученная тероборона? В Сумах и других крупных приграничных городах сил было и того меньше.
Это потому, что хохлы готовились обороняться от ужасного российского вторжения? Вторгаться в Киев ближе всего через Донецк?
Или конфигурация войск собиралась для наступления на Донбасс - и именно этой их концентрацией Штаты Россию в войну и тащили?
Аналитег. Догадайся с трёх раз, для чего возводят укрепрайоны с бетонными дотами и прочим, для наступления?

Мирные хохлы настолько мирно обстреливали Горловку, что еще в 2015 ополчению пришлось пойти вперед под Дебальцево, чтобы отодвинуть подальше эти чертовы пушки.
Поскольку американцы Майдан затевали для втягивания России в войну - предполагалось ВСУ с Россией воевать. Поскольку наступать на Россию Украиной сложно - до вступления в войну НАТО планировались в основном оборонительные действия, для чего на Донбассе и строили годами укрепы.
Но построить и занять подобную оборону вдоль всей украинской границы ресурсов не было.
В итоге агрессивный Путин, легко обойдя донбасскую группировку противника и разом  освободив от бандерни четверть Украины, впоследствии устроил жест доброй моли, и потом за годы войны почему-то не повторил удары на слабозащищенных направлениях, соблюдая непубличную джентельменскую договоренность и жаждя договорнячка (хотя хохлы дважды нахлобучили лоха с границей, ударив сначала в Белгородской области, а потом в Курской).

И сейчас - кто препятствует мирным переговорам? Агрессивный Путин или миролюбивый Зеленский?
Мирные комбайнеры так не обстреливали противоположную сторону, что там н юе гибли мирные люди, в ТЧ женщины и дети. Смотри отчёты ОБСЕ.
И трактористы сами хренбы какое Дебальцево, или Иловайск осилили бы.
"Мирный" Путин не имел сил для удержания взятых территорий, потому что ссал вводить регулярную армию у которой куча призывников. Как только пошли бы цинки с 19 летними пацанами, его мамашки порвали бы. Те же самые, что орали Крым наш. Потому там и воюют контрактники, отставанием и прочие запасники зрелых возрастов, потому, несмотря на все мегаусилия телевизора и титушек с интями в местах нет и не будет ощущения очередной "Отечественной"
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 09.03.2025 10:04:30
Цитата: Шестопер239 от 07.03.2025 15:29:49
Цитата: telekast от 07.03.2025 12:56:47
Цитата: Шестопер239 от 07.03.2025 11:47:47
Цитата: telekast от 07.03.2025 11:34:57"Раб - Хозяин". Типичное рабское мировоззрение
И не говори - только патентованный холоп готов погубить свою страну за призрак венского кофе с барского стола.

Именно. Чем ты и занимался, избивая сограждан по подворотням ради картофеле фюрера. Ради неполучения, или приобщения к кормушке.
Кормушка у меня вся та же институтская, что и до 2020. А на этих чудных сограждан я еще с пятого класса зуб точил. Начнется война - нужно будет выкроить момент и их повесить.
Титушка-институтка? Редкий экземпляр. Или институт физкультуры? Бесталанный гопник пятиклассник не любил очкариков отличников, умеющих написать стишок или играть на пинанине и точил зубы.
Начнется война, смотри сам на суку не окажись. Полицаев в ваших краях изводили охотно и тщательно.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 09.03.2025 11:01:04
Цитата: telekast от 09.03.2025 09:49:28Эту хохлопропаганду крутила вся нашепропаганда, когда живописал трудности освобождения одно, от ЦТ до военблохеров. А ты "не видел". Ну и кто тебе доктор. Ищи сам
Ты доктор. Раз везде крутили значит Яндекс тебе легко найдёт. Шо, нету? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 09.03.2025 11:21:14
Цитата: Старый от 09.03.2025 11:01:04
Цитата: telekast от 09.03.2025 09:49:28Эту хохлопропаганду крутила вся нашепропаганда, когда живописал трудности освобождения одно, от ЦТ до военблохеров. А ты "не видел". Ну и кто тебе доктор. Ищи сам
Ты доктор. Раз везде крутили значит Яндекс тебе легко найдёт. Шо, нету?
Ну и ищи. Как и было сказанно.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 09.03.2025 11:29:42
Цитата: telekast от 09.03.2025 11:21:14
Цитата: Старый от 09.03.2025 11:01:04
Цитата: telekast от 09.03.2025 09:49:28Эту хохлопропаганду крутила вся нашепропаганда, когда живописал трудности освобождения одно, от ЦТ до военблохеров. А ты "не видел". Ну и кто тебе доктор. Ищи сам
Ты доктор. Раз везде крутили значит Яндекс тебе легко найдёт. Шо, нету?
Ну и ищи. Как и было сказанно.
Нет так нет. Слив засчитан. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 09.03.2025 11:39:29
Цитата: Старый от 09.03.2025 11:29:42
Цитата: telekast от 09.03.2025 11:21:14
Цитата: Старый от 09.03.2025 11:01:04
Цитата: telekast от 09.03.2025 09:49:28Эту хохлопропаганду крутила вся нашепропаганда, когда живописал трудности освобождения одно, от ЦТ до военблохеров. А ты "не видел". Ну и кто тебе доктор. Ищи сам
Ты доктор. Раз везде крутили значит Яндекс тебе легко найдёт. Шо, нету?
Ну и ищи. Как и было сказанно.
Нет так нет. Слив засчитан.
Я тебе дал ссылку Интерфакса. Не русвесны какой-нибудь, не Саню из Хлориды, а Интерфакса. Ты его хохлопропагандой обозвал. Смысл тебя кормить. Тлей.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Шестопер239 от 09.03.2025 12:06:13
Цитата: telekast от 09.03.2025 09:59:19Смотри отчёты ОБСЕ.
Чего не Геббельса? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 09.03.2025 12:09:25
Цитата: Шестопер239 от 09.03.2025 12:06:13
Цитата: telekast от 09.03.2025 09:59:19Смотри отчёты ОБСЕ.
Чего не Геббельса?
Ниче, что в той комиссии наши представители работали? Дискредитируешь? Помни о верёвке.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Шестопер239 от 09.03.2025 12:09:58
Цитата: telekast от 09.03.2025 09:59:19потому, несмотря на все мегаусилия телевизора и титушек с интями в местах нет и не будет ощущения очередной "Отечественной"
Соловьи всю дорогу пели именно про маленькую победоносную войну, которая вот-вот завершится очередным договорнячком.
Хотя для победы требовалось и требуется разворачивать именно Отечественную.

Отечественную все равно придется разворачивать после масштабного влезания гейропейцев на ТВД и атаки на Калининград и Питер. Мрии о договорнячке абсолютно нереалистичны, война закончится только безоговорочной капитуляцией.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Шестопер239 от 09.03.2025 12:11:30
Цитата: telekast от 09.03.2025 12:09:25Ниче
Ниче - рулили не наши. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 09.03.2025 12:16:42
Цитата: Шестопер239 от 09.03.2025 12:11:30
Цитата: telekast от 09.03.2025 12:09:25Ниче
Ниче - рулили не наши.
Дадада. А наши там для мебели присутствовали. Договорнячок жеж. Ога.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 09.03.2025 12:20:20
Цитата: Шестопер239 от 09.03.2025 12:09:58
Цитата: telekast от 09.03.2025 09:59:19потому, несмотря на все мегаусилия телевизора и титушек с интями в местах нет и не будет ощущения очередной "Отечественной"
Соловьи всю дорогу пели именно про маленькую победоносную войну, которая вот-вот завершится очередным договорнячком.
Хотя для победы требовалось и требуется разворачивать именно Отечественную.

Отечественную все равно придется разворачивать после масштабного влезания гейропейцев на ТВД и атаки на Калининград и Питер. Мрии о договорнячке абсолютно нереалистичны, война закончится только безоговорочной капитуляцией.
Влезание и атаки на Питер это голубая мечта титушек и их хозяев. Ибо только это будет способно если не оправдать, то замазать "гениальные" решения и их последствия. Но имеются большие сомнения, что народ массово ломается в окопы. Как и сейчас не ломится.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 09.03.2025 14:08:36
Цитата: Шестопер239 от 09.03.2025 12:09:58Отечественную все равно придется разворачивать после масштабного влезания гейропейцев на ТВД и атаки на Калининград и Питер.
Влезать в ядерную страну черевато.  Без США никто, никогда и НННШ.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 15.03.2025 17:06:48

Цитата: Старый от 07.03.2025 04:24:09
Цитата: pkl от 07.03.2025 02:10:30
Цитата: Старый от 06.03.2025 23:20:02Макарону обидно. Рейтинг в жопе а тут ещё и эти москали выгнали из африки. Вот он и кукаречет...
Старый, мы хохлов до сих пор не можем выгнать со своих земель.
Макарону обидно за себя а не за хохлов
Макарон - это просто говорящая голова, которая озвучивает мысли, так сказать, истеблишмента.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 15.03.2025 17:11:14
Цитата: pkl от 15.03.2025 17:06:48Макарон - это просто говорящая голова, которая озвучивает мысли, так сказать, истеблишмента.
Макарон это второй (точнее первый) Зеленский, только в отличие от Зели его придерживает и одёргивает правящий класс. А так такой же никто, лох и 3.14сдобол. 
 В своё время его вытащили с помойки и раскрутили как Зелю чтобы не допустить прихода к власти "пророссийского" антиамериканского кандидата. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 15.03.2025 17:12:31
Цитата: pkl от 07.03.2025 02:10:30Старый, мы хохлов до сих пор не можем выгнать со своих земель.
Что там с землями? Как ты умудрился за неделю не угадать? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 15.03.2025 18:46:50
Цитата: Старый от 15.03.2025 17:11:14
Цитата: pkl от 15.03.2025 17:06:48Макарон - это просто говорящая голова, которая озвучивает мысли, так сказать, истеблишмента.
Макарон это второй (точнее первый) Зеленский, только в отличие от Зели его придерживает и одёргивает правящий класс. А так такой же никто, лох и 3.14сдобол.
 В своё время его вытащили с помойки и раскрутили как Зелю чтобы не допустить прихода к власти "пророссийского" антиамериканского кандидата.
Маринку что ли?  ::) 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 15.03.2025 19:05:19
Цитата: Павел73 от 15.03.2025 18:46:50Маринку что ли?  ::) 
Я забыл кто там мужик был. Против его жены ещё уголовку возбудили. Ширак, что-ли? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Шестопер239 от 15.03.2025 19:07:17
Цитата: pkl от 15.03.2025 17:06:48
Цитата: Старый от 07.03.2025 04:24:09
Цитата: pkl от 07.03.2025 02:10:30
Цитата: Старый от 06.03.2025 23:20:02Макарону обидно. Рейтинг в жопе а тут ещё и эти москали выгнали из африки. Вот он и кукаречет...
Старый, мы хохлов до сих пор не можем выгнать со своих земель.
Макарону обидно за себя а не за хохлов
Макарон - это просто говорящая голова, которая озвучивает мысли, так сказать, истеблишмента.

Более американского, чем французского.
Велели ему США изображать ястреба (чтобы США выступили добрым следователем - голубем) - французский Петрушка изображает ястреба и готовиться сжечь тысячи французов в топке.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 15.03.2025 19:12:03
Цитата: Старый от 15.03.2025 19:05:19
Цитата: Павел73 от 15.03.2025 18:46:50Маринку что ли?  ::)
Я забыл кто там мужик был. Против его жены ещё уголовку возбудили. Ширак, что-ли?
А! Франсуа Фийон. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Feol от 15.03.2025 19:15:56
И место этого персонажа бомжеватого вида обратно на помойке.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 16.03.2025 00:21:47
Цитата: ShamgA от 07.03.2025 07:19:31встанет вопрос: а что это было?
Этот вопрос встанет в любом случае. И вне зависимости от того, кто и как на него ответит, кто-то обязательно взбесится и захочет эту войну перевоевать.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 16.03.2025 00:26:10

Цитата: Павел73 от 07.03.2025 09:23:19Устаревшие питекантропские понятия. В смысле не твои конечно, а тех питекантропов, с которыми тебе наверно доводилось раньше иметь дело. И ты автоматически переносишь всё и на сегодняшних руководителей, считая, что иначе и быть не может. Шаблон и стереотип.

Какой "громоотвод" требовался руководству в 2013? Какое "вхождение в историю", если оно и так уже в неё вошло, а уровень жизни в стране растёт?
Скорее всего, они действительно боялись, что НАТО нападёт. И решили сыграть на упреждение. Но малость переборщили.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 16.03.2025 01:33:21
Цитата: pkl от 16.03.2025 00:26:10Скорее всего, они действительно боялись, что НАТО нападёт.
На кого?  ???
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 16.03.2025 13:05:18
Цитата: telekast от 07.03.2025 09:28:37Нет. Надо было в 2008 уходя уходить. Без тандемов и рокировочек. Но, отжатое у предыдущих(ЮКОС, вотэтовотвсе) вопияло паранойей: "уйдешь, с тобой будет также!". А запад, угрозы и тд это так, специи.
Я думаю, он в 2008-м действительно решил уйти. Но Каддафи очень сильно повлиял на его решение вернуться. Война в Ю. Осетии тоже.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 16.03.2025 13:10:37

Цитата: Павел73 от 07.03.2025 09:58:18А как надо было назначать? Совершенно незнакомых людей? 

Видимо да. Вообще, хорошее государство должно быть устроено так, чтобы могло функционировать независимо от конкретных персон на конкретных должностях. Иначе оно перестанет существовать, когда умрут вот эти люди. Что явно нас и ждёт в не очень далёком будущем.
ЦитироватьСегодняшняя ситуация у России абсолютно отличается от той ситуации Японии.
Наоборот, ситуация очень похожая. И, судя по всему, мы в итоге станем таким же вассалом США, как и японцы.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 16.03.2025 13:12:29

Цитата: Шестопер239 от 07.03.2025 10:04:45
Цитата: telekast от 07.03.2025 09:07:05Руководству нужен был отвлекающий маневр, громоотвод от внутренних проблем вызванных его же деятельностью.
Это ценой обрушения сырьевого экспорта в Европу?
"Закусывать надо!"
Судя по всему, никто в 2013 - 14 гг. не ожидал, что всё закончится именно так. Даже в 2021 г. никто не ожидал. Не просчитали последствия.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 16.03.2025 13:31:27
Цитата: pkl от 16.03.2025 13:10:37
Цитата: Павел73 от 07.03.2025 09:58:18А как надо было назначать? Совершенно незнакомых людей?

Видимо да. Вообще, хорошее государство должно быть устроено так, чтобы могло функционировать независимо от конкретных персон на конкретных должностях. Иначе оно перестанет существовать, когда умрут вот эти люди.
Да. Но сначала такое государство надо создать. А это процесс не быстрый. Не стоит считать государственных руководителей какими-то глупыми людьми, которые не понимают того, что понимаете вы. И с совершенно незнакомыми людьми на данном этапе - не получится.

Вот лично вы - как сможете оценить годность того или другого человека на важный государственный пост, если его абсолютно не знаете? Будете полагаться на мнение других людей? Но они тоже могут не знать. Или заблуждаться. Или проталкивать "своего". Дадите испытательный срок? А если времени нет - страна в неустойчивом положении, и решения надо принимать срочно? Кого выберете?

Только того, кого знаете лично. Или по крайней мере уверены, что он не дурак, и сумеет подобрать толкового зама.

ЦитироватьЧто явно нас и ждёт в не очень далёком будущем.
Нет.

Цитата: pkl от 16.03.2025 13:10:37
ЦитироватьСегодняшняя ситуация у России абсолютно отличается от той ситуации Японии.
Наоборот, ситуация очень похожая. И, судя по всему, мы в итоге станем таким же вассалом США, как и японцы.
Тем более нет. У позднего СССР такие шансы были значительно выше.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 16.03.2025 14:16:51
Цитата: Шестопер239 от 07.03.2025 10:04:45Это ценой обрушения сырьевого экспорта в Европу?
Никакого обрушения не было бы, если бы все закончилось в пару недель.

Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 16.03.2025 14:31:38
Цитата: Шестопер239 от 07.03.2025 10:21:18Какая разница, кто президент, если собственность у олигархата частного и чиновного?
Большая, от этого зависит, кто кого в бараний рог согнёт.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 16.03.2025 14:42:17

Цитата: Гость22 от 07.03.2025 10:47:53
Цитата: pkl от 06.03.2025 01:24:18Ну что, похоже, Европа решила воевать с Россией?
Всё в руках этой страны: нападёт она на Европу - будет война, не нападёт - не будет войны.
Однако есть мнение, что второй вариант более вероятен.
А вариант, что Европа нападёт на эту страну, Вы не рассматриваете? А почему?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 16.03.2025 14:43:16

Цитата: hlynin от 07.03.2025 10:48:33
Цитата: Шестопер239 от 07.03.2025 10:19:23А затрещало все это сырьевое благополучие в 2008, когда выяснилось, что американские банкиры проворовались (и пора начинать новую мировую войну, которая все спишет).
Удалось?
Америка, похоже, выплывает. За счёт Европы и нас.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 16.03.2025 14:44:25

Цитата: Штуцер от 07.03.2025 10:56:16
Цитата: Шестопер239 от 07.03.2025 10:53:03Эта та самая Европа, которую последние десятилетия считали заповедником пацифизма.
Да. Что же такое стряслось с Европой?
Ну, я специальную тему завёл для обсуждения этого.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 16.03.2025 14:45:38

Цитата: Шестопер239 от 07.03.2025 11:01:19
Цитата: Штуцер от 07.03.2025 10:56:16Что же такое стряслось с Европой?
У них случилось обострение капитализма. Точнее, пик обострения в США, а европейцы - их туземные зуавы. Туземные войска не берегут.
Блин, Шестопёр, что Вы несёте? У них кризис и весьма серьёзный. Разрешить который без войны не получается.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 16.03.2025 14:45:55
Цитата: pkl от 16.03.2025 14:43:16Америка, похоже, выплывает. За счёт Европы и нас.
А я так вижу, что там будет полный п...
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 16.03.2025 14:49:53
Цитата: telekast от 07.03.2025 11:34:57
Цитата: Шестопер239 от 07.03.2025 11:28:04
Цитата: SOLDIER от 07.03.2025 11:12:21А с Турцией, Канадой что не так? Они тоже в Европе, господин географ?
У них тоже американский вассалитет. Это тяжелая, трагическая судьба - сдохнуть за Уолл-стрит.
"Раб - Хозяин". Типичное рабское мировоззрение
Но ведь рабство действительно существует. Причём тысячи лет. Также как имущественное неравенство, преступность и войны.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 16.03.2025 14:50:33

Цитата: Шестопер239 от 07.03.2025 11:47:47
Цитата: telekast от 07.03.2025 11:34:57"Раб - Хозяин". Типичное рабское мировоззрение
И не говори - только патентованный холоп готов погубить свою страну за призрак венского кофе с барского стола.
Шестопёр, он рабом считает Вас.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 16.03.2025 14:51:08
Цитата: pkl от 16.03.2025 14:42:17А вариант, что Европа нападёт на эту страну, Вы не рассматриваете? А почему?
На ядерную страну то? Одна, без США?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 16.03.2025 14:52:37
Цитата: pkl от 16.03.2025 14:45:38У них кризис и весьма серьёзный. Разрешить который без войны не получается.
Блин, что ты несёшь?  ???
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 16.03.2025 15:10:23

Цитата: hlynin от 07.03.2025 17:38:04
Цитата: Старый от 07.03.2025 16:43:50Европа долго тыкала палкой восточного соседа. Начиная с Сербии.
Ну, конечно, в семёрку приглашала, в Олимпиаде и Чемпионате участвовала, сырьё покупала, куршавели разные предоставляла... Страшно сказать - считала равными и на её кораблях на МКС летала
НАТО расширяла. Помогала прятать наворованные деньги.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 16.03.2025 15:25:07

Цитата: SOLDIER от 07.03.2025 19:00:31Кто-нибудь понимает что и о чём он несёт? :o
Я понимаю. Но он косноязычен и не очень разбирается в теме.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 16.03.2025 15:30:27
Цитата: pkl от 16.03.2025 15:10:23НАТО расширяла. Помогала прятать наворованные деньги.
Такое расширение НАТО курам на смех. Считают, что боеспособность НАТО упала раз в 10. И, наверно, уже бесполезно Вам говорить, что расстояния в современном мире не имеют никакого значения.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 16.03.2025 15:30:49
Цитата: Старый от 15.03.2025 17:11:14
Цитата: pkl от 15.03.2025 17:06:48Макарон - это просто говорящая голова, которая озвучивает мысли, так сказать, истеблишмента.
Макарон это второй (точнее первый) Зеленский, только в отличие от Зели его придерживает и одёргивает правящий класс. А так такой же никто, лох и 3.14сдобол.
 В своё время его вытащили с помойки и раскрутили как Зелю чтобы не допустить прихода к власти "пророссийского" антиамериканского кандидата.
Ты сейчас споришь со мной или подтверждаешь мною сказанное? Если что, я тоже так считаю. Но также я считаю, что всё, что он говорит, согласовано, как минимум, с французской политической элитой. И если он говорит такое, там уже явно принято соответствующее решение.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 16.03.2025 15:32:13
Цитата: Старый от 15.03.2025 17:12:31
Цитата: pkl от 07.03.2025 02:10:30Старый, мы хохлов до сих пор не можем выгнать со своих земель.
Что там с землями? Как ты умудрился за неделю не угадать?
Да всё то же самое. На западном фронте без перемен. Даже со всей территории Курской области хохлов так и не выдавили.

На всякий случай, вот карта:
(https://ic.pics.livejournal.com/colonelcassad/19281164/5404339/5404339_900.jpg)
https://colonelcassad.livejournal.com/9725885.html
Если ты разуешь глаза, то увидишь, что полоса вдоль границы ещё под хохлами. Включая трассу Коренево-Суджа. Ну и наверняка там ещё какое-то количество щирых бродит по лесам и посёлкам.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 16.03.2025 15:32:36

Цитата: Старый от 15.03.2025 19:05:19
Цитата: Павел73 от 15.03.2025 18:46:50Маринку что ли?  ::)
Я забыл кто там мужик был. Против его жены ещё уголовку возбудили. Ширак, что-ли?
Саркози?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 16.03.2025 15:33:39
Цитата: pkl от 16.03.2025 15:32:36
Цитата: Старый от 15.03.2025 19:05:19
Цитата: Павел73 от 15.03.2025 18:46:50Маринку что ли?  ::)
Я забыл кто там мужик был. Против его жены ещё уголовку возбудили. Ширак, что-ли?
Саркози?

Вийон. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 16.03.2025 15:33:46
Цитата: Шестопер239 от 15.03.2025 19:07:17Более американского, чем французского.
Не важно чьего. Важно то, что Европа будет воевать с нами. Посмотрел голосование. Люди, вы в своём уме?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 16.03.2025 15:34:09

Цитата: Старый от 16.03.2025 01:33:21
Цитата: pkl от 16.03.2025 00:26:10Скорее всего, они действительно боялись, что НАТО нападёт.
На кого?  ???
На Россию.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 16.03.2025 15:45:58
Фийон. 
 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%83%D0%B0_%D0%A4%D0%B8%D0%B9%D0%BE%D0%BD%D0%B0_(2017)
 
ЦитироватьПо его мнению, российский президент Владимир Путин не представляет угрозы для Запада и должен быть партнёром для Европы, а не её соперником. Фийон открыто призывал к полной отмене санкций против России. При этом не признал аннексию Крыма и говорил, что у Франции и России есть расхождения в политическом видении мира, подчёркивая, что Россию будет необходимо приобщить к европейским ценностям, а политика санкций ведёт только к ужесточению режима Путина. Его подробная позиция по поводу статуса Крымского полуострова была высказана за несколько дней до первого тура президентских выборов: «нужно соблюдать два фундаментальных и противоречивых принципа — уважение границ и международного права, а также право народа на самоопределение... никто не может отрицать, что Крым исторически, культурологически, лингвистически является русским». Также Фийон усомнился в правильности решения о предоставлении независимости Республике Косово
Кандидата с такими взглядами нельзя было допустить к власти во Франции. Его конкурентка ЛеПен была ещё хуже.
 Поэтому был вытащен с помойки Макарон, раскручен, ему была создана партия-однодневка и он был продвинут в Президенты. 
 Абсолютно точно так же как Зеленский на Украине.  Так что Макарон это первый Зеленский. 

А против Фийона была развёрнута война компромата:
ЦитироватьСкандал
В конце января 2017 года было опубликовано журналистское расследование, обнародовавшее, что супруга Фийона Пенелопа с перерывами с 1986 года по 2013 год была оформлена в качестве личной помощницы политика в Национальном собрании. По утверждениям издательства, не выполняя никаких обязанностей, она ежемесячно получала зарплату, в общей сложности получив не менее 600 тысяч евро, а ещё около 100 тысяч она заработала в 2013 году в качестве сотрудницы журнала, принадлежащего одному из друзей Фийона. Позже выяснилось, что с 2005 по 2007 годы в парламентском аппарате в качестве юридических консультантов числились также дочь и сын Фийона, которые тогда ещё учились в университете и, вероятно, не имели лицензии для подобной работы.

После разразившегося скандала в отставку подали видные деятели избирательного штаба: пресс-секретарь Тьерри Солер, казначей предвыборной кампании Жиль Бойе, старший советник Брюно Лё Мэр, а позже и глава штаба — Патрик Стефанини. За снятие кандидатуры республиканца выступил 71 % опрошенных французов. Кроме того, сторонники бывшего президента Саркози выступили с инициативой заменить правого кандидата. Однако Ален Жюппе, номер два на внутрипартийных выборах, отказался от идеи занять место Фийона, а на чрезвычайном совещании политического комитета партии было решено оставить прежнюю кандидатуру.

В начале февраля Франсуа Фийон извинился за законное устройство на работу своих родственников: «то, что считалось приемлемым вчера, больше таковым не является; это была моя ошибка, я глубоко сожалею и приношу свои извинения». В марте ему было предъявлено обвинение в присвоении государственных средств.
На следующий день после выборов обвинение было снято. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 16.03.2025 15:46:28
Вот так Президентом Франции сделали Макарона. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 16.03.2025 15:48:01
Цитата: Старый от 16.03.2025 15:45:58никто не может отрицать, что Крым исторически, культурологически, лингвистически является русским
Это всегда было моей позицией.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 16.03.2025 15:49:43
Цитата: Штуцер от 16.03.2025 15:48:01
Цитата: Старый от 16.03.2025 15:45:58никто не может отрицать, что Крым исторически, культурологически, лингвистически является русским
Это всегда было моей позицией.
Это не я написал. Это наверно Фийон. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Reader от 16.03.2025 16:24:15
Тов. Старый, я впечатлён :)

U235: предупреждение (+10) по категории «Потенциально опасные для форума действия (раскрытие информации о действиях российских Вооружённых Сил в зоне СВО и прилегающих район ах, информация, способствующая действию санкций, активная антироссийская пропаганда, и т.п., +10»

https://www.tanzpol.org/2025/03/t114437_1266--flud-i-flejm-po-spetsoperatsii-na-ukraine.html#p12523595 (https://www.tanzpol.org/2025/03/t114437_1266--flud-i-flejm-po-spetsoperatsii-na-ukraine.html#p12523595)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 16.03.2025 16:28:52
Цитата: Reader от 16.03.2025 16:24:15Тов. Старый, я впечатлён :)

U235: предупреждение (+10) по категории «Потенциально опасные для форума действия (раскрытие информации о действиях российских Вооружённых Сил в зоне СВО и прилегающих район ах, информация, способствующая действию санкций, активная антироссийская пропаганда, и т.п., +10»

https://www.tanzpol.org/2025/03/t114437_1266--flud-i-flejm-po-spetsoperatsii-na-ukraine.html#p12523595 (https://www.tanzpol.org/2025/03/t114437_1266--flud-i-flejm-po-spetsoperatsii-na-ukraine.html#p12523595)
U235 всегда хватается за банхаммер когда читает чтото что рушит его мир. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 16.03.2025 16:34:42
https://t.me/yurasumy/21864
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 16.03.2025 16:43:15
Цитата: pkl от 16.03.2025 13:05:18
Цитата: telekast от 07.03.2025 09:28:37Нет. Надо было в 2008 уходя уходить. Без тандемов и рокировочек. Но, отжатое у предыдущих(ЮКОС, вотэтовотвсе) вопияло паранойей: "уйдешь, с тобой будет также!". А запад, угрозы и тд это так, специи.
Я думаю, он в 2008-м действительно решил уйти. Но Каддафи очень сильно повлиял на его решение вернуться. Война в Ю. Осетии тоже.

Да щазз, Каддафи. Последний год+ срока публично у него в ногах кто только не валялся с воем "на когож ты нас покидааааеееешь?!"(тм), мигалковы, говорухины, володины и тд. До блевоты прям.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Дмитрий В. от 16.03.2025 17:30:30
Думаю, Гейропа на войну не явится
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: fagot от 16.03.2025 17:50:14
Цитата: Reader от 16.03.2025 16:24:15Тов. Старый, я впечатлён :)

U235: предупреждение (+10) по категории «Потенциально опасные для форума действия (раскрытие информации о действиях российских Вооружённых Сил в зоне СВО и прилегающих район ах, информация, способствующая действию санкций, активная антироссийская пропаганда, и т.п., +10»

https://www.tanzpol.org/2025/03/t114437_1266--flud-i-flejm-po-spetsoperatsii-na-ukraine.html#p12523595 (https://www.tanzpol.org/2025/03/t114437_1266--flud-i-flejm-po-spetsoperatsii-na-ukraine.html#p12523595)
Меня все удивляет, почему на абазе не пасется Инти, ведь там столько упоротых патриотов.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Шестопер239 от 16.03.2025 19:46:44
Цитата: АниКей от 16.03.2025 16:34:42https://t.me/yurasumy/21864
Нужно ли разрушать национальные государства, или встраивать их в систему вассалитета США (в чем состоят внешнеполитические разногласия между трампистами и антритрампистами) - это сугубо второстепенный вопрос. По вопросу необходимости глобального лидерства США у них расхождений нет.

Понятно, почему российские, прости господи, элитки, кинулись так облизывать  Трампа - в его модели у них больше шансов сохранить свои позиции, если господин назначит гауляйтерами и любимой женой. И можно будет дальше продавать сырье, как при дедушке Ельцине.

Только вот очень сомнительно, чтобы Трамп оставил на своих местах тех, кто привык приватизировать прибыль в таких масштабах - американцам и европейцам эти прибыли и самим не помешают. Им нужны более дешевые и более сговорчивые гауляйтеры. .
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 16.03.2025 22:08:01

Цитата: Павел73 от 16.03.2025 13:31:27
Цитата: pkl от 16.03.2025 13:10:37
Цитата: Павел73 от 07.03.2025 09:58:18А как надо было назначать? Совершенно незнакомых людей?
Видимо да. Вообще, хорошее государство должно быть устроено так, чтобы могло функционировать независимо от конкретных персон на конкретных должностях. Иначе оно перестанет существовать, когда умрут вот эти люди.
Да. 

Что да? Вы согласны со мной, что Путину надо было назначать совершенно незнакомых людей? Хм... Тогда зачем вопрос задали, если ответ на него Вам известен?
ЦитироватьНо сначала такое государство надо создать. А это процесс не быстрый.
Путин у власти с 1999 г. По факту больше. Что, четверти века мало?
ЦитироватьНе стоит считать государственных руководителей какими-то глупыми людьми, которые не понимают того, что понимаете вы. 
Да? А кем их тогда считать, по результатам, на сегодняшний день?
ЦитироватьИ с совершенно незнакомыми людьми на данном этапе - не получится.
Ну, если не получится, то наше государство не жилец и закончится вместе с нынешними его руководителями. Просто потому, что В.В. Путину за 70 и он явно не молодеет.
ЦитироватьВот лично вы - как сможете оценить годность того или другого человека на важный государственный пост, если его абсолютно не знаете?

Посмотрю его дипломы и характеристики с прежних мест работы.
Цитировать  А если времени нет - страна в неустойчивом положении, и решения надо принимать срочно? Кого выберете?

Конкретно В.В. Путин правит страной 25 лет. А до этого все 90-е в питерской мэрии работал. Думаю, за 35 лет можно научиться разбираться в людях. У меня это получилось за меньший срок.
Цитировать
ЦитироватьЧто явно нас и ждёт в не очень далёком будущем.
Нет.

Цитата: pkl от 16.03.2025 13:10:37
ЦитироватьСегодняшняя ситуация у России абсолютно отличается от той ситуации Японии.
Наоборот, ситуация очень похожая. И, судя по всему, мы в итоге станем таким же вассалом США, как и японцы.
Тем более нет. У позднего СССР такие шансы были значительно выше.
Не нет, а да. Ситуация у нас абсолютно идентичная Императорской Японии 1930 - 40 гг.: не может технологически отсталая страна с населением чуть за 100 млн. победить блок технологически развитых стран с суммарным населением несколько сотен миллионов. Вот не может, и всё. История Второй мировой это доказала и сейчас мы видим то же самое. Вот прямо сейчас идут переговоры, на которых обсуждаются условия привязывания нас к США.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 16.03.2025 22:09:42

Цитата: hlynin от 16.03.2025 14:45:55
Цитата: pkl от 16.03.2025 14:43:16Америка, похоже, выплывает. За счёт Европы и нас.
А я так вижу, что там будет полный п...
Спасибо, Сергей Палыч, но Ваши прогностические способности мы уже оценили. ::)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 16.03.2025 22:10:17

Цитата: Старый от 16.03.2025 14:51:08
Цитата: pkl от 16.03.2025 14:42:17А вариант, что Европа нападёт на эту страну, Вы не рассматриваете? А почему?
На ядерную страну то? Одна, без США?
Да, а что? На всякий случая у Франции есть ядерное оружие.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 16.03.2025 22:13:34

Цитата: Старый от 16.03.2025 14:52:37
Цитата: pkl от 16.03.2025 14:45:38У них кризис и весьма серьёзный. Разрешить который без войны не получается.
Блин, что ты несёшь?  ???
Своё понимание текущей ситуации. Мне кажется, оно довольно хорошо соответствует реальности. А что, тебя что-то смущает?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 16.03.2025 22:15:39

Цитата: hlynin от 16.03.2025 15:30:27
Цитата: pkl от 16.03.2025 15:10:23НАТО расширяла. Помогала прятать наворованные деньги.
Такое расширение НАТО курам на смех. Считают, что боеспособность НАТО упала раз в 10. 
Курам, может быть, и насмех, а руководство ещё ельцинской России напугало так, что... мы пришли к этой ситуации.


ЦитироватьИ, наверно, уже бесполезно Вам говорить, что расстояния в современном мире не имеют никакого значения.
А мне не надо объяснять, я управленческие решения в современной России не принимаю. А те, кто принимали решения о начале СВО, явно считали по-другому.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Гость22 от 16.03.2025 22:16:07
Цитата: Старый от 16.03.2025 15:45:58
ЦитироватьВ марте ему было предъявлено обвинение в присвоении государственных средств.
На следующий день после выборов обвинение было снято.
На враньё похоже.

Обвинение не было снято. Расследование продолжалось, в результате в 2020 он признан судом виновным в мошенничестве и нецелевом использовании средств. Приговорен к пяти годам тюремного заключения, три из них условно. После апелляции в 2022 суд сократил тюремный срок до четырех лет с тремя годами условно. Его жена была приговорена к двум годам тюремного заключения условно по обвинению в хищении. Плюс штрафы по 375 тыс каждому.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 16.03.2025 22:16:57
Цитата: Старый от 16.03.2025 15:45:58Фийон.
 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%83%D0%B0_%D0%A4%D0%B8%D0%B9%D0%BE%D0%BD%D0%B0_(2017)
 

А, ну понятно. Что тут сказать... грамотно они нас расклинили с Европой.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 16.03.2025 22:18:19

Цитата: Reader от 16.03.2025 16:24:15Тов. Старый, я впечатлён :)

U235: предупреждение (+10) по категории «Потенциально опасные для форума действия (раскрытие информации о действиях российских Вооружённых Сил в зоне СВО и прилегающих район ах, информация, способствующая действию санкций, активная антироссийская пропаганда, и т.п., +10»

https://www.tanzpol.org/2025/03/t114437_1266--flud-i-flejm-po-spetsoperatsii-na-ukraine.html#p12523595 (https://www.tanzpol.org/2025/03/t114437_1266--flud-i-flejm-po-spetsoperatsii-na-ukraine.html#p12523595)
А что он такого сказал то?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 16.03.2025 22:18:49

Цитата: Старый от 16.03.2025 16:28:52
Цитата: Reader от 16.03.2025 16:24:15Тов. Старый, я впечатлён :)

U235: предупреждение (+10) по категории «Потенциально опасные для форума действия (раскрытие информации о действиях российских Вооружённых Сил в зоне СВО и прилегающих район ах, информация, способствующая действию санкций, активная антироссийская пропаганда, и т.п., +10»

https://www.tanzpol.org/2025/03/t114437_1266--flud-i-flejm-po-spetsoperatsii-na-ukraine.html#p12523595 (https://www.tanzpol.org/2025/03/t114437_1266--flud-i-flejm-po-spetsoperatsii-na-ukraine.html#p12523595)
U235 всегда хватается за банхаммер когда читает чтото что рушит его мир.
Они там все такие. Хотя сейчас им будет очень тяжело.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 16.03.2025 22:20:40

Цитата: telekast от 16.03.2025 16:43:15
Цитата: pkl от 16.03.2025 13:05:18
Цитата: telekast от 07.03.2025 09:28:37Нет. Надо было в 2008 уходя уходить. Без тандемов и рокировочек. Но, отжатое у предыдущих(ЮКОС, вотэтовотвсе) вопияло паранойей: "уйдешь, с тобой будет также!". А запад, угрозы и тд это так, специи.
Я думаю, он в 2008-м действительно решил уйти. Но Каддафи очень сильно повлиял на его решение вернуться. Война в Ю. Осетии тоже.
Да щазз, Каддафи. Последний год+ срока публично у него в ногах кто только не валялся с воем "на когож ты нас покидааааеееешь?!"(тм), мигалковы, говорухины, володины и тд. До блевоты прям.
На мнение этих можно забить. Его поведение, как и его окружения, - это поведение людей, которые не собирались умирать на госдолжностях. Потому и детей своих изначально распихивали в банки и прочие коммерческие структуры.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 16.03.2025 22:21:07

Цитата: Дмитрий В. от 16.03.2025 17:30:30Думаю, Гейропа на войну не явится
А куда она денется?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 16.03.2025 22:22:00

Цитата: fagot от 16.03.2025 17:50:14Меня все удивляет, почему на абазе не пасется Инти, ведь там столько упоротых патриотов.
Не исключено, что он оттуда.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 16.03.2025 22:23:32

Цитата: Шестопер239 от 16.03.2025 19:46:44Понятно, почему российские, прости господи, элитки, кинулись так облизывать  Трампа - в его модели у них больше шансов сохранить свои позиции, если господин назначит гауляйтерами и любимой женой. И можно будет дальше продавать сырье, как при дедушке Ельцине.
Конечно! Так и будет. Всё уже решено, сейчас торг идёт лишь о малосущественных условиях и деталях.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 16.03.2025 23:09:12
Цитата: pkl от 16.03.2025 22:15:39А мне не надо объяснять, я управленческие решения в современной России не принимаю. А те, кто принимали решения о начале СВО, явно считали по-другому.
Да они тоже не хуже нашего знали, это просто пояснения для тех кто не знает . Пропаганда. а) есть враги б) их надо не подпущать близко, а то как стрельнут... Убогие дроны долетают до Москвы, а люди всё верят, что ежели ракеты к границе не подпущать, то безопасность будет соблюдена.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 17.03.2025 00:07:52
Цитата: Гость22 от 16.03.2025 22:16:07На враньё похоже.

Обвинение не было снято.
Это мне запомнилось с тех пор. Возможно за давностью чтото перепуталось. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 17.03.2025 00:08:45
Цитата: pkl от 16.03.2025 22:18:19
Цитата: Reader от 16.03.2025 16:24:15Тов. Старый, я впечатлён :)

U235: предупреждение (+10) по категории «Потенциально опасные для форума действия (раскрытие информации о действиях российских Вооружённых Сил в зоне СВО и прилегающих район ах, информация, способствующая действию санкций, активная антироссийская пропаганда, и т.п., +10»

https://www.tanzpol.org/2025/03/t114437_1266--flud-i-flejm-po-spetsoperatsii-na-ukraine.html#p12523595 (https://www.tanzpol.org/2025/03/t114437_1266--flud-i-flejm-po-spetsoperatsii-na-ukraine.html#p12523595)
А что он такого сказал то?

Ну посмотри по ссылке. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 17.03.2025 02:24:56
Цитата: pkl от 16.03.2025 22:20:40
Цитата: telekast от 16.03.2025 16:43:15
Цитата: pkl от 16.03.2025 13:05:18
Цитата: telekast от 07.03.2025 09:28:37Нет. Надо было в 2008 уходя уходить. Без тандемов и рокировочек. Но, отжатое у предыдущих(ЮКОС, вотэтовотвсе) вопияло паранойей: "уйдешь, с тобой будет также!". А запад, угрозы и тд это так, специи.
Я думаю, он в 2008-м действительно решил уйти. Но Каддафи очень сильно повлиял на его решение вернуться. Война в Ю. Осетии тоже.
Да щазз, Каддафи. Последний год+ срока публично у него в ногах кто только не валялся с воем "на когож ты нас покидааааеееешь?!"(тм), мигалковы, говорухины, володины и тд. До блевоты прям.
На мнение этих можно забить. Его поведение, как и его окружения, - это поведение людей, которые не собирались умирать на госдолжностях. Потому и детей своих изначально распихивали в банки и прочие коммерческие структуры.

Не надо. "Эти" просто озвучивали мнение, создавали соответствующий фон, мол "по многочисленным просьбам трудящихся"(с). И мотивация была и есть вполне четкой: потерять/уйти из власти - потерять непосильно нажитое. Они боялись и боятся именно этого. Потому что сами точно также "перераспределяли" у предыдущих, когда пришли. И деточки их, в случае потери власти, вылетят из "банков и коммерческих структур" как пробки, ибо нихрена не умеют в массе своей. Сынуля Рогозина, наруководивший ильюшинской фирмой, наглядный пример. Так что все рЭчи про "русский мир, Россию, борьбу с натой и фошиздами, крымнашами" и пр. это звиздежь для прикрытия боязни турмы и долговой ямы.
Имху 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 17.03.2025 05:24:14
https://t.me/mig41/40859
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 17.03.2025 05:27:56
https://t.me/mig41/40857
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 17.03.2025 05:33:49
https://t.me/olegtsarov/25290
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 17.03.2025 11:13:41
Переобувания в прыжке. Этак скоро и Ютуб восстановят. Доколе?!
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 17.03.2025 12:56:48
https://t.me/rogozin_do/6859
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Дмитрий В. от 18.03.2025 22:01:36
Цитата: pkl от 16.03.2025 22:21:07
Цитата: Дмитрий В. от 16.03.2025 17:30:30Думаю, Гейропа на войну не явится
А куда она денется?

Засунет язык в жопу.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Шестопер239 от 20.03.2025 10:18:16
https://www.ntv.ru/novosti/2887276/?ysclid=m8h0hbkxhh663532740
ЦитироватьГлава Минздрава германской федеральной земли Бавария Юдит Герлах заявила в интервью Augsburger Allgemeine, что система здравоохранения ФРГ должна быть готовой к работе в условиях военного времени.

Юдит Герлах, глава Минздрава Баварии: «Военная угроза Европе со стороны России и возможный отход нового президента США (Дональда) Трампа от прежнего партнерства в сфере безопасности означают также серьезную необходимость действий для немецкой системы здравоохранения и всего гражданского общества».

Также Герлах заявила, что власти ФРГ должны гарантировать бесперебойность медицинского обслуживания населения страны и дополнительное оказание помощи солдатам в условиях гипотетического вооруженного конфликта.

https://aussiedlerbote.de/2025/03/chto-budet-s-voinskoj-povinnostyu-v-germanii-i-evrope/?ysclid=m8h0t9m132856773227
ЦитироватьСогласно опросу YouGov, большинство людей во Франции (68 процентов) и Германии (58 процентов) поддерживают обязательную военную службу для молодых людей. Итальянцы и британцы разделились пополам. Большинство испанцев (53 процента) выступают против.

Планомерно готовятся.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 11.04.2025 05:44:06
https://t.me/SolovievLive/317911
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 11.04.2025 05:45:48
https://t.me/skabeeva/34759
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 12.04.2025 06:34:33
https://t.me/rogozin_do/6990
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 12.04.2025 15:28:36
Цитата: АниКей от 12.04.2025 06:34:33https://t.me/rogozin_do/6990
Мегаросскосмовец ничего не знает про аэронавигационной запас на 45 минут. Привычно прикрывается женщинами и детьми. Обломается ДОРушка с бухлом. Рыдает ночами. ;D
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 17.04.2025 06:28:58
https://t.me/SIL0VIKI/100927
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 17.04.2025 15:53:23
Роль главного гада перешла от Америки к Англии.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 17.04.2025 16:24:09

aif.ru (https://aif.ru/society/history/otkuda_vzyalas_fraza_anglichanka_gadit)

Откуда взялась фраза «англичанка гадит»?

Крылатую фразу «англичанка гадит» используют, если хотят в иносказательном смысле обвинить Великобританию в кознях и закулисных интригах. Кто автор фразы, доподлинно не известно. АиФ.ru приводит самые популярные версии.
(https://aif-s3.aif.ru/images/021/988/b56598eecc67e8259f7945e991a94f2f.jpg)
Суворов
Фразу «англичанка гадит» часто приписывают русскому полководцу Александру Суворову. Однако прямых (документальных) доказательств того, что он ее сказал, не обнаружено.
«Впрочем, такой исторический заброс в XVIII век вполне объясним. Например, интриги англичан дорого стоили Александру Васильевичу Суворову. Именно их он обвинял в том, что его армию направили в бесперспективный поход в Швейцарию, где он должен был оказаться в ловушке. Вырвался через Чертов мост», — рассказал в 2016 в эфире программы «Вести недели» журналист ВГТРК Дмитрий Киселев.
Литература
В самом начале ХХ века (в 1902 году), когда Россией правил государь Николай Второй, женатый на внучке английской королевы Виктории, поэт Николай Вентцель написал следующие строки (1902):
Нельзя, mon cher, нельзя,
 Чтоб, как салопница-мещанка,
 Твердили мы весь век,
 Что гадит англичанка.

Вероятнее всего под англичанкой понималась не просто Англия как страна, но и персонально королева Виктория, правившая страной около 63 лет (с 1837 по 1901 годы).
(https://aif-s3.aif.ru/images/017/064/3a499c8dcf2b1b3cff5b76d3771fb934.jpg)
А вот в знаменитой пьесе Николая Гоголя «Ревизор» (первая половина XIX века) можно встретить такие строки: «...Война с турками будет. Право, война с турками. Это все француз гадит». Их произносит почтмейстер Иван Кузьмич Шпекин, узнав, что в город направляется некий чиновник.
Несмотря на то, что литературный герой обвиняет в бедах француза, а не англичанку, впоследствии под влиянием международной обстановки на место Франции могла встать любая другая страна («француз гадит», «англичанка гадит» и т. п.).
Так, писатель Александр Энгельгардт в своих письмах «Из деревни» в середине 1870-х годов напишет:
«О войне стали поговаривать уже давно — года три-четыре назад. Носились разные слухи, в которых на первом месте фигурировала ,,англичанка"».
А вот Николай Михайловский в «Записках современника» (1882) отмечал с иронией: «Все француз гадит. Кажется, француз, а может быть, и англичанин. Не помню цитаты. Но это, пожалуй, безразлично, потому что нам решительно все гадят, кроме нас самих, разумеется».
(https://aif-s3.aif.ru/images/015/350/b5f0cd86cc7cae1c3a18585d6797c3ec.jpg)
Внешняя политика Великобритании
Появление крылатой фразы «англичанка гадит», по мнению журналиста Киселева, напрямую связано с политикой Великобритании в отношении России.
Так, после нападения Великобритании и ее союзников на Крым (Крымская война 1853–1856 годов) в русском фольклоре тут же складывают стихи об агрессивной англичанке.
Расскажу я, братцы, вам:
 С англичанкой воевал,
 Много горя, братцы, видел,
 Много бед я испытал.

Во время русско-турецкой войны (1877–1878) солдаты также употребляли слово «англичанка» в значении Англия. По свидетельству медсестры Екатерины Бакуниной, это выражение активно использовалось в солдатской среде в связи со слухами о подготовке войны множества стран против России: «Первые слова, как только войдешь в отделения: ,,А что сестрица? Говорят, Англичанка поднимается, как же не стыдно сватья на свата!" Ужасно как это всех волнует».
(https://aif-s3.aif.ru/images/019/891/0d2f029f804c63870de33030ddde2cf9.jpg)
Так, во время Первой мировой войны британские фирмы не выполнили свои контракты с Россией по продаже снарядов, и в 1915 русские войска на фронте оказались в критическом положении. А в 1951 году, уже после победы над фашистской Германией, премьер-министр Великобритании Уинстон Черчилль планировал сбросить атомную бомбу на Кремль.
«Даже когда Великобритания — союзник, нельзя исключать двойной игры или резкой перемены позиций ... "Англичанка гадит" — это и про то, что Лондон всегда был приютом для тех, кто мечтал о свержении власти в России», — отметил журналист.
(https://aif-s3.aif.ru/images/013/703/47b21cc72109758f4892f1a7cc2f2d04.jpg)
По мнению лингвистов, в СССР эта крылатая фраза использовалась реже, чем в годы Российской империи, но при этом само выражение было зафиксировано в «Толковом словаре русского языка» в 1935 году в значении — «Англичанка подгадила».
В современной России в связи с обострением международных отношений между Великобританией и Россией фразеологизм снова вошел в обиход. Его можно встретить в художественной литературе, в заголовках публикаций СМИ, а также в высказываниях публичных лиц.

Источники информации:
vesti.ru (http://vesti.ru/article/1554140)
polit.ru (http://polit.ru/article/2020/08/20/ps_dolinin/)
ru.m.wikipedia.org (http://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B0_%D0%B3%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D1%82)

Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 17.04.2025 16:28:21
Цитата: Штуцер от 17.04.2025 15:53:23Роль главного гада перешла от Америки к Англии.
Тогда уж лучше сказать "вернулась".  ;D
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 17.04.2025 16:42:43
Я уверен что враждебное отношение Англии к этой стране в значительной степени носит религиозный характер. Обусловлено противостоянием реформаторской и ортодоксальной церкви.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Виктор Кондрашов от 17.04.2025 16:59:36
Цитата: Старый от 17.04.2025 16:42:43Я уверен что враждебное отношение Англии к этой стране в значительной степени носит религиозный характер. Обусловлено противостоянием реформаторской и ортодоксальной церкви.
Хм... Сильно, свежо!  ;D
Даже, не побоюсь этого слова, по-весеннему свежо! 😎
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 17.04.2025 17:23:20
Цитата: Виктор Кондрашов от 17.04.2025 16:59:36Хм... Сильно, свежо!  ;D
Даже, не побоюсь этого слова, по-весеннему свежо! 😎
Не то чтобы очень уж свежо. Я эту мысль озвучивал много лет. Религиозное противостояние типа шимтов и суннитов в исламе. 
 А ты чего - никогда не слышал про религиозные войны? Там "католик с гугеннотом опять сошлись в бою"?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: fagot от 17.04.2025 17:37:34
Цитата: Старый от 17.04.2025 16:42:43Я уверен что враждебное отношение Англии к этой стране в значительной степени носит религиозный характер. Обусловлено противостоянием реформаторской и ортодоксальной церкви.
А не противоречит ли это марксизму?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 17.04.2025 17:40:53
Цитата: fagot от 17.04.2025 17:37:34А не противоречит ли это марксизму?
Нет. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: fagot от 17.04.2025 17:45:22
Цитата: Старый от 17.04.2025 17:40:53Нет. 
Марксизм разве не считает религиозные противостояния завуалированной формой противостояний экономических?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 17.04.2025 17:54:31
Цитата: fagot от 17.04.2025 17:45:22
Цитата: Старый от 17.04.2025 17:40:53Нет.
Марксизм разве не считает религиозные противостояния завуалированной формой противостояний экономических?
Если марксизму что то выгодно, это ему никогда не противоречит. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: fagot от 17.04.2025 17:55:45
Ну Старому так точно. :)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 17.04.2025 17:59:54
Цитата: fagot от 17.04.2025 17:45:22
Цитата: Старый от 17.04.2025 17:40:53Нет.
Марксизм разве не считает религиозные противостояния завуалированной формой противостояний экономических?
Классовых. 
 Да, противостояние прогрессивного рыночного капитализма отсталому феодальному строю и госкапитализму. Но для обычных людей это сложно а религия это просто. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: vlad7308 от 17.04.2025 18:08:39
Цитата: Виктор  Кондрашов от 17.04.2025 16:59:36
Цитата: Старый от 17.04.2025 16:42:43Я уверен что враждебное отношение Англии к этой стране в значительной степени носит религиозный характер. Обусловлено противостоянием реформаторской и ортодоксальной церкви.
Хм... Сильно, свежо!  ;D
Даже, не побоюсь этого слова, по-весеннему свежо! 😎
особенно учитывая, что никакого "враждебного отношения Англии к этой стране" нет и никогда не было.
Как мне когда-то объяснял один очень настоящий англичанин - "по-настоящему не любим мы только один народ - французов. Вот они правда нецивилизованные козлы. А русские - что русские, народ как народ, вполне нормальный".
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: SOLDIER от 17.04.2025 18:11:18
"Люди, как люди. Любят деньги, но ведь это всегда было... Человечество любит деньги, из чего бы те ни были сделаны, из кожи ли, из бумаги ли, из бронзы или золота. Ну, легкомысленны... ну, что ж... обыкновенные люди... в общем, напоминают прежних... квартирный вопрос только испортил их..." (С)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 17.04.2025 18:14:53
Цитата: vlad7308 от 17.04.2025 18:08:39особенно учитывая, что никакого "враждебного отношения Англии к этой стране" нет и никогда не было.
Было и есть. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 17.04.2025 18:15:27
Цитата: vlad7308 от 17.04.2025 18:08:39Как мне когда-то объяснял один очень настоящий англичанин - "по-настоящему не любим мы только один народ - французов.
Он поскромничал.
 Французы - нецивилизованные. А все остальные просто  дикари. Или даже вообще не народы.
 Но русские стоят в их классификации ещё достаточно высоко. На низшей ступени христиан но выше мусульман и всяких прочих индуистов, даосистов и язычников.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 17.04.2025 18:51:45
Цитата: Штуцер от 17.04.2025 15:53:23Роль главного гада перешла от Америки к Англии.
#яжеговорил
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 25.04.2025 23:59:25

Цитата: hlynin от 16.03.2025 23:09:12
Цитата: pkl от 16.03.2025 22:15:39А мне не надо объяснять, я управленческие решения в современной России не принимаю. А те, кто принимали решения о начале СВО, явно считали по-другому.
Да они тоже не хуже нашего знали, это просто пояснения для тех кто не знает . Пропаганда. а) есть враги б) их надо не подпущать близко, а то как стрельнут... Убогие дроны долетают до Москвы, а люди всё верят, что ежели ракеты к границе не подпущать, то безопасность будет соблюдена.
Вплоть до начала СВО эти люди явно ничего не знали о дронах.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 26.04.2025 00:00:25

Цитата: Старый от 17.03.2025 00:08:45
Цитата: pkl от 16.03.2025 22:18:19
Цитата: Reader от 16.03.2025 16:24:15Тов. Старый, я впечатлён :)

U235: предупреждение (+10) по категории «Потенциально опасные для форума действия (раскрытие информации о действиях российских Вооружённых Сил в зоне СВО и прилегающих район ах, информация, способствующая действию санкций, активная антироссийская пропаганда, и т.п., +10»

https://www.tanzpol.org/2025/03/t114437_1266--flud-i-flejm-po-spetsoperatsii-na-ukraine.html#p12523595 (https://www.tanzpol.org/2025/03/t114437_1266--flud-i-flejm-po-spetsoperatsii-na-ukraine.html#p12523595)
А что он такого сказал то?
Ну посмотри по ссылке.
Сразу посмотрел - ничего такого ты там не сказал.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 26.04.2025 00:03:22

Цитата: telekast от 17.03.2025 02:24:56Не надо. "Эти" просто озвучивали мнение, создавали соответствующий фон, мол "по многочисленным просьбам трудящихся"(с). И мотивация была и есть вполне четкой: потерять/уйти из власти - потерять непосильно нажитое. Они боялись и боятся именно этого. Потому что сами точно также "перераспределяли" у предыдущих, когда пришли. И деточки их, в случае потери власти, вылетят из "банков и коммерческих структур" как пробки, ибо нихрена не умеют в массе своей. Сынуля Рогозина, наруководивший ильюшинской фирмой, наглядный пример. Так что все рЭчи про "русский мир, Россию, борьбу с натой и фошиздами, крымнашами" и пр. это звиздежь для прикрытия боязни турмы и долговой ямы.
Имху
Именно что имху. Поскольку иначе сначала бы провели референдум о бессрочном президентстве для В.В. Путина, а потом начали бы своих детей наследниками готовить, как Асад и Каддафи.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 26.04.2025 00:05:32

Цитата: Дмитрий В. от 18.03.2025 22:01:36
Цитата: pkl от 16.03.2025 22:21:07
Цитата: Дмитрий В. от 16.03.2025 17:30:30Думаю, Гейропа на войну не явится
А куда она денется?
Засунет язык в жопу.
Вы, Дмитрий, только не забудьте уточнить, чей язык и в какую жопу.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 26.04.2025 00:06:29

Цитата: Шестопер239 от 20.03.2025 10:18:16https://www.ntv.ru/novosti/2887276/?ysclid=m8h0hbkxhh663532740
ЦитироватьГлава Минздрава германской федеральной земли Бавария Юдит Герлах заявила в интервью Augsburger Allgemeine, что система здравоохранения ФРГ должна быть готовой к работе в условиях военного времени.

Юдит Герлах, глава Минздрава Баварии: «Военная угроза Европе со стороны России и возможный отход нового президента США (Дональда) Трампа от прежнего партнерства в сфере безопасности означают также серьезную необходимость действий для немецкой системы здравоохранения и всего гражданского общества».

Также Герлах заявила, что власти ФРГ должны гарантировать бесперебойность медицинского обслуживания населения страны и дополнительное оказание помощи солдатам в условиях гипотетического вооруженного конфликта.

https://aussiedlerbote.de/2025/03/chto-budet-s-voinskoj-povinnostyu-v-germanii-i-evrope/?ysclid=m8h0t9m132856773227
ЦитироватьСогласно опросу YouGov, большинство людей во Франции (68 процентов) и Германии (58 процентов) поддерживают обязательную военную службу для молодых людей. Итальянцы и британцы разделились пополам. Большинство испанцев (53 процента) выступают против.

Планомерно готовятся.

Вот-вот, пропаганда начинает действовать. При этом, если смотреть на их оборонные контракты, то они явно готовятся к большой сухопутной войне.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 26.04.2025 00:08:51

Цитата: Старый от 17.04.2025 16:42:43Я уверен что враждебное отношение Англии к этой стране в значительной степени носит религиозный характер. Обусловлено противостоянием реформаторской и ортодоксальной церкви.
Да просто хотят добраться до наших природных ресурсов.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 26.04.2025 00:10:04
Цитата: pkl от 26.04.2025 00:08:51
Цитата: Старый от 17.04.2025 16:42:43Я уверен что враждебное отношение Англии к этой стране в значительной степени носит религиозный характер. Обусловлено противостоянием реформаторской и ортодоксальной церкви.
Да просто хотят добраться до наших природных ресурсов.

Англии наши природные ресурсы уже не нужны. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 26.04.2025 00:12:18
Цитата: vlad7308 от 17.04.2025 18:08:39особенно учитывая, что никакого "враждебного отношения Англии к этой стране" нет и никогда не было.
Как мне когда-то объяснял один очень настоящий англичанин - "по-настоящему не любим мы только один народ - французов. Вот они правда нецивилизованные козлы. А русские - что русские, народ как народ, вполне нормальный".
Да, назвать французов нецивилизованными козлами - это сильно. Знаете, что-то мне кажется, он это сказал Вам только потому, что считал Вас русским. :P
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 26.04.2025 00:13:27

Цитата: Старый от 26.04.2025 00:10:04Англии наши природные ресурсы уже не нужны.
Это ещё почему? Свои, что ли, завелись? Хм... сомневаюсь.


Так что с войной?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 26.04.2025 00:39:19
Цитата: pkl от 26.04.2025 00:13:27
Цитата: Старый от 26.04.2025 00:10:04Англии наши природные ресурсы уже не нужны.
Это ещё почему? Свои, что ли, завелись? Хм... сомневаюсь.


Так что с войной?
Англии принадлежат ресурсы половины мира. Но они ей уже не нужны. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 26.04.2025 00:44:23
Цитата: pkl от 25.04.2025 23:59:25Вплоть до начала СВО эти люди явно ничего не знали о дронах.
Да они вообще ничего не знали. И  с началом не узнали. И после конца знать не будут
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 26.04.2025 00:55:36
Цитата: hlynin от 26.04.2025 00:44:23Да они вообще ничего не знали.
Слишком громкое заявление. Конечно же они чтото знали. Например знали что надо окапывать миномёт. И даже знали как правильно окапывать миномёт. 
 Ну а управляемые средства воздушного нападения - это просто слишком далеко от вопросов окапывания миномёта...
 Мультик про Сёмочкина помнишь? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 26.04.2025 03:22:01
Цитата: pkl от 26.04.2025 00:03:22
Цитата: telekast от 17.03.2025 02:24:56Не надо. "Эти" просто озвучивали мнение, создавали соответствующий фон, мол "по многочисленным просьбам трудящихся"(с). И мотивация была и есть вполне четкой: потерять/уйти из власти - потерять непосильно нажитое. Они боялись и боятся именно этого. Потому что сами точно также "перераспределяли" у предыдущих, когда пришли. И деточки их, в случае потери власти, вылетят из "банков и коммерческих структур" как пробки, ибо нихрена не умеют в массе своей. Сынуля Рогозина, наруководивший ильюшинской фирмой, наглядный пример. Так что все рЭчи про "русский мир, Россию, борьбу с натой и фошиздами, крымнашами" и пр. это звиздежь для прикрытия боязни турмы и долговой ямы.
Имху
Именно что имху. Поскольку иначе сначала бы провели референдум о бессрочном президентстве для В.В. Путина, а потом начали бы своих детей наследниками готовить, как Асад и Каддафи.

Не провели бы и не назначили. Даже внутри самой власти есть несколько группировок и не всем им нужен вечно царствующий Путин. Там у каждого первого маршальский жезл в ранце.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 26.04.2025 09:19:05
Цитата: Старый от 26.04.2025 00:55:36Слишком громкое заявление. Конечно же они чтото знали. Например знали что надо окапывать миномёт. И даже знали как правильно окапывать миномёт. 
В моём детстве не только не знали, как использовать туалетную бумагу, но не знали даже о её существовании. Но процесс дефекации выполняли исправно.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 26.04.2025 10:01:17
Цитата: hlynin от 26.04.2025 09:19:05
Цитата: Старый от 26.04.2025 00:55:36Слишком громкое заявление. Конечно же они чтото знали. Например знали что надо окапывать миномёт. И даже знали как правильно окапывать миномёт.
В моём детстве не только не знали, как использовать туалетную бумагу, но не знали даже о её существовании. Но процесс дефекации выполняли исправно.
Всётаки в отличие от дефекации процесс окапывания миномёта (и вообще копания окопов отсюда и до обеда) не является врождённым инстинктом и требует обучения. Вот этому и учили настоящим образом. 
 Видел в Карабахе как хорошо были окопаны орудия в которые сверху влетали ракеты с Байрактаров? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 27.04.2025 01:07:24

Цитата: Старый от 26.04.2025 00:39:19
Цитата: pkl от 26.04.2025 00:13:27
Цитата: Старый от 26.04.2025 00:10:04Англии наши природные ресурсы уже не нужны.
Это ещё почему? Свои, что ли, завелись? Хм... сомневаюсь.


Так что с войной?
Англии принадлежат ресурсы половины мира. Но они ей уже не нужны.
Это как?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 27.04.2025 01:08:19

Цитата: telekast от 26.04.2025 03:22:01
Цитата: pkl от 26.04.2025 00:03:22
Цитата: telekast от 17.03.2025 02:24:56Не надо. "Эти" просто озвучивали мнение, создавали соответствующий фон, мол "по многочисленным просьбам трудящихся"(с). И мотивация была и есть вполне четкой: потерять/уйти из власти - потерять непосильно нажитое. Они боялись и боятся именно этого. Потому что сами точно также "перераспределяли" у предыдущих, когда пришли. И деточки их, в случае потери власти, вылетят из "банков и коммерческих структур" как пробки, ибо нихрена не умеют в массе своей. Сынуля Рогозина, наруководивший ильюшинской фирмой, наглядный пример. Так что все рЭчи про "русский мир, Россию, борьбу с натой и фошиздами, крымнашами" и пр. это звиздежь для прикрытия боязни турмы и долговой ямы.
Имху
Именно что имху. Поскольку иначе сначала бы провели референдум о бессрочном президентстве для В.В. Путина, а потом начали бы своих детей наследниками готовить, как Асад и Каддафи.
Не провели бы и не назначили. Даже внутри самой власти есть несколько группировок и не всем им нужен вечно царствующий Путин. Там у каждого первого маршальский жезл в ранце.
Что же его до сих пор не сместили?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 27.04.2025 06:09:36
Цитата: pkl от 27.04.2025 01:07:24Это как?
Она давно уже занимается эксплуатации при помощи финансов. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Шамс от 27.04.2025 06:10:52
Цитата: pkl от 27.04.2025 01:08:19
Цитата: telekast от 26.04.2025 03:22:01
Цитата: pkl от 26.04.2025 00:03:22
Цитата: telekast от 17.03.2025 02:24:56Не надо. "Эти" просто озвучивали мнение, создавали соответствующий фон, мол "по многочисленным просьбам трудящихся"(с). И мотивация была и есть вполне четкой: потерять/уйти из власти - потерять непосильно нажитое. Они боялись и боятся именно этого. Потому что сами точно также "перераспределяли" у предыдущих, когда пришли. И деточки их, в случае потери власти, вылетят из "банков и коммерческих структур" как пробки, ибо нихрена не умеют в массе своей. Сынуля Рогозина, наруководивший ильюшинской фирмой, наглядный пример. Так что все рЭчи про "русский мир, Россию, борьбу с натой и фошиздами, крымнашами" и пр. это звиздежь для прикрытия боязни турмы и долговой ямы.
Имху
Именно что имху. Поскольку иначе сначала бы провели референдум о бессрочном президентстве для В.В. Путина, а потом начали бы своих детей наследниками готовить, как Асад и Каддафи.
Не провели бы и не назначили. Даже внутри самой власти есть несколько группировок и не всем им нужен вечно царствующий Путин. Там у каждого первого маршальский жезл в ранце.
Что же его до сих пор не сместили?
Ждут когда он сам уйдет ;D
Вот после этого самое интересное и начнется
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 27.04.2025 07:00:34
Цитата: pkl от 27.04.2025 01:08:19Что же его до сих пор не сместили?
Очко играет. Есть шанс проиграть вчистую
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Шестопер239 от 01.05.2025 23:21:46
https://t.me/i_strelkov_2023/1520
ЦитироватьВеликобритания подтвердила отправку войск на Украину, сообщает The Telegraph. Министр обороны Джон Хили уточнил, что британский контингент будет размещён на западе страны  и сосредоточится на восстановлении боеспособности украинских сил. Также планируется поддержка ВСУ с воздуха и на море силами Королевских ВВС и флота.

Игорь Стрелков о подтверждении Великобританией отправки войск на Украину

Началась военная интервенция стран НАТО на территорию бывшей Российской империи, бывшего СССР, то есть на территорию России, конкретно на Украину — Малороссию, Новороссию. И теперь страны НАТО будут все глубже и глубже втягиваться в боевые действия, шажок за шажком, пока не перейдут к полномасштабным боевым действиям пусто ограниченным, но вполне серьезным военным контингентом.

Соответственно, теперь для прикрытия этого военного контингента потребуется перебросить на Украину средства ПВО, противоракетной обороны и авиацию. Что значительно, во-первых, разгрузит украинское ПВО и авиацию от противодействия российским ударам. И во-вторых — значительно затруднит эти самые удары с нашей стороны.

Фактически Великобритания вступила в боевые действия на стороне Украины в этой войне. О чем, собственно говоря, давным-давно предупреждали: что рано или поздно это произойдет.

Радоваться тут, естественно, нечему. Если мы не смогли победить одну Украину, то просто глупо и смешно рассчитывать, что мы сможем победить одну Украину плюс воинские контингенты, которые введут страны НАТО на ее территорию. По крайней мере, воюя прежними методами, прежними силами, прежними средствами и в прежнем ракурсе, то есть с прежним "размахом" сил, средств и, главное, мозгов.
"Новая война России с коалицией европейских стран практически исключена." Ха-ха-ха. Классная шутка.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 02.05.2025 03:09:44
Если очень талантливо просить вопя из каждого утюга четыре года, что мы воюем с натой, наглами, пиндосами, всей гейропой и ТД, то в конце концов желания могут и исполнится. Даже против воли желающего.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Шестопер239 от 02.05.2025 07:30:04
Цитата: telekast от 02.05.2025 03:09:44Если очень талантливо просить вопя из каждого утюга четыре года, что мы воюем с натой, наглами, пиндосами, всей гейропой
Они с нами воюют 80 лет - как только отпала нужда в нас против Гитлера.

Григорий Мелехов беседует с представителем английского контингента:
https://www.youtube.com/watch?v=JwDgZueXRJk

Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: ShamgA от 02.05.2025 11:04:50
Цитата: Шестопер239 от 01.05.2025 23:21:46... на территорию бывшей Российской империи, бывшего СССР, то есть на территорию России...
Как тонко построено
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Inti от 05.05.2025 07:33:39
Цитата: Старый от 17.04.2025 16:42:43Я уверен что враждебное отношение Англии к этой стране в значительной степени носит религиозный характер. Обусловлено противостоянием реформаторской и ортодоксальной церкви.
Всё гораздо проще.

Многие офицеры британской армии, особенно в кавалерии, были представителями аристократических семей. Например, только в одной атаке лёгкой кавалерии при Балаклаве (25 октября 1854) было 103 убитых, 130 раненых и 58 пленных. 
Балаклавское сражение называли «долиной смерти» для британской знати.

Общие потери британцев: Во время осады Севастополя союзники (включая британцев) потеряли около 70 000 человек, не считая умерших от болезней.

Так британцам по зубам никто никогда не давал. Отсюда и ненависть. Особенно у правящего класса который в Британии с той поры в общем-то сохранился в значительной степени.

Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 07.05.2025 09:51:29
https://t.me/golosmordora/46414
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 08.05.2025 05:44:50
https://t.me/rogozin_do/7083
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 08.05.2025 05:53:23
https://t.me/skabeeva/35226
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 08.05.2025 06:07:17
https://t.me/SIL0VIKI/101531
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 08.05.2025 06:11:53
Цитата: АниКей от 08.05.2025 06:07:17https://t.me/SIL0VIKI/101531
"Я очень жду, когда подорожает нефть,
А что, блин, если нет?!
Вот так вот, раз, и нет?!!"(С)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 08.05.2025 09:18:54
https://t.me/grishkafilippov/26158
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Шестопер239 от 08.05.2025 11:28:14
Первый  неофициальный камень в фундамент подготовки агрессия НАТО в Калининграде. Col. Jeffery M. Fritz  выразил предположение что США должны предложить России продать Калининград Германии за 50 млрд долларов. Это хорошее предложение, потом будет плохое видимо.
https://breakingdefense.com/2025/05/a-s ... y-the-usa/ (https://breakingdefense.com/2025/05/a-strategic-proposal-selling-kaliningrad-to-germany-brokered-by-the-usa/)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 08.05.2025 11:39:44
Цитата: Шестопер239 от 08.05.2025 11:28:14Это хорошее предложение, потом будет плохое видимо.
Отдать Калининград и доплатить 50 млрд? И на счётчик поставят...
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 08.05.2025 13:03:42
https://t.me/dva_majors/70782
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 08.05.2025 13:22:09
Цитата: Шестопер239 от 08.05.2025 11:28:14Первый  неофициальный камень в фундамент
Абалдеть. Ну у тебя и фундаменты... 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 08.05.2025 13:32:01
Цитата: АниКей от 08.05.2025 13:03:42https://t.me/dva_majors/70782
Ога. Сидели такие себе сидели и тут бац! А не потратить ли нам дохрена бабла на вооружение?! Тут не война под боком четвертый год с танками, артиллерией и ракетами с бомбами, а они должны на попе ровно сидеть, цветы нюхать. Кто-то такого ожидал? Ну, гении, чо.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 08.05.2025 18:37:21
https://t.me/SolovievLive/320885
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Inti от 09.05.2025 05:31:19
В Амстердаме и в Берлине прошли демонстрации в поддержку России и в память об СССР:

https://www.youtube.com/watch?v=yEdLUJerZNM
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 09.05.2025 06:03:19
https://t.me/voenndelo/19756
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 09.05.2025 06:04:33
https://t.me/voenndelo/19762
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 09.05.2025 06:05:59
https://t.me/SolovievLive/320936
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 09.05.2025 06:14:22
(https://cdn4.cdn-telegram.org/file/ru47Jq-q9BG2YfNpS6S19TdDg1YsmIE1qfDCZuVJG82HyJjvvECWuVYUxwlAKKtKyQ4WQs5uq3IV1OVAFH2r9NisrYoVquCC02FKeNNBR12y7VxHFhdoqhQdfpfa0wzVAKME1mAEroKPBLRBUnFdJ-FUNmaD9YUHwJVc5luismL8_1Lo54MwEHU67kasPPpmRbWY3IQufmapnITqVV4KTtuzITVaqZn6qTwoccdQaT4ZV_H-TprBpqXBNXnVo2RCLD4peeaLihINJKtsGxyseuYvYHjDtKwHhWHXeymu6ga-J-o4K25oAS1J7QqReo3BUs7MB2O4GcxCnaZNo5MA-Q.jpg) (https://t.me/wind_vostok)

 
Ветер Восточный 🚀 (https://t.me/wind_vostok)
Обращение тов. И. В. Сталина к народу:
"Товарищи! Соотечественники и соотечественницы!

Наступил великий день победы над Германией. Фашистская Германия, поставленная на колени Красной Армией и войсками наших союзников, признала себя побежденной и объявила безоговорочную капитуляцию.

Зная волчью повадку немецких заправил, считающих договора и соглашения пустой бумажкой, мы не имеем основания верить им на слово. Однако сегодня с утра немецкие войска во исполнение акта капитуляции стали в массовом порядке складывать оружие и сдаваться в плен нашим войскам.

Теперь мы можем с полным основанием заявить, что наступил великий день окончательного разгрома Германии, день великой победы нашего народа над германским империализмом.

Великие жертвы, принесенные нами во имя свободы и независимости нашей Родины, неисчислимые лишения и страдания, пережитые нашим народом в ходе войны, напряженный труд в тылу и на фронте, отданный на алтарь Отечества, — не прошли даром и увенчались полной победой над врагом. Вековая борьба славянских народов за свое существование и свою независимость окончилась победой над немецкими захватчиками и немецкой тиранией.

Отныне над Европой будет развеваться великое знамя свободы народов и мира между народами.

Три года назад Гитлер всенародно заявил, что в его задачи входит расчленение Советского Союза и отрыв от него Кавказа, Украины, Белоруссии, Прибалтики и других областей. Он прямо заявил: «Мы уничтожим Россию, чтобы она больше никогда не смогла подняться». Это было три года назад. Но сумасбродным идеям Гитлера не суждено было сбыться, — ход войны развеял их в прах. На деле получилось нечто, прямо противоположное тому, о чем бредили гитлеровцы. Германия разбита наголову. Германские войска капитулируют. Советский Союз торжествует победу, хотя он и не собирается ни расчленять, ни уничтожать Германию.

Товарищи! Великая Отечественная война завершилась нашей полной победой. Период войны в Европе кончился. Начался период мирного развития.

С победой вас, мои дорогие соотечественники и соотечественницы! Слава нашей героической Красной Армии, отстоявшей независимость нашей Родины и завоевавшей победу над врагом! Слава нашему великому народу, народу-победителю! Вечная слава героям, павшим в боях с врагом и отдавшим свою жизнь за свободу и счастье нашего народа!"

🌪 Ветер Восточный (https://t.me/korolevrat)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: ShamgA от 09.05.2025 08:35:28
Цитата: АниКей от 09.05.2025 06:03:19https://t. me/voenndelo/19756
На фоне того, что в России можно получить срок за «публикации и лайки», максимальный штраф в 350€ не выглядит убедительной иллюстрацией ужасов гейропы
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 09.05.2025 08:49:45
Цитата: ShamgA от 09.05.2025 08:35:28На фоне того, что в России можно получить срок за «публикации и лайки», ...
Точно?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: LinusT от 09.05.2025 09:51:04
Точно. https://www.4dk.ru/content/art/34308-cplus-otvetstvennost-za-lajki-i-repostyi-chto-govorit-sud-20230920
Еще точнее. https://cyberleninka.ru/article/n/ugolovnaya-otvetstvennost-za-layki-i-reposty-problemy-kvalifikatsii-i-nakazanie-za-sodeyannoe
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: LinusT от 09.05.2025 09:53:49
Федеральная палата адвокатов РФ, статья - https://fparf.ru/news/media/izmenen-mekhanizm-nakazaniya-za-layki-i-reposty/
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: LinusT от 09.05.2025 09:58:48
В Госдуму внесен проект о запрете наказания за выражение эмоций в интернете - https://rg.ru/2024/01/15/lajk-nepodsuden.html
Не знаю, был ли принят этот проект в итоге.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 09.05.2025 09:59:51
https://t.me/yurasumy/22865
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 09.05.2025 10:05:19
Цитата: АниКей от 09.05.2025 06:04:33https://t.me/voenndelo/19762
https://t.me/readovkanews/96072
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 09.05.2025 10:24:05
https://t.me/yurasumy/22868
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 09.05.2025 17:51:16

tass.ru (https://tass.ru/politika/23900609)

Захарова: Запад "бесится" от того, что факты и история на стороне России



МОСКВА, 9 мая. /ТАСС/. Запад "выбешивается" и испытывает бессильную злобу, когда понимает, что факты и историческая память на стороне России, и эти категории не сломлены и не преданы забвению. Об этом заявила в интервью ТАСС официальный представитель МИД РФ Мария Захарова.
Она отметила, что глагол "выбешивает" абсолютно точно характеризует сущность Запада, которая проявляется во время празднования Россией 80-летия Победы, поскольку он отсылает к слову "бесы". "
ЦитироватьОб этом же писал, кстати говоря, и Федор Михайлович Достоевский много-много лет назад: о влиянии того самого ультралиберализма, который уничтожал в человеке человеческое, сущность, душу. И тогда он и написал бессмертное произведение "Бесы",
- напомнила дипломат.
Цитировать"Когда они понимают, что и история Второй мировой войны, и факты, и документы, и наше внутреннее состояние, наша историческая память не сломлены, не преданы забвению, мне кажется, они внутренне чувствуют фиаско. И отсюда такая бессильная злоба, - продолжила дипломат. - И второй момент: они понимают, что то, куда они подталкивали весь мир - я уверена, они были убеждены на 100%, что им просто нужно нажать кнопку и перевести эти рельсы немножко, на несколько градусов, и мир покатится совершенно в другую сторону. А этого не случилось"
.
Официальный представитель МИД обратила внимание, что мир уже видел, к чему приводят эксперименты западников с отходом от истинных ценностей в пользу наносных.
Цитировать"Вторая мировая война как цепочка или как очередной этап в цепочке вот этой же самой идеологии. Что это было? Это было уже не просто бесовство, это был настоящий ад. Мне кажется, сейчас с ними происходит то же самое",
- пояснила Захарова.
Она напомнила об ответе главы МИД РФ Сергея Лаврова на заданный ему в 2022 году вопрос, смогут ли отношения России с Западом стать прежними.
Цитировать"Сергей Викторович Лавров в 2022 году произнес именно это слово: когда перебесятся. Вы понимаете, это же не фигура речи, и это не просто метафизика. Когда из героев делают антигероев, а антигероев возводят на пьедестал - это и есть расчеловечивание, это и есть бесовщина, это и есть ад на земле. Когда экскаваторами - вы подумайте, экскаваторами - эксгумируют тела красноармейцев, которые сражались с абсолютным злом, так записано в том числе и в решениях Нюрнберга, который не подлежит пересмотру, и они не перевозятся с почетом, а под шумок переносятся куда-то на окраины, это и есть расчеловечивание, это и есть та самая бесовщина",
- добавила дипломат.
"Право цветущего сада"
По словам Захаровой, страны Запада "из века в век" считали себя исключительными на ложных основаниях, поскольку они где-то захватили колонии, где-то создали "полуколонии" с людьми "вроде бы свободными, но от них абсолютно зависимыми".
"У них создалось ложное ощущение того, что они управляют всем миром. У них создалось ложное ощущение того, что они являются миссионерами, и они знают, как жить, и они обязаны сломать устои всех стран и народов без учета традиций, без учета особенностей, без учета исторического этапа развития, насадить свои идеалы. Но и это не самое страшное, ведь это же были даже не столько ложные идеалы, сколько ложное использование этих идеалов - вроде бы под тем самым христианским миссионерством, которое западные страны привносили на другие континенты, должно было бы скрываться или внутри должны были быть те самые истины, которые составляли суть изначально западной цивилизации. По большому же счету под этими флагами - благородными, светлыми и чистыми - на самом деле шла очень грязная работа по отъему ресурсов", - подчеркнула она.
Официальный представитель МИД привела в пример "Библию для рабов", которая издавалась в Британии для колоний и из которой было изъято упоминание о свободе человека и равенстве перед богом. "Эта идеология неоднократно проявлялась в ходе мировой истории за последние столетия, - продолжила она. - Ярчайший пример - это, конечно, Вторая мировая война, когда под лозунгами того, что есть люди якобы расово превосходящие других, творились чудовищные дела: газовые камеры, выкачка крови у детей в пользу солдат Вермахта, Рейха и так далее, заживо закопанные люди, сожженные села, города, простите меня, но это ведь история буквально нового времени, если не сказать, еще новейшего, ее еще помнят, это использование человеческой кожи для изготовления предметов обихода. Это все прожили наши с вами предки"
Эта идеология на Западе, по мнению Захаровой, не изжита до сих пор, хотя даже по уровню сервиса, который западники используют как мерило, многие страны и даже целые регионы уже их обошли. Она добавила, что весь предлагаемый коллективным Западом миропорядок сводится к "праву сильного, праву западного", которое раньше у них называлось "право белого человека", а теперь стало "правом цветущего сада".
"Когда мы с фактами на руках отстаиваем тот самый миропорядок, который был основан по итогам Второй мировой войны, с учетом устава ООН, с учетом роли Организации Объединенных Наций, с учетом нашего вроде бы общего прошлого, с учетом тех ошибок, которые были совершены человечеством 80 лет назад и тех свершений, за которые была заплачены такая колоссальная цена - они не могут с этим примириться, они не могут, потому что иначе им нужно признать свою неправоту, свою ложную ориентацию - то, что многие десятилетия они провозглашали ложные ценности, что занимались не по-настоящему развитием, не по-настоящему гуманитарной сферой, а все это было наносное, все это было ложно придуманное и так далее", - заключила Захарова.
Полный текст интервью будет опубликован в 18:30 мск. 

Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 10.05.2025 05:46:05
https://t.me/readovkanews/96185
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Шестопер239 от 10.05.2025 12:25:02
Цитата: ShamgA от 09.05.2025 08:35:28
Цитата: АниКей от 09.05.2025 06:03:19https://t. me/voenndelo/19756
На фоне того, что в России можно получить срок за «публикации и лайки», максимальный штраф в 350€ не выглядит убедительной иллюстрацией ужасов гейропы
В бриташке за 2023 год за неправильные посты арестовали 12183 человека, посадили 1119. Срока за это дело дают иногда более 3 лет - в 2024 одному дали 3 года и 2 месяца.
Добро пожаловать в реальность, Нео. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: ShamgA от 10.05.2025 23:04:16
Цитата: Шестопер239 от 10.05.2025 12:25:02
Цитата: ShamgA от 09.05.2025 08:35:28
Цитата: АниКей от 09.05.2025 06:03:19https://t. me/voenndelo/19756
На фоне того, что в России можно получить срок за «публикации и лайки», максимальный штраф в 350€ не выглядит убедительной иллюстрацией ужасов гейропы
В бриташке за 2023 год за неправильные посты арестовали 12183 человека, посадили 1119. Срока за это дело дают иногда более 3 лет - в 2024 одному дали 3 года и 2 месяца.
Добро пожаловать в реальность, Нео. 
Все, в Британию не поеду! Теперь понятно почему русские в Латвии стонут под гнетом, но не уезжают - писать в интернетах им дешевле оттуда, чем из России или UK
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 11.05.2025 09:31:41
https://t.me/grishkafilippov/26275
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 11.05.2025 11:14:16
Источник? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: LinusT от 11.05.2025 11:49:15
Источник слабоумия Конаныхина? "Чрево" (С)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 11.05.2025 11:59:07
Пока выброс ничем не подтвержден. Исходника на сайте издания, которому якобы дал интервью Папа нет. Ну, или я не нашел.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: LinusT от 11.05.2025 12:11:41
Ссылаются на интервью понтифика перуанскому изданию Semanario Expresión (https://www.facebook.com/semanario.expresion.cix/videos/994520952882429/?__tn__=%2CO-R). Ссылка в названии.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 11.05.2025 13:08:59
Цитата: LinusT от 11.05.2025 12:11:41Ссылаются на интервью понтифика перуанскому изданию Semanario Expresión (https://www.facebook.com/semanario.expresion.cix/videos/994520952882429/?__tn__=%2CO-R). Ссылка в названии.
Это я понял, я самого интервью не нашел. Сайт издания нашел, а интервью на нем не было.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: LinusT от 11.05.2025 13:40:40
Там ссылка на фейсбук, и на видео канала. А там вроде аж 54 минуты на испанском. Смотреть и выискивать лично меня ломает. ;D
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 11.05.2025 15:00:38
https://t.me/SolovievLive/321451
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 11.05.2025 15:03:39
Цитата: telekast от 11.05.2025 13:08:59
Цитата: LinusT от 11.05.2025 12:11:41Ссылаются на интервью понтифика перуанскому изданию Semanario Expresión (https://www.facebook.com/semanario.expresion.cix/videos/994520952882429/?__tn__=%2CO-R). Ссылка в названии.
Это я понял, я самого интервью не нашел. Сайт издания нашел, а интервью на нем не было.
Пишут, что это интервью 2022 года. Когда он ещё не был папой.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: LinusT от 11.05.2025 15:47:30
Цитата: Павел73 от 11.05.2025 15:03:39
Цитата: telekast от 11.05.2025 13:08:59
Цитата: LinusT от 11.05.2025 12:11:41Ссылаются на интервью понтифика перуанскому изданию Semanario Expresión (https://www.facebook.com/semanario.expresion.cix/videos/994520952882429/?__tn__=%2CO-R). Ссылка в названии.
Это я понял, я самого интервью не нашел. Сайт издания нашел, а интервью на нем не было.
Пишут, что это интервью 2022 года. Когда он ещё не был папой.
https://matsam.livejournal.com/5507905.html
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: LinusT от 11.05.2025 15:49:24
Это всё, что надо знать о Конаныхине.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 15.05.2025 06:24:01
https://t.me/rusengineer/7222
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 15.05.2025 06:26:37
https://t.me/yurasumy/22968
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 15.05.2025 06:27:06
https://t.me/milinfolive/148369
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 15.05.2025 06:28:33
https://t.me/milinfolive/148361
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 15.05.2025 06:29:35
:)
https://t.me/milinfolive/148358
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 15.05.2025 06:30:29
https://t.me/milinfolive/148355
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 15.05.2025 10:25:52
https://t.me/MedvedevVesti/21035
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 15.05.2025 14:00:40

mk.ru (https://www.mk.ru/politics/2025/05/15/akt-terrorizma-vyyasnilos-kak-rossiya-otvetit-na-napadenie-na-tanker-v-finskom-zalive.html)

«Акт терроризма»: выяснилось, как Россия ответит на нападение на танкер в Финском заливе


Танкер с российским экипажем, следовавший в порт Приморск Ленинградской области, попытались захватить военно-морские силы Эстонии. «Пираты эстонского моря», как уже прозвали провокаторов, планировали вынудить судно, следовавшее под флагом Габона, выйти из международных вод и последовать в эстонские территориальные воды. 
Спецоперация» с треском провалилась — на подмогу танкеру с российским экипажем, которые не сбавил ход, прилетел истребитель Су-35, и эстонцам ничего не оставалось, как ретироваться..
Спойлер

Как сказал «МК» военный эксперт капитан 1 ранга в отставке Василий Дандыкин, действия эстонской стороны можно считать не чем иным, как актом государственного терроризма. В случае если Эстония не пересмотрит свое отношение, России придется прибегать к радикальным мерам.
Пожалуй, первый серьезный инцидент между Россией и Эстонией, который мог закончится весьма непредсказуемо, произошел на днях в международных водах Финского залива. Сообщается, что ВМС Эстонии попытались захватить танкер JAGUAR с российским экипажем якобы для досмотра.
Эстонцы использовали в своей операции чуть ли не все свои ВМС - десантный вертолёт, патрульный катер «Райу», патрульный корабль «Курвитц», а также привлекли в качестве воздушной поддержки польские истребители МиГ-29. Эстонские суда грозили тараном и даже пытались высадить десант. Однако экипаж танкера не поддавался на провокации.
Спустя некоторое время к месту инцидента подлетел российский Су-35, после чего преследование танкера прекратилось. Вскоре JAGUAR добрался до конечной точки своего маршрута. Сейчас эстонские власти обвиняют Су-35 в нарушении воздушных границ. Доказательств, правда, не приводят.
По словам военного эксперта Василия Дандыкина, действия эстонской стороны напоминают бесчинства сомалийских пиратов, с которыми в свое время боролась всем миром, в том числе Россия, США и страны НАТО.
- Тогда это была большая беда. Сомалийские пираты захватывали гражданские суда, брали в заложники экипажи, убивали людей. А сейчас по этой проторенной дорожке пошли Эстония и страны НАТО, - говорит эксперт.
По его словам, эстонцы якобы из соображений своей безопасности, присвоили себе право досматривать суда, идущие по небольшой полоске (в некоторых местах шириной буквально в несколько километров) международных вод, расположенной между территориальными водами Финляндии и Эстонии.
- Эстония заявляет, что эта небольшая полоска вод - ее экономическая зона и она имеет право досматривать суда, находящиеся там. Этот вопрос они поднимали не раз. Но одно дело, когда стороны цивилизованно обсуждают аспекты военно-морского права, и совсем другое - когда Эстония поднимает вертолет и пытается высадить группу для досмотра. Это уже чистой воды акт терроризма и пиратства, - объясняет эксперт.
По его словам, ситуация будет только усугубляться с учетом того, что Евросоюз вводит 17-й пакет санкций против России, где оговаривается и так называемый теневой флот, занятый в перевозке российской нефти.
- Василий Алексеевич, нам то что делать в таком случае?
- Если нам будет очень надо, а НАТО, в частности, Эстония, будут совсем наглеть, тогда придётся сопровождать суда военными кораблями. Европейцы могут пытаться задерживать суда в портах, но это другая тема, и с этим тоже надо разбираться. А вот международное морское право и правила судоходства никто не отменял, как бы их они не трактовали.
- Каким образом сопровождать?
- Сопровождать боевыми кораблями Балтийского флота. Думаю, что у Балтийского флота такие возможности есть. Последнее время он получал достаточно большое количество кораблей, как раз для Балтики. Это малые ракетные корабли проекта «Каракурт», корветы и много другое.
- На ваш взгляд, почему Эстония так осмелела?
- Страны НАТО сейчас постоянно проводят учения на Балтике, которые нацелены на Калининградскую область. Видимо, Эстония таким образом решила обозначить свое участие в антироссийской кампании, обратить на себя внимание. Эстония надеется, что ее защитят более мощные страны НАТО, что в Эстонии, в которой мы оставили немало военных объектов, будет размещено больше натовцев. То есть они надеются на то, что за их плечами стоит военная машина Европы. Но машина, будем откровенны, уже не той мощи. А вот Россия, которая рядом, - большая. Поэтому то, что попыталась совершить Эстония, - это военно-морской маразм с ее стороны, неадекватная оценка реальности.
- Могло ли дело дойти до перестрелки?
- Если бы была реальная угроза, то да. Но сначала делаются предупредительные выстрелы... Надеюсь, что какой-то здравый смысл должен преобладать даже у таких «глубокомысленных» ребят, как эстонцы.

[свернуть]
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 15.05.2025 14:42:32
А каким боком РФ к Габону? Танкер под его флагом, территория танкера - суверенная территория Габона, Россия тут при чем?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 15.05.2025 15:07:50
Цитата: telekast от 15.05.2025 14:42:32А каким боком РФ к Габону? Танкер под его флагом, территория танкера - суверенная территория Габона, Россия тут при чем?
Чисто защищала свободу судохрдства!  :P
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 15.05.2025 15:09:14
А может и не защищала, просто Су-35 случайно мимо пролетал.  :P
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Виктор Кондрашов от 15.05.2025 15:11:33
Цитата: Старый от 15.05.2025 15:07:50
Цитата: telekast от 15.05.2025 14:42:32А каким боком РФ к Габону? Танкер под его флагом, территория танкера - суверенная территория Габона, Россия тут при чем?
Чисто защищала свободу судохрдства!  :P
Опять же, экипаж российский. Своих не бросаем! 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Брабонт от 15.05.2025 15:28:51
Цитата: telekast от 15.05.2025 14:42:32Танкер под его флагом, территория танкера - суверенная территория Габона, Россия тут при чем?
Но ноту протеста почему-то вручили послу России, а не Габона. Неисповедимы модальности эстонско-габонской дипломатии...
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 15.05.2025 15:30:06
Цитата: Виктор  Кондрашов от 15.05.2025 15:11:33
Цитата: Старый от 15.05.2025 15:07:50
Цитата: telekast от 15.05.2025 14:42:32А каким боком РФ к Габону? Танкер под его флагом, территория танкера - суверенная территория Габона, Россия тут при чем?
Чисто защищала свободу судохрдства!  :P
Опять же, экипаж российский. Своих не бросаем!
Причем тут экипаж, если флаг не наш, те это территория другого государства, куда вылазить можно лишь с разрешения этого государства.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 15.05.2025 15:31:06
Цитата: Брабонт от 15.05.2025 15:28:51
Цитата: telekast от 15.05.2025 14:42:32Танкер под его флагом, территория танкера - суверенная территория Габона, Россия тут при чем?
Но ноту протеста почему-то вручили послу России, а не Габона. Неисповедимы модальности эстонско-габонской дипломатии...
Дык, ноту вручили по поводу чего? Действий сушки, или танкера?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Брабонт от 15.05.2025 15:33:50
Действий сушки, наверное. А Габону-то чего не нафтыкали за облом в нейтральных водах?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Виктор Кондрашов от 15.05.2025 15:42:17
Цитата: telekast от 15.05.2025 15:30:06
Цитата: Виктор  Кондрашов от 15.05.2025 15:11:33
Цитата: Старый от 15.05.2025 15:07:50
Цитата: telekast от 15.05.2025 14:42:32А каким боком РФ к Габону? Танкер под его флагом, территория танкера - суверенная территория Габона, Россия тут при чем?
Чисто защищала свободу судохрдства!  :P
Опять же, экипаж российский. Своих не бросаем!
Причем тут экипаж, если флаг не наш, те это территория другого государства, куда вылазить можно лишь с разрешения этого государства.
А кто куда вылазил? Самолет вылетел поинтересоваться, что там да как, не обижают ли кого. Это нормально. Габон по этому поводу возмущался? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 15.05.2025 15:54:05
Цитата: Брабонт от 15.05.2025 15:33:50Действий сушки, наверное. А Габону-то чего не нафтыкали за облом в нейтральных водах?
А Габон то тут при чём? Были какие-то претензии к нему?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 15.05.2025 15:56:00
Цитата: Виктор  Кондрашов от 15.05.2025 15:42:17
Цитата: telekast от 15.05.2025 15:30:06
Цитата: Виктор  Кондрашов от 15.05.2025 15:11:33
Цитата: Старый от 15.05.2025 15:07:50
Цитата: telekast от 15.05.2025 14:42:32А каким боком РФ к Габону? Танкер под его флагом, территория танкера - суверенная территория Габона, Россия тут при чем?
Чисто защищала свободу судохрдства!  :P
Опять же, экипаж российский. Своих не бросаем!
Причем тут экипаж, если флаг не наш, те это территория другого государства, куда вылазить можно лишь с разрешения этого государства.
А кто куда вылазил? Самолет вылетел поинтересоваться, что там да как, не обижают ли кого. Это нормально. Габон по этому поводу возмущался?
Дык и эстонские моряки подплыли поинтересоваться все ли в порядке на танкере, нет ли нужды в бананах, не заболел ли кто габоновской чумкой. Не? ;D
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Виктор Кондрашов от 15.05.2025 16:16:28
Цитата: telekast от 15.05.2025 15:56:00
Цитата: Виктор  Кондрашов от 15.05.2025 15:42:17
Цитата: telekast от 15.05.2025 15:30:06
Цитата: Виктор  Кондрашов от 15.05.2025 15:11:33
Цитата: Старый от 15.05.2025 15:07:50
Цитата: telekast от 15.05.2025 14:42:32А каким боком РФ к Габону? Танкер под его флагом, территория танкера - суверенная территория Габона, Россия тут при чем?
Чисто защищала свободу судохрдства!  :P
Опять же, экипаж российский. Своих не бросаем!
Причем тут экипаж, если флаг не наш, те это территория другого государства, куда вылазить можно лишь с разрешения этого государства.
А кто куда вылазил? Самолет вылетел поинтересоваться, что там да как, не обижают ли кого. Это нормально. Габон по этому поводу возмущался?
Дык и эстонские моряки подплыли поинтересоваться все ли в порядке на танкере, нет ли нужды в бананах, не заболел ли кто габоновской чумкой. Не? ;D
Ну так им ответили - все у нас хорошо, все здоровы, бананов вдоволь (а если не хватит, в порту назначения в "Пятерочке" докупим). А те не унялись, на борт даже (вроде) полезли. 
Я бы на месте габонского правительства сильно возмутился. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 15.05.2025 16:29:37
Цитата: Виктор  Кондрашов от 15.05.2025 16:16:28
Цитата: telekast от 15.05.2025 15:56:00
Цитата: Виктор  Кондрашов от 15.05.2025 15:42:17
Цитата: telekast от 15.05.2025 15:30:06
Цитата: Виктор  Кондрашов от 15.05.2025 15:11:33
Цитата: Старый от 15.05.2025 15:07:50
Цитата: telekast от 15.05.2025 14:42:32А каким боком РФ к Габону? Танкер под его флагом, территория танкера - суверенная территория Габона, Россия тут при чем?
Чисто защищала свободу судохрдства!  :P
Опять же, экипаж российский. Своих не бросаем!
Причем тут экипаж, если флаг не наш, те это территория другого государства, куда вылазить можно лишь с разрешения этого государства.
А кто куда вылазил? Самолет вылетел поинтересоваться, что там да как, не обижают ли кого. Это нормально. Габон по этому поводу возмущался?
Дык и эстонские моряки подплыли поинтересоваться все ли в порядке на танкере, нет ли нужды в бананах, не заболел ли кто габоновской чумкой. Не? ;D
Ну так им ответили - все у нас хорошо, все здоровы, бананов вдоволь (а если не хватит, в порту назначения в "Пятерочке" докупим). А те не унялись, на борт даже (вроде) полезли.
Я бы на месте габонского правительства сильно возмутился.
Ну, дык пусть Габон и возмущается. Россия то при чем? Так-то военные моряки могут досматривать любое судно в нейтральных водах. Например, на предмет контрабанды. Что, скажем, наши военморы проделывали у берегов Сомали.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Дмитрий В. от 15.05.2025 16:30:16
Цитата: Павел73 от 11.05.2025 15:03:39
Цитата: telekast от 11.05.2025 13:08:59
Цитата: LinusT от 11.05.2025 12:11:41Ссылаются на интервью понтифика перуанскому изданию Semanario Expresión (https://www.facebook.com/semanario.expresion.cix/videos/994520952882429/?__tn__=%2CO-R). Ссылка в названии.
Это я понял, я самого интервью не нашел. Сайт издания нашел, а интервью на нем не было.
Пишут, что это интервью 2022 года. Когда он ещё не был папой.
В общем, новый pope - такой же педрила, как и все гейропейские политиканы: двойные стандарты, ложь и русофобия.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Дмитрий В. от 15.05.2025 16:32:16
Цитата: АниКей от 15.05.2025 14:00:40mk.ru (https://www.mk.ru/politics/2025/05/15/akt-terrorizma-vyyasnilos-kak-rossiya-otvetit-na-napadenie-na-tanker-v-finskom-zalive.html)

«Акт терроризма»: выяснилось, как Россия ответит на нападение на танкер в Финском заливе


Танкер с российским экипажем, следовавший в порт Приморск Ленинградской области, попытались захватить военно-морские силы Эстонии. «Пираты эстонского моря», как уже прозвали провокаторов, планировали вынудить судно, следовавшее под флагом Габона, выйти из международных вод и последовать в эстонские территориальные воды.
Спецоперация» с треском провалилась — на подмогу танкеру с российским экипажем, которые не сбавил ход, прилетел истребитель Су-35, и эстонцам ничего не оставалось, как ретироваться..
Спойлер

Как сказал «МК» военный эксперт капитан 1 ранга в отставке Василий Дандыкин, действия эстонской стороны можно считать не чем иным, как актом государственного терроризма. В случае если Эстония не пересмотрит свое отношение, России придется прибегать к радикальным мерам.
Пожалуй, первый серьезный инцидент между Россией и Эстонией, который мог закончится весьма непредсказуемо, произошел на днях в международных водах Финского залива. Сообщается, что ВМС Эстонии попытались захватить танкер JAGUAR с российским экипажем якобы для досмотра.
Эстонцы использовали в своей операции чуть ли не все свои ВМС - десантный вертолёт, патрульный катер «Райу», патрульный корабль «Курвитц», а также привлекли в качестве воздушной поддержки польские истребители МиГ-29. Эстонские суда грозили тараном и даже пытались высадить десант. Однако экипаж танкера не поддавался на провокации.
Спустя некоторое время к месту инцидента подлетел российский Су-35, после чего преследование танкера прекратилось. Вскоре JAGUAR добрался до конечной точки своего маршрута. Сейчас эстонские власти обвиняют Су-35 в нарушении воздушных границ. Доказательств, правда, не приводят.
По словам военного эксперта Василия Дандыкина, действия эстонской стороны напоминают бесчинства сомалийских пиратов, с которыми в свое время боролась всем миром, в том числе Россия, США и страны НАТО.
- Тогда это была большая беда. Сомалийские пираты захватывали гражданские суда, брали в заложники экипажи, убивали людей. А сейчас по этой проторенной дорожке пошли Эстония и страны НАТО, - говорит эксперт.
По его словам, эстонцы якобы из соображений своей безопасности, присвоили себе право досматривать суда, идущие по небольшой полоске (в некоторых местах шириной буквально в несколько километров) международных вод, расположенной между территориальными водами Финляндии и Эстонии.
- Эстония заявляет, что эта небольшая полоска вод - ее экономическая зона и она имеет право досматривать суда, находящиеся там. Этот вопрос они поднимали не раз. Но одно дело, когда стороны цивилизованно обсуждают аспекты военно-морского права, и совсем другое - когда Эстония поднимает вертолет и пытается высадить группу для досмотра. Это уже чистой воды акт терроризма и пиратства, - объясняет эксперт.
По его словам, ситуация будет только усугубляться с учетом того, что Евросоюз вводит 17-й пакет санкций против России, где оговаривается и так называемый теневой флот, занятый в перевозке российской нефти.
- Василий Алексеевич, нам то что делать в таком случае?
- Если нам будет очень надо, а НАТО, в частности, Эстония, будут совсем наглеть, тогда придётся сопровождать суда военными кораблями. Европейцы могут пытаться задерживать суда в портах, но это другая тема, и с этим тоже надо разбираться. А вот международное морское право и правила судоходства никто не отменял, как бы их они не трактовали.
- Каким образом сопровождать?
- Сопровождать боевыми кораблями Балтийского флота. Думаю, что у Балтийского флота такие возможности есть. Последнее время он получал достаточно большое количество кораблей, как раз для Балтики. Это малые ракетные корабли проекта «Каракурт», корветы и много другое.
- На ваш взгляд, почему Эстония так осмелела?
- Страны НАТО сейчас постоянно проводят учения на Балтике, которые нацелены на Калининградскую область. Видимо, Эстония таким образом решила обозначить свое участие в антироссийской кампании, обратить на себя внимание. Эстония надеется, что ее защитят более мощные страны НАТО, что в Эстонии, в которой мы оставили немало военных объектов, будет размещено больше натовцев. То есть они надеются на то, что за их плечами стоит военная машина Европы. Но машина, будем откровенны, уже не той мощи. А вот Россия, которая рядом, - большая. Поэтому то, что попыталась совершить Эстония, - это военно-морской маразм с ее стороны, неадекватная оценка реальности.
- Могло ли дело дойти до перестрелки?
- Если бы была реальная угроза, то да. Но сначала делаются предупредительные выстрелы... Надеюсь, что какой-то здравый смысл должен преобладать даже у таких «глубокомысленных» ребят, как эстонцы.

[свернуть]

Мочить эстонских пидоров!
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Виктор Кондрашов от 15.05.2025 16:32:27
Цитата: telekast от 15.05.2025 16:29:37
Цитата: Виктор  Кондрашов от 15.05.2025 16:16:28
Цитата: telekast от 15.05.2025 15:56:00
Цитата: Виктор  Кондрашов от 15.05.2025 15:42:17
Цитата: telekast от 15.05.2025 15:30:06
Цитата: Виктор  Кондрашов от 15.05.2025 15:11:33
Цитата: Старый от 15.05.2025 15:07:50
Цитата: telekast от 15.05.2025 14:42:32А каким боком РФ к Габону? Танкер под его флагом, территория танкера - суверенная территория Габона, Россия тут при чем?
Чисто защищала свободу судохрдства!  :P
Опять же, экипаж российский. Своих не бросаем!
Причем тут экипаж, если флаг не наш, те это территория другого государства, куда вылазить можно лишь с разрешения этого государства.
А кто куда вылазил? Самолет вылетел поинтересоваться, что там да как, не обижают ли кого. Это нормально. Габон по этому поводу возмущался?
Дык и эстонские моряки подплыли поинтересоваться все ли в порядке на танкере, нет ли нужды в бананах, не заболел ли кто габоновской чумкой. Не? ;D
Ну так им ответили - все у нас хорошо, все здоровы, бананов вдоволь (а если не хватит, в порту назначения в "Пятерочке" докупим). А те не унялись, на борт даже (вроде) полезли.
Я бы на месте габонского правительства сильно возмутился.
Ну, дык пусть Габон и возмущается. Россия то при чем? Так-то военные моряки могут досматривать любое судно в нейтральных водах. Например, на предмет контрабанды. Что, скажем, наши военморы проделывали у берегов Сомали.
Так в том то и дело, что Россия не при чём. Это эстонцы воду мутят.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 15.05.2025 16:41:25
Цитата: Виктор  Кондрашов от 15.05.2025 16:32:27
Цитата: telekast от 15.05.2025 16:29:37
Цитата: Виктор  Кондрашов от 15.05.2025 16:16:28
Цитата: telekast от 15.05.2025 15:56:00
Цитата: Виктор  Кондрашов от 15.05.2025 15:42:17
Цитата: telekast от 15.05.2025 15:30:06
Цитата: Виктор  Кондрашов от 15.05.2025 15:11:33
Цитата: Старый от 15.05.2025 15:07:50
Цитата: telekast от 15.05.2025 14:42:32А каким боком РФ к Габону? Танкер под его флагом, территория танкера - суверенная территория Габона, Россия тут при чем?
Чисто защищала свободу судохрдства!  :P
Опять же, экипаж российский. Своих не бросаем!
Причем тут экипаж, если флаг не наш, те это территория другого государства, куда вылазить можно лишь с разрешения этого государства.
А кто куда вылазил? Самолет вылетел поинтересоваться, что там да как, не обижают ли кого. Это нормально. Габон по этому поводу возмущался?
Дык и эстонские моряки подплыли поинтересоваться все ли в порядке на танкере, нет ли нужды в бананах, не заболел ли кто габоновской чумкой. Не? ;D
Ну так им ответили - все у нас хорошо, все здоровы, бананов вдоволь (а если не хватит, в порту назначения в "Пятерочке" докупим). А те не унялись, на борт даже (вроде) полезли.
Я бы на месте габонского правительства сильно возмутился.
Ну, дык пусть Габон и возмущается. Россия то при чем? Так-то военные моряки могут досматривать любое судно в нейтральных водах. Например, на предмет контрабанды. Что, скажем, наши военморы проделывали у берегов Сомали.
Так в том то и дело, что Россия не при чём. Это эстонцы воду мутят.
Если не при чем, чего тогда такой восторг по поводу прилёта Сушки. Вон Дмитрию В. опять по алкашке башню снесло. ;D
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Брабонт от 15.05.2025 16:42:59
Цитата: telekast от 15.05.2025 15:56:00Дык и эстонские моряки подплыли поинтересоваться все ли в порядке на танкере, нет ли нужды в бананах, не заболел ли кто габоновской чумкой. Не? ;D
Несомненно. А капитан чисто-габонского танкера сказал "спасибо, идите ..." и добавил оборотов. Жаль, на гражданском судне нельзя поставить пулемёт; продублировать морзянкой :)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Виктор Кондрашов от 15.05.2025 16:43:06
И, кстати, военный корабль может досмотреть судно другого государства в нейтральных водах только в трех случаях:
- подозрение в пиратстве
- подозрение в работорговле
- подозрение в том, что это "их" (в данном случае эстонское судно, рядящееся под габонское).
Так в чем они там российских габонян пытались обвинить?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Брабонт от 15.05.2025 16:46:13
Цитата: Дмитрий В. от 15.05.2025 16:32:16Мочить эстонских пидоров!
Из всех постсоветских реалий лично у меня суверенные прибалты вызывают особо блевотные чувства. Ещё с 90-го года.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Виктор Кондрашов от 15.05.2025 16:50:20
Цитата: telekast от 15.05.2025 16:41:25
Цитата: Виктор  Кондрашов от 15.05.2025 16:32:27
Цитата: telekast от 15.05.2025 16:29:37
Цитата: Виктор  Кондрашов от 15.05.2025 16:16:28
Цитата: telekast от 15.05.2025 15:56:00
Цитата: Виктор  Кондрашов от 15.05.2025 15:42:17
Цитата: telekast от 15.05.2025 15:30:06
Цитата: Виктор  Кондрашов от 15.05.2025 15:11:33
Цитата: Старый от 15.05.2025 15:07:50
Цитата: telekast от 15.05.2025 14:42:32А каким боком РФ к Габону? Танкер под его флагом, территория танкера - суверенная территория Габона, Россия тут при чем?
Чисто защищала свободу судохрдства!  :P
Опять же, экипаж российский. Своих не бросаем!
Причем тут экипаж, если флаг не наш, те это территория другого государства, куда вылазить можно лишь с разрешения этого государства.
А кто куда вылазил? Самолет вылетел поинтересоваться, что там да как, не обижают ли кого. Это нормально. Габон по этому поводу возмущался?
Дык и эстонские моряки подплыли поинтересоваться все ли в порядке на танкере, нет ли нужды в бананах, не заболел ли кто габоновской чумкой. Не? ;D
Ну так им ответили - все у нас хорошо, все здоровы, бананов вдоволь (а если не хватит, в порту назначения в "Пятерочке" докупим). А те не унялись, на борт даже (вроде) полезли.
Я бы на месте габонского правительства сильно возмутился.
Ну, дык пусть Габон и возмущается. Россия то при чем? Так-то военные моряки могут досматривать любое судно в нейтральных водах. Например, на предмет контрабанды. Что, скажем, наши военморы проделывали у берегов Сомали.
Так в том то и дело, что Россия не при чём. Это эстонцы воду мутят.
Если не при чем, чего тогда такой восторг по поводу прилёта Сушки. Вон Дмитрию В. опять по алкашке башню снесло. ;D
Как в чем? Российские граждане избежали грязных, потных эстонских лап. Российские и габонские предприниматели не понесли убытков, связанных с непредвиденными задержками.
Опять же, своевременность прилета нашего самолета говороит о хорошей организации и взаимодействии российских гражданских и военных властей.
В общем, реально хорошая новость, я считаю. А хороших новостей у нас не густо...
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 15.05.2025 16:57:15
Цитата: Брабонт от 15.05.2025 16:42:59
Цитата: telekast от 15.05.2025 15:56:00Дык и эстонские моряки подплыли поинтересоваться все ли в порядке на танкере, нет ли нужды в бананах, не заболел ли кто габоновской чумкой. Не? ;D
Несомненно. А капитан чисто-габонского танкера сказал "спасибо, идите ..." и добавил оборотов. Жаль, на гражданском судне нельзя поставить пулемёт; продублировать морзянкой :)
Ну, пусть рискнет. Предварительно поинтересуется у "экспертов", чем грозит наличие на судне оружия. Морские законы и конвенции освежит.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 15.05.2025 16:58:37
Цитата: Виктор  Кондрашов от 15.05.2025 16:43:06И, кстати, военный корабль может досмотреть судно другого государства в нейтральных водах только в трех случаях:
- подозрение в пиратстве
- подозрение в работорговле
- подозрение в том, что это "их" (в данном случае эстонское судно, рядящееся под габонское).
Так в чем они там российских габонян пытались обвинить?
Военную контрабанду забыли. В чем пытались обвинить мне не известно. Восторженные "патриоты" об этом молчат. Почему-то.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 15.05.2025 17:09:06
Цитата: Виктор  Кондрашов от 15.05.2025 16:50:20
Цитата: telekast от 15.05.2025 16:41:25
Цитата: Виктор  Кондрашов от 15.05.2025 16:32:27
Цитата: telekast от 15.05.2025 16:29:37
Цитата: Виктор  Кондрашов от 15.05.2025 16:16:28
Цитата: telekast от 15.05.2025 15:56:00
Цитата: Виктор  Кондрашов от 15.05.2025 15:42:17
Цитата: telekast от 15.05.2025 15:30:06
Цитата: Виктор  Кондрашов от 15.05.2025 15:11:33
Цитата: Старый от 15.05.2025 15:07:50
Цитата: telekast от 15.05.2025 14:42:32А каким боком РФ к Габону? Танкер под его флагом, территория танкера - суверенная территория Габона, Россия тут при чем?
Чисто защищала свободу судохрдства!  :P
Опять же, экипаж российский. Своих не бросаем!
Причем тут экипаж, если флаг не наш, те это территория другого государства, куда вылазить можно лишь с разрешения этого государства.
А кто куда вылазил? Самолет вылетел поинтересоваться, что там да как, не обижают ли кого. Это нормально. Габон по этому поводу возмущался?
Дык и эстонские моряки подплыли поинтересоваться все ли в порядке на танкере, нет ли нужды в бананах, не заболел ли кто габоновской чумкой. Не? ;D
Ну так им ответили - все у нас хорошо, все здоровы, бананов вдоволь (а если не хватит, в порту назначения в "Пятерочке" докупим). А те не унялись, на борт даже (вроде) полезли.
Я бы на месте габонского правительства сильно возмутился.
Ну, дык пусть Габон и возмущается. Россия то при чем? Так-то военные моряки могут досматривать любое судно в нейтральных водах. Например, на предмет контрабанды. Что, скажем, наши военморы проделывали у берегов Сомали.
Так в том то и дело, что Россия не при чём. Это эстонцы воду мутят.
Если не при чем, чего тогда такой восторг по поводу прилёта Сушки. Вон Дмитрию В. опять по алкашке башню снесло. ;D
Как в чем? Российские граждане избежали грязных, потных эстонских лап. Российские и габонские предприниматели не понесли убытков, связанных с непредвиденными задержками.
Опять же, своевременность прилета нашего самолета говороит о хорошей организации и взаимодействии российских гражданских и военных властей.
В общем, реально хорошая новость, я считаю. А хороших новостей у нас не густо...
Когда ждать "новостей" о массово сбежавших на берег обосновавшихся эстонских моряках? ;D
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Брабонт от 15.05.2025 17:11:49
Цитата: telekast от 15.05.2025 16:57:15Предварительно поинтересуется у "экспертов", чем грозит наличие на судне оружия.
Не поверите, это определяется национальным законодательством прибрежного государства, в данном случае, Габона.
При заходе в территориальные воды иностранного государства ручное стрелковое оружие пломбируется в сейфах и подлежит обязательному декларированию.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Виктор Кондрашов от 15.05.2025 17:39:34
Цитата: telekast от 15.05.2025 16:58:37
Цитата: Виктор  Кондрашов от 15.05.2025 16:43:06И, кстати, военный корабль может досмотреть судно другого государства в нейтральных водах только в трех случаях:
- подозрение в пиратстве
- подозрение в работорговле
- подозрение в том, что это "их" (в данном случае эстонское судно, рядящееся под габонское).
Так в чем они там российских габонян пытались обвинить?
Военную контрабанду забыли. В чем пытались обвинить мне не известно. Восторженные "патриоты" об этом молчат. Почему-то.
Не забыл. Есть конвенция об открытом море. Там только эти три пункта. Поэтому пусть идут лесом. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 15.05.2025 17:42:15
Цитата: Брабонт от 15.05.2025 17:11:49
Цитата: telekast от 15.05.2025 16:57:15Предварительно поинтересуется у "экспертов", чем грозит наличие на судне оружия.
Не поверите, это определяется национальным законодательством прибрежного государства, в данном случае, Габона.
При заходе в территориальные воды иностранного государства ручное стрелковое оружие пломбируется в сейфах и подлежит обязательному декларированию.
Почему же, поверю. У Израиля, например,  так.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 15.05.2025 17:47:10
Цитата: Виктор  Кондрашов от 15.05.2025 17:39:34
Цитата: telekast от 15.05.2025 16:58:37
Цитата: Виктор  Кондрашов от 15.05.2025 16:43:06И, кстати, военный корабль может досмотреть судно другого государства в нейтральных водах только в трех случаях:
- подозрение в пиратстве
- подозрение в работорговле
- подозрение в том, что это "их" (в данном случае эстонское судно, рядящееся под габонское).
Так в чем они там российских габонян пытались обвинить?
Военную контрабанду забыли. В чем пытались обвинить мне не известно. Восторженные "патриоты" об этом молчат. Почему-то.
Не забыл. Есть конвенция об открытом море. Там только эти три пункта. Поэтому пусть идут лесом.
Заявят о подозрениях, что российские моряки удерживались в рабстве гнусными габонцами. И? ;D
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 15.05.2025 17:48:14
Цитата: telekast от 15.05.2025 15:30:06Причем тут экипаж, если флаг не наш, те это территория другого государства, куда вылазить можно лишь с разрешения этого государства.
Думаешь эстонцы полезли туда с разрешения Габона?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 15.05.2025 17:50:07
Цитата: telekast от 15.05.2025 15:54:05А Габон то тут при чём? Были какие-то претензии к нему?
Ну как же? Габонский танкер не подчинился эстонским военным кораблям...
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 15.05.2025 17:52:25
Цитата: telekast от 15.05.2025 15:56:00Дык и эстонские моряки подплыли поинтересоваться все ли в порядке на танкере, нет ли нужды в бананах, не заболел ли кто габоновской чумкой. Не? ;D
Ну вот, все друг другом поинтересовалась и разошлись по своим делам. Слава богу что никто не пошёл на дно. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 15.05.2025 17:53:08
Цитата: Старый от 15.05.2025 17:48:14
Цитата: telekast от 15.05.2025 15:30:06Причем тут экипаж, если флаг не наш, те это территория другого государства, куда вылазить можно лишь с разрешения этого государства.
Думаешь эстонцы полезли туда с разрешения Габона?
Нет, ессно. Как и российский су-скокатам
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 15.05.2025 17:53:17
Цитата: telekast от 15.05.2025 16:29:37Так-то военные моряки могут досматривать любое судно в нейтральных водах.
Да ну?  :o
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 15.05.2025 17:54:11
Цитата: Старый от 15.05.2025 17:53:17
Цитата: telekast от 15.05.2025 16:29:37Так-то военные моряки могут досматривать любое судно в нейтральных водах.
Да ну?  :o
Ну да.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 15.05.2025 17:54:49
Цитата: Дмитрий В. от 15.05.2025 16:32:16Мочить эстонских пидоров!
Не надо читать Дандыкина.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 15.05.2025 17:56:43
Цитата: Брабонт от 15.05.2025 16:42:59Жаль, на гражданском судне нельзя поставить пулемёт; продублировать морзянкой :)
Надо было давить корпусом. Хрен ли тому танкеру будет.
 Наверно оборотов не хватило.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 15.05.2025 17:58:56
Цитата: Брабонт от 15.05.2025 16:46:13Из всех постсоветских реалий лично у меня суверенные прибалты вызывают особо блевотные чувства. Ещё с 90-го года.
Терпи. Они - следующие. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Брабонт от 15.05.2025 17:59:46
Цитата: Старый от 15.05.2025 17:56:43Надо было давить корпусом.
Тогда танкер задержали бы по обвинению в нарушении правил судоходства.
Не, теневой капитан всё сделал правильно. Опыт приходит со временем.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 15.05.2025 18:05:08
Цитата: telekast от 15.05.2025 17:42:15Почему же, поверю. У Израиля, например,  так.
Интересно: сколько габонских тугриков надо выкатить Либревилю чтобы он разрешил иметь на своих танкерах дроны, птурсы и прочее лёгкое стрелковое оружие?  
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 15.05.2025 18:07:17
Цитата: telekast от 15.05.2025 17:53:08Нет, ессно. Как и российский су-скокатам
Су просто летел по небу по своим делам.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 15.05.2025 18:08:00
Цитата: telekast от 15.05.2025 17:54:11
ЦитироватьДа ну?  :o
Ну да.
Не-а 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Брабонт от 15.05.2025 18:10:03
Всё-таки здесь более важно не создавать прецедент милитаризации гражданских судов. Это не стали делать даже во времена сомалийского пиратства.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 15.05.2025 18:10:24
Цитата: Брабонт от 15.05.2025 17:59:46Тогда танкер задержали бы по обвинению в нарушении правил судоходства.
Танкер бы обвинил эстонцев. Сказал бы что следовал своим курсом и не заметил что под форштевень что-то попало.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Брабонт от 15.05.2025 18:11:37
Цитата: Старый от 15.05.2025 18:10:24Танкер бы обвинил эстонцев.
Правильно. Но для заслушивания показаний танкера его сначала бы задержали с применением более серьёзных средств, и не обязательно эстонских. А надо было просто довезти российскую нефть какому-то зарубежному покупателю.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 15.05.2025 18:13:47
Цитата: Брабонт от 15.05.2025 18:11:37А надо было просто довезти российскую нефть какому-то зарубежному покупателю.
Так он шёл сюда за нефтью. То есть пустой. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Брабонт от 15.05.2025 18:16:38
Тогда это меняет дело. Полный ход, и давить форштевнем нахрен :)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: fagot от 15.05.2025 18:30:27
Цитата: telekast от 15.05.2025 16:29:37Ну, дык пусть Габон и возмущается. Россия то при чем? Так-то военные моряки могут досматривать любое судно в нейтральных водах. Например, на предмет контрабанды. Что, скажем, наши военморы проделывали у берегов Сомали.
Так иметь право и иметь возможность не одно и то же.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 15.05.2025 18:43:06
Цитата: Старый от 15.05.2025 18:08:00
Цитата: telekast от 15.05.2025 17:54:11
ЦитироватьДа ну?  :o
Ну да.
Не-а
Да-а. Смотри выше/раньше ссылку нас конвенцию открытого моря.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Шестопер239 от 15.05.2025 18:44:58
В общем, пуск большой мясорубки закономерно приближается. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 15.05.2025 18:45:14
Цитата: Брабонт от 15.05.2025 18:16:38Тогда это меняет дело. Полный ход, и давить форштевнем нахрен :)
Хмммм. Я вот один думаю, а в чем тут разница с "жахнуть ядренбатоном по Львову!"(тм)? ::)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 15.05.2025 18:46:28
Цитата: fagot от 15.05.2025 18:30:27
Цитата: telekast от 15.05.2025 16:29:37Ну, дык пусть Габон и возмущается. Россия то при чем? Так-то военные моряки могут досматривать любое судно в нейтральных водах. Например, на предмет контрабанды. Что, скажем, наши военморы проделывали у берегов Сомали.
Так иметь право и иметь возможность не одно и то же.
Возможность и право есть. Как и ответственность за последствия. "Кстати, всех касается!"(С)Обыкновенное чудо
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: fagot от 15.05.2025 18:50:34
Цитата: telekast от 15.05.2025 18:46:28Возможность и право есть.
С возможностью, как видим, есть проблемы.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Брабонт от 15.05.2025 18:57:49
Цитата: telekast от 15.05.2025 18:45:14а в чем тут разница с "жахнуть ядренбатоном по Львову!"(тм)?
Совершенно простая. Когда гражданин становится военным, правила гуманизма остаются за бортом. Действия военнослужащих Эстонии в нейтральных водах явно выходили за рамки международного законодательства. В отсутствие возможности ведения нормального диалога можно пользоваться правом силы в отношении нападающего.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 15.05.2025 19:04:39
Цитата: Брабонт от 15.05.2025 18:57:49
Цитата: telekast от 15.05.2025 18:45:14а в чем тут разница с "жахнуть ядренбатоном по Львову!"(тм)?
Совершенно простая. Когда гражданин становится военным, правила гуманизма остаются за бортом. Действия военнослужащих Эстонии в нейтральных водах явно выходили за рамки международного законодательства. В отсутствие возможности ведения нормального диалога можно пользоваться правом силы в отношении нападающего.
А кто-то уже установил вину эстонцев? Где посмотреть решение суда? Применяя право силы нужно быть готовым получить ответочку. Чтоб потом не ныть.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 15.05.2025 19:08:56
Цитата: telekast от 15.05.2025 19:04:39
Цитироватьможно пользоваться правом силы в отношении нападающего.
А кто-то уже установил вину эстонцев? Где посмотреть решение суда? Применяя право силы нужно быть готовым получить ответочку. Чтоб потом не ныть.
Для использования права силы не требуется решение суда. 
 После получения ответочки эстонцы точно не будут ныть. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 15.05.2025 19:09:34
Цитата: Старый от 15.05.2025 19:08:56
Цитата: telekast от 15.05.2025 19:04:39
Цитироватьможно пользоваться правом силы в отношении нападающего.
А кто-то уже установил вину эстонцев? Где посмотреть решение суда? Применяя право силы нужно быть готовым получить ответочку. Чтоб потом не ныть.
Для использования права силы не требуется решение суда.
 После получения ответочки эстонцы точно не будут ныть.
"А если они нас?!"(С)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 15.05.2025 19:17:14
Цитата: telekast от 15.05.2025 19:09:34
ЦитироватьПосле получения ответочки эстонцы точно не будут ныть.
"А если они нас?!"(С)
Эстонцы? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 15.05.2025 19:25:29
Цитата: Старый от 15.05.2025 19:17:14
Цитата: telekast от 15.05.2025 19:09:34
ЦитироватьПосле получения ответочки эстонцы точно не будут ныть.
"А если они нас?!"(С)
Эстонцы?
Ты забыл, что они только "буратины наты"(тм)?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 15.05.2025 19:27:32
Цитата: telekast от 15.05.2025 19:25:29
Цитата: Старый от 15.05.2025 19:17:14
Цитата: telekast от 15.05.2025 19:09:34
ЦитироватьПосле получения ответочки эстонцы точно не будут ныть.
"А если они нас?!"(С)
Эстонцы?
Ты забыл, что они только "буратины наты"(тм)?
Я ж тебе и сказал: эстонцы ныть не будут. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 15.05.2025 19:28:56
Пропаганда именно на таких как ты и рассчитана - на то что вы сами в своей голове достроите то что нужно. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 15.05.2025 19:33:59
Цитата: Старый от 15.05.2025 19:28:56Пропаганда именно на таких как ты и рассчитана - на то что вы сами в своей голове достроите то что нужно.
Бггг. Не тебе мне за пропаганду говорить.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Виктор Кондрашов от 15.05.2025 19:43:29
Цитата: telekast от 15.05.2025 17:47:10
Цитата: Виктор  Кондрашов от 15.05.2025 17:39:34
Цитата: telekast от 15.05.2025 16:58:37
Цитата: Виктор  Кондрашов от 15.05.2025 16:43:06И, кстати, военный корабль может досмотреть судно другого государства в нейтральных водах только в трех случаях:
- подозрение в пиратстве
- подозрение в работорговле
- подозрение в том, что это "их" (в данном случае эстонское судно, рядящееся под габонское).
Так в чем они там российских габонян пытались обвинить?
Военную контрабанду забыли. В чем пытались обвинить мне не известно. Восторженные "патриоты" об этом молчат. Почему-то.
Не забыл. Есть конвенция об открытом море. Там только эти три пункта. Поэтому пусть идут лесом.
Заявят о подозрениях, что российские моряки удерживались в рабстве гнусными габонцами. И? ;D
Так российские моряки им открытым текстом сказали - уберите от нас свои потные ручонки, противные.  ;D
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Брабонт от 15.05.2025 19:48:03
Цитата: telekast от 15.05.2025 19:04:39Применяя право силы нужно быть готовым получить ответочку.
Ровно это и произошло с эстонскими военными. По опыту задержания предыдущего судна полезли буром, но обломались.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Виктор Кондрашов от 15.05.2025 19:49:41
Цитата: telekast от 15.05.2025 18:45:14
Цитата: Брабонт от 15.05.2025 18:16:38Тогда это меняет дело. Полный ход, и давить форштевнем нахрен :)
Хмммм. Я вот один думаю, а в чем тут разница с "жахнуть ядренбатоном по Львову!"(тм)? ::)
А в чем разница между эстонскими действиями и пиратством? Та, что на их кораблях военно-морские флаги? Так это еще хуже - это государственный разбой.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 15.05.2025 20:06:28
Цитата: Брабонт от 15.05.2025 19:48:03
Цитата: telekast от 15.05.2025 19:04:39Применяя право силы нужно быть готовым получить ответочку.
Ровно это и произошло с эстонскими военными. По опыту задержания предыдущего судна полезли буром, но обломались.
И какую ответочку они получили? Пролет сушки ВКС РФ? Им стало очень страшно? Как амерам на Дональде Куке? Когда ждать душераздирающих подробностей?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 15.05.2025 20:07:37
Цитата: Виктор  Кондрашов от 15.05.2025 19:43:29
Цитата: telekast от 15.05.2025 17:47:10
Цитата: Виктор  Кондрашов от 15.05.2025 17:39:34
Цитата: telekast от 15.05.2025 16:58:37
Цитата: Виктор  Кондрашов от 15.05.2025 16:43:06И, кстати, военный корабль может досмотреть судно другого государства в нейтральных водах только в трех случаях:
- подозрение в пиратстве
- подозрение в работорговле
- подозрение в том, что это "их" (в данном случае эстонское судно, рядящееся под габонское).
Так в чем они там российских габонян пытались обвинить?
Военную контрабанду забыли. В чем пытались обвинить мне не известно. Восторженные "патриоты" об этом молчат. Почему-то.
Не забыл. Есть конвенция об открытом море. Там только эти три пункта. Поэтому пусть идут лесом.
Заявят о подозрениях, что российские моряки удерживались в рабстве гнусными габонцами. И? ;D
Так российские моряки им открытым текстом сказали - уберите от нас свои потные ручонки, противные.  ;D
Со стволом у виска и не такое на говоришь. А сигнала под принуждением нет. ;D
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 15.05.2025 20:08:58
Цитата: Виктор  Кондрашов от 15.05.2025 19:49:41
Цитата: telekast от 15.05.2025 18:45:14
Цитата: Брабонт от 15.05.2025 18:16:38Тогда это меняет дело. Полный ход, и давить форштевнем нахрен :)
Хмммм. Я вот один думаю, а в чем тут разница с "жахнуть ядренбатоном по Львову!"(тм)? ::)
А в чем разница между эстонскими действиями и пиратством? Та, что на их кораблях военно-морские флаги? Так это еще хуже - это государственный разбой.
Действительно, какая? Кто-то уже установил это, кроме "патриотических" блохеров?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Виктор Кондрашов от 15.05.2025 20:26:29
Цитата: telekast от 15.05.2025 20:06:28
Цитата: Брабонт от 15.05.2025 19:48:03
Цитата: telekast от 15.05.2025 19:04:39Применяя право силы нужно быть готовым получить ответочку.
Ровно это и произошло с эстонскими военными. По опыту задержания предыдущего судна полезли буром, но обломались.
И какую ответочку они получили? Пролет сушки ВКС РФ? Им стало очень страшно? Как амерам на Дональде Куке? Когда ждать душераздирающих подробностей?
А при чем хлесь ответочка? Они обломались, сиречь, не достигли своих гнусных целей. Прибалты вообще ведут себя как табаки, прячущиеся за Шерханом. Что никак не способствет прекращению этого безумия, а наоборот - усугубляет его. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Виктор Кондрашов от 15.05.2025 20:29:46
Цитата: telekast от 15.05.2025 20:08:58
Цитата: Виктор  Кондрашов от 15.05.2025 19:49:41
Цитата: telekast от 15.05.2025 18:45:14
Цитата: Брабонт от 15.05.2025 18:16:38Тогда это меняет дело. Полный ход, и давить форштевнем нахрен :)
Хмммм. Я вот один думаю, а в чем тут разница с "жахнуть ядренбатоном по Львову!"(тм)? ::)
А в чем разница между эстонскими действиями и пиратством? Та, что на их кораблях военно-морские флаги? Так это еще хуже - это государственный разбой.
Действительно, какая? Кто-то уже установил это, кроме "патриотических" блохеров?
Так благодаря слаженным хладнокровным действиям российско-габонской стороны акт государственного разбоя был предотвращен. Исполать причастным!  ;D
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Виктор Кондрашов от 15.05.2025 20:32:27
Цитата: telekast от 15.05.2025 20:07:37
Цитата: Виктор  Кондрашов от 15.05.2025 19:43:29
Цитата: telekast от 15.05.2025 17:47:10
Цитата: Виктор  Кондрашов от 15.05.2025 17:39:34
Цитата: telekast от 15.05.2025 16:58:37
Цитата: Виктор  Кондрашов от 15.05.2025 16:43:06И, кстати, военный корабль может досмотреть судно другого государства в нейтральных водах только в трех случаях:
- подозрение в пиратстве
- подозрение в работорговле
- подозрение в том, что это "их" (в данном случае эстонское судно, рядящееся под габонское).
Так в чем они там российских габонян пытались обвинить?
Военную контрабанду забыли. В чем пытались обвинить мне не известно. Восторженные "патриоты" об этом молчат. Почему-то.
Не забыл. Есть конвенция об открытом море. Там только эти три пункта. Поэтому пусть идут лесом.
Заявят о подозрениях, что российские моряки удерживались в рабстве гнусными габонцами. И? ;D
Так российские моряки им открытым текстом сказали - уберите от нас свои потные ручонки, противные.  ;D
Со стволом у виска и не такое на говоришь. А сигнала под принуждением нет. ;D
Ну, у нашей стороны были все основания считать, что принуждения нашим гражданам со стороны Габона не было. Что полностью подтвердилось. Полностью.  ;D
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 15.05.2025 21:27:48
Цитата: telekast от 15.05.2025 18:45:14
Цитата: Брабонт от 15.05.2025 18:16:38Тогда это меняет дело. Полный ход, и давить форштевнем нахрен :)
Хмммм. Я вот один думаю, а в чем тут разница с "жахнуть ядренбатоном по Львову!"(тм)? ::)
В том что они сами полезли под форштевень. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 15.05.2025 21:28:56
Цитата: telekast от 15.05.2025 20:06:28И какую ответочку они получили? Пролет сушки ВКС РФ? Им стало очень страшно?
Может и не страшно. Но проверять находятся ли русские в плену у габонцев они передумали. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Антикосмит от 15.05.2025 22:06:41
Цитата: Старый от 15.05.2025 21:27:48
Цитата: telekast от 15.05.2025 18:45:14
Цитата: Брабонт от 15.05.2025 18:16:38Тогда это меняет дело. Полный ход, и давить форштевнем нахрен :)
Хмммм. Я вот один думаю, а в чем тут разница с "жахнуть ядренбатоном по Львову!"(тм)? ::)
В том что они сами полезли под форштевень.
Важно с какой стороны. Если помеха справа, то вроде как обязан уступить дорогу и на море.

При пересечении курсов:
  • Если возникает опасность столкновения, то судно, которое имеет другое на своей правой стороне, должно уступить ему дорогу. При этом оно не должно пересекать курс другого судна по носу.  1 (https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_40372/347d3ddc593003e155276cf9b2804f92e28ffeca/)
  • Судно, которому уступают дорогу, должно сохранить свои курс и скорость. Однако, когда для него становится очевидным, что судно, обязанное уступить дорогу, не принимает для этого соответствующих действий, оно должно предпринять меры для избежания столкновения только собственным маневром.  
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 15.05.2025 22:54:21
Цитата: Антикосмит от 15.05.2025 22:06:41Важно с какой стороны. Если помеха справа, то вроде как обязан уступить дорогу и на море.
Говорят на железнодорожных переездах это правило не действует. То есть электровоз прав всегда. 
 Думаю такое же правило действует и на танкеры. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Виктор Кондрашов от 15.05.2025 22:57:12
Цитата: Старый от 15.05.2025 22:54:21
Цитата: Антикосмит от 15.05.2025 22:06:41Важно с какой стороны. Если помеха справа, то вроде как обязан уступить дорогу и на море.
Говорят на железнодорожных переездах это правило не действует. То есть электровоз прав всегда.
 Думаю такое же правило действует и на танкеры.
А маяк более прав чем танкеры. И даже авианосцы.  ;D
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: AlexandrU от 18.05.2025 22:12:59
В Балтийском море Россия задержала нефтяной танкер Green Admire, который вышел из порта Силламяэ и шедшего курсом на Роттердам...
https://www.kp.ru/online/news/6379745

Интересно, на что эти долб эстонские власти надеялись ???
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 18.05.2025 23:00:30
Цитата: AlexandrU от 18.05.2025 22:12:59Интересно, на что эти долб эстонские власти надеялись ???
Они были искренне уверены что их не за шо. У них же нет теневого флота...
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Inti от 21.05.2025 04:46:43
Польша окончательно отказалась от отправки своих военных на Украину, заявил премьер-министр страны Дональд Туск в эфире телеканала TVP Info. По его словам, решение не подлежит пересмотру, и на польские власти не оказывается давление со стороны западных партнеров.

«Да», — ответил польский премьер на вопрос ведущей, является ли решение Польши не направлять военных на Украину окончательным и не подлежащим изменению. Туск подчеркнул, что Вашингтон осведомлен о позиции Варшавы.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 25.05.2025 15:36:14

Цитата: Старый от 27.04.2025 06:09:36
Цитата: pkl от 27.04.2025 01:07:24Это как?
Она давно уже занимается эксплуатации при помощи финансов.
А, ну да. Т.е. деньги на новую войну у них есть, я правильно понимаю?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 25.05.2025 15:41:09
Цитата: pkl от 25.05.2025 15:36:14
Цитата: Старый от 27.04.2025 06:09:36
Цитата: pkl от 27.04.2025 01:07:24Это как?
Она давно уже занимается эксплуатации при помощи финансов.
А, ну да. Т.е. деньги на новую войну у них есть, я правильно понимаю?

Как видишь. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 26.05.2025 17:59:57

Цитата: telekast от 02.05.2025 03:09:44Если очень талантливо просить вопя из каждого утюга четыре года, что мы воюем с натой, наглами, пиндосами, всей гейропой и ТД, то в конце концов желания могут и исполнится. Даже против воли желающего.
Вы хотите сказать, что войны начинаются в ответ на вопли из утюгов?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 26.05.2025 18:24:51

Цитата: Шестопер239 от 10.05.2025 12:25:02
Цитата: ShamgA от 09.05.2025 08:35:28
Цитата: АниКей от 09.05.2025 06:03:19https://t. me/voenndelo/19756
На фоне того, что в России можно получить срок за «публикации и лайки», максимальный штраф в 350€ не выглядит убедительной иллюстрацией ужасов гейропы
В бриташке за 2023 год за неправильные посты арестовали 12183 человека, посадили 1119. Срока за это дело дают иногда более 3 лет - в 2024 одному дали 3 года и 2 месяца.
Добро пожаловать в реальность, Нео. 
Давайте примем как данность, что цензура существует с обеих сторон. Что само по себе признак подготовки к войне.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 26.05.2025 18:33:44

Цитата: hlynin от 08.05.2025 11:39:44
Цитата: Шестопер239 от 08.05.2025 11:28:14Это хорошее предложение, потом будет плохое видимо.
Отдать Калининград и доплатить 50 млрд? И на счётчик поставят...
Можно сделать встречное предложение: как насчёт приобретения островов на Балтике? Ну там Борнхольм, Готланд, Моонзундские? :)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 26.05.2025 18:38:33

Цитата: telekast от 15.05.2025 15:54:05
Цитата: Брабонт от 15.05.2025 15:33:50Действий сушки, наверное. А Габону-то чего не нафтыкали за облом в нейтральных водах?
А Габон то тут при чём? Были какие-то претензии к нему?
Видимо, есть, раз послали на перехват целую эскадру. ::)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 26.05.2025 18:40:03

Цитата: telekast от 15.05.2025 16:41:25Если не при чем, чего тогда такой восторг по поводу прилёта Сушки.
Груз на танкере был российский.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 26.05.2025 18:43:50

Цитата: Шестопер239 от 15.05.2025 18:44:58В общем, пуск большой мясорубки закономерно приближается.
Похоже на то. Потому результаты голосования вызывают у меня искреннее недоумение.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 26.05.2025 19:34:16
Цитата: pkl от 26.05.2025 18:33:44Можно сделать встречное предложение: как насчёт приобретения островов на Балтике? Ну там Борнхольм, Готланд, Моонзундские?
Делайте. Я думаю, острова промолчат из вежливости
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Inti от 27.05.2025 04:03:20
Открыт секрет. Вот кто реально правит Францией:

https://t.me/sanya_florida/25546
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 27.05.2025 21:49:28
Цитата: pkl от 26.05.2025 17:59:57
Цитата: telekast от 02.05.2025 03:09:44Если очень талантливо просить вопя из каждого утюга четыре года, что мы воюем с натой, наглами, пиндосами, всей гейропой и ТД, то в конце концов желания могут и исполнится. Даже против воли желающего.
Вы хотите сказать, что войны начинаются в ответ на вопли из утюгов?

Война не возникает сама по себе, типа проснулся с утра "а не повоевать ли?". Ей предшествует долгая подготовка, в первую очередь пропагандистская. Что и наблюдалось и наблюдаемо. Но речь была не про это, а про то, что если долго бегать у границы с воплями мы вас похороним, то есть ненулевой шанс, что на тебя таки обратят внимание 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 27.05.2025 21:51:51
Цитата: pkl от 26.05.2025 18:40:03
Цитата: telekast от 15.05.2025 16:41:25Если не при чем, чего тогда такой восторг по поводу прилёта Сушки.
Груз на танкере был российский.

И что? Груз российский, но на территории суверенного государства. По российской железке, например, катаются грузы со всего мира. Что теперь, кто хошь может вламываться на нашу территорию армиями и эскадрами? :o
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Виктор Кондрашов от 28.05.2025 10:09:48
Цитата: telekast от 27.05.2025 21:51:51
Цитата: pkl от 26.05.2025 18:40:03
Цитата: telekast от 15.05.2025 16:41:25Если не при чем, чего тогда такой восторг по поводу прилёта Сушки.
Груз на танкере был российский.

И что? Груз российский, но на территории суверенного государства. По российской железке, например, катаются грузы со всего мира. Что теперь, кто хошь может вламываться на нашу территорию армиями и эскадрами? :o
Это вы сейчас про кого? Эстонцев? Категорически плюсую - никакого права вламываться на чужое судно они не имели. На что им мягко указали.  ;D
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 28.05.2025 10:17:38
Цитата: telekast от 27.05.2025 21:49:28Война не возникает сама по себе, типа проснулся с утра "а не повоевать ли?". Ей предшествует долгая подготовка, в первую очередь пропагандистская. Что и наблюдалось и наблюдаемо. Но речь была не про это, а про то, что если долго бегать у границы с воплями мы вас похороним, то есть ненулевой шанс, что на тебя таки обратят внимание
"Москалей - на ножи!" - это не тот случай?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 29.05.2025 00:16:48
Цитата: Павел73 от 28.05.2025 10:17:38
Цитата: telekast от 27.05.2025 21:49:28Война не возникает сама по себе, типа проснулся с утра "а не повоевать ли?". Ей предшествует долгая подготовка, в первую очередь пропагандистская. Что и наблюдалось и наблюдаемо. Но речь была не про это, а про то, что если долго бегать у границы с воплями мы вас похороним, то есть ненулевой шанс, что на тебя таки обратят внимание
"Москалей - на ножи!" - это не тот случай?
Нет. Как и "Бей жыдов, спасай Россию!"(С)
Пока то, или это не зазвучало из уст, как ты любишь, "официальных лиц"(тм). Ты же постоянно отмазываешься, что мол генерал мо, несущий на брифинге пургу, это ниачом. Ну, вот и дура-воспиталка заставившая детей скандировать кричалку про гиляку ещё более "неофициальна". Не старайся. Не поможет.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 29.05.2025 05:15:23
Цитата: telekast от 29.05.2025 00:16:48
Цитата: Павел73 от 28.05.2025 10:17:38"Москалей - на ножи!" - это не тот случай?
Нет. Как и "Бей жыдов, спасай Россию!"(С)
Пока то, или это не зазвучало из уст, как ты любишь, "официальных лиц"(тм). 
Ошибаешься.

Пока не перешли от слов к делу.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 29.05.2025 06:29:28
https://t.me/voenndelo/20471
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 29.05.2025 07:17:16
Цитата: Павел73 от 28.05.2025 10:17:38"Москалей - на ножи!" - это не тот случай?
Как только москалей действительно поднимут на ножи так станет тот случай. А так - нет. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 29.05.2025 07:21:35
Цитата: Старый от 29.05.2025 07:17:16
Цитата: Павел73 от 28.05.2025 10:17:38"Москалей - на ножи!" - это не тот случай?
Как только москалей действительно поднимут на ножи так станет тот случай. А так - нет.
Хм... А если они обещали поднять на ножи москалей, и начали поднимать своих, чтобы взять власть, это как? Всё равно не тот случай?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 29.05.2025 07:25:48
Цитата: Павел73 от 29.05.2025 07:21:35Хм... А если они обещали поднять на ножи москалей, и начали поднимать своих, чтобы взять власть, это как?
То москали тут не при чём. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 29.05.2025 07:26:33
Цитата: Павел73 от 29.05.2025 07:21:35Хм... А если они обещали поднять на ножи москалей, и начали поднимать своих, чтобы взять власть, это как? Всё равно не тот случай?
Павел, Вы так регулярно напоминаете про москаляку, что напрашивается вопрос - Вам-то что плохого москвичи сделали?
С такой настойчивостью напоминать, что обещали..
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 29.05.2025 08:15:31
Цитата: Павел73 от 29.05.2025 05:15:23
Цитата: telekast от 29.05.2025 00:16:48
Цитата: Павел73 от 28.05.2025 10:17:38"Москалей - на ножи!" - это не тот случай?
Нет. Как и "Бей жыдов, спасай Россию!"(С)
Пока то, или это не зазвучало из уст, как ты любишь, "официальных лиц"(тм).
Ошибаешься.

Пока не перешли от слов к делу.
Не ошибаюсь.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Inti от 29.05.2025 23:27:46
Цитата: telekast от 29.05.2025 00:16:48
Цитата: Павел73 от 28.05.2025 10:17:38
Цитата: telekast от 27.05.2025 21:49:28Война не возникает сама по себе, типа проснулся с утра "а не повоевать ли?". Ей предшествует долгая подготовка, в первую очередь пропагандистская. Что и наблюдалось и наблюдаемо. Но речь была не про это, а про то, что если долго бегать у границы с воплями мы вас похороним, то есть ненулевой шанс, что на тебя таки обратят внимание
"Москалей - на ножи!" - это не тот случай?
Нет. Как и "Бей жыдов, спасай Россию!"(С)
Пока то, или это не зазвучало из уст, как ты любишь, "официальных лиц"(тм). Ты же постоянно отмазываешься, что мол генерал мо, несущий на брифинге пургу, это ниачом. Ну, вот и дура-воспиталка заставившая детей скандировать кричалку про гиляку ещё более "неофициальна". Не старайся. Не поможет.
На украине вообще всё неофициально так, неформальное государство:

Семье главы российской делегации на переговорах в Стамбуле Владимира Мединского угрожали украинские нацисты. Об этом рассказал Владимир Соловьёв.

«Дело в том, что в последние несколько дней семье Владимира Ростиславовича, при этом как непосредственно семье, так и близким, как взрослым членам семьи, так и детям, поступают угрозы вполне конкретного содержания, где сказано, что "мы знаем, где находятся ваши дети и у нас много начиненных самокатов", намекая на ряд терактов, которые были произведены именно таким образом».

Когда во время прямой беседы Мединский спросил Умерова об угрозах, тот совершенно серьезно сказал: «Нет-нет, я проверил сейчас у коллег, это не мы, это наши нацики». При этом он не отрицает, что это угроза, исходящая с территории Украины, и в этой угрозе, напомню, была отсылка к реальным терактам, которые были осуществлены на территории РФ. Умеров признает, что не контролирует националистов. Это как раз то, о чем говорил наш президент: Зеленский во многом является заложником националистов, играет по их повестке. Неслучайно какой-нибудь белый вождь Белецкий обладает собственным ресурсом как для продолжения боевых действий, так и для проведения терактов на территории нашей страны. А украинская власть говорит, что не может это контролировать. А что они могут контролировать? А «Птах Мадьяра» они могут контролировать? «Азов»*, Буданова, который формально находится в их структуре? А какой участок фронта они контролируют, а какой — нет? И с кем мы тогда должны вести переговоры?

Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 30.05.2025 01:09:19
Надо было спрашивать не Умерова а Буданова. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 30.05.2025 11:17:56
Наши нацики тоже постоянно угрожают. Воронцов, скажем, или ты(хотя ты не наш давно). И чо? У нас тоже "неформальное государство" теперь?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 30.05.2025 11:23:36
Новости российско-эстонской войны. :)

https://www.mk.ru/economics/2025/05/30/zhiteli-vrazhdebnoy-strany-massovo-edut-v-rossiyu-dlya-priobreteniya-edy-i-tekhniki.html?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fstory%2F5023a213-5527-5706-a4bb-55ff1a5240a5
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 30.05.2025 12:17:30
Цитата: Павел73 от 30.05.2025 11:23:36Новости российско-эстонской войны. :)

https://www.mk.ru/economics/2025/05/30/zhiteli-vrazhdebnoy-strany-massovo-edut-v-rossiyu-dlya-priobreteniya-edy-i-tekhniki.html?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fstory%2F5023a213-5527-5706-a4bb-55ff1a5240a5
О количестве россиян остающихся точно также не хочешь опубликовать? Есть даже приложение специальное "Очереди на границе". Россияне часами в них стоят, чтобы в Польшу, Чехию, Прибалтику ту же попасть. В недружественные страны. Ога.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 30.05.2025 12:46:01
Цитата: telekast от 30.05.2025 12:17:30О количестве россиян остающихся точно также не хочешь опубликовать? Есть даже приложение специальное "Очереди на границе". Россияне часами в них стоят, чтобы в Польшу, Чехию, Прибалтику ту же попасть. В недружественные страны. Ога.
О чём и речь. Война, х....и... Российско-польская, российско-чешская, российско-прибалтийская, нужное вписать.

Вот бы во время Великой Отечественной Войны были бы очереди на границах из советских граждан, чтобы попасть в Германию. Или из немецких - чтобы попасть в СССР.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 30.05.2025 12:50:37
Цитата: Павел73 от 30.05.2025 12:46:01
Цитата: telekast от 30.05.2025 12:17:30О количестве россиян остающихся точно также не хочешь опубликовать? Есть даже приложение специальное "Очереди на границе". Россияне часами в них стоят, чтобы в Польшу, Чехию, Прибалтику ту же попасть. В недружественные страны. Ога.
О чём и речь. Война, х....и... Российско-польская, российско-чешская, российско-прибалтийская, нужное вписать.

Вот бы во время Великой Отечественной Войны были бы очереди на границах из советских граждан, чтобы попасть в Германию. Или из немецких - чтобы попасть в СССР.
Чего проще то. Закрой границы. Чтобы не застали туда сюда разные недружественные. И наши чтоб тоже по домам сидели. Как думаешь, популярность невойны сразу скакнет, или только к обеду?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 30.05.2025 13:02:50
Цитата: telekast от 30.05.2025 12:50:37Чего проще то. Закрой границы. Чтобы не застали туда сюда разные недружественные. И наши чтоб тоже по домам сидели. Как думаешь, популярность невойны сразу скакнет, или только к обеду?
Я думаю, вся эта недружественность на самом деле дутая и показушная с обеих сторон. Ты же знаешь мою склонность к конспирологии. ;) 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: fagot от 30.05.2025 14:03:22
Цитата: Павел73 от 30.05.2025 12:46:01О чём и речь. Война, х....и... Российско-польская, российско-чешская, российско-прибалтийская, нужное вписать.

Вот бы во время Великой Отечественной Войны были бы очереди на границах из советских граждан, чтобы попасть в Германию. Или из немецких - чтобы попасть в СССР.
Просто война пока не тотальная, но все в любой момент может измениться. И вообще такой политике сто лет в обед.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Шестопер239 от 30.05.2025 16:55:51
Цитата: telekast от 30.05.2025 12:50:37
Цитата: Павел73 от 30.05.2025 12:46:01
Цитата: telekast от 30.05.2025 12:17:30О количестве россиян остающихся точно также не хочешь опубликовать? Есть даже приложение специальное "Очереди на границе". Россияне часами в них стоят, чтобы в Польшу, Чехию, Прибалтику ту же попасть. В недружественные страны. Ога.
О чём и речь. Война, х....и... Российско-польская, российско-чешская, российско-прибалтийская, нужное вписать.

Вот бы во время Великой Отечественной Войны были бы очереди на границах из советских граждан, чтобы попасть в Германию. Или из немецких - чтобы попасть в СССР.
Чего проще то. Закрой границы. Чтобы не застали туда сюда разные недружественные. И наши чтоб тоже по домам сидели. Как думаешь, популярность невойны сразу скакнет, или только к обеду?
Так и закроют. И в ЕС, и у нас.
Вести тотальную войну с открытыми границами невозможно.
А кто будет против - тех в назидание развесят на площадях Парижа и Москвы.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 30.05.2025 17:00:04
Цитата: Шестопер239 от 30.05.2025 16:55:51
Цитата: telekast от 30.05.2025 12:50:37
Цитата: Павел73 от 30.05.2025 12:46:01
Цитата: telekast от 30.05.2025 12:17:30О количестве россиян остающихся точно также не хочешь опубликовать? Есть даже приложение специальное "Очереди на границе". Россияне часами в них стоят, чтобы в Польшу, Чехию, Прибалтику ту же попасть. В недружественные страны. Ога.
О чём и речь. Война, х....и... Российско-польская, российско-чешская, российско-прибалтийская, нужное вписать.

Вот бы во время Великой Отечественной Войны были бы очереди на границах из советских граждан, чтобы попасть в Германию. Или из немецких - чтобы попасть в СССР.
Чего проще то. Закрой границы. Чтобы не застали туда сюда разные недружественные. И наши чтоб тоже по домам сидели. Как думаешь, популярность невойны сразу скакнет, или только к обеду?
Так и закроют еще. И в ЕС, и у нас.
Вести тотальную войну с открытыми границами невозможно.
А кто будет против - тех в назидание развесят на площадях Парижа и Москвы.
Мечтай. Как только закроют, то тебе станет сильно сложнее буцкать в подворотнях хипстеров. Потому как одно дело "патриотически" обвешиваться георгиевскими ленточками и продолжать мотаться в Польшу за ништяками, и совсем другое вместо них получить импортозамещение по полной.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Шестопер239 от 30.05.2025 17:08:19
Цитата: telekast от 30.05.2025 17:00:04
Цитата: Шестопер239 от 30.05.2025 16:55:51
Цитата: telekast от 30.05.2025 12:50:37
Цитата: Павел73 от 30.05.2025 12:46:01
Цитата: telekast от 30.05.2025 12:17:30О количестве россиян остающихся точно также не хочешь опубликовать? Есть даже приложение специальное "Очереди на границе". Россияне часами в них стоят, чтобы в Польшу, Чехию, Прибалтику ту же попасть. В недружественные страны. Ога.
О чём и речь. Война, х....и... Российско-польская, российско-чешская, российско-прибалтийская, нужное вписать.

Вот бы во время Великой Отечественной Войны были бы очереди на границах из советских граждан, чтобы попасть в Германию. Или из немецких - чтобы попасть в СССР.
Чего проще то. Закрой границы. Чтобы не застали туда сюда разные недружественные. И наши чтоб тоже по домам сидели. Как думаешь, популярность невойны сразу скакнет, или только к обеду?
Так и закроют еще. И в ЕС, и у нас.
Вести тотальную войну с открытыми границами невозможно.
А кто будет против - тех в назидание развесят на площадях Парижа и Москвы.
Мечтай. Как только закроют, то тебе станет сильно сложнее буцкать в подворотнях хипстеров. Потому как одно дело "патриотически" обвешиваться георгиевскими ленточками и продолжать мотаться в Польшу за ништяками, и совсем другое вместо них получить импортозамещение по полной.
Так и ты получишь импортозамещение по полной. И будешь за миску брюквы крутить болты на конвейере. Это если повезет - а кому места на конвейере не достанется, тот брюквы получит половинную пайку за заготовку дров (трубопроводы-то взорвут). Или со щупом пойдешь дороги от набросанных с воздуха мин чистить. И в Китай тебя не выпустят, а к финской границе если пойдешь, и если бы туда наши и пускали, если бы дошел через минные поля и дроновые патрули - так финны с гиканьем посадят тебя на заострённый еловый пень.

Это всех касается. Учтите, лемминги.
И это - если нам сильно повезет. Если не повезет - нам просто безоружным кишки вынут.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 30.05.2025 17:51:29
Цитата: Шестопер239 от 30.05.2025 17:08:19Или со щупом пойдешь дороги от набросанных с воздуха мин чистить.
А зачем щуп он набросанного с воздуха?  ???
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: fagot от 31.05.2025 06:28:39
Он наверно имел ввиду, что сам будет щупом.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 31.05.2025 09:35:25
Цитата: Старый от 30.05.2025 17:51:29А зачем щуп он набросанного с воздуха?  ???
Самозакапывающиеся?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Антикосмит от 31.05.2025 09:56:36
Цитата: Старый от 30.05.2025 17:51:29
Цитата: Шестопер239 от 30.05.2025 17:08:19Или со щупом пойдешь дороги от набросанных с воздуха мин чистить.
А зачем щуп он набросанного с воздуха?  ???
Есть такой чудесный фантастический фильм "Крикуны"...

Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 31.05.2025 10:16:04
Цитата: Шестопер239 от 30.05.2025 17:08:19И это - если нам сильно повезет. Если не повезет - нам просто безоружным кишки вынут.
За всех не говорите, а Вам не просто не повезёт, а очень не повезёт. Без всяких "если"
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Антикосмит от 31.05.2025 10:23:52
Цитата: hlynin от 31.05.2025 10:16:04
Цитата: Шестопер239 от 30.05.2025 17:08:19И это - если нам сильно повезет. Если не повезет - нам просто безоружным кишки вынут.
За всех не говорите, а Вам не просто не повезёт, а очень не повезёт. Без всяких "если"
Ну конечно! Хлынин выйдет навстречу и скажет:"Я гражданин Мира!" и тут же его обнимут и напоят горячим чаем с пряниками. Хотя нет, скорее всего они просто не поймут.

Хороших русских для запада нет. Только в момент предательства и в процессе использования. Что вы скажете, когда вас спросят о национальности? Да так, никто, конь в пальто? И вам так сразу и поверят. Судьба наших бегунов от СВО в ближайшем зарубежье тому характерный пример.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 31.05.2025 10:35:54
Цитата: Антикосмит от 31.05.2025 10:23:52Хороших русских для запада нет. Только в момент предательства и в процессе использования. Что вы скажете, когда вас спросят о национальности? Да так, никто, конь в пальто? И вам так сразу и поверят. Судьба наших бегунов от СВО в ближайшем зарубежье тому характерный пример.
С теми, кто спрашивает об национальности, я предпочитаю не разговаривать вообще. О человеке надо судить по поступкам, а не о графе в паспарте, которой уже  30 лет как нет.
А вот если спросят о гражданстве - я гражданин РФ и считаю Россию лучшей в мире страной. Причём абсолютно объективно и субъективно одновременно.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Шестопер239 от 31.05.2025 11:03:35
Цитата: hlynin от 31.05.2025 10:35:54
Цитата: Антикосмит от 31.05.2025 10:23:52Хороших русских для запада нет. Только в момент предательства и в процессе использования. Что вы скажете, когда вас спросят о национальности? Да так, никто, конь в пальто? И вам так сразу и поверят. Судьба наших бегунов от СВО в ближайшем зарубежье тому характерный пример.
С теми, кто спрашивает об национальности, я предпочитаю не разговаривать вообще. О человеке надо судить по поступкам, а не о графе в паспарте, которой уже  30 лет как нет.
А вот если спросят о гражданстве - я гражданин РФ и считаю Россию лучшей в мире страной. Причём абсолютно объективно и субъективно одновременно.
Долгих разговоров не будет.
Некоторое время (не очень долгое) будете кричать. А потом уже помолчите, навсегда.
Так произойдет освобождение Хлынина от ига Путина цивилизованными воинами света.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 31.05.2025 11:06:06
Цитата: Шестопер239 от 31.05.2025 11:03:35Долгих разговоров не будет.
Некоторое время (не очень долгое) будете кричать. А потом уже помолчите, навсегда.
Так произойдет освобождение Хлынина от ига Путина цивилизованными воинами света.
Какой Вы всё же смешной и убогий...
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Inti от 31.05.2025 19:17:35
Цитата: hlynin от 31.05.2025 10:35:54я гражданин РФ и считаю Россию лучшей в мире страной. Причём абсолютно объективно и субъективно одновременно.
Объективно таки да, какая ещё страна терпела бы так долго того кто её постоянно обсирает? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 31.05.2025 19:18:43
Цитата: Inti от 31.05.2025 19:17:35Объективно таки да, какая ещё страна терпела бы так долго того кто её постоянно обсирает?
Ты недоволен страной? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Inti от 31.05.2025 19:55:43
Цитата: Старый от 31.05.2025 19:18:43
Цитата: Inti от 31.05.2025 19:17:35Объективно таки да, какая ещё страна терпела бы так долго того кто её постоянно обсирает?
Ты недоволен страной?
Да, я бы хотел меньше свободы её постоянно обсирать. А ты абсолютно всем в России доволен?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 31.05.2025 21:08:33
Цитата: Inti от 31.05.2025 19:55:43
ЦитироватьТы недоволен страной?
Да,
Кто бы сомневался. 

Цитата: Inti от 31.05.2025 19:55:43А ты абсолютно всем в России доволен?
Не абсолютно всем. Но в целом доволен. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 01.06.2025 00:35:44

Цитата: telekast от 27.05.2025 21:49:28
Цитата: pkl от 26.05.2025 17:59:57
Цитата: telekast от 02.05.2025 03:09:44Если очень талантливо просить вопя из каждого утюга четыре года, что мы воюем с натой, наглами, пиндосами, всей гейропой и ТД, то в конце концов желания могут и исполнится. Даже против воли желающего.
Вы хотите сказать, что войны начинаются в ответ на вопли из утюгов?
Война не возникает сама по себе, типа проснулся с утра "а не повоевать ли?". Ей предшествует долгая подготовка, в первую очередь пропагандистская. Что и наблюдалось и наблюдаемо. Но речь была не про это, а про то, что если долго бегать у границы с воплями мы вас похороним, то есть ненулевой шанс, что на тебя таки обратят внимание
Да но... вообще-то хоронили нас. Россию. С начала 1990-х гг. И активно готовились к этому.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 01.06.2025 00:36:45

Цитата: telekast от 27.05.2025 21:51:51
Цитата: pkl от 26.05.2025 18:40:03
Цитата: telekast от 15.05.2025 16:41:25Если не при чем, чего тогда такой восторг по поводу прилёта Сушки.
Груз на танкере был российский.

И что? Груз российский, но на территории суверенного государства. По российской железке, например, катаются грузы со всего мира. Что теперь, кто хошь может вламываться на нашу территорию армиями и эскадрами? :o
А что, иностранные грузы, транспортируемые по российским железным дорогам, кто-то захватывает.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 01.06.2025 15:32:48

Цитата: hlynin от 31.05.2025 10:35:54
Цитата: Антикосмит от 31.05.2025 10:23:52Хороших русских для запада нет. Только в момент предательства и в процессе использования. Что вы скажете, когда вас спросят о национальности? Да так, никто, конь в пальто? И вам так сразу и поверят. Судьба наших бегунов от СВО в ближайшем зарубежье тому характерный пример.
С теми, кто спрашивает об национальности, я предпочитаю не разговаривать вообще. О человеке надо судить по поступкам, а не о графе в паспарте, которой уже  30 лет как нет.
Кажется, речь была о том, что Вы ответите, когда Вас о национальности спросят пограничники. Ну-ну, попробуйте не поговорить.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 01.06.2025 15:58:40
Цитата: pkl от 01.06.2025 15:32:48Кажется, речь была о том, что Вы ответите, когда Вас о национальности спросят пограничники
Пограничники не спрашивают национальность. Их интересует только гражданство. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 01.06.2025 16:29:11
Цитата: pkl от 01.06.2025 15:32:48Кажется, речь была о том, что Вы ответите, когда Вас о национальности спросят пограничники. Ну-ну, попробуйте не поговорить.
Ничего они не спросят. НИ В КАКИХ ДОКУМЕНТАХ этого нет. По желанию можно записать детям при рождении. Можно не писать. Пограничников интересует только гражданство.
Я зачертил свою национальность в паспорте ещё в 1986-м. И сотню раз предъявлял паспорт - никого не интересовало, почему пятая графа закрашена. Лишь 1 раз в аэропорту Алдана перед вылетом на Якутск милиционер поинтересовался. Я ему объяснил и он слова больше не сказал.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 02.06.2025 10:28:14
Цитата: pkl от 01.06.2025 00:35:44
Цитата: telekast от 27.05.2025 21:49:28
Цитата: pkl от 26.05.2025 17:59:57
Цитата: telekast от 02.05.2025 03:09:44Если очень талантливо просить вопя из каждого утюга четыре года, что мы воюем с натой, наглами, пиндосами, всей гейропой и ТД, то в конце концов желания могут и исполнится. Даже против воли желающего.
Вы хотите сказать, что войны начинаются в ответ на вопли из утюгов?
Война не возникает сама по себе, типа проснулся с утра "а не повоевать ли?". Ей предшествует долгая подготовка, в первую очередь пропагандистская. Что и наблюдалось и наблюдаемо. Но речь была не про это, а про то, что если долго бегать у границы с воплями мы вас похороним, то есть ненулевой шанс, что на тебя таки обратят внимание
Да но... вообще-то хоронили нас. Россию. С начала 1990-х гг. И активно готовились к этому.

Кто? Кому мы, нафиг, сдались? Ещё раз, для параноиков. В 90е нас можно было хоронить и закапывать без напряга. Просто не помогать, не слать ненавистные окорочка и бундесверовмкие сухпаи. Не давать кредиты, не платить учителям, врачам от Сороса. И ВСЁ!
Путинско-рогозинский бред "враг тайно точит ножик!" не интересен. Вся истерия началась тогда, когда подошёл к концу второй, последний срок ВВП, когда потребовалось что-то изобретать, чтобы удержаться в кресле. И в нату поехал спецпредом Рогозин, понеслись Мюнхенские речи, заколосились иноагенты и обнаружились фошизды вокруг. Внезапно.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 02.06.2025 10:29:05
Цитата: pkl от 01.06.2025 00:36:45
Цитата: telekast от 27.05.2025 21:51:51
Цитата: pkl от 26.05.2025 18:40:03
Цитата: telekast от 15.05.2025 16:41:25Если не при чем, чего тогда такой восторг по поводу прилёта Сушки.
Груз на танкере был российский.

И что? Груз российский, но на территории суверенного государства. По российской железке, например, катаются грузы со всего мира. Что теперь, кто хошь может вламываться на нашу территорию армиями и эскадрами? :o
А что, иностранные грузы, транспортируемые по российским железным дорогам, кто-то захватывает.

Российская таможня, например. Регулярно и периодически.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 02.06.2025 20:18:56
Цитата: telekast от 02.06.2025 10:28:14Кто? Кому мы, нафиг, сдались? Ещё раз, для параноиков. В 90е нас можно было хоронить и закапывать без напряга. Просто не помогать, не слать ненавистные окорочка и бундесверовмкие сухпаи. Не давать кредиты, не платить учителям, врачам от Сороса. И ВСЁ!
Ещё раз для непараноика. У Запада нет задачи совсем похоронить и закопать Россию. Потому что это будет означать потерю контроля над российским ядерным оружием с непредсказуемыми последствиями. Однако у Запада есть задача лишить Россию свободы, поставить под свой контроль и ослабить, насколько возможно. Чтобы она не могла составить Западу конкуренцию ни в чём и нигде.

Именно для этого они и устроили в Украине "майдан" и гражданскую войну: сокрушить важные отрасли, в которой совокупный ВПК России и Украины составлял серьёзную конкуренцию западному ВПК. Например, лёгкое и тяжёлое транспортное авиастроение. Или ракетно-космическую отрасль. Или авиационное двигателестроение.

Для всего этого нужен сущий пустяк: привести к власти в Украине такую сволочь, сотрудничество России с которой будет невозможно. Вот они это и сделали.

И в этом нет ничего нового: англосаксы - самый хитрожопый народ на свете. Сначала они создают нам проблемы в виде германского или украинского нацизма, а потом они же помогают нам их героически преодолевать. И их расчёт тут гениально прост: эти проблемы не должны Россию совсем уничтожить, но они должны быть для России гораздо больше, чем для них самих. Тогда Россия всегда будет ослаблена, а они всегда будут мировыми лидерами. 

Попросту говоря, ничего, что немцы бомбят Лондон, если полРоссии лежит в руинах.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 02.06.2025 20:19:54
Цитата: telekast от 02.06.2025 10:28:14Путинско-рогозинский бред "враг тайно точит ножик!" не интересен. Вся истерия началась тогда, когда подошёл к концу второй, последний срок ВВП, когда потребовалось что-то изобретать, чтобы удержаться в кресле. 
Это твой телекастовский бред. Ты абсолютно не знаешь, кто такой Путин.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 02.06.2025 20:42:47
Цитата: Павел73 от 02.06.2025 20:18:56. У Запада нет задачи совсем похоронить и закопать Россию. Потому что это будет означать потерю контроля над российским ядерным оружием с непредсказуемыми последствиями. Однако у Запада есть задача лишить Россию свободы, поставить под свой контроль и ослабить, насколько возможно. Чтобы она не могла составить Западу конкуренцию ни в чём и нигде.
Отнюдь. С точностью до наоборот. Эта страна и так ни в чём и нигде не составляет конкуренцию Западу, тут ему бояться нечего. 
 Задача Запада минимум превратить эту страну в послушную марионетку, максимум - уничтожить расчленив на множество марионеточных стран. 
 А лишение её ядерного оружия это вообще первая задача Запада. Так что ни о какой потере контроля над ЯО нет даже речи. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 02.06.2025 20:48:33
Цитата: telekast от 02.06.2025 10:28:14Вся истерия началась тогда, когда подошёл к концу второй, последний срок ВВП, когда потребовалось что-то изобретать, чтобы удержаться в кресле.
Вся истерия началась когда Запад начал расчленять Сербию и продвигать в нашу сторону НАТО. Было это ещё когда мир не слышал слова "Путин".
 Причём тебя постоянно за шкирку тычут в это носом но ты только мычишь "Я дурак, я не знаю". В этом отношении либераст ничем не отличается от патриота. Крайности сходятся.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 03.06.2025 01:35:55

Цитата: Старый от 01.06.2025 15:58:40
Цитата: pkl от 01.06.2025 15:32:48Кажется, речь была о том, что Вы ответите, когда Вас о национальности спросят пограничники
Пограничники не спрашивают национальность. Их интересует только гражданство.
Смотря какие.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 03.06.2025 01:36:38

Цитата: hlynin от 01.06.2025 16:29:11
Цитата: pkl от 01.06.2025 15:32:48Кажется, речь была о том, что Вы ответите, когда Вас о национальности спросят пограничники. Ну-ну, попробуйте не поговорить.
Ничего они не спросят. НИ В КАКИХ ДОКУМЕНТАХ этого нет. 

А если спросят - что будете говорить? А если документов не будет?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 03.06.2025 01:43:02

Цитата: telekast от 02.06.2025 10:28:14
Цитата: pkl от 01.06.2025 00:35:44
Цитата: telekast от 27.05.2025 21:49:28
Цитата: pkl от 26.05.2025 17:59:57
Цитата: telekast от 02.05.2025 03:09:44Если очень талантливо просить вопя из каждого утюга четыре года, что мы воюем с натой, наглами, пиндосами, всей гейропой и ТД, то в конце концов желания могут и исполнится. Даже против воли желающего.
Вы хотите сказать, что войны начинаются в ответ на вопли из утюгов?
Война не возникает сама по себе, типа проснулся с утра "а не повоевать ли?". Ей предшествует долгая подготовка, в первую очередь пропагандистская. Что и наблюдалось и наблюдаемо. Но речь была не про это, а про то, что если долго бегать у границы с воплями мы вас похороним, то есть ненулевой шанс, что на тебя таки обратят внимание
Да но... вообще-то хоронили нас. Россию. С начала 1990-х гг. И активно готовились к этому.

Кто? Кому мы, нафиг, сдались? 
Да много кому. Эта земля всегда интересовала всех. Ещё задолго до всяких печенегов-половцев.


ЦитироватьЕщё раз, для параноиков. В 90е нас можно было хоронить и закапывать без напряга. Просто не помогать, не слать ненавистные окорочка и бундесверовмкие сухпаи. Не давать кредиты, не платить учителям, врачам от Сороса. И ВСЁ!
Я понял Ваш намёк. Тут видите, какое дело - быстрого развала и последующей Югославии /Сомали/ в наших краях они искренне боялись, т.к. была проблема ядерного оружия и оружия вообще + разные опасные и вредные производства. Поэтому расчёт был на постепенный демонтаж и угасание. Ну... как с Османской империей. И расширение НАТО, видимо, изначально преследовало цель как-то контролировать этот процесс, если всё полетит в тар-тарары. Ну, чтобы оружие не попало не в те руки. Однако к концу 90-х стало ясно, что страна окончательно что-то никак не разваливается и ей надо бы помочь. Вот отсюда все эти выходы из договора по ПРО и активизация боевых действий в Чечне.


ЦитироватьПутинско-рогозинский бред "враг тайно точит ножик!" не интересен. Вся истерия началась тогда, когда подошёл к концу второй, последний срок ВВП, когда потребовалось что-то изобретать, чтобы удержаться в кресле. И в нату поехал спецпредом Рогозин, понеслись Мюнхенские речи, заколосились иноагенты и обнаружились фошизды вокруг. Внезапно.
Нет, всё началось в 1992 г., когда какой-то польский политик заявил, что Польша должна быть в НАТО.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 03.06.2025 01:44:03

Цитата: telekast от 02.06.2025 10:29:05
Цитата: pkl от 01.06.2025 00:36:45
Цитата: telekast от 27.05.2025 21:51:51
Цитата: pkl от 26.05.2025 18:40:03
Цитата: telekast от 15.05.2025 16:41:25Если не при чем, чего тогда такой восторг по поводу прилёта Сушки.
Груз на танкере был российский.

И что? Груз российский, но на территории суверенного государства. По российской железке, например, катаются грузы со всего мира. Что теперь, кто хошь может вламываться на нашу территорию армиями и эскадрами? :o
А что, иностранные грузы, транспортируемые по российским железным дорогам, кто-то захватывает.
Российская таможня, например. Регулярно и периодически.
Но на суверенной территории Российской Федерации, ведь так?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 03.06.2025 07:01:31
Цитата: pkl от 03.06.2025 01:36:38А если спросят - что будете говорить? А если документов не будет?
Странно. Как здесь говорю
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 03.06.2025 08:43:10
Цитата: Павел73 от 02.06.2025 20:18:56
Цитата: telekast от 02.06.2025 10:28:14Кто? Кому мы, нафиг, сдались? Ещё раз, для параноиков. В 90е нас можно было хоронить и закапывать без напряга. Просто не помогать, не слать ненавистные окорочка и бундесверовмкие сухпаи. Не давать кредиты, не платить учителям, врачам от Сороса. И ВСЁ!
Ещё раз для непараноика. У Запада нет задачи совсем похоронить и закопать Россию. Потому что это будет означать потерю контроля над российским ядерным оружием с непредсказуемыми последствиями. Однако у Запада есть задача лишить Россию свободы, поставить под свой контроль и ослабить, насколько возможно. Чтобы она не могла составить Западу конкуренцию ни в чём и нигде.

Именно для этого они и устроили в Украине "майдан" и гражданскую войну: сокрушить важные отрасли, в которой совокупный ВПК России и Украины составлял серьёзную конкуренцию западному ВПК. Например, лёгкое и тяжёлое транспортное авиастроение. Или ракетно-космическую отрасль. Или авиационное двигателестроение.

Для всего этого нужен сущий пустяк: привести к власти в Украине такую сволочь, сотрудничество России с которой будет невозможно. Вот они это и сделали.

И в этом нет ничего нового: англосаксы - самый хитрожопый народ на свете. Сначала они создают нам проблемы в виде германского или украинского нацизма, а потом они же помогают нам их героически преодолевать. И их расчёт тут гениально прост: эти проблемы не должны Россию совсем уничтожить, но они должны быть для России гораздо больше, чем для них самих. Тогда Россия всегда будет ослаблена, а они всегда будут мировыми лидерами.

Попросту говоря, ничего, что немцы бомбят Лондон, если полРоссии лежит в руинах.
Потенциал россвпк, даже суммарно с украинским не тянет до потенциала ВПК запада. Ни по авиадвигателям, ни по тяжёлому авиастроение мы не конкуренты. Русланы и ми-26 требуются в единичных экземплярах, для них просто нет столько работы В МИРЕ. Именно поэтому такие да не производятся, а не потому что не могут.
Майдан никакой запад не устраивал. По меньшей мере не больше, чем РФ. Любая нестабильность в мире наносит западу ущерба больше, чем самая распоследняя, но стабильная диктатура, "не демократия". Именно поэтому запад класть хотел на неподряды Путина, Иран, хамасы с хэзболами и ТД. Если они не вносят нестабильность, то и фиг с ними, это проблемы местных жителей. Думать, что на западе только проблемами России озабочены так, что ночей не спят, можно только у телевизера.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 03.06.2025 08:44:21
Цитата: Павел73 от 02.06.2025 20:19:54
Цитата: telekast от 02.06.2025 10:28:14Путинско-рогозинский бред "враг тайно точит ножик!" не интересен. Вся истерия началась тогда, когда подошёл к концу второй, последний срок ВВП, когда потребовалось что-то изобретать, чтобы удержаться в кресле.
Это твой телекастовский бред. Ты абсолютно не знаешь, кто такой Путин.
Это факт. И ты точно не знаешь, кто такой Путин. У тебя образ из телевизера. Лыжи, амфоры, стерхи, вотэтовотвсе.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 03.06.2025 08:47:17
Цитата: Старый от 02.06.2025 20:48:33
Цитата: telekast от 02.06.2025 10:28:14Вся истерия началась тогда, когда подошёл к концу второй, последний срок ВВП, когда потребовалось что-то изобретать, чтобы удержаться в кресле.
Вся истерия началась когда Запад начал расчленять Сербию и продвигать в нашу сторону НАТО. Было это ещё когда мир не слышал слова "Путин".
 Причём тебя постоянно за шкирку тычут в это носом но ты только мычишь "Я дурак, я не знаю". В этом отношении либераст ничем не отличается от патриота. Крайности сходятся.
Молчал бы уж, тыкальщик. Никакую Сербию натаине расчленяли. Югославы сами прекрасно с расчленением справились. Ровно как и сссровские справились с расчленением СССР. Тебя по этому факту вазюкают мордой, а ты только верещишь "горбатый! Я сказал - горбатый!"
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 03.06.2025 09:02:10
Цитата: pkl от 03.06.2025 01:43:02
Цитата: telekast от 02.06.2025 10:28:14
Цитата: pkl от 01.06.2025 00:35:44
Цитата: telekast от 27.05.2025 21:49:28
Цитата: pkl от 26.05.2025 17:59:57
Цитата: telekast от 02.05.2025 03:09:44Если очень талантливо просить вопя из каждого утюга четыре года, что мы воюем с натой, наглами, пиндосами, всей гейропой и ТД, то в конце концов желания могут и исполнится. Даже против воли желающего.
Вы хотите сказать, что войны начинаются в ответ на вопли из утюгов?
Война не возникает сама по себе, типа проснулся с утра "а не повоевать ли?". Ей предшествует долгая подготовка, в первую очередь пропагандистская. Что и наблюдалось и наблюдаемо. Но речь была не про это, а про то, что если долго бегать у границы с воплями мы вас похороним, то есть ненулевой шанс, что на тебя таки обратят внимание
Да но... вообще-то хоронили нас. Россию. С начала 1990-х гг. И активно готовились к этому.

Кто? Кому мы, нафиг, сдались?
Да много кому. Эта земля всегда интересовала всех. Ещё задолго до всяких печенегов-половцев.


ЦитироватьЕщё раз, для параноиков. В 90е нас можно было хоронить и закапывать без напряга. Просто не помогать, не слать ненавистные окорочка и бундесверовмкие сухпаи. Не давать кредиты, не платить учителям, врачам от Сороса. И ВСЁ!
Я понял Ваш намёк. Тут видите, какое дело - быстрого развала и последующей Югославии /Сомали/ в наших краях они искренне боялись, т.к. была проблема ядерного оружия и оружия вообще + разные опасные и вредные производства. Поэтому расчёт был на постепенный демонтаж и угасание. Ну... как с Османской империей. И расширение НАТО, видимо, изначально преследовало цель как-то контролировать этот процесс, если всё полетит в тар-тарары. Ну, чтобы оружие не попало не в те руки. Однако к концу 90-х стало ясно, что страна окончательно что-то никак не разваливается и ей надо бы помочь. Вот отсюда все эти выходы из договора по ПРО и активизация боевых действий в Чечне.


ЦитироватьПутинско-рогозинский бред "враг тайно точит ножик!" не интересен. Вся истерия началась тогда, когда подошёл к концу второй, последний срок ВВП, когда потребовалось что-то изобретать, чтобы удержаться в кресле. И в нату поехал спецпредом Рогозин, понеслись Мюнхенские речи, заколосились иноагенты и обнаружились фошизды вокруг. Внезапно.
Нет, всё началось в 1992 г., когда какой-то польский политик заявил, что Польша должна быть в НАТО.

Территорию и полезные ископаемые есть нельзя. Самостоятельно их контролировать накладно и невыгодно. Проще и дешевле поручить это местным и договориться. Нет ни в территории, ни в пи ничего уникального, есть альтернативы. РФ собрала ОМП у себя и этого вполне достаточно, дальнейший развал уже РФ не в интересах запада вообще. Остальное это просто ваши представления о западе базирующиеся на нашем менталитете непременной вертикали.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 03.06.2025 09:04:52
Цитата: pkl от 03.06.2025 01:44:03
Цитата: telekast от 02.06.2025 10:29:05
Цитата: pkl от 01.06.2025 00:36:45
Цитата: telekast от 27.05.2025 21:51:51
Цитата: pkl от 26.05.2025 18:40:03
Цитата: telekast от 15.05.2025 16:41:25Если не при чем, чего тогда такой восторг по поводу прилёта Сушки.
Груз на танкере был российский.

И что? Груз российский, но на территории суверенного государства. По российской железке, например, катаются грузы со всего мира. Что теперь, кто хошь может вламываться на нашу территорию армиями и эскадрами? :o
А что, иностранные грузы, транспортируемые по российским железным дорогам, кто-то захватывает.
Российская таможня, например. Регулярно и периодически.
Но на суверенной территории Российской Федерации, ведь так?

Груз и его упаковка суверенной территорией РФ не являются. Также как не являются груз и корабль. Соваться на них можно либо имея основания, либо иметь потом последствия в случае отсутствия подтверждения оных.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 03.06.2025 09:06:50
Цитата: telekast от 03.06.2025 08:44:21Это факт. И ты точно не знаешь, кто такой Путин. У тебя образ из телевизера. Лыжи, амфоры, стерхи, вотэтовотвсе.
Нет.

Не вдаваясь в подробности, просто - нет.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 03.06.2025 09:39:40
Цитата: Павел73 от 03.06.2025 09:06:50
Цитата: telekast от 03.06.2025 08:44:21Это факт. И ты точно не знаешь, кто такой Путин. У тебя образ из телевизера. Лыжи, амфоры, стерхи, вотэтовотвсе.
Нет.

Не вдаваясь в подробности, просто - нет.
Да. Не вдаваясь в подробности.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 03.06.2025 10:38:54
Цитата: telekast от 03.06.2025 08:47:17Молчал бы уж, тыкальщик. Никакую Сербию натаине расчленяли
Да ты чё? Никто не отделял от неё Косово?  ???
Слушай, а американцы вообще на Луне были? А то мало ли...
 
Цитата: telekast от 03.06.2025 08:47:17Югославы сами прекрасно с расчленением справились.
Не югославы а сербы. Сами отделили от себя Косово? Это ты как узнал? По Евроньюс услышал или сам додумался? 
Цитата: telekast от 03.06.2025 08:47:17Ровно как и сссровские справились с расчленением СССР. Тебя по этому факту вазюкают мордой, а ты только верещишь "горбатый! Я сказал - горбатый!"
Походу Горбатого ты к сссровским не относишь. 
Как Россия справилась с рачленением хорошо известно на примере Чечни. Ты и об этом не знаешь? 
 И что-то ты как-то демонстративно начал путать Россию с СССР а Сербию с Югославией. С чего бы это? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 03.06.2025 10:51:08
Цитата: Старый от 03.06.2025 10:38:54
Цитата: telekast от 03.06.2025 08:47:17Молчал бы уж, тыкальщик. Никакую Сербию натаине расчленяли
Да ты чё? Никто не отделял от неё Косово?  ???
Слушай, а американцы вообще на Луне были? А то мало ли...
 
Цитата: telekast от 03.06.2025 08:47:17Югославы сами прекрасно с расчленением справились.
Не югославы а сербы. Сами отделили от себя Косово? Это ты как узнал? По Евроньюс услышал или сам додумался?
Цитата: telekast от 03.06.2025 08:47:17Ровно как и сссровские справились с расчленением СССР. Тебя по этому факту вазюкают мордой, а ты только верещишь "горбатый! Я сказал - горбатый!"
Походу Горбатого ты к сссровским не относишь.
Как Россия справилась с рачленением хорошо известно на примере Чечни. Ты и об этом не знаешь?
 И что-то ты как-то демонстративно начал путать Россию с СССР а Сербию с Югославией. С чего бы это?
Да я чо. До вмешательства наты там сколько лет война была?

Угу. Пришли к хорватам и разным боснийцам и отделили их от себя. Пеши исчо.

А горбатый ратовал за распад СССР? Кофе смени. Тревожусь о тебе.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 03.06.2025 10:56:10
Цитата: telekast от 03.06.2025 10:51:08Да я чо. До вмешательства наты там сколько лет война была?
Да столько же сколько в Чечне. Или меньше? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 03.06.2025 10:58:20
Цитата: telekast от 03.06.2025 10:51:08Угу. Пришли к хорватам и разным боснийцам и отделили их от себя. Пеши исчо.
А чего это ты вдруг соскочил на хорватов и боснийцев? Тогда со второго срока Путина пересказывать на 1991 г и отделение Украины и Прибалтики. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 03.06.2025 10:58:39
Цитата: Старый от 03.06.2025 10:56:10
Цитата: telekast от 03.06.2025 10:51:08Да я чо. До вмешательства наты там сколько лет война была?
Да столько же сколько в Чечне. Или меньше?
Ната в Чечне?! :o Ты здоров ли?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 03.06.2025 10:59:15
Цитата: Старый от 03.06.2025 10:58:20
Цитата: telekast от 03.06.2025 10:51:08Угу. Пришли к хорватам и разным боснийцам и отделили их от себя. Пеши исчо.
А чего это ты вдруг соскочил на хорватов и боснийцев? Тогда со второго срока Путина пересказывать на 1991 г и отделение Украины и Прибалтики.
Скачаешь ты. Регулярно. Отдохни уже.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 03.06.2025 11:02:34
Цитата: telekast от 03.06.2025 10:51:08А горбатый ратовал за распад СССР?
Ну. А Путин при чём?

Ты успел демонстративно забыть за что тебя берут за шкирняк и возят носом.
Ты заявил чтотконфликт России и НАТО внезапно возник когда начал заканчиваться второй срок Путина. Когда тебя тычут носом в то когда он на самом деле возник ты начинаешь вертеться как уж на видах, и пытаться перевести стрелки на что угодно лишь бы соскочить с того во что тебя тычут носом.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 03.06.2025 11:08:30
Цитата: Старый от 03.06.2025 11:02:34
Цитата: telekast от 03.06.2025 10:51:08А горбатый ратовал за распад СССР?
Ну. А Путин при чём?

Ты успел демонстративно забыть за что тебя берут за шкирняк и возят носом.
Ты заявил чтотконфликт России и НАТО внезапно возник когда начал заканчиваться второй срок Путина. Когда тебя тычут носом в то когда он на самом деле возник ты начинаешь вертеться как уж на видах, и пытаться перевести стрелки на что угодно лишь бы соскочить с того во что тебя тычут носом.
Это ты сам придумал про внезапное возникновение конфликта наты и России. Потычся носом в мои сообщения, а не твои глюки тараканов. Приведи цитату, а не свои домыслы убогие.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 03.06.2025 11:27:21
Цитата: telekast от 03.06.2025 10:59:15Отдохни уже.
Не дождёшься.
Так или иначе конфликт Россия/НАТО начался ещё при Ельцине и обозначен разворотом самолёта Примаковым. Всё это было ещё когда человечество не знало слова "Путин".  Преемника выбирали уже из этих соображений.
И думать что конфликт устроил Путин чтобы остаться у власти это разбираться в политике примерно как инти в астрономии.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 03.06.2025 11:32:11
Цитата: Старый от 03.06.2025 11:27:21
Цитата: telekast от 03.06.2025 10:59:15Отдохни уже.
Не дождёшься.
Так или иначе конфликт Россия/НАТО начался ещё при Ельцине и обозначен разворотом самолёта Примаковым. Всё это было ещё когда человечество не знало слова "Путин".  Преемника выбирали уже из этих соображений.
И думать что конфликт устроил Путин чтобы остаться у власти это разбираться в политике примерно как инти в астрономии.

Читай внимательно. Не Путин начал конфликт, я об этом не говорил. Путин конфликт раздул. И именно тогда и с теми целями, что я озвучил.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 03.06.2025 11:43:19
Цитата: telekast от 03.06.2025 11:32:11Путин конфликт раздул. И именно тогда и с теми целями, что я озвучил.
Нет. Путин всеми силами конфликт гасил и отреагировал когда не реагировать было уже невозможно. 
 И если смотреть не Евроньюс а реальность то Запад в это время уже пёр буром. 
 По какому случаю была произнесена Мюнхенская речь? Ась? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 03.06.2025 11:46:19
Ты же в политике как инти в астрономии. По твоему Путин же захотел остаться у кормушки, поэтому попёрся в Мюнхен да каааак произнёс там про многополярный мир! Так? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Виктор Кондрашов от 03.06.2025 11:57:51
Цитата: Старый от 03.06.2025 11:43:19
Цитата: telekast от 03.06.2025 11:32:11Путин конфликт раздул. И именно тогда и с теми целями, что я озвучил.
Нет. Путин всеми силами конфликт гасил и отреагировал когда не реагировать было уже невозможно.
 И если смотреть не Евроньюс а реальность то Запад в это время уже пёр буром.
 По какому случаю была произнесена Мюнхенская речь? Ась?
Ну, и что по фпкту нам дала мюнхенская речь? Ну, кроме чувства глубокого удовлетворения? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 03.06.2025 12:09:16
Цитата: Старый от 03.06.2025 11:43:19
Цитата: telekast от 03.06.2025 11:32:11Путин конфликт раздул. И именно тогда и с теми целями, что я озвучил.
Нет. Путин всеми силами конфликт гасил и отреагировал когда не реагировать было уже невозможно.
 И если смотреть не Евроньюс а реальность то Запад в это время уже пёр буром.
 По какому случаю была произнесена Мюнхенская речь? Ась?
Хренась. Что такого произошло в 2008, чего не было в 2004,5,6? А произошло только одно, срок президентства заканчивался и никаких законных и внятных поводов это изменить у Путина не было. Потребовалась причина. Ее и изобрели.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 03.06.2025 12:09:54
Цитата: Старый от 03.06.2025 11:46:19Ты же в политике как инти в астрономии. По твоему Путин же захотел остаться у кормушки, поэтому попёрся в Мюнхен да каааак произнёс там про многополярный мир! Так?
Нет, блин, он собирался рыбку удить на пенсии. Ога.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 03.06.2025 12:13:53
Цитата: telekast от 03.06.2025 12:09:54Нет, блин, он собирался рыбку удить на пенсии. Ога.
Видишь: тебе приходится уходить в кривляния. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 03.06.2025 12:32:32
Цитата: Старый от 03.06.2025 12:13:53
Цитата: telekast от 03.06.2025 12:09:54Нет, блин, он собирался рыбку удить на пенсии. Ога.
Видишь: тебе приходится уходить в кривляния.
Мне?! Это ты хамишь и кривляешься. Когда на твои провокаци про "смотрел Евроньюс" я не реагирую. Давай, ещё кружочек.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 03.06.2025 14:02:36
Цитата: telekast от 03.06.2025 12:32:32
Цитата: Старый от 03.06.2025 12:13:53
Цитата: telekast от 03.06.2025 12:09:54Нет, блин, он собирался рыбку удить на пенсии. Ога.
Видишь: тебе приходится уходить в кривляния.
Мне?! Это ты хамишь и кривляешься. Когда на твои провокаци про "смотрел Евроньюс" я не реагирую. Давай, ещё кружочек.
Я не провоцирую. Я только говорю что передачи по зомбоящику не могут служить аргументом. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 03.06.2025 14:12:10
Цитата: telekast от 03.06.2025 12:09:16Хренась. Что такого произошло в 2008, чего не было в 2004,5,6? А произошло только одно, срок президентства заканчивался и никаких законных и внятных поводов это изменить у Путина не было. Потребовалась причина. Ее и изобрели.
Поразительная неспособность разбираться в людях и событиях. Оказывается телевизионщики ничуть не меньшая жертва телевизора, чем его зрители.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 03.06.2025 14:21:59
Цитата: Старый от 03.06.2025 14:02:36
Цитата: telekast от 03.06.2025 12:32:32
Цитата: Старый от 03.06.2025 12:13:53
Цитата: telekast от 03.06.2025 12:09:54Нет, блин, он собирался рыбку удить на пенсии. Ога.
Видишь: тебе приходится уходить в кривляния.
Мне?! Это ты хамишь и кривляешься. Когда на твои провокаци про "смотрел Евроньюс" я не реагирую. Давай, ещё кружочек.
Я не провоцирую. Я только говорю что передачи по зомбоящику не могут служить аргументом.
У "патриотов" могут, а у других нет?
Передачи по зомбоящику могут служить аргументом, когда передачи разнообразны и освещают, например, событие, с разных сторон. Правда при этом требуется наличие некоторого количества мозгов для выводов. Вот когда смотрят исключительно рашусюдей тогда не могут. Равно как и исключительно БиБиСи не может.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Blin от 03.06.2025 19:59:13
Цитата: telekast от 03.06.2025 14:21:59
Цитата: Старый от 03.06.2025 14:02:36
Цитата: telekast от 03.06.2025 12:32:32
Цитата: Старый от 03.06.2025 12:13:53
Цитата: telekast от 03.06.2025 12:09:54Нет, блин, он собирался рыбку удить на пенсии. Ога.
Видишь: тебе приходится уходить в кривляния.
Мне?! Это ты хамишь и кривляешься. Когда на твои провокаци про "смотрел Евроньюс" я не реагирую. Давай, ещё кружочек.
Я не провоцирую. Я только говорю что передачи по зомбоящику не могут служить аргументом.
У "патриотов" могут, а у других нет?
Передачи по зомбоящику могут служить аргументом, когда передачи разнообразны и освещают, например, событие, с разных сторон. Правда при этом требуется наличие некоторого количества мозгов для выводов. Вот когда смотрят исключительно рашусюдей тогда не могут. Равно как и исключительно БиБиСи не может.
Евроньюс обладает многосторонним непредвзятым взглядом?
То, что тебе самому от этого не смешно, внушвИть:)
мысли о том, не подвергался ли ты операции лоботомии?

Ну, конечно же, майдан ведь был стихийным гневом широких, да что там, широчайших народных масс, возмущенных до самых глубин своих ангельских душ и оскорблённых сердец антинародным режимом хапуги Януковича, пытавшегося отвернуть народ от светлых идеалов европедерастии, ой, простите, гуманизма и лишить его(народ) не только пенсий, но и кружевных трусиков. Не можно было больше терпеть, кушать уже люди не могли, побросали лопаты и пошли, сами пошли учинять революцию...

Вот только вскрытие показывает несколько иную, не столь благостную картину причин и организационных оснований этого действа.

Кстати, именно после майдана я окончательно перестал даже в самой малой степени верить в стихийность питерских толп в феврале 1917 года, а уж про 91-й год и вовсе. И это при том, что даже Деникин в своих воспоминаниях, например,  писал о своём впечатлении, что мятеж типа сам насрался и в этом смысле переворот с отречением Николая  даже запоздал.
Сейчас я думаю, что Антон Иванович был наивным Незнайкой, но как его можно в этом упрекнуть?

Это говорит(по моему мнению)о том, что технологии «народных революций» были разработаны гораздо раньше, чем мы узнали о «цветных». Какие-то перцы владеют ими с бог знает каких времён. М/б это инопланетяне? Или финансовые олигархи?



Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 03.06.2025 20:59:40
Цитата: telekast от 03.06.2025 14:21:59У "патриотов" могут, а у других нет?
И у патриотов не могут. И в кавычках и без. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 03.06.2025 21:00:12
Цитата: telekast от 03.06.2025 14:21:59Передачи по зомбоящику могут служить аргументом, когда передачи разнообразны и освещают, например, событие, с разных сторон.
Это где ты видел такой зомбоящик?  :o
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 03.06.2025 21:02:57
Цитата: telekast от 03.06.2025 12:09:16
ЦитироватьПо какому случаю была произнесена Мюнхенская речь? Ась?
Хренась. Что такого произошло в 2008, чего не было в 2004,5,6? А произошло только одно, срок президентства заканчивался и никаких законных и внятных поводов это изменить у Путина не было. Потребовалась причина. Ее и изобрели.
Да, что произошло? Такого чего до сих пор не было?  По какому случаю была произнесена мюнхенская речь? 
Не вижу ответа. Евроньюс тебе разве не сказал? Не осветил со всех сторон? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Inti от 04.06.2025 04:52:16
Цитата: telekast от 03.06.2025 08:43:10Майдан никакой запад не устраивал.
Какая откровенная ложь, мама миа...

Контекст и соглашение
21 февраля 2014 года в Киеве было подписано соглашение между Виктором Януковичем и лидерами украинской оппозиции (Виталием Кличко, Арсением Яценюком и Олегом Тягнибоком) при посредничестве представителей Евросоюза. Гарантами документа выступили министры иностранных дел Германии (Франк-Вальтер Штайнмайер), Польши (Радослав Сикорский) и представитель МИД Франции (Эрик Фурнье). Соглашение предусматривало:

  • Возврат к Конституции 2004 года (усиление роли парламента).
  • Формирование "правительства национального единства".
  • Проведение досрочных президентских выборов не позднее декабря 2014 года.
  • Амнистию участникам протестов.
  • Прекращение насилия, вывод силовиков из центра Киева и сдачу оружия оппозицией.
  • Расследование актов насилия при участии оппозиции и Совета Европы.

Позиция Януковича
Янукович утверждал, что европейские посредники (Германия, Франция, Польша) не выполнили свои обязательства как гаранты соглашения. В интервью и письмах мировым лидерам он заявлял, что его "обманули" и "заманили в ловушку":
  • В апреле 2014 года в интервью AP и НТВ Янукович сказал, что верил в добросовестность гарантов, но уже в ночь после подписания соглашения начались атаки боевиков на его резиденцию и правительственные здания. Он ожидал от европейских лидеров осуждения этих действий, но не получил никакой реакции.
  • В 2017 году Янукович направил письма лидерам Германии, Франции, Польши, США, России и другим, где напоминал о "нарушении" соглашения и предлагал создать комиссию Совета Европы для расследования событий на Майдане. Он считал, что европейские страны несут ответственность за эскалацию кризиса, так как не обеспечили выполнение договоренностей.
  • В 2019 году он вновь заявил, что его "предали" и "кинули, как лоха", подчеркивая, что соглашение было нарушено сразу после подписания, а европейские гаранты не предприняли шагов для его реализации.

Короче, Запад уломал Януковича не применять силу, и Янукович это выполнял как лошара, надеясь что Запад также проследит за тем чтобы майдауны тоже не применяли силу. У Запада для это были ВСЕ рычаги, хотя бы потому что официальной целью майдаунов было вступление в ЕС.

Ну а то что госдеп потратил на украину 5 миллиардов долларов - сама Нуланд сказала. И есть запись её обсуждения о том кого назначить президентом "свободной" украины. Короче, майдан был полностью западным проектом где нацюки были исполнителями.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 04.06.2025 10:22:19
Цитата: telekast от 03.06.2025 08:43:10Майдан никакой запад не устраивал.
Но поддерживал? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Шестопер239 от 04.06.2025 11:25:08
Цитата: telekast от 02.06.2025 10:28:14В 90е нас можно было хоронить и закапывать без напряга. Просто не помогать, не слать ненавистные окорочка и бундесверовмкие сухпаи. Не давать кредиты, не платить учителям, врачам от Сороса. И ВСЁ!
Нефиг врать, что мы выжили на западной бескорыстной гуманитарке. Гуманитарка имела следовое значение в общем объеме экономики. А кредиты - так их возвращают, с процентами. Это способ заработать для западных банкиров.
Сорос, платя учителям, требовал от них воспитывать предателей свое страны. Будущую инициативную западную агентуру в России и рабочую силу для Запада.
Покупка нашей нефти Европой была выгодна Европе - особенно, когда цены на нефть держались низко. Нынешние санкции направлены не только против России, это еще и американский способ обглодать Европу.

В то же время финансировали банды всяких чеченов и ждали, когда мы развалимся.
Но оказалось, что для развала РФ потребуется приложить больше усилий. Тогда активизировали работу бандеровского инкубатора - и вот сейчас прикладывают усилия.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Шестопер239 от 04.06.2025 11:28:17
Цитата: Старый от 02.06.2025 20:48:33
Цитата: telekast от 02.06.2025 10:28:14Вся истерия началась тогда, когда подошёл к концу второй, последний срок ВВП, когда потребовалось что-то изобретать, чтобы удержаться в кресле.
Вся истерия началась когда Запад начал расчленять Сербию и продвигать в нашу сторону НАТО. Было это ещё когда мир не слышал слова "Путин".

Нет, когда Запад стал активно облизывать Дудаева (и Татарстан)  и всячески мешать привести Чечню к одному знаменателю. Тут до Бори дошло, что он может повторить судьбу Миши.
А тут еще и НАТО, открытый государственный нацизм в Прибалтике и прочее.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 04.06.2025 11:29:46
Цитата: telekast от 02.06.2025 10:28:14Ещё раз, для параноиков. В 90е нас можно было хоронить и закапывать без напряга. Просто не помогать, не слать ненавистные окорочка и бундесверовмкие сухпаи. Не давать кредиты, не платить учителям, врачам от Сороса. И ВСЁ!
Глубоко ошибочное мнение. В этом случае просто произошёл бы коммунистической реванш и второй раз коммунисты могли и не допустить фатальных ошибок.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Шестопер239 от 04.06.2025 11:30:52
Цитата: Inti от 04.06.2025 04:52:16Какая откровенная ложь, мама миа...
На том стоят.
История знает много типов мерзавцев, но так называемые либералы по масштабам лжи активно борются за почетное первое место со жрецами различных религий.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Шестопер239 от 04.06.2025 11:33:21
Цитата: Старый от 03.06.2025 21:02:57По какому случаю была произнесена мюнхенская речь? 
После развития сланцевых технологий Кремлю было сообщено о необходимости урезать его нефтегазовый экспорт в Европу. Вот тут взвились. Это даже не коронация Ющенко - замахнулись на святое, на карман. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 04.06.2025 11:34:20
Цитата: Шестопер239 от 04.06.2025 11:28:17Нет, когда Запад стал активно облизывать Дудаева (и Татарстан)  и всячески мешать привести Чечню к одному знаменателю. Тут до Бори дошло, что он может повторить судьбу Миши.
Поток сознания. Никто не облизывал Дудаева и Шаймиева.
А до Бори дошло что он может повторить судьбу Милошевича. Горбатый тут вообще при чём? Но это было не главным мотивом его действий.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 04.06.2025 11:35:49
Цитата: Шестопер239 от 04.06.2025 11:33:21
Цитата: Старый от 03.06.2025 21:02:57По какому случаю была произнесена мюнхенская речь?
После развития сланцевых технологий Кремлю было сообщено о необходимости урезать его нефтегазовый экспорт в Европу. Вот тут взвились. 
Чиво?  :o :o :o
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Шестопер239 от 04.06.2025 11:36:18
Цитата: telekast от 03.06.2025 10:51:08А горбатый ратовал за распад СССР?
Так у партнеров на скамейке запасных уже в нетерпении ерзал Ельцин, который на распад все поставил. А под Ельциным уже копошились Дудаев и Шаймиев (да и Собчак в незалежной Ингрии), которые должны были его того (но вот это не срослось).
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 04.06.2025 11:38:11
Цитата: Шестопер239 от 04.06.2025 11:36:18
Цитата: telekast от 03.06.2025 10:51:08А горбатый ратовал за распад СССР?
Так у партнеров на скамейке запасных уже в нетерпении ерзал Ельцин, который на распад все поставил. А под Ельциным уже копошились Дудаев и Шаймиев (да и Собчак в незалежной Ингрии), которые должны были его того (но вот это не срослось).
Это уже трэш какой-то...
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Шестопер239 от 04.06.2025 11:42:10
Цитата: Виктор Кондрашов от 03.06.2025 11:57:51Ну, и что по фпкту нам дала мюнхенская речь? Ну, кроме чувства глубокого удовлетворения? 
Потому и не дала, что Путин ОЧЕНЬ хотел помириться с Западом, и в выражении российского неудовольствия западными действиями ограничился грозным надуванием щек. Просто он (и стоящие за ним) не готовы мириться на совсем уж любых условиях. А кадры типа Ходора готовы вообще на все. 
Тем временем Запад очень системно готовил и готовит ликвидацию России. И не только готовит, но и проводит. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Шестопер239 от 04.06.2025 12:01:17
Цитата: telekast от 03.06.2025 10:51:08До вмешательства наты там сколько лет война была?
А еще при жизни Тито где базировалось "Хорватское освободительное движение"? Не в ФРГ?

ЦитироватьС 80-х годов Римско-католическая церковь была глубоко замешана в националистические и сецессионистские стремления Словении и Хорватии; в своих проповедях священники, а также католическая пресса, поддерживали эти стремления; папа Иоанн Павел II принимал Ф.Туджмана, будущего главу независимого хорватского государства, подбадривал его.

Еще в июне 1982 года Ватикан требовал - и это подтверждено перепиской между Президентом США Р.Рейганом и Папой Иоанном Павлом II (Каролем Войтылой) - выделения Хорватии и Словении из Югославии, как двух католических территорий. Также Папа Войтыла требовал увеличения роли Австрии, что произошло несколько позже. Таким образом, создавался своего рода «католический блок» в Европе. Таким образом Америка должна была платить за услуги Ватикана в делах Южноафриканского Союза и дестабилизацию восточного блока, начиная с Польши, когда Римская курия и Вашингтон совместно помогали профсоюзу «Солидарность». Тогда, как писал американский журнал «Тайм» (24.02.1992), был заключен «Священный Союз» между Рональдом Рейганом и Папой Иоанном Павлом II.

Так Войтыла с Туджманом сговаривались, или марки обсуждали?

Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 04.06.2025 12:05:43
Цитата: Виктор Кондрашов от 03.06.2025 11:57:51Ну, и что по фпкту нам дала мюнхенская речь? Ну, кроме чувства глубокого удовлетворения? 
Примерно то же что выступление Молотова 22.6.41 г. 
В меньшей, конечно, степени. 
Там по какому поводу была мюнхенская речь? Алло, гараж? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 04.06.2025 12:07:28
Цитата: Шестопер239 от 04.06.2025 11:42:10и в выражении российского неудовольствия западными действиями ограничился грозным надуванием щек.
Так какими действиями? По какому случаю была мюнхенская речь? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Виктор Кондрашов от 04.06.2025 12:11:48
Цитата: Старый от 04.06.2025 12:05:43
Цитата: Виктор Кондрашов от 03.06.2025 11:57:51Ну, и что по фпкту нам дала мюнхенская речь? Ну, кроме чувства глубокого удовлетворения?
Примерно то же что выступление Молотова 22.6.41 г.
В меньшей, конечно, степени.
Там по какому поводу была мюнхенская речь? Алло, гараж?
Ух ты!  ;D
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: fagot от 04.06.2025 14:25:44
Знатный анекдот.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 04.06.2025 15:02:02
Цитата: Виктор Кондрашов от 04.06.2025 12:11:48Там по какому поводу была мюнхенская речь? Алло, гараж?
Грёбаный Т9 поменял "так" на "там".
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Виктор Кондрашов от 04.06.2025 15:07:12
Цитата: Старый от 04.06.2025 15:02:02
Цитата: Виктор Кондрашов от 04.06.2025 12:11:48Там по какому поводу была мюнхенская речь? Алло, гараж?
Грёбаный Т9 поменял "так" на "там".
Хорошо, тогда я тоже поправлюсь (разовью мысль) :
Ух ты! Это ты мощно задвинул!  ;D
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Blin от 04.06.2025 17:28:07
Цитата: Старый от 04.06.2025 12:07:28
Цитата: Шестопер239 от 04.06.2025 11:42:10и в выражении российского неудовольствия западными действиями ограничился грозным надуванием щек.
Так какими действиями? По какому случаю была мюнхенская речь?
Ты чего от него добиваешься? Судя по его посту он небось её и не слышал, и не читал даже сейчас, зацепившись с тобой.:)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 04.06.2025 17:57:16
Цитата: Blin от 04.06.2025 17:28:07Ты чего от него добиваешься? Судя по его посту он небось её и не слышал, и не читал даже сейчас, зацепившись с тобой.:)
То что либерасты не знают это понятно. Но патриоты? 
 Это подтверждает мой тезис что либерасты и патриоты суть одно и то же только с противоположными знаками. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: fagot от 04.06.2025 18:35:05
Знание и значение немного не одно и то же.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Inti от 04.06.2025 23:04:12
Цитата: Старый от 04.06.2025 11:29:46
Цитата: telekast от 02.06.2025 10:28:14Ещё раз, для параноиков. В 90е нас можно было хоронить и закапывать без напряга. Просто не помогать, не слать ненавистные окорочка и бундесверовмкие сухпаи. Не давать кредиты, не платить учителям, врачам от Сороса. И ВСЁ!
Глубоко ошибочное мнение. В этом случае просто произошёл бы коммунистической реванш и второй раз коммунисты могли и не допустить фатальных ошибок.
И пошли бы по китайскому пути быстрого развития.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 04.06.2025 23:19:58
Цитата: Inti от 04.06.2025 23:04:12И пошли бы по китайскому пути быстрого развития.
Ты смог понять о чём вообще была речь? Почему ты лезешь в разговоры в которых даже не понимаешь о чём говорят? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Inti от 05.06.2025 05:21:55
Цитата: Старый от 04.06.2025 23:19:58
Цитата: Inti от 04.06.2025 23:04:12И пошли бы по китайскому пути быстрого развития.
Ты смог понять о чём вообще была речь? Почему ты лезешь в разговоры в которых даже не понимаешь о чём говорят?
Что ты не понял?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 05.06.2025 06:14:03
https://t.me/olegtsarov/28815
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.06.2025 06:29:59
Тут фигня в том, что гоблин держит в заложниках много негоблинов. Будь он там на горе один, по нему достаточно было бы шарахнуть, и всё. Но вокруг него гражданские, дети, и т. д.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 05.06.2025 06:32:52
Цитата: Павел73 от 05.06.2025 06:29:59Тут фигня в том, что гоблин держит в заложниках много негоблинов. Будь он там на горе один, по нему достаточно было бы шарахнуть, и всё. Но вокруг него гражданские, дети, и т. д.
Да, только у гоблина гранатомёт ядерный.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.06.2025 06:36:46
Цитата: telekast от 05.06.2025 06:32:52
Цитата: Павел73 от 05.06.2025 06:29:59Тут фигня в том, что гоблин держит в заложниках много негоблинов. Будь он там на горе один, по нему достаточно было бы шарахнуть, и всё. Но вокруг него гражданские, дети, и т. д.
Да, только у гоблина гранатомёт ядерный.
Ты немножко напутал. Это у нас гранатомёт ядерный. А у укронацистских гоблинов - обычные. И ими они терроризируют тех, кто не желает жить в одной стране с этими гоблинами. А мы находимся в положении того бургомистра.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 05.06.2025 06:39:04
Цитата: Павел73 от 05.06.2025 06:36:46
Цитата: telekast от 05.06.2025 06:32:52
Цитата: Павел73 от 05.06.2025 06:29:59Тут фигня в том, что гоблин держит в заложниках много негоблинов. Будь он там на горе один, по нему достаточно было бы шарахнуть, и всё. Но вокруг него гражданские, дети, и т. д.
Да, только у гоблина гранатомёт ядерный.
Ты немножко напутал. Это у нас гранатомёт ядерный. А у укронацистских гоблинов - обычные. И ими они терроризируют тех, кто не желает жить в одной стране с этими гоблинами. А мы находимся в положении того бургомистра.
Ничего я не напутал. Именно у гоблина гранатомёт ядерный. Это гоблин полез куда не просят. Не было бы у гоблина ядерного гранатомёта, он бы и не рыпался и не воображал себя царем горы.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.06.2025 06:46:43
Цитата: telekast от 05.06.2025 06:39:04Ничего я не напутал. Именно у гоблина гранатомёт ядерный. Это гоблин полез куда не просят. Не было бы у гоблина ядерного гранатомёта, он бы и не рыпался и не воображал себя царем горы.
Ты очень сильно напутал и продолжаешь путать дальше. У укронацистских гоблинов, к счастью, нет ядерного гранатомёта. Но это они полезли, куда их не просили. Это они начали рыпаться и воображать себя царями горы ("москалейнаножи!", "славаукраинегероямслава!", "славанациисмертьврагам!", "америкаснами!", "весьмирснами!"). Это мы их восемь лет пытались умиротворять, а они только больше борзели и наглели.
Зря пытаешься быть их адвокатишкой.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 05.06.2025 06:52:35
Цитата: Павел73 от 05.06.2025 06:46:43
Цитата: telekast от 05.06.2025 06:39:04Ничего я не напутал. Именно у гоблина гранатомёт ядерный. Это гоблин полез куда не просят. Не было бы у гоблина ядерного гранатомёта, он бы и не рыпался и не воображал себя царем горы.
Ты очень сильно напутал и продолжаешь путать дальше. У укронацистских гоблинов, к счастью, нет ядерного гранатомёта. Но это они полезли, куда их не просили. Это они начали рыпаться и воображать себя царями горы ("москалейнаножи!", "славаукраинегероямслава!", "славанациисмертьврагам!", "америкаснами!", "весьмирснами!"). Это мы их восемь лет пытались умиротворять, а они только больше борзели и наглели.
Зря пытаешься быть их адвокатишкой.
Паша, иди нафиг. Тебе заждалась очередная порция соловьиного помёта. Кстати, Соловьева знатно уже костерят турбопатриоты в телеграмах. Пока не столь массово, но тенденция. Сменку приготовь.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.06.2025 07:08:19
Цитата: telekast от 05.06.2025 06:52:35Паша, иди нафиг. Тебе заждалась очередная порция соловьиного помёта.
Это ты иди нафиг. Со своим Соловьёвым. Ты защищаешь бешеных собак, укронацистов. Это потому что ты ничего о них не читал. А терактов, которые они осуществляют с самого "майдана", ты не видишь в упор.

Даже недавний удар, казалось бы по военным объектам с нашими бомбардировщиками тоже оказался не диверсией, а терактом! Ибо он был осуществлён с использованием втёмную ни в чём не повинных гражданских водителей фур. Одного из которых нашли задушенным стяжкой, а другой был взорван вместе с машиной.

И ты защищаешь этих тварей.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 05.06.2025 07:15:03
Цитата: Павел73 от 05.06.2025 07:08:19
Цитата: telekast от 05.06.2025 06:52:35Паша, иди нафиг. Тебе заждалась очередная порция соловьиного помёта.
Это ты иди нафиг. Со своим Соловьёвым. Ты защищаешь бешеных собак, укронацистов. Это потому что ты ничего о них не читал. А терактов, которые они осуществляют с самого "майдана", ты не видишь в упор.

Даже недавний удар, казалось бы по военным объектам с нашими бомбардировщиками тоже оказался не диверсией, а терактом! Ибо он был осуществлён с использованием втёмную ни в чём не повинных гражданских водителей фур. Одного из которых нашли задушенным стяжкой, а другой был взорван вместе с машиной.

И ты защищаешь этих тварей
Ты Паша защищаешь тварей сбивших гражданский самолёт, убивавших граждан чужой страны в чужой стране, вломившихся с оружием в чужую страну, и ТД Просто потому, что они тебе промыли через телевизер мозги и дали тебе двуспальную кровать. Атака военного объекта терактом не является. И все вопли об этом как о теракте призваны прикрыть аццкий прое... как результат многолетней политики. А я никого не защищаю. Я тебе в повествовательной форме рассказываю(с) о том, что есть на самом деле. Бесись дальше.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.06.2025 07:27:25
Цитата: telekast от 05.06.2025 07:15:03Ты Паша защищаешь тварей сбивших гражданский самолёт,
Придёт время, ты узнаешь, как было дело. Будет очень стыдно. Если в тебе конечно ещё осталось хоть что-то человеческое.

Цитата: telekast от 05.06.2025 07:15:03убивавших граждан чужой страны в чужой стране, вломившихся с оружием в чужую страну, и ТД
Это кто вломился в чужую страну? Это жители Донбасса вломились с оружием в чужую страну?

Цитата: telekast от 05.06.2025 07:15:03Просто потому, что они тебе промыли через телевизер мозги и дали тебе двуспальную кровать.
Просто потому что я читал про укронацистов, и знаю кто это такие, и какие у них цели и задачи. А ты не читал и не знаешь.

Цитата: telekast от 05.06.2025 07:15:03Атака военного объекта терактом не является.
Терактом является преднамеренное убийство гражданских. В данном случае, как минимум - водителей фур. Поэтому и вся эта операция также является террористической.

Цитата: telekast от 05.06.2025 07:15:03И все вопли об этом как о теракте призваны прикрыть аццкий прое... как результат многолетней политики. А я никого не защищаю. Я тебе в повествовательной форме рассказываю(с) о том, что есть на самом деле.
Ты не знаешь и не желаешь знать, что есть на самом деле. Это не у меня, а у тебя мозги промыты евроньюсовским телевизором. Однажды сформированная им картинка.

ЦитироватьБесись дальше.
И бесишься на самом деле тоже ты. Адвокат бесов.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 05.06.2025 07:35:30
Очень люблю Саймака, но этот текст, который приписывают ему, мне раньше казался слишком примитивным и банальным. Но сейчас совпадения в рассказе кажутся забавными👇

Боже, какой всё же Царёв лоханутуй. Саймака он любит... Зачем Саймаку чужая слава? Эти вирши написал Пётр Мордкович в 2016-м. Естественно, про Израиль. Совершенно, не вижу никакой аналогии с событиями 2022-2025
https://evrejskaja-panorama.de/article.2024-02.goblin-i-mirovaa-obsestvennost.html
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.06.2025 07:36:55
Цитата: hlynin от 05.06.2025 07:35:30 Совершенно, не вижу никакой аналогии с событиями 2022-2025
С событиями 2014-2025 - полная.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 05.06.2025 07:37:56
Цитата: Павел73 от 05.06.2025 07:27:25Придёт время, ты узнаешь, как было дело. Будет очень стыдно.
Оно, время, давно пришло. Но таким, как Вы, стыдно не бывает. Собачье чувство, как сказал бы тов.Сталин
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 05.06.2025 07:39:56
Цитата: Павел73 от 05.06.2025 07:27:25
Цитата: telekast от 05.06.2025 07:15:03Ты Паша защищаешь тварей сбивших гражданский самолёт,
Придёт время, ты узнаешь, как было дело. Будет очень стыдно. Если в тебе конечно ещё осталось хоть что-то человеческое.

Цитата: telekast от 05.06.2025 07:15:03убивавших граждан чужой страны в чужой стране, вломившихся с оружием в чужую страну, и ТД
Это кто вломился в чужую страну? Это жители Донбасса вломились с оружием в чужую страну?

Цитата: telekast от 05.06.2025 07:15:03Просто потому, что они тебе промыли через телевизер мозги и дали тебе двуспальную кровать.
Просто потому что я читал про укронацистов, и знаю кто это такие, и какие у них цели и задачи. А ты не читал и не знаешь.

Цитата: telekast от 05.06.2025 07:15:03Атака военного объекта терактом не является.
Терактом является преднамеренное убийство гражданских. В данном случае, как минимум - водителей фур. Поэтому и вся эта операция также является террористической.

Цитата: telekast от 05.06.2025 07:15:03И все вопли об этом как о теракте призваны прикрыть аццкий прое... как результат многолетней политики. А я никого не защищаю. Я тебе в повествовательной форме рассказываю(с) о том, что есть на самом деле.
Ты не знаешь и не желаешь знать, что есть на самом деле. Это не у меня, а у тебя мозги промыты евроньюсовским телевизором. Однажды сформированная им картинка.

ЦитироватьБесись дальше.
И бесишься на самом деле тоже ты. Адвокат бесов.
Узнаешь, Паша, узнаешь. Впрочем это известно уже. Но тебе все божья роса. И стыдно тебе не будет. Безнадёжен.

Гиркин стал жителем Донбасса? Давно? Вежливые люди были крымчанами? Отпускники и туристы были гражданами Украины? Не неси хрень.

Дадада. Статейки лохматых годов и ютубролики. Они все объясняют. Да.

Убийство, даже преднамеренное терактом не является. Ты не понимаешь о чем мелешь.

Я то знаю. А ты нет. У тебя телевизер и статья Бендеры. И укробонды.

Ещё раз. Иди нахрен. Задолиз путинский.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.06.2025 07:41:28
Цитата: hlynin от 05.06.2025 07:37:56
Цитата: Павел73 от 05.06.2025 07:27:25Придёт время, ты узнаешь, как было дело. Будет очень стыдно.
Оно, время, давно пришло. Но таким, как Вы, стыдно не бывает. Собачье чувство, как сказал бы тов.Сталин
Нет, ещё не пришло. Укронацизм ещё не добит.

А таким, как вы, точно стыдно не бывает. Вы скажете: "Ха! Да мне в первые же часы всё было ясно! Я просто притворялся!".
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 05.06.2025 07:54:18
Цитата: Павел73 от 05.06.2025 07:41:28А таким, как вы, точно стыдно не бывает. Вы скажете: "Ха! Да мне в первые же часы всё было ясно! Я просто притворялся!".
Притворяться не умею. К твоему сведению - захват Крыма начали готовить ещё ДО майдана. Даже раньше его начала в конце 2013-го. Радиоэлектронщиков, которые обеспечивали безопасность олимпиады в Сочи начали перевозить в Севастополь ещё осенью.
Если история что и доскажет потом - это участие в самом майдане.
Впрочим, почему "если"? Непременно расскажет
История, которая
Ни слова, ни полслова не соврет.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.06.2025 07:55:16
Цитата: telekast от 05.06.2025 07:39:56Узнаешь, Паша, узнаешь. Впрочем это известно уже.
Неужели? Так кто сбил MH17?

Цитата: telekast от 05.06.2025 07:39:56Гиркин стал жителем Донбасса? Давно?
Против жителей Донбасса были начаты "антитеррористические мероприятия" ещё ДО того, как ты услышал про какого-то Гиркина.

Цитата: telekast от 05.06.2025 07:39:56Вежливые люди были крымчанами?
Нет. И? Разве они куда-то вломились?

Цитата: telekast от 05.06.2025 07:39:56Отпускники и туристы были гражданами Украины?
Разве они вломились на территорию Украины? Они пришли на территорию ДНР и ЛНР. На которые напала Украина.

Цитата: telekast от 05.06.2025 07:39:56Не неси хрень.

Дадада. Статейки лохматых годов и ютубролики. Они все объясняют. Да.
И статьи, и книги, и форумы, и ютубролики. Да, очень хорошо объясняют. Гораздо лучше, чем бескомментарная картинка Евроньюс. Которая им, впрочем, нисколько не противоречит.

Цитата: telekast от 05.06.2025 07:39:56Убийство, даже преднамеренное терактом не является.
Является. Теракт - преднамеренное убийство одних с целью запугать других. Вот это и было сделано.

Цитата: telekast от 05.06.2025 07:39:56Я то знаю. А ты нет. У тебя телевизер и статья Бендеры.
Это у тебя телевизер. Евроньюсовский.

ЦитироватьЕщё раз. Иди нахрен. Задолиз путинский.
А ты - укронацистский. Не старайся - не оценят. Ты для них такой же москаль и кацап, как и я.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.06.2025 08:01:23
Цитата: hlynin от 05.06.2025 07:54:18Притворяться не умею.
Увидим.

ЦитироватьК твоему сведению - захват Крыма начали готовить ещё ДО майдана. Даже раньше его начала в конце 2021-го. Радиоэлектронщиков, которые обеспечивали безопасность олимпиады в Сочи начали перевозить в Севастополь ещё осенью.
Раньше "майдана", в конце 2021-го?!  :o 
Может, в конце 2013-го?

Естественно. Разведка знала о готовящемся перевороте в Киеве и готовила ответные меры в Крыму. Но ждали красную линию, точку невозврата. 20 февраля 2014 года произошли организованные и массовые убийства на "майдане". Точка невозврата была пройдена, в Украине началась гражданская война. 

С этого момента прежняя Украина окончательно перестала существовать.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 05.06.2025 08:03:19
Да, опечатка. Я исправлю
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 05.06.2025 08:03:51
Цитата: Павел73 от 05.06.2025 07:55:16
Цитата: telekast от 05.06.2025 07:39:56Узнаешь, Паша, узнаешь. Впрочем это известно уже.
Неужели? Так кто сбил MH17?

Цитата: telekast от 05.06.2025 07:39:56Гиркин стал жителем Донбасса? Давно?
Против жителей Донбасса были начаты "антитеррористические мероприятия" ещё ДО того, как ты услышал про какого-то Гиркина.

Цитата: telekast от 05.06.2025 07:39:56Вежливые люди были крымчанами?
Нет. И? Разве они куда-то вломились?

Цитата: telekast от 05.06.2025 07:39:56Отпускники и туристы были гражданами Украины?
Разве они вломились на территорию Украины? Они пришли на территорию ДНР и ЛНР. На которые напала Украина.

Цитата: telekast от 05.06.2025 07:39:56Не неси хрень.

Дадада. Статейки лохматых годов и ютубролики. Они все объясняют. Да.
И статьи, и книги, и форумы, и ютубролики. Да, очень хорошо объясняют. Гораздо лучше, чем бескомментарная картинка Евроньюс. Которая им, впрочем, нисколько не противоречит.

Цитата: telekast от 05.06.2025 07:39:56Убийство, даже преднамеренное терактом не является.
Является. Теракт - преднамеренное убийство одних с целью запугать других. Вот это и было сделано.

Цитата: telekast от 05.06.2025 07:39:56Я то знаю. А ты нет. У тебя телевизер и статья Бендеры.
Это у тебя телевизер. Евроньюсовский.

ЦитироватьЕщё раз. Иди нахрен. Задолиз путинский.
А ты - укронацистский. Не старайся - не оценят. Ты для них такой же москаль и кацап, как и я.
Читай постановление суда.

Не свисти. Украинских депутатов убивали на Донбассе тоже до гиркина.

Их кто то в Крым звал? На момент появления вежливых, без знаков различия Крым был в составе Украины.

Туристы развешивающие флаги на донецких сельсоветах приезжали на машинах с российскими номерами. Никаких лднров еще не было.

Ты не смотрел Евроньюс, так что не говори о том, чего не знаешь. Кушай кисельтв, вся правда там.

Посмотри определение терракота сначала. Хотя бы в УК РФ. А то ты любого пьяного дебила с топором в террористы станешь записывать.

Дадада.

Докажи, что я укронацисткий. Вот ты запутинский задолиз
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 05.06.2025 08:08:24
Цитата: Павел73 от 05.06.2025 08:01:23Естественно. Разведка знала о готовящемся перевороте в Киеве и готовила ответные меры в Крыму. Но ждали красную линию, точку невозврата. 20 февраля 2014 года произошли организованные и массовые убийства на "майдане". Точка невозврата была пройдена, в Украине началась гражданская война.
А так можно оправдать что угодно. Любое убийство и любое вторжение. Знали заранее и предупредили нападение, переворот, убийство. Ай, какие молодцы. Ай, как разведка хорошо работает! Разве можно осуждать превентивные действия? Вот, например, Гитлер...
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.06.2025 08:17:30
Цитата: telekast от 05.06.2025 08:03:51Читай постановление суда.
Читал. Там не сказано, кто сбил MH17.
Так что известно далеко не всё.

Цитата: telekast от 05.06.2025 08:03:51Не свисти. Украинских депутатов убивали на Донбассе тоже до гиркина.
Ну, и? Кого конкретно, и кто убил?

Цитата: telekast от 05.06.2025 08:03:51Их кто то в Крым звал? На момент появления вежливых, без знаков различия Крым был в составе Украины.
А Украина - в состоянии гражданской войны. Сто небесных трупов легли не в Крыму, а в Киеве.

Цитата: telekast от 05.06.2025 08:03:51Туристы развешивающие флаги на донецких сельсоветах приезжали на машинах с российскими номерами. Никаких лднров еще не было.
Ты же говорил про отпускников. То есть про российских добровольцев, защищавших ДНР и ЛНР от укронацистов.

Цитата: telekast от 05.06.2025 08:03:51Ты не смотрел Евроньюс
Смотрел. По тарелке. Такое же СМИ, как и любые другие.

ЦитироватьПосмотри определение терракота сначала. Хотя бы в УК РФ. А то ты любого пьяного дебила с топором в террористы станешь записывать.
Нет. Только того, кто в политических целях убивает одних, чтобы запугать других.


ЦитироватьДокажи, что я укронацисткий.
Ты их защищаешь. Адвокат укронацистов.

ЦитироватьВот ты запутинский задолиз
Оскорбление. Можно было выразиться иначе. Но ты понимаешь, что неправ, и свою неправоту прячешь за хамством.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.06.2025 08:19:40
Цитата: hlynin от 05.06.2025 08:08:24А так можно оправдать что угодно. Любое убийство и любое вторжение. Знали заранее и предупредили нападение, переворот, убийство. Ай, какие молодцы. Ай, как разведка хорошо работает! Разве можно осуждать превентивные действия? Вот, например, Гитлер...
Какие ещё превентивные? Армия России перешла к активным действиям в Крыму только ПОСЛЕ того, как на "майдане" легли сто небесных трупов, и началась гражданская война. Не было бы этих трупов, не было бы и Крымнаша.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 05.06.2025 08:30:47
Цитата: Павел73 от 05.06.2025 08:17:30
Цитата: telekast от 05.06.2025 08:03:51Читай постановление суда.
Читал. Там не сказано, кто сбил MH17.
Так что известно далеко не всё.

Цитата: telekast от 05.06.2025 08:03:51Не свисти. Украинских депутатов убивали на Донбассе тоже до гиркина.
Ну, и? Кого конкретно, и кто убил?

Цитата: telekast от 05.06.2025 08:03:51Их кто то в Крым звал? На момент появления вежливых, без знаков различия Крым был в составе Украины.
А Украина - в состоянии гражданской войны. Сто небесных трупов легли не в Крыму, а в Киеве.

Цитата: telekast от 05.06.2025 08:03:51Туристы развешивающие флаги на донецких сельсоветах приезжали на машинах с российскими номерами. Никаких лднров еще не было.
Ты же говорил про отпускников. То есть про российских добровольцев, защищавших ДНР и ЛНР от укронацистов.

Цитата: telekast от 05.06.2025 08:03:51Ты не смотрел Евроньюс
Смотрел. По тарелке. Такое же СМИ, как и любые другие.

ЦитироватьПосмотри определение терракота сначала. Хотя бы в УК РФ. А то ты любого пьяного дебила с топором в террористы станешь записывать.
Нет. Только того, кто в политических целях убивает одних, чтобы запугать других.


ЦитироватьДокажи, что я укронацисткий.
Ты их защищаешь. Адвокат укронацистов.

ЦитироватьВот ты запутинский задолиз
Оскорбление. Можно было выразиться иначе. Но ты понимаешь, что неправ, и свою неправоту прячешь за хамством.
Божья роса. Кэгэбычно.

Депутата Рыбака и пацана ещё. Это то, что я навскидку помню. Погугли.

Это у тебя она в состоянии гражданской войны. Даже твой телевизер ничего о гражданской войне в тот момент не мычал. И кто убил что небесных трупов тебе тоже достоверно известно, конешно. Из телевизера и ютубчиков.

Внимательно перечитай что я сказал. "Врать удобнее, когда не приводишь цитату полностью"(с) Да же? Укронацисты у тебя в голове и в телевизере. Их и сейчас то не богато, а уж тогда они имелись в следовых количествах. Но вам с гением и теоевизером они были до зарезу нужны, вот вы их сначала придумали, а затем и вырастили. К зеркалу претензии предъявляй.

Ога. Особенно в сравнении с кисельтв.

А водителя убили в политических целях? Это ты сам придумал, или рассказал кто? Не с целью избавиться, например, от свидетеля, или даже ограбления? Следствие уже было? Суд вердикт вынес? Нет? Я так и думал.

Докажи, что я защищаю именно укронацисты. Цитату. Или клевета.

Это не оскорбление. А сарказм(с) и констатация фактов.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 05.06.2025 08:36:08
Цитата: Павел73 от 05.06.2025 08:19:40Какие ещё превентивные? Армия России перешла к активным действиям в Крыму только ПОСЛЕ того, как на "майдане" легли сто небесных трупов, и началась гражданская война. Не было бы этих трупов, не было бы и Крымнаша.
А аннексия Крыма как-то повлияла на события в Киеве?
ЛЮБОЕ действие и любое убийство можно оправдать хорошим знанием ситуации. Вот Сталин убил Свердлова, Фрунзе, Тухачевского, Бухарина, Троцкого и ещё несколько миллионов потому что был хорошо информирован и просто действовал на опережение. А любая война, агрессия и вторжение - это следствие хорошей работы разведки.
А раньше или позже какого-то события - это дело техники. Чтобы оправдать агрессию, всегда дожидались провокации. А если провокации не было, её устраивали сами. Как Гитлер в Польше, как Сталин в Финляндии, как японцы в Китае. Это повод
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.06.2025 08:55:42
Цитата: telekast от 05.06.2025 08:30:47Божья роса...
Ну то есть неизвестно кто сбил. "Все знают", но неизвестно. И вот так всегда, на этом самом месте... (С)
Цитировать...Кэгэбычно
И кривляние.




Цитата: telekast от 05.06.2025 08:30:47Депутата Рыбака и пацана ещё. Это то, что я навскидку помню. Погугли.
Ну вот я и спрашиваю - кто убил депутата Рыбака?

Цитата: telekast от 05.06.2025 08:30:47Это у тебя она в состоянии гражданской войны. Даже твой телевизер ничего о гражданской войне в тот момент не мычал.
Ну вот, а говоришь, что я жертва телевизора. А я ещё в первый "майдан" помню, когда оранжевые молодчики погнали нашу съёмочную группу с криками "Вы сюда приехали в революционную ситуацию, давайте уезжайте подобру-поздорову, а то мы вам тут машину перевернём!".

Ну, а как только революционная ситуация на втором "майдане" привела к ста небесным трупам, так и гражданская война началась. Тут не нужен телевизор, это объективные факты.

Цитата: telekast от 05.06.2025 08:30:47И кто убил что небесных трупов тебе тоже достоверно известно, конешно. Из телевизера и ютубчиков.
А разве я заявлял, что мне известно? Мне точно известно другое: кто этим с радостью воспользовался, и что этому предшествовало. Три фамилии: Пашинский, Барландин, Бубенчик.

Барландин - попался "майданщикам" на машине с нарезным карабином и оптикой в багажнике, как раз накануне массовых убийств. Типа случайно оказался в центре города прямо во время "майданных" событий, "охотничек". Майданное мясо уже начало что-то подозревать, но на выручку примчался Пашинский и мгновенно его отмазал ("Всё нормально!").

А львовянин Бубенчик дал откровенное интервью УКРАИНСКОМУ ТВ, где он хвастался, как стрелял из автомата по Беркуту, "защищая свободу", и только жалел, что автомат у него один, а не сорок.

А на Институтской бойцы Беркута беспомощно теребили в руках свои автоматы и только лепетали "Боевыми патронами стреляют! Боевыми патронами стреляют!".

А прибывший снайпер Беркута кричал по рации: "Там окно открыто! За деревьями, за деревьями, стрелять не могу!".

Это тебе всё показывал твой Евроньюс? Вот ютубчик - показал.

Цитата: telekast от 05.06.2025 08:30:47Внимательно перечитай что я сказал. "Врать удобнее, когда не приводишь цитату полностью"(с) Да же? Укронацисты у тебя в голове и в телевизере. Их и сейчас то не богато, а уж тогда они имелись в следовых количествах.
Достаточно для терактов и переворота.

Цитата: telekast от 05.06.2025 08:30:47Ога. Особенно в сравнении с кисельтв.

А водителя убили в политических целях? Это ты сам придумал, или рассказал кто? Не с целью избавиться, например, от свидетеля, или даже ограбления?
Да, по-видимому чтобы избавиться от свидетеля. А также запугать других в политических целях. Одно другому не мешает.

Цитата: telekast от 05.06.2025 08:30:47Докажи, что я защищаю именно укронацисты.
Защищаешь. Отрицанием. Ихтамнет (С).

ЦитироватьЭто не оскорбление. А сарказм(с) и констатация фактов.
Ещё одно оскорбление. Ещё более гаденькое. На бан нарываешься?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.06.2025 08:59:23
Цитата: hlynin от 05.06.2025 08:36:08А раньше или позже какого-то события - это дело техники.
Нет. Это принципиальный, очень детский, и очень мудрый вопрос - кто первый начал.

ЦитироватьЧтобы оправдать агрессию, всегда дожидались провокации. А если провокации не было, её устраивали сами. 
Ну, и? Так кто же устроил провокацию в Киеве и положил сто небесных трупов? Кто убил депутата Рыбака? Кто сбил MH17? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 05.06.2025 09:11:30
Цитата: Павел73 от 05.06.2025 08:59:23Нет. Это принципиальный, очень детский, и очень мудрый вопрос - кто первый начал.
Разумеется. А есть ещё мифология. Вот финны начали первыми и напали на СССР в 1939 году. Читайте советские газеты. И японцы напали первыми в 1938 и 1939. И китайцы первыми в 1927, 1929, 1969. И немцы в 1941-м И грузины в 2008-м. И украинцы в 2014 и 2022-м. А русские никогда ни на кого не нападали. Только приходили на помощь, белые и пушистые, в Афган, Вьетнам, Венгрию, Чехословакию, Испанию, Анголу, Кубу и т.д. и в Крым.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.06.2025 09:16:12
Цитата: hlynin от 05.06.2025 09:11:30
Цитата: Павел73 от 05.06.2025 08:59:23Нет. Это принципиальный, очень детский, и очень мудрый вопрос - кто первый начал.
Разумеется. А есть ещё мифология. Вот финны начали первыми и напали на СССР в 1939 году. Читайте советские газеты. И японцы напали первыми в 1938 и 1939. И китайцы первыми в 1927, 1929, 1969. И немцы в 1941-м И грузины в 2008-м. И украинцы в 2014 и 2022-м. А русские никогда ни на кого не нападали. Только приходили на помощь, белые и пушистые, в Афган, Вьетнам, Венгрию, Чехословакию, Испанию, Анголу, Кубу и т.д. и в Крым.
Так кто же устроил провокацию и положил сто небесных трупов? Кто убил депутата Рыбака? Кто сбил MH17?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 05.06.2025 09:16:24
Цитата: Павел73 от 05.06.2025 08:55:42
Цитата: telekast от 05.06.2025 08:30:47Божья роса...
Ну то есть неизвестно кто сбил. "Все знают", но неизвестно. И вот так всегда, на этом самом месте... (С)
Цитировать...Кэгэбычно
И кривляние.




Цитата: telekast от 05.06.2025 08:30:47Депутата Рыбака и пацана ещё. Это то, что я навскидку помню. Погугли.
Ну вот я и спрашиваю - кто убил депутата Рыбака?

Цитата: telekast от 05.06.2025 08:30:47Это у тебя она в состоянии гражданской войны. Даже твой телевизер ничего о гражданской войне в тот момент не мычал.
Ну вот, а говоришь, что я жертва телевизора. А я ещё в первый "майдан" помню, когда оранжевые молодчики погнали нашу съёмочную группу с криками "Вы сюда приехали в революционную ситуацию, давайте уезжайте подобру-поздорову, а то мы вам тут машину перевернём!".

Ну, а как только революционная ситуация на втором "майдане" привела к ста небесным трупам, так и гражданская война началась. Тут не нужен телевизор, это объективные факты.

Цитата: telekast от 05.06.2025 08:30:47И кто убил что небесных трупов тебе тоже достоверно известно, конешно. Из телевизера и ютубчиков.
А разве я заявлял, что мне известно? Мне точно известно другое: кто этим с радостью воспользовался, и что этому предшествовало. Три фамилии: Пашинский, Барландин, Бубенчик.

Барландин - попался "майданщикам" на машине с нарезным карабином и оптикой в багажнике, как раз накануне массовых убийств. Типа случайно оказался в центре города прямо во время "майданных" событий, "охотничек". Майданное мясо уже начало что-то подозревать, но на выручку примчался Пашинский и мгновенно его отмазал ("Всё нормально!").

А львовянин Бубенчик дал откровенное интервью УКРАИНСКОМУ ТВ, где он хвастался, как стрелял из автомата по Беркуту, "защищая свободу", и только жалел, что автомат у него один, а не сорок.

А на Институтской бойцы Беркута беспомощно теребили в руках свои автоматы и только лепетали "Боевыми патронами стреляют! Боевыми патронами стреляют!".

А прибывший снайпер Беркута кричал по рации: "Там окно открыто! За деревьями, за деревьями, стрелять не могу!".

Это тебе всё показывал твой Евроньюс? Вот ютубчик - показал.

Цитата: telekast от 05.06.2025 08:30:47Внимательно перечитай что я сказал. "Врать удобнее, когда не приводишь цитату полностью"(с) Да же? Укронацисты у тебя в голове и в телевизере. Их и сейчас то не богато, а уж тогда они имелись в следовых количествах.
Достаточно для терактов и переворота.

Цитата: telekast от 05.06.2025 08:30:47Ога. Особенно в сравнении с кисельтв.

А водителя убили в политических целях? Это ты сам придумал, или рассказал кто? Не с целью избавиться, например, от свидетеля, или даже ограбления?
Да, по-видимому чтобы избавиться от свидетеля. А также запугать других в политических целях. Одно другому не мешает.

Цитата: telekast от 05.06.2025 08:30:47Докажи, что я защищаю именно укронацисты.
Защищаешь. Отрицанием. Ихтамнет (С).

ЦитироватьЭто не оскорбление. А сарказм(с) и констатация фактов.
Ещё одно оскорбление. Ещё более гаденькое. На бан нарываешься?
Читай материалы суда. Там всё сказано. Сапиенти сат. Но это видимо не про тебя. У тебя укробонды на буке верхом.

Кто убил Рыбака? Укронацисты же. "Всем известно"

Конечно ты жертва телевизера. ТК ни крики о революционной ситуации, ни карабин в багажнике, ни рассказы о бравой стрельбе, ни репортажи Евроньюс(которые показывали все, что видели их журналисты) не являются доказательством, что "бендеровцы положили что небесных трупов и поэтому случилась гражданская война и Крымнаш". Дааа, про стрельбу Боцмана из аксу в Одессе тебе напомнить, или сразу этодркгтном наешься?

В твоём телевизере только.

Мешает. ТК это твои обычные "версии". Которые обратны действительности. Кэгэбычно. Читай УК.

Цитату об отрицании. И защите. Иначе клевета. Твои представления меня мало волнуют.

Констатация фактов уже стало оскорблением?! Вот щаз прям захотелось оскорбить. А баном жену пугай. Можешь пойти порыдать униженно на плече одмина.
Ихтаинеты это твоя прерогатива. Пока телевизер отмашку не дал и ты в прыжке переобулся.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.06.2025 09:44:42
Цитата: telekast от 05.06.2025 09:16:24Читай материалы суда. Там всё сказано.
Не сказано. Там не сказано, кто сбил Боинг.

Цитата: telekast от 05.06.2025 09:16:24Кто убил Рыбака? Укронацисты же. "Всем известно"
Неизвестно. Однако известно, кто это убийство использовал, как один из предлогов для "АТО". Так же как сто небесных трупов. Так же как MH17.

Цитата: telekast от 05.06.2025 09:16:24Конечно ты жертва телевизера. ТК ни крики о революционной ситуации, ни карабин в багажнике, ни рассказы о бравой стрельбе, ни репортажи Евроньюс(которые показывали все, что видели их журналисты) не являются доказательством, что "бендеровцы положили что небесных трупов и поэтому случилась гражданская война и Крымнаш".
Нет конечно. Бандиты всегда избавляются от доказательств. Но хронология событий об этом говорит однозначно.

Цитата: telekast от 05.06.2025 09:16:24Дааа, про стрельбу Боцмана из аксу в Одессе тебе напомнить, или сразу этодркгтном наешься?
Напомни.

Правда, это было уже сильно после ста небесных трупов в Киеве и начала гражданской войны.

Цитата: telekast от 05.06.2025 09:16:24В твоём телевизере только.

Мешает. ТК это твои обычные "версии". Которые обратны действительности. Кэгэбычно. Читай УК.
Что обратно действительности? Водителей не убили? Или это произошло не в ходе диверсионной атаки на российские аэродромы, и не имело целью запугать других людей?

Цитата: telekast от 05.06.2025 09:16:24Цитату об отрицании. И защите. Иначе клевета. Твои представления меня мало волнуют.
Ты отрицаешь, что укронацисты оказывали какое-то влияние на события, поскольку мол, их очень мало. В то время, как их влияние было решающим.

ЦитироватьКонстатация фактов уже стало оскорблением?!
Не уймешься?  >:(

ЦитироватьВот щаз прям захотелось оскорбить.
Ну а как? Раз пытаешься.

ЦитироватьМожешь пойти порыдать униженно на плече одмина.
Не. По хамству до некоторых тебе далеко.

ЦитироватьИхтаинеты это твоя прерогатива. Пока телевизер отмашку не дал и ты в прыжке переобулся.

Я за всё время на форуме переобулся только 4 раза:
1) когда согласился, что ракеты лучше, чем АКС;
2) когда признал, что многомоторный моноблок типа Н-1 или Старшипа, это может быть и неплохо.
3) когда отказался от версии с укробондами.
4) когда переквалифицировал англосаксов из врагов в самый хитрожопый народ на свете (после визита британской военной делегации в Москву прямо накануне СВО). ;)

Больше у меня переобуваний не было. Тем более в прыжке. Да и в этих четырех случаях я всегда признавал, что был неправ. Так что и это под термин "переобувание" мало подходит.


Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 05.06.2025 09:50:16
Цитата: Павел73 от 05.06.2025 09:16:12Так кто же устроил провокацию и положил сто небесных трупов? Кто убил депутата Рыбака? Кто сбил MH17?
- Кто это сделал?
- Не будь ревнив,- оскалом, ответил Пилат и потёр руки,- я боюсь что были поклонники у него и кроме тебя.
- Кто это сделал?- шёпотом повторил Левий.
Пилат ответил ему:
- Это сделал я.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 05.06.2025 09:51:46
Цитата: Павел73 от 05.06.2025 09:44:42Я за всё время на форуме переобулся только 4 раза:
А сколько раз штаны поменял, в которые хохлы насрали?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.06.2025 10:00:08
Цитата: hlynin от 05.06.2025 09:51:46
Цитата: Павел73 от 05.06.2025 09:44:42Я за всё время на форуме переобулся только 4 раза:
А сколько раз штаны поменял, в которые хохлы насрали?
Хлынин, идите лесом.

Атаки на аэродромы произошли всего через два дня после того, как я предположил, что враги могли перебросить дроны на Дальний восток, а вы в ответ произнесли примерно такую же фразу.

Любите вы говенную тему, с великим Макаром.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 05.06.2025 10:05:18
Цитата: Павел73 от 05.06.2025 09:44:42
Цитата: telekast от 05.06.2025 09:16:24Читай материалы суда. Там всё сказано.
Не сказано. Там не сказано, кто сбил Боинг.

Цитата: telekast от 05.06.2025 09:16:24Кто убил Рыбака? Укронацисты же. "Всем известно"
Неизвестно. Однако известно, кто это убийство использовал, как один из предлогов для "АТО". Так же как сто небесных трупов. Так же как MH17.

Цитата: telekast от 05.06.2025 09:16:24Конечно ты жертва телевизера. ТК ни крики о революционной ситуации, ни карабин в багажнике, ни рассказы о бравой стрельбе, ни репортажи Евроньюс(которые показывали все, что видели их журналисты) не являются доказательством, что "бендеровцы положили что небесных трупов и поэтому случилась гражданская война и Крымнаш".
Нет конечно. Бандиты всегда избавляются от доказательств. Но хронология событий об этом говорит однозначно.

Цитата: telekast от 05.06.2025 09:16:24Дааа, про стрельбу Боцмана из аксу в Одессе тебе напомнить, или сразу этодркгтном наешься?
Напомни.

Правда, это было уже сильно после ста небесных трупов в Киеве и начала гражданской войны.

Цитата: telekast от 05.06.2025 09:16:24В твоём телевизере только.

Мешает. ТК это твои обычные "версии". Которые обратны действительности. Кэгэбычно. Читай УК.
Что обратно действительности? Водителей не убили? Или это произошло не в ходе диверсионной атаки на российские аэродромы, и не имело целью запугать других людей?

Цитата: telekast от 05.06.2025 09:16:24Цитату об отрицании. И защите. Иначе клевета. Твои представления меня мало волнуют.
Ты отрицаешь, что укронацисты оказывали какое-то влияние на события, поскольку мол, их очень мало. В то время, как их влияние было решающим.

ЦитироватьКонстатация фактов уже стало оскорблением?!
Не уймешься?  >:(

ЦитироватьВот щаз прям захотелось оскорбить.
Ну а как? Раз пытаешься.

ЦитироватьМожешь пойти порыдать униженно на плече одмина.
Не. По хамству до некоторых тебе далеко.

ЦитироватьИхтаинеты это твоя прерогатива. Пока телевизер отмашку не дал и ты в прыжке переобулся.

Я за всё время на форуме переобулся только 4 раза:
1) когда согласился, что ракеты лучше, чем АКС;
2) когда признал, что многомоторный моноблок типа Н-1 или Старшипа, это может быть и неплохо.
3) когда отказался от версии с укробондами.
4) когда переквалифицировал англосаксов из врагов в самый хитрожопый народ на свете (после визита британской военной делегации в Москву прямо накануне СВО). ;)

Больше у меня переобуваний не было. Тем более в прыжке. Да и в этих четырех случаях я всегда признавал, что был неправ. Так что и это под термин "переобувание" мало подходит.

Выплеск этодругина. Многократный. Фонтаном.

Боцман это антимайданщик одесский, который из-за спин ментов стрелял из АК74У по шествующих мимо майданщикам и болельщикам. Виде есть в ютубах, как ты любишь. Автоматной пулей был убит один человек. И ты утверждаешь, что раз "сильно после", то можно, да? Очередной этодругина фонтан.

Ты откуда знаешь, как и кем был убит водитель? Тебе результаты следствия уже доложили? Простая мысль типа не бежать впереди паровоза с БЕЗАПЕЛЯЦИОННЫМИ заявлениями не приходила втула куда ешь? Версия "укры убили" единственная лишь потому, что так телевизер сказал? Сколько дальнобоев убивают в курсе? Всех укры? Какая нить плечевая, наркоза подобранная не может быть? А почему?

Заметного влияния не оказывали. Их было мало, но они были самыми заметными. Таких телевизер любит. В ТЧ евроньюсовский. Правда он, в отличии от кисельтв, показывал и других. А кисельтв нет. Поэтому в кисельтв и твоей голове их роль была решающей. Иначе твоя картина мира треснет. До нижних полушарий.

Не уймусь. Ты у меня в ЧС уже, но я пока тебя ещё погноблю.

А чо так? Я ж тебя "оскорбил".

Пока телевизер глаголил про ихтамнетов, ты о них тоже глаголил. И про вежливых. Пока Путин уже не признался про Крымнаш. В телевизоре. И ты сразу забыл. Они стали ихтамесями. Короче, очередной выплеск этодругина. Браво. Бордо. Кэгэбычно.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 05.06.2025 10:06:45
Цитата: Павел73 от 05.06.2025 10:00:08Атаки на аэродромы произошли всего через два дня после того, как я предположил, что враги могли перебросить дроны на Дальний восток
Ога. БЭКи. Под Владивосток. Касандр. ;D
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 05.06.2025 10:09:21
Цитата: Павел73 от 05.06.2025 10:00:08Атаки на аэродромы произошли всего через два дня после того, как я предположил, что враги могли перебросить дроны на Дальний восток, а вы в ответ произнесли примерно такую же фразу.
Да не надо их перебрасывать. Их просто купили внутри России. Или отдельные части. Или 3D - принтер и напечатали, а прочее выломали из какой-нибудь кофеварки и ПО скачали через инет. Это было известно давно. И на Мурманск налетали не раз. И явно не с Украины.
А что там было на Дальнем Востоке - неизвестно. Но уж про дроны точно не говорили. Да, взорвалось и не исключено, что это диверсия. Хотя не исключено, что нет. Кроме психологического, другого эффекта там нет.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.06.2025 10:10:04
Цитата: telekast от 05.06.2025 10:05:18Заметного влияния не оказывали. Их было мало, но они были самыми заметными.
Гениально!(С)  ;D

Ладно, всё, некогда мне. Можешь считать всё остальное сливом.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.06.2025 10:11:16
Цитата: telekast от 05.06.2025 10:06:45Ога. БЭКи. Под Владивосток. Касандр. ;D
Я говорил и про БЭКи, и про дроны. И ЕМНИП не конкретно про Владивосток, а вообще про Дальний восток.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 05.06.2025 10:30:54
Цитата: Павел73 от 05.06.2025 10:11:16
Цитата: telekast от 05.06.2025 10:06:45Ога. БЭКи. Под Владивосток. Касандр. ;D
Я говорил и про БЭКи, и про дроны. И ЕМНИП не конкретно про Владивосток, а вообще про Дальний восток.
Ты говорил про БЭКи в контексте новости о двух хлопках около Владивостока, а не вообще. За что тут же был высмеян.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.06.2025 10:33:07
Цитата: telekast от 05.06.2025 10:30:54
Цитата: Павел73 от 05.06.2025 10:11:16
Цитата: telekast от 05.06.2025 10:06:45Ога. БЭКи. Под Владивосток. Касандр. ;D
Я говорил и про БЭКи, и про дроны. И ЕМНИП не конкретно про Владивосток, а вообще про Дальний восток.
Ты говорил про БЭКи в контексте новости о двух хлопках около Владивостока, а не вообще. За что тут же был высмеян.
Я говорил и про БЭКи, и про дроны. И ЕМНИП не конкретно про Владивосток, а вообще про Дальний восток.

Может там и действительно просто авария была. Но она насторожила. И оказалось, как никогда вовремя. Если бы так же насторожилась охрана всех аэродромов, вместо "русского Перл-Харбора" получился бы грандиозный "пшик".
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 05.06.2025 10:34:34
Цитата: Павел73 от 05.06.2025 10:10:04
Цитата: telekast от 05.06.2025 10:05:18Заметного влияния не оказывали. Их было мало, но они были самыми заметными.
Гениально!(С)  ;D

Ладно, всё, некогда мне. Можешь считать всё остальное сливом.
Над "ведущей ролью" правосеков(запрещены РФ) и визиткой Яроша(тм) не ржал только ленивый. Ну и ты с телевизером.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 05.06.2025 10:35:39
Цитата: Павел73 от 05.06.2025 10:33:07
Цитата: telekast от 05.06.2025 10:30:54
Цитата: Павел73 от 05.06.2025 10:11:16
Цитата: telekast от 05.06.2025 10:06:45Ога. БЭКи. Под Владивосток. Касандр. ;D
Я говорил и про БЭКи, и про дроны. И ЕМНИП не конкретно про Владивосток, а вообще про Дальний восток.
Ты говорил про БЭКи в контексте новости о двух хлопках около Владивостока, а не вообще. За что тут же был высмеян.
Я говорил и про БЭКи, и про дроны. И ЕМНИП не конкретно про Владивосток, а вообще про Дальний восток.

Может там и действительно просто авария была. Но она насторожила. И оказалось, как никогда вовремя. Если бы так же насторожилась охрана всех аэродромов, вместо "русского Перл-Харбора" получился бы грандиозный "пшик".
Ты говорил про БЭКи в контексте новости о двух хлопках около Владивостока, а не вообще. За что тут же был высмеян.
Я в копипасту тоже могу.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.06.2025 10:37:08
Цитата: telekast от 05.06.2025 10:34:34
Цитата: Павел73 от 05.06.2025 10:10:04
Цитата: telekast от 05.06.2025 10:05:18Заметного влияния не оказывали. Их было мало, но они были самыми заметными.
Гениально!(С)  ;D

Ладно, всё, некогда мне. Можешь считать всё остальное сливом.
Над "ведущей ролью" правосеков(запрещены РФ) и визиткой Яроша(тм) не ржал только ленивый. Ну и ты с телевизером.
У них была не ведущая роль. Это просто боевые отряды для выполнения самой грязной работы. И они её выполнили.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.06.2025 10:39:33
Цитата: telekast от 05.06.2025 10:35:39Ты говорил про БЭКи в контексте новости о двух хлопках около Владивостока, 
В третий раз повторяю: я говорил и про БЭКи, и про дроны. Да, в контексте этой новости. Но не только про Владивосток, а вообще про Дальний восток. И оказался не только прав, но даже преуменьшил угрозу.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 05.06.2025 10:46:34
Цитата: Павел73 от 05.06.2025 10:37:08
Цитата: telekast от 05.06.2025 10:34:34
Цитата: Павел73 от 05.06.2025 10:10:04
Цитата: telekast от 05.06.2025 10:05:18Заметного влияния не оказывали. Их было мало, но они были самыми заметными.
Гениально!(С)  ;D

Ладно, всё, некогда мне. Можешь считать всё остальное сливом.
Над "ведущей ролью" правосеков(запрещены РФ) и визиткой Яроша(тм) не ржал только ленивый. Ну и ты с телевизером.
У них была не ведущая роль. Это просто боевые отряды для выполнения самой грязной работы. И они её выполнили.
Какие, в пень, "боевые отряды"? Их было исчезающе мало. Просто им до зарезу был нужен пиар. Любой, кроме некролога. Вот они и лезли всякий раз в каждую камеру и микрофон. А кисельтв радостно им помогал в раскрутке. Как и ты сейчас.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 05.06.2025 10:48:25
Цитата: Павел73 от 05.06.2025 10:39:33
Цитата: telekast от 05.06.2025 10:35:39Ты говорил про БЭКи в контексте новости о двух хлопках около Владивостока,
В третий раз повторяю: я говорил и про БЭКи, и про дроны. Да, в контексте этой новости. Но не только про Владивосток, а вообще про Дальний восток. И оказался не только прав, но даже преуменьшил угрозу.
В третий раз повторяю, ты сморозил глупость, за что был высмеян. И да, "даже стоящие часы дважды в сутки показывают правильное время"(с) Выдохни.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 05.06.2025 11:02:05
Цитата: Павел73 от 05.06.2025 10:39:33И оказался не только прав, но даже преуменьшил угрозу.
Угроза - это такая штука... Очень эфимерная. Параметрами не обладает. Может раздуваться до немыслимых размеров. И сдуваться очень быстро.
Да, над всеми нами (и не нами) постоянно реют угрозы. Стаи. Но не надо бояться, сами по себе угрозы еще никого не убили. И даже не поранили. Бояться надо действий.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.06.2025 11:04:08
Цитата: telekast от 05.06.2025 10:48:25В третий раз повторяю, ты сморозил глупость, за что был высмеян.
Нет, я высказал верное, и как никогда своевременное предположение.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 05.06.2025 11:06:05
Цитата: Павел73 от 05.06.2025 11:04:08
Цитата: telekast от 05.06.2025 10:48:25В третий раз повторяю, ты сморозил глупость, за что был высмеян.
Нет, я высказал верное, и как никогда своевременное предположение.
О БЭКах около Владивостока и связанных с этим двух хлопках, которые впоследствии оказались рвпнувшими газовыми баллонами? Вернее некуда. Ога. ;D
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.06.2025 11:11:10
Цитата: telekast от 05.06.2025 10:46:34Какие, в пень, "боевые отряды"? Их было исчезающе мало.
Исчезающе сколько их должно быть, чтобы спровоцировать стрельбу боевыми патронами и положить сто небесных трупов? Исчезающе кто был Бубенчик, открыто хваставшийся, что стрелял из автомата по Беркуту? Исчезающе кем были Барландин, засветивший винтовку с оптикой прямо в гуще событий, и Пашинский, который его тут же отмазал?

Вот так ты их и покрываешь. Если бы не было этих выродков, ты бы сказал "А где они? Их там нет!". А когда тебе их показали, ты сказал 'Ну да, они там есть. Но это же просто пиар!". Хотя и оружие было, и стрельба.

И это я ещё ничего не сказал про "онижедетей" с пневматическими винтовками и зажигательными бутылками. Пиар, говоришь?  >:(
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.06.2025 11:13:01
Цитата: telekast от 05.06.2025 11:06:05
Цитата: Павел73 от 05.06.2025 11:04:08
Цитата: telekast от 05.06.2025 10:48:25В третий раз повторяю, ты сморозил глупость, за что был высмеян.
Нет, я высказал верное, и как никогда своевременное предположение.
О БЭКах около Владивостока и связанных с этим двух хлопках, которые впоследствии оказались рвпнувшими газовыми баллонами? Вернее некуда. Ога. ;D
О БЭКах и дронах, которые враги, возможно перебросили на Дальний восток. Очень верное оказалось предположение.

Даже если насторожившим событием была всего лишь какая-то авария с баллонами.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 05.06.2025 12:46:34
Цитата: Павел73 от 05.06.2025 11:11:10
Цитата: telekast от 05.06.2025 10:46:34Какие, в пень, "боевые отряды"? Их было исчезающе мало.
Исчезающе сколько их должно быть, чтобы спровоцировать стрельбу боевыми патронами и положить сто небесных трупов? Исчезающе кто был Бубенчик, открыто хваставшийся, что стрелял из автомата по Беркуту? Исчезающе кем были Барландин, засветивший винтовку с оптикой прямо в гуще событий, и Пашинский, который его тут же отмазал?

Вот так ты их и покрываешь. Если бы не было этих выродков, ты бы сказал "А где они? Их там нет!". А когда тебе их показали, ты сказал 'Ну да, они там есть. Но это же просто пиар!". Хотя и оружие было, и стрельба.

И это я ещё ничего не сказал про "онижедетей" с пневматическими винтовками и зажигательными бутылками. Пиар, говоришь?  >:(
Исчезающе немного. И ты упорно валишь на них небесную сотню и прочее. "А кто ж ещё?!" Мало ли кто, чем хвастался. Идиотов, жаждущих свои пять минут славы вагон с тележкой. Везде. С раскрытыми мальчиками, или сыном насулуемым в костюме Путина. Давай, и это за "факты" примем. Замеченная в гуще событий винтовка это просто винтовка, тем паче она там не одна имелась. Или ты про это не знал?

Я не покрываю, а тычу тебя в твои домыслы из телевизера. Я никогда не говорил ихтамнет, это говорили твои твои сотоварищи, отмазываясь от ихтамнетов. Оружие было и стрельба с обеих сторон. Причем стрелять начали не майданьщики. Но тебе это не важно. Тебе надо дудеть в дуду.

И не начинай. А то я вспомню, с чего начались онижедети. И кто к этому подзуживал, и по какому каналу, и в чьей передаче. В прямом эфире.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 05.06.2025 12:47:44
Цитата: Павел73 от 05.06.2025 11:13:01
Цитата: telekast от 05.06.2025 11:06:05
Цитата: Павел73 от 05.06.2025 11:04:08
Цитата: telekast от 05.06.2025 10:48:25В третий раз повторяю, ты сморозил глупость, за что был высмеян.
Нет, я высказал верное, и как никогда своевременное предположение.
О БЭКах около Владивостока и связанных с этим двух хлопках, которые впоследствии оказались рвпнувшими газовыми баллонами? Вернее некуда. Ога. ;D
О БЭКах и дронах, которые враги, возможно перебросили на Дальний восток. Очень верное оказалось предположение.

Даже если насторожившим событием была всего лишь какая-то авария с баллонами.
Ещё раз прочитай про стоЯщие часы. Проникнись. Осознай.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.06.2025 13:04:28
Цитата: telekast от 05.06.2025 12:46:34Исчезающе немного. И ты упорно валишь на них небесную сотню и прочее. "А кто ж ещё?!"
Нет. Небесную сотню я валю не на них. И даже уверен, что бОльшая часть небесных трупов была сделана не ими. Но нужна и выгодна она была именно им. И меньше всего - законному президенту и правительству.

Нацистам неважно было, чьи это будут трупы. Важно запугать законных руководителей, что если они не уйдут, будет хуже, и они в этом будут виноваты. Это чистейший терроризм под прикрытием ста тысяч дураков, которые так и не осознали, что стали заложниками.

Цитата: telekast от 05.06.2025 12:46:34Мало ли кто, чем хвастался. Идиотов, жаждущих свои пять минут славы вагон с тележкой. Везде. С раскрытыми мальчиками, или сыном насулуемым в костюме Путина. Давай, и это за "факты" примем.
Давай за факты примем то, что в Украине были и есть силы, готовые к незаконным преступным действиям и открыто в них сознаются.

Цитата: telekast от 05.06.2025 12:46:34Замеченная в гуще событий винтовка это просто винтовка, тем паче она там не одна имелась. Или ты про это не знал?
И вскоре после этого легли сто небесных трупов. А Беркутовцы во время этих событий говорили, что со стороны  "майдана" по ним стреляют боевыми патронами, а они ничего не могут сделать. На улице Институтской. Или ты этого не видел?

Цитата: telekast от 05.06.2025 12:46:34Я не покрываю, а тычу тебя в твои домыслы из телевизера. Я никогда не говорил ихтамнет, это говорили твои твои сотоварищи, отмазываясь от ихтамнетов. Оружие было и стрельба с обеих сторон. Причем стрелять начали не майданьщики.
А кто? И чем стрелять? Боевыми патронами? Ой ли?

Цитата: telekast от 05.06.2025 12:46:34Но тебе это не важно. Тебе надо дудеть в дуду.

И не начинай. А то я вспомню, с чего начались онижедети. И кто к этому подзуживал, и по какому каналу, и в чьей передаче. В прямом эфире.
И с чего же начались онижедети? И кто по какому каналу к этому подзуживал? И к чему именно?


Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 05.06.2025 13:23:12
Цитата: Павел73 от 05.06.2025 13:04:28
Цитата: telekast от 05.06.2025 12:46:34Исчезающе немного. И ты упорно валишь на них небесную сотню и прочее. "А кто ж ещё?!"
Нет. Небесную сотню я валю не на них. И даже уверен, что бОльшая часть небесных трупов была сделана не ими. Но нужна и выгодна она была именно им. И меньше всего - законному президенту и правительству.

Нацистам неважно было, чьи это будут трупы. Важно запугать законных руководителей, что если они не уйдут, будет хуже, и они в этом будут виноваты. Это чистейший терроризм под прикрытием ста тысяч дураков, которые так и не осознали, что стали заложниками.

Цитата: telekast от 05.06.2025 12:46:34Мало ли кто, чем хвастался. Идиотов, жаждущих свои пять минут славы вагон с тележкой. Везде. С раскрытыми мальчиками, или сыном насулуемым в костюме Путина. Давай, и это за "факты" примем.
Давай за факты примем то, что в Украине были и есть силы, готовые к незаконным преступным действиям и открыто в них сознаются.

Цитата: telekast от 05.06.2025 12:46:34Замеченная в гуще событий винтовка это просто винтовка, тем паче она там не одна имелась. Или ты про это не знал?
И вскоре после этого легли сто небесных трупов. А Беркутовцы во время этих событий говорили, что по ним стреляют боевыми патронами, а они ничего не могут сделать. На улице Институтской. Или ты этого не видел?

Цитата: telekast от 05.06.2025 12:46:34Я не покрываю, а тычу тебя в твои домыслы из телевизера. Я никогда не говорил ихтамнет, это говорили твои твои сотоварищи, отмазываясь от ихтамнетов. Оружие было и стрельба с обеих сторон. Причем стрелять начали не майданьщики.
А кто? И чем стрелять? Боевыми патронами? Ой ли?

Цитата: telekast от 05.06.2025 12:46:34Но тебе это не важно. Тебе надо дудеть в дуду.

И не начинай. А то я вспомню, с чего начались онижедети. И кто к этому подзуживал, и по какому каналу, и в чьей передаче. В прямом эфире.
И с чего же начались онижедети? И кто по какому каналу к этому подзуживал? И к чему именно?



На них, на них. Ты постоянно поминаешь в связке укронацисты и сто трупов "плавно" переходя к "гражданской войне" и "не мы начали". Даже в песенном обращении к Макаревичу. Януковичу важно было усидеть любой ценой и его тоже мало волновала цена этой цены.

Законные руководители никуда не делись. Рада была и оставалась на месте. Твои мантры ппро страшных бендеровцев уже навязли. Не старайся. Не та аудитория.

А давай ты не будешь называть "силами" хвастающегося в Ютубе придурка. Даже если он больше, чем один. Таких "сил" везде есть некоторое количество. У нас, например, лимоновские нацболы по Москве с гранатами бегали.

Видел. Как и стреляющих беркутовцев. Когда камеру они не видели. И как люди после этих выстрело падали и из оттаскивали тоже видел. Ты можешь в ютубчике поискать.

Ной ли. Оружие у Беркута для антуражу было. Чтоб мужественнее в камеру смотреть. Я с беркутовцем в Челябе на что работал в одном цеху.

Напомнить? С разгона палаток хипстеров, чтобы, якобы, ёлку поставить. С метеленьем пацанов и девчонок. И вот тогда пришли люди, родители и ТД и вломилимуде беркуту. Без ружей, но с дубьем. Вот тогда яныку пришла кабзда, поскольку этого ему уже не простили и не простят. И майдан ща ассоциацию с Евросоюзом перешёл в известную нам фазу.
Напомнить ещё раз, как трое из ларца: Зюганов, Миронов и Жириновский в прямом эфире федерального канала, в передаче Соловьёва прямой речью обращались к Януковичу побуждая его силой разогнать Майдан. Слова Миронова "Решайся Виктор какеготам!". Руководители крупнейших, после ЕР, фракций ГД, один из которых, емнип, был ещё и вице-спикером чуть ли не требовали от главы суверенного государства разогнать своих протестующих граждан. Я это видел лично и показывал, ТК это было в мою смену. Не прикидывайся, не прокатит.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Blin от 05.06.2025 17:29:02
Нет, это уже даже не смешно.
Есть только вопрос: телепузик дурак или сволочь, или оба вместе? :)

Но вот это в гранит, в учебники демократии: ... пришли родители и ... вломили Беркуту. Браво!!!
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 05.06.2025 17:47:07
Цитата: Blin от 05.06.2025 17:29:02Но вот это в гранит, в учебники демократии: ... пришли родители и ... вломили Беркуту. Браво!!!
Именно так. Просто пришло много. Майданы были без кровопролития и жить в палатках самым оголтелым не запрещалось. Но власть опасалось эскалации и решила оппозицию разогнать. В Минске и Москве это удалось, а в Киеве нет. И власть поплатилась.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 05.06.2025 18:09:56
На Украине. Время майдана. Родители уже бабушкин огород не могли обрабатывать, жили в селе типа на даче, а на огород забесплатно попросилась семья. Это семейство садило-копало овощи, а подрабатывать ездило на майдан. Там их кормили, давали денег, спецодежду, такие ярко-жёлтые плащи водоветронепроницаемые. Привезли эти плащи в село, а носить их негде, пластик воздух на пропускает. Валяются зря. Папа за политику с ними не общался, но им сказал однажды, мол, огород ваш птицы разоряют, хорошо бы пугала поставить. Поставили, в плащи одели. Это были самые шикарные пугала. Ярко жёлтые, шелестящие на ветру. Майданутые
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.06.2025 18:12:03
Цитата: telekast от 05.06.2025 13:23:12На них, на них. Ты постоянно поминаешь в связке укронацисты и сто трупов "плавно" переходя к "гражданской войне" и "не мы начали". Даже в песенном обращении к Макаревичу.
Да. Сто трупов нужны были только им. А сами они ли начали стрелять, или Беркут на это спровоцировали, не имеет значения. Важно, кто был заинтересован в крови, и кто - абсолютно нет.

Цитата: telekast от 05.06.2025 13:23:12Януковичу важно было усидеть любой ценой и его тоже мало волновала цена этой цены.
Да заманал ты уже!  >:( То Путину у него надо усидеть, то Януковичу.  А зачем? Ты никогда не задумывался? Тебе вообще приходилось быть на руководящей должности, пусть самой паршивенькой? Ну и как сидится?

Цитата: telekast от 05.06.2025 13:23:12Законные руководители никуда не делись. Рада была и оставалась на месте.
Ага. Карманная. Чуть что не по их, сразу мордобой. Или мусорный бак (в лучшем случае).

Цитата: telekast от 05.06.2025 13:23:12Твои мантры ппро страшных бендеровцев уже навязли. Не старайся. Не та аудитория.
А давай ты не будешь называть "силами" хвастающегося в Ютубе придурка. Даже если он больше, чем один. Таких "сил" везде есть некоторое количество. У нас, например, лимоновские нацболы по Москве с гранатами бегали.
И? Хвастались, как они кого-то убили?

Цитата: telekast от 05.06.2025 13:23:12Видел. Как и стреляющих беркутовцев. Когда камеру они не видели. И как люди после этих выстрело падали и из оттаскивали тоже видел. Ты можешь в ютубчике поискать.
О, вот с этого места поподробнее. В кого именно, из чего и как они стреляли? Прямо видно было стреляющих беркутовцев, и в этих же кадрах - падающих "майдановцев"? Или беркут - один кадр, а "майданщики" - другой кадр? Или Беркут стрелял резиновыми пулями из гладкоствольных АК, а настоящие боевые пули летели совсем с другой стороны?

Надо конкретно - просто так "поищи" не прокатит.


Цитата: telekast от 05.06.2025 13:23:12Ной ли. Оружие у Беркута для антуражу было. Чтоб мужественнее в камеру смотреть. Я с беркутовцем в Челябе на что работал в одном цеху.
Гениально! (С)  Так стреляли, или "для антуражу"?

Цитата: telekast от 05.06.2025 13:23:12Напомнить? С разгона палаток хипстеров, чтобы, якобы, ёлку поставить. С метеленьем пацанов и девчонок.
Ну, и? Пацаны и девчонки слегка оборзели и не подчинились законным требованиям правоохранителей.


ЦитироватьИ вот тогда пришли люди, родители и ТД и вломилимуде беркуту. Без ружей, но с дубьем.
И вот тогда Беркут имел полное право открыть огонь на поражение. Независимо от пола и возраста. Как уличным бандитам, совершающим групповое и/или вооружённое нападение. И всё бы тут же заглохло. Смутьяны смелые только тогда, когда чувствуют слабину, и начинают брать нахрапом.

ЦитироватьВот тогда яныку пришла кабзда, поскольку этого ему уже не простили и не простят.
Да. Слабину не простят. Почуяли и попёрли валом.

ЦитироватьИ майдан ща ассоциацию с Евросоюзом перешёл в известную нам фазу.
Напомнить ещё раз, как трое из ларца: Зюганов, Миронов и Жириновский в прямом эфире федерального канала, в передаче Соловьёва прямой речью обращались к Януковичу побуждая его силой разогнать Майдан. Слова Миронова "Решайся Виктор какеготам!". Руководители крупнейших, после ЕР, фракций ГД, один из которых, емнип, был ещё и вице-спикером чуть ли не требовали от главы суверенного государства разогнать своих протестующих граждан. Я это видел лично и показывал, ТК это было в мою смену. Не прикидывайся, не прокатит.
Они были совершенно правы. Чёткое и ясное предупреждение, выстрелы в воздух, а затем огонь на поражение. Только так. Уличные бандиты должны быть уничтожены. А нормальный народ - защищён от них. Лукашенко дал понять, что церемониться не будет, и всё быстро заглохло.

Здесь главное даже не сила, а решительность. Ты же служил в армии и не можешь не знать, как надо отвечать на наезды. Попробуешь дать слабину - тут же обнаглеют, насядут, и вновь завоевать уважение придётся кровью, причём в буквальном смысле. А если покажешь решимость и немедленно дашь отпор, то в большинстве случаев даже сильно бить не придётся - поймут сразу и успокоятся.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Blin от 05.06.2025 18:12:13
Цитата: hlynin от 05.06.2025 17:47:07
Цитата: Blin от 05.06.2025 17:29:02Но вот это в гранит, в учебники демократии: ... пришли родители и ... вломили Беркуту. Браво!!!
Именно так. Просто пришло много. Майданы были без кровопролития и жить в палатках самым оголтелым не запрещалось. Но власть опасалось эскалации и решила оппозицию разогнать. В Минске и Москве это удалось, а в Киеве нет. И власть поплатилась.
Так оппозицию или детей власть из под ёлки разгоняла?

Вот что вы херню гоните?
Операция спланированная, организованная, профинансированная.

То, что там собралось и немалое количество прекраснодушных дебилов ничего не меняет в её(операции) организованном характере, дебилы организаторами учтены и включены в уравнение, более того, они очень важная его часть, создающая необходимую массу и эффект искренности бунтовщиков, но это не отменяет того факта, что они - победители на конкурсе Дарвина, которых организаторы просто использовали как шлюх на субботнике - цинично и с удовольствием для себя.

PS Кстати, на счёт детей у либерастов запросто, только недавно французская мандавошка в Грузии раскручивала школьников на участие в протестах, под дубинки, газ, водомёты их гнала, сука.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.06.2025 18:15:23
Цитата: hlynin от 05.06.2025 17:47:07
Цитата: Blin от 05.06.2025 17:29:02Но вот это в гранит, в учебники демократии: ... пришли родители и ... вломили Беркуту. Браво!!!
Именно так. Просто пришло много. Майданы были без кровопролития и жить в палатках самым оголтелым не запрещалось. Но власть опасалось эскалации и решила оппозицию разогнать. В Минске и Москве это удалось, а в Киеве нет. И власть поплатилась.
Вы сами-то понимаете, что говорите? "Опасалась эскалации" и тут же "решила разогнать". В том-то и дело, что не решилась ничего разгонять. Дала понять, что до конца, то есть до огня на поражение, она идти не готова. "Майданутые" твари это поняли, осмелели, попёрли валом, и всё было кончено. Власть поплатилась за слабость, а не за силу.

Все "майданы" которые были без кровопролития, потому и обошлись, что власть дала понять, что с уличными бандитами церемониться не будет. Чем сильнее и решительнее власть, тем меньше крови.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Blin от 05.06.2025 18:34:46
ЦитироватьПавел73: Власть поплатилась за слабость, а не за силу.
Так давно уже сказано, что путь к процветанию проходит через Тяньаньмэнь, а не через Майдан. 
Ладно бы майдауны(массовка из дебилов) только себя на мясо наскакала, но они же всю страну в сортир слили.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Blin от 05.06.2025 18:45:24
Цитата: telekast от 05.06.2025 12:47:44
Цитата: Павел73 от 05.06.2025 11:13:01
Цитата: telekast от 05.06.2025 11:06:05
Цитата: Павел73 от 05.06.2025 11:04:08
Цитата: telekast от 05.06.2025 10:48:25В третий раз повторяю, ты сморозил глупость, за что был высмеян.
Нет, я высказал верное, и как никогда своевременное предположение.
О БЭКах около Владивостока и связанных с этим двух хлопках, которые впоследствии оказались рвпнувшими газовыми баллонами? Вернее некуда. Ога. ;D
О БЭКах и дронах, которые враги, возможно перебросили на Дальний восток. Очень верное оказалось предположение.

Даже если насторожившим событием была всего лишь какая-то авария с баллонами.
Ещё раз прочитай про стоЯщие часы. Проникнись. Осознай.
А что не так? Украинка это где?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 05.06.2025 18:46:15
Цитата: АниКей от 05.06.2025 18:09:56Ярко жёлтые, шелестящие на ветру. Майданутые
Поразительно. Плащи вообще-то нужны от дождя. Какой дурак их носит без этого? И стоят они копейки
Ну и что Вы этим хотели сказать?
Ерунду Вы написали. На майдан не ездят, там в палатках живут. Ну и тусуются. А у кого есть деньги, кормят. (наверно Госдеп печенками?)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 05.06.2025 18:51:03
Цитата: Павел73 от 05.06.2025 18:15:23Вы сами-то понимаете, что говорите? "Опасалась эскалации" и тут же "решила разогнать".
Так это совершенно банальная история. Государство - инструмент насилия, власть должна показать силу. Разумеется, майдан бы свалил власть и без этого. Но не скоро. В Минске, Москве, Пекине и многих-многих городах власть оказалась сильнее майданов. Но хохлы власть победили. Так бывает, но редко.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.06.2025 18:56:10
Цитата: hlynin от 05.06.2025 18:51:03
Цитата: Павел73 от 05.06.2025 18:15:23Вы сами-то понимаете, что говорите? "Опасалась эскалации" и тут же "решила разогнать".
Так это совершенно банальная история. Государство - инструмент насилия,
Неправда. Государство - система законов и правил, созданное как раз ВО ИЗБЕЖАНИЕ насилия. Без государства, то есть без законов и правил, воцаряются беззаконие и бесправие. И насилие.

Цитата: hlynin от 05.06.2025 18:51:03власть должна показать силу. Разумеется, майдан бы свалил власть и без этого. Но не скоро. В Минске, Москве, Пекине и многих-многих городах власть оказалась сильнее майданов. Но хохлы власть победили. Так бывает, но редко.
Так бывает только там, где власть дала слабину и не защитила народ от уличных смутьянов и бандитов. В Минске, Москве, Пекине - защитила. Поэтому в Белоруссии, России и Китае - порядок и рост уровня жизни. В Киеве - не шмогла. Поэтому в Украине - бардак, гражданская война и массовое бегство населения.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.06.2025 18:57:10
Цитата: Blin от 05.06.2025 18:34:46Так давно уже сказано, что путь к процветанию проходит через Тяньаньмэнь,
Между прочим сказано мною. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.06.2025 18:58:41
Цитата: Blin от 05.06.2025 18:45:24А что не так? Украинка это где?
Этот рядом с Восточным (космодромом) 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 05.06.2025 18:59:00
Цитата: Павел73 от 05.06.2025 18:15:23Все "майданы" которые были без кровопролития, потому и обошлись, что власть дала понять, что с уличными бандитами церемониться не будет. Чем сильнее и решительнее власть, тем меньше крови.
Майданы только в Украине назывались майданами, а в прочих странах - иначе, а то и совсем никак. И кровопролитиев было масса. Порой отделывались побоями. Порой сваливали власть. Один из последних. 5 августа 2024. Бангладеш. Власть бежала, убив 500 человек
(https://epizodyspace.ru/bibl/0jpg/2024/ga/20-7-2024-Bangladesh.jpg)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.06.2025 18:59:23
Цитата: Старый от 05.06.2025 18:58:41
Цитата: Blin от 05.06.2025 18:45:24А что не так? Украинка это где?
Этот рядом с Восточным (космодромом)
Ни хрена себе...
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.06.2025 19:01:15
Цитата: hlynin от 05.06.2025 18:59:00
Цитата: Павел73 от 05.06.2025 18:15:23Все "майданы" которые были без кровопролития, потому и обошлись, что власть дала понять, что с уличными бандитами церемониться не будет. Чем сильнее и решительнее власть, тем меньше крови.
Майданы только в Украине назывались майданами, а в прочих странах - иначе, а то и совсем никак. И кровопролитек было масса. Порой отделывались побоями. Порой сваливали власть. Один из последних. 5 августа 2024. Бангладеш. Власть бежала, убив 500 человек
Значит слабая была власть и нерешительная. И когда начала стрелять, было уже поздно. Я ж говорю - не сила нужна, а решимость. И чтобы бандиты и смутьяны эту решимость видели.

Но вообще мне нравится ход вашей мысли: Бангладеш - Украина.... Замечательная параллель получилась.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 05.06.2025 19:05:11
Цитата: Старый от 05.06.2025 18:57:10
ЦитироватьТак давно уже сказано, что путь к процветанию проходит через Тяньаньмэнь,
Между прочим сказано мною.
Вы просто не поняли, что Тяньаньмынь победил. Как не поняли и того, что майданщики там не собирались свергать власть. Что Китай пошёл по пути прогресса только после разгрома протестующих. Но власть сделала выводы
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 05.06.2025 19:07:48
Цитата: Павел73 от 05.06.2025 19:01:15Значит слабая была власть и нерешительная.
А это всегда так. То ли х... дубовый, то ли дуб х...й
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.06.2025 19:12:25
Цитата: hlynin от 05.06.2025 19:05:11Вы просто не поняли
Конечно мы не поняли, куда нам...
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 05.06.2025 19:52:49
Цитата: hlynin от 05.06.2025 18:46:15
Цитата: АниКей от 05.06.2025 18:09:56Ярко жёлтые, шелестящие на ветру. Майданутые
Поразительно. Плащи вообще-то нужны от дождя. Какой дурак их носит без этого? И стоят они копейки
Ну и что Вы этим хотели сказать?
Ерунду Вы написали. На майдан не ездят, там в палатках живут. Ну и тусуются. А у кого есть деньги, кормят. (наверно Госдеп печенками?)
Да. Ерунду. Дурь несусветную. Не сами ездили. Их возили. Из Кременчуга, Полтавы и т.п. Им платили, их кормили. Они были за это упротыми идейно майданутыми. И призывали, чтобы все скакакали с ними. И чтобы и меня, и Вас на гиляку. Вне зависимости от нашего с вами языка-веры-политпредпочтения. Вы же с ними не скакали? А если бы и сказали, то все равно на гиляку. 
А пишу я только то, что видел своими глазами. 
Ну, только если не цитирую   ;)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 05.06.2025 20:05:14
Цитата: АниКей от 05.06.2025 19:52:49Да. Ерунду. Дурь несусветную. Не сами ездили. Их возили. Из Кременчуга, Полтавы и т.п. Им платили, их кормили. Они были за это упротыми идейно майданутыми. И призывали, чтобы все скакакали с ними. И чтобы и меня, и Вас на гиляку. Вне зависимости от нашего с вами языка-веры-политпредпочтения. Вы же с ними не скакали? А если бы и сказали, то все равно на гиляку. 
А пишу я только то, что видел своими глазами. 
Ну, только если не цитирую   ;)
Вы врёте. Не скакали в Киеве и на Майдане никогда. Если кого-то возили и кормили - Вы, что, завидуете? 
Вот Вы какую хрень написали, подумайте сами
но им сказал однажды, мол, огород ваш птицы разоряют, хорошо бы пугала поставить. Поставили, в плащи одели.

Какой огород, какие птицы? Майдан был зимой. 
Интернета у Вас не было? Что ж Вы не могли посмотреть, как прыгают на Майдане? А я смотрел. Ни разу не прыгали. Тем более и русских там было весьма немало.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Blin от 05.06.2025 20:13:58
Цитата: hlynin от 05.06.2025 18:46:15
Цитата: АниКей от 05.06.2025 18:09:56Ярко жёлтые, шелестящие на ветру. Майданутые
Поразительно. Плащи вообще-то нужны от дождя. Какой дурак их носит без этого? И стоят они копейки
Ну и что Вы этим хотели сказать?
Ерунду Вы написали. На майдан не ездят, там в палатках живут. Ну и тусуются. А у кого есть деньги, кормят. (наверно Госдеп печенками?)
Бабушки, сердобольные бабушки пирожки приносят и .... мёртвые с косами вдоль дороги стоят. Да уж, жирнющий ты троллюга.:)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Blin от 05.06.2025 20:22:39
Цитата: hlynin от 05.06.2025 19:05:11
Цитата: Старый от 05.06.2025 18:57:10
ЦитироватьТак давно уже сказано, что путь к процветанию проходит через Тяньаньмэнь,
Между прочим сказано мною.
Вы просто не поняли, что Тяньаньмынь победил. Как не поняли и того, что майданщики там не собирались свергать власть. Что Китай пошёл по пути прогресса только после разгрома протестующих. Но власть сделала выводы
Это ты, голубь, ничего не понял или дурака валяешь. Кабы они победили, то Китай уже давно бы на пять частей порезали и поставили по стойке смирно.

Майданщики это кто? Широкие народные массы наивных дебилов, которых организаторы майдана использовали как дешёвых шлюх?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 05.06.2025 20:27:19
Цитата: Blin от 05.06.2025 20:22:39Это ты, голубь, ничего не понял или дурака валяешь. Кабы они победили, то Китай уже давно бы на пять частей порезали и поставили по стойке смирно.

Майданщики это кто? Широкие народные массы наивных дебилов, которых организаторы майдана использовали как дешёвых шлюх?
Подозреваю, что Вы наелись говна из того же корыта, как и в других темах. Ничего не читали и не видели, но кто-то  напел
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 05.06.2025 20:55:15
Цитата: АниКей от 05.06.2025 19:52:49Да. Ерунду. Дурь несусветную. Не сами ездили. Их возили. Из Кременчуга, Полтавы и т.п.
Решил напомнить, как начиналось. Может, у кого мозги посвежеют чуть.
Майдан начался 21 ноября. При этом лозунг был один - протест против  отказа от курса на Евросоюз. И было людей тысяч 20. И поставили сотню палаток. Было два митинга, один политический, другой экономический.
(к этому времени спецы по компьютерной безопасности уже переехали из Сочи в Севастополь, ДО майдана)
Митинги ругались, объединялись, за неделю пыл остыл и все разошлись по кухням. На площади к 30 ноября осталось 200-300 человек в 100 палатках. Ещё бы день-два и они бы тоже разошлись, ну, может сотня самых морозоустойчивых бы осталось. Но власть решила показать силу. В ночь на 30 ноября несколько сот беркутовцев напали на лагерь. 80 раненых, десятки арестованных, все палатки были сожжены. А 1 декабря (мой день рождения и я помню, что творилось) вышли ПОЛМИЛЛИОНА человек. Практически весь Киев. Ещё никаких поездов поддержки просто не было. Требование - наказать виновных. Власть отказалась. Майданщики захватили здания правительства и началась эскалация. Лидеры майдана единогласно осудили захват и уговаривали народ отступить. Тем временем со всей Украины начали прибывать люди целыми автобусами и поездами. А кто их возил, кормил? Это были администрации областей, в основном западных. Где-то они были избранными, а где-то и назначенными Януковичем. Требование - наказать виновных и объявить новые выборы.
Подчёркиваю - привозили на майдан сами власти областей и в декабре.
(Как раз птицы напали на беззащитный огород знакомых Аникея и пришлось ставить пугала)
6 декабря Янукович договорился с Путиным о вступлении в Таможенный союз, что разозлило всех уже окончательно.
9 декабря Беркут штурмовал баррикады и выбил майданщиков из правительственного квартала, а 11 декабря майданщики выбили беркутовцев.
Ну и т.д. Причём власть начала отступать, амнистия, сняты начальники и т.д. Но было уже поздно.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Blin от 05.06.2025 21:06:49
Цитата: hlynin от 05.06.2025 18:51:03
Цитата: Павел73 от 05.06.2025 18:15:23Вы сами-то понимаете, что говорите? "Опасалась эскалации" и тут же "решила разогнать".
Так это совершенно банальная история. Государство - инструмент насилия, власть должна показать силу. Разумеется, майдан бы свалил власть и без этого. Но не скоро. В Минске, Москве, Пекине и многих-многих городах власть оказалась сильнее майданов. Но хохлы власть победили. Так бывает, но редко.
Не все хохлы майдауны. Но пикантность в том, что майдауны наскакали сортир всем хохлам. Но это именно так и работает - высокоорганизованное ядро + бабки + толпа надроченных даунов и вуаля, золотой ключик в руках заказчика.
«Революция достоинства»? Какое циничное издевательство.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.06.2025 21:14:58
Цитата: hlynin от 05.06.2025 20:55:15... вышли ПОЛМИЛЛИОНА человек. Практически весь Киев. ...
Свистящее дыхание.

 Даже целое исследование проводилось: на "майдане" было около 80000 человек.
https://patriotka.livejournal.com/69224.html

И это всего лишь 1/35 населения Киева. 

И это менее 0,2% от населения Украины. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Blin от 05.06.2025 21:25:08
Хлынин, то есть ты у тверждаешь, что не побей Янык мимопроходивших парубков и дивчин, то ничего бы и не было? Да/нет?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 05.06.2025 21:30:34
Цитата: Павел73 от 05.06.2025 21:14:58И это менее 0,2% от населения Украины.
А от населения Земли?
Вдруг остальные 99,8% логично подумали, что майдан не резиновый и все не поместятся?
Но как бы всё равно много
(https://i.ytimg.com/vi/2DlRZzEBjUw/maxresdefault.jpg)
Улицы узкие. А вот в Москве ПОЛТОРА миллиона на площади поместилось. Не возражаете?
(https://avatars.mds.yandex.net/i?id=6164bd6c92282da357b2c9752acd975bb10d9dec_l-4429613-images-thumbs&n=13)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 05.06.2025 21:33:04
Цитата: Blin от 05.06.2025 21:25:08Хлынин, то есть ты у тверждаешь, что не побей Янык мимопроходивших парубков и дивчин, то ничего бы и не было? Да/нет?
Да, мой ДР 1 декабря был бы заурядным. А вот дальше - зависело от власти. И народа. Вот все, что на фото - против правительства. Остальные в кадр не поместились.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.06.2025 21:33:11
Цитата: hlynin от 05.06.2025 20:55:15вышли ПОЛМИЛЛИОНА человек. Практически весь Киев.
А почему не 10 млн и вся Украина? Сколько там в небесной сотне было человеческих жертв с киевской пропиской?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Blin от 05.06.2025 21:35:36
Цитата: Павел73 от 05.06.2025 21:14:58
Цитата: hlynin от 05.06.2025 20:55:15... вышли ПОЛМИЛЛИОНА человек. Практически весь Киев. ...
Свистящее дыхание.

 Даже целое исследование проводилось: на "майдане" было около 80000 человек.
https://patriotka.livejournal.com/69224.html

И это всего лишь 1/35 населения Киева.

И это менее 0,2% от населения Украины.
Да какая разница. Хлынин ведь топит за то, что народная стихия творит историю. Видать, марксист он у нас, но не ленинец. Да вот только жизнь показывает, что историю творит стихия хорошо организованная узким кругом лиц. А народная стихия творит бессмысленные по сути скоротечные бунты, которые на историю особенно-то и не влияет. Собрались, побузили, пограбили, побили кого, в тч и насмерть, пропили, да и разошлись сами, даже если раньше не разогнали.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 05.06.2025 21:38:16
Цитата: Павел73 от 05.06.2025 21:14:58Свистящее дыхание.

 Даже целое исследование проводилось: на "майдане" было около 80000 человек.
https://patriotka.livejournal.com/69224.html (https://patriotka.livejournal.com/69224.html)
И вообще врать нехорошо. Я писал про 1 декабря, а тут про 8-е. 8-го было ВТРОЕ меньше народа.
Но это дурацкий спор. На глаз видно, что беркутовцы были в меньшинстве
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Blin от 05.06.2025 21:40:39
Цитата: hlynin от 05.06.2025 21:33:04
Цитата: Blin от 05.06.2025 21:25:08Хлынин, то есть ты у тверждаешь, что не побей Янык мимопроходивших парубков и дивчин, то ничего бы и не было? Да/нет?
Да, мой ДР 1 декабря был бы заурядным. А вот дальше - зависело от власти. И народа. Вот все, что на фото - против правительства. Остальные в кадр не поместились.
Всё с тобой понятно. Впрочем, с тобой всё давно понятно.:)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 05.06.2025 21:42:49
Цитата: Blin от 05.06.2025 21:35:36Да какая разница. Хлынин ведь топит за то, что народная стихия творит историю.
Врёте. Иногда творит, иногда спит, иногда занята бабами. А узкий круг лиц может воспользоваться
а) энергией народных масс
б) апатией народных масс
в) самим заняться бабами из народных масс

Было бы дело, а вожак найдётся
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 05.06.2025 21:43:40
Цитата: Павел73 от 05.06.2025 18:12:03
Цитата: telekast от 05.06.2025 13:23:12На них, на них. Ты постоянно поминаешь в связке укронацисты и сто трупов "плавно" переходя к "гражданской войне" и "не мы начали". Даже в песенном обращении к Макаревичу.
Да. Сто трупов нужны были только им. А сами они ли начали стрелять, или Беркут на это спровоцировали, не имеет значения. Важно, кто был заинтересован в крови, и кто - абсолютно нет.

Цитата: telekast от 05.06.2025 13:23:12Януковичу важно было усидеть любой ценой и его тоже мало волновала цена этой цены.
Да заманал ты уже!  >:( То Путину у него надо усидеть, то Януковичу.  А зачем? Ты никогда не задумывался? Тебе вообще приходилось быть на руководящей должности, пусть самой паршивенькой? Ну и как сидится?

Цитата: telekast от 05.06.2025 13:23:12Законные руководители никуда не делись. Рада была и оставалась на месте.
Ага. Карманная. Чуть что не по их, сразу мордобой. Или мусорный бак (в лучшем случае).

Цитата: telekast от 05.06.2025 13:23:12Твои мантры ппро страшных бендеровцев уже навязли. Не старайся. Не та аудитория.
А давай ты не будешь называть "силами" хвастающегося в Ютубе придурка. Даже если он больше, чем один. Таких "сил" везде есть некоторое количество. У нас, например, лимоновские нацболы по Москве с гранатами бегали.
И? Хвастались, как они кого-то убили?

Цитата: telekast от 05.06.2025 13:23:12Видел. Как и стреляющих беркутовцев. Когда камеру они не видели. И как люди после этих выстрело падали и из оттаскивали тоже видел. Ты можешь в ютубчике поискать.
О, вот с этого места поподробнее. В кого именно, из чего и как они стреляли? Прямо видно было стреляющих беркутовцев, и в этих же кадрах - падающих "майдановцев"? Или беркут - один кадр, а "майданщики" - другой кадр? Или Беркут стрелял резиновыми пулями из гладкоствольных АК, а настоящие боевые пули летели совсем с другой стороны?

Надо конкретно - просто так "поищи" не прокатит.


Цитата: telekast от 05.06.2025 13:23:12Ной ли. Оружие у Беркута для антуражу было. Чтоб мужественнее в камеру смотреть. Я с беркутовцем в Челябе на что работал в одном цеху.
Гениально! (С)  Так стреляли, или "для антуражу"?

Цитата: telekast от 05.06.2025 13:23:12Напомнить? С разгона палаток хипстеров, чтобы, якобы, ёлку поставить. С метеленьем пацанов и девчонок.
Ну, и? Пацаны и девчонки слегка оборзели и не подчинились законным требованиям правоохранителей.


ЦитироватьИ вот тогда пришли люди, родители и ТД и вломилимуде беркуту. Без ружей, но с дубьем.
И вот тогда Беркут имел полное право открыть огонь на поражение. Независимо от пола и возраста. Как уличным бандитам, совершающим групповое и/или вооружённое нападение. И всё бы тут же заглохло. Смутьяны смелые только тогда, когда чувствуют слабину, и начинают брать нахрапом.

ЦитироватьВот тогда яныку пришла кабзда, поскольку этого ему уже не простили и не простят.
Да. Слабину не простят. Почуяли и попёрли валом.

ЦитироватьИ майдан ща ассоциацию с Евросоюзом перешёл в известную нам фазу.
Напомнить ещё раз, как трое из ларца: Зюганов, Миронов и Жириновский в прямом эфире федерального канала, в передаче Соловьёва прямой речью обращались к Януковичу побуждая его силой разогнать Майдан. Слова Миронова "Решайся Виктор какеготам!". Руководители крупнейших, после ЕР, фракций ГД, один из которых, емнип, был ещё и вице-спикером чуть ли не требовали от главы суверенного государства разогнать своих протестующих граждан. Я это видел лично и показывал, ТК это было в мою смену. Не прикидывайся, не прокатит.
Они были совершенно правы. Чёткое и ясное предупреждение, выстрелы в воздух, а затем огонь на поражение. Только так. Уличные бандиты должны быть уничтожены. А нормальный народ - защищён от них. Лукашенко дал понять, что церемониться не будет, и всё быстро заглохло.

Здесь главное даже не сила, а решительность. Ты же служил в армии и не можешь не знать, как надо отвечать на наезды. Попробуешь дать слабину - тут же обнаглеют, насядут, и вновь завоевать уважение придётся кровью, причём в буквальном смысле. А если покажешь решимость и немедленно дашь отпор, то в большинстве случаев даже сильно бить не придётся - поймут сразу и успокоятся.
Сиди в игноре. С горелым чудаком на все буквы на пару. Ты безнадёжен. Оба ты.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 05.06.2025 21:43:56
Цитата: Blin от 05.06.2025 21:40:39Всё с тобой понятно. Впрочем, с тобой всё давно понятно.:)
И это хорошо. Никаких тайн у меня нет.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Blin от 05.06.2025 21:44:04
Цитата: hlynin от 05.06.2025 20:27:19
Цитата: Blin от 05.06.2025 20:22:39Это ты, голубь, ничего не понял или дурака валяешь. Кабы они победили, то Китай уже давно бы на пять частей порезали и поставили по стойке смирно.

Майданщики это кто? Широкие народные массы наивных дебилов, которых организаторы майдана использовали как дешёвых шлюх?
Подозреваю, что Вы наелись говна из того же корыта, как и в других темах. Ничего не читали и не видели, но кто-то  напел
Тебе и есть ничего не надо, у тебя готовая субстанция прямо в голове.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Blin от 05.06.2025 21:45:48
Цитата: hlynin от 05.06.2025 21:43:56
Цитата: Blin от 05.06.2025 21:40:39Всё с тобой понятно. Впрочем, с тобой всё давно понятно.:)
И это хорошо. Никаких тайн у меня нет.
Ну да - ты не тайна.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Blin от 05.06.2025 21:46:16
О, Телепузика мама с прогулки привела.:)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 05.06.2025 21:47:37
Как бы Сергей Павлович не пытался откреститься от решений-поступков российской власти - ничего не простят ему по причине его  фактической принадлежности к России. Москаль он и за все ответит  ;)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 05.06.2025 21:49:56
Цитата: АниКей от 05.06.2025 21:47:37Как бы Сергей Павлович не пытался откреститься от решений-поступков российской власти - ничего не простят ему по причине его  фактической принадлежности к России. Москаль он и за все ответит  ;)
И поэтому надо власть в жопу целовать чего бы она не натворила? Ну, каждому своё.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Blin от 05.06.2025 21:57:12
Цитата: telekast от 05.06.2025 21:49:56
Цитата: АниКей от 05.06.2025 21:47:37Как бы Сергей Павлович не пытался откреститься от решений-поступков российской власти - ничего не простят ему по причине его  фактической принадлежности к России. Москаль он и за все ответит  ;)
И поэтому надо власть в жопу целовать чего бы она не натворила? Ну, каждому своё.
Так это ты и целовал власти в жопу, пока тебя пинком под зад не проводили на улицу.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Blin от 05.06.2025 22:10:37
Цитата: hlynin от 05.06.2025 21:42:49
Цитата: Blin от 05.06.2025 21:35:36Да какая разница. Хлынин ведь топит за то, что народная стихия творит историю.
Врёте. Иногда творит, иногда спит, иногда занята бабами. А узкий круг лиц может воспользоваться
а) энергией народных масс
б) апатией народных масс
в) самим заняться бабами из народных масс

Было бы дело, а вожак найдётся
В том то и дело, что у толпы никакого дела нет - выброс пара и пограбить кого, понасильничать, поубивать - вот и все «дела» толпы.
А дело есть у хорошо организованной и хорошо заряженной(во всяких смыслах - от идей и целей до патронов и баблища) достаточно узкой группы лиц. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 05.06.2025 22:15:05
Цитата: Старый от 05.06.2025 21:33:11А почему не 10 млн и вся Украина? Сколько там в небесной сотне было человеческих жертв с киевской пропиской?
Ты не поверишь:
2001 год
Решением Конституционного суда на Украине отменена прописка граждан по месту жительства.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 05.06.2025 22:17:09
Цитата: Blin от 05.06.2025 22:10:37В том то и дело, что у толпы никакого дела нет - выброс пара и пограбить кого, понасильничать, поубивать - вот и все «дела» толпы.
По себе судить о всех не стоит. Что-то ни у меня ни у моих знакомых таких желаний не было никогда
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Blin от 05.06.2025 22:19:39
Цитата: hlynin от 05.06.2025 22:17:09
Цитата: Blin от 05.06.2025 22:10:37В том то и дело, что у толпы никакого дела нет - выброс пара и пограбить кого, понасильничать, поубивать - вот и все «дела» толпы.
По себе судить о всех не стоит. Что-то ни у меня ни у моих знакомых таких желаний не было никогда
Так ты и не толпа, но морально готов в неё, если что, вливаться, судя по всему. Впрочем, ты ведь крайне осторожный тип, опасливый, не зря ведь полжизни в плавнях шхеришься, как какие события, так ты в турпоходе:)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 05.06.2025 22:21:12
Цитата: АниКей от 05.06.2025 21:47:37Как бы Сергей Павлович не пытался откреститься от решений-поступков российской власти - ничего не простят ему по причине его  фактической принадлежности к России. Москаль он и за все ответит  ;)
Разумеется. Ну и что? Я  получу, что заслужил. И всё же Россия - лучшая страна в мире. А власть в ней - строго наоборот.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 05.06.2025 22:23:00
Цитата: Blin от 05.06.2025 22:19:39Так ты и не толпа, но морально готов в неё, если что, вливаться, судя по всему. Впрочем, ты ведь крайне осторожный тип, опасливый, не зря ведь в плавных шхеришься.:)
Вяло, не оригинально. Впрочем, что взять с убогого.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Blin от 05.06.2025 22:24:08
Цитата: hlynin от 05.06.2025 22:15:05
Цитата: Старый от 05.06.2025 21:33:11А почему не 10 млн и вся Украина? Сколько там в небесной сотне было человеческих жертв с киевской пропиской?
Ты не поверишь:
2001 год
Решением Конституционного суда на Украине отменена прописка граждан по месту жительства.
А регистрация?:)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Blin от 05.06.2025 22:27:32
Цитата: hlynin от 05.06.2025 22:21:12
Цитата: АниКей от 05.06.2025 21:47:37Как бы Сергей Павлович не пытался откреститься от решений-поступков российской власти - ничего не простят ему по причине его  фактической принадлежности к России. Москаль он и за все ответит  ;)
Разумеется. Ну и что? Я  получу, что заслужил. И всё же Россия - лучшая страна в мире. А власть в ней - строго наоборот.
Не приходило в голову, что это как-то взаимосвязано. Вот будь у нас, например, немецкого типа власть, почему-то думаю, что страна тебе бы гораздо меньше нравилась. :)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 05.06.2025 22:34:16
Цитата: Blin от 05.06.2025 22:27:32Не приходило в голову, что это как-то взаимосвязано. Вот будь у нас, например, немецкого типа власть, почему-то думаю, что страна тебе бы гораздо меньше нравилась. :)
Страна ни в чём не виновата
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 05.06.2025 22:35:25
Цитата: Blin от 05.06.2025 22:24:08А регистрация?:)
А это другое. И вообще я сообщал это не Вам.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Blin от 05.06.2025 22:40:28
Цитата: hlynin от 05.06.2025 22:34:16
Цитата: Blin от 05.06.2025 22:27:32Не приходило в голову, что это как-то взаимосвязано. Вот будь у нас, например, немецкого типа власть, почему-то думаю, что страна тебе бы гораздо меньше нравилась. :)
Страна ни в чём не виновата
Так не бывает, голубь ты наш. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Blin от 05.06.2025 22:42:06
Цитата: hlynin от 05.06.2025 22:35:25
Цитата: Blin от 05.06.2025 22:24:08А регистрация?:)
А это другое. И вообще я сообщал это не Вам.
Ну, ты ж не в личку Старому настрочил.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 06.06.2025 06:20:47
Цитата: hlynin от 05.06.2025 22:21:12Россия - лучшая страна в мире.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 06.06.2025 06:21:45

ЦитироватьСБОРКА


Как вам русские горки?
Крышу не сорвало?
Это эпоха сборки
Всем кликушам назло!


Всенародное дело,
Праздник детей больших -
Возвращение в тело
Певчей птицы-души.


Век изучив до корки,
Скажут потом про всех:
Жили во время сборки,
Видели смену вех!


Сверхзвуковые «сушки»
Ангелов веселят.
Сборку придумал Пушкин
И добавился в чат.


Павшие и живые
Тьму перетрут до дыр.
Русские рядовые
Ремонтируют мир.


Вот крановщик в кабине,
С важностью тамады,
Солнце на Сахалине
Достаёт из воды.


Вот к озаренью близкий,
С космосом чуя связь,
Физик в Новосибирске
Лепит молекул вязь.


Веря уральской силе,
Дело вершить мастак,
Слесарь в Нижнем Тагиле
Лечит уставший танк.


Летом готовя сани,
По заветам отцов,
Профессора в Казани
Учат летать птенцов.


Видя пологий берег,
Песню спев о весне,
Новый мост через Терек
Строят люди в Чечне.


К пострадавшим от «града»,
Будто к детям отец,
Врач из Калининграда
Приезжает в Донецк.


Божьей любуясь славой,
Бесам внушая страх
Молится за Державу
Соловецкий монах.


Хлебороб на уборке
И машинист в «Стреле» -
Вся Россия на сборке -
В поле, в горах, в Кремле.


Русские спят вначале,
Гонят потом коней
Нас раздробить мечтали
Сделали лишь сильней.


Снова Москва в эфире
И Георгиевский зал!
Сотворение мира
Через русский портал.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 06.06.2025 06:23:36
https://t.me/vmalenko/2051
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 06.06.2025 06:24:56
ПОЭТ ВЛАД МАЛЕНКО (https://t.me/vmalenko)
Готовиться

«Русские не мечтают,
С мечами тают»,-
Так говорили мне в тёплой стране одной.
И я вернувшись,
прижался
к земле родной,
Будто в горящие
свечи, уткнулся
в травы
И оцарапал щеку
об орден Славы.

Балки, леса,
болота,
ветра да степи...
Слава солдатская всюду -
вторая степень,
И синеглазое
небо с укором ждёт,
Чтобы стряхнули страх
и не шли на убыль,
Небо целует
землю в сухие губы
И оплавляет лёд.

Что-то готовится...
Бесповоротно,
просто.
Господи-Троица,
дай нам мечту
по росту
И положи,
как будто епитимью!

Ветер с востока
не враг моему чутью.

5.6.25
2.7K views10:06 (https://t.me/vmalenko/2050)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 06.06.2025 06:37:43
https://t.me/voenndelo/20866
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 06.06.2025 06:38:18
https://t.me/voenndelo/20865
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 06.06.2025 06:58:36
Сколько поноса...
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 06.06.2025 07:04:17
Цитата: hlynin от 06.06.2025 06:58:36Сколько поноса...
Опечатка.

Сколько по носу. Щелчков. Вам, и таким как вы.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 06.06.2025 07:14:55
Цитата: hlynin от 05.06.2025 22:15:05
Цитата: Старый от 05.06.2025 21:33:11А почему не 10 млн и вся Украина? Сколько там в небесной сотне было человеческих жертв с киевской пропиской?
Ты не поверишь:
2001 год
Решением Конституционного суда на Украине отменена прописка граждан по месту жительства.
Ага, ты вдруг перестал понимать о чём вопрос. 
Хорошо, регистрация и постоянное место жительства в Киеве. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 06.06.2025 07:36:47
Цитата: Старый от 06.06.2025 07:14:55Хорошо, регистрация и постоянное место жительства в Киеве. 
А вот никто этим не интересовался. Ещё раз - майдан - это не киевское дело. Приезжали многие. Тока извини - поезда и автобусы формировали не госдеп, а сами власти регионов, которым Янукович с командой насмерть надоели и которые были куда ближе к народу. И из Донецка приезжали на майдан поездами. Собственно в Донецке и других городах начались свои майданы.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 06.06.2025 08:10:05
Цитата: hlynin от 06.06.2025 07:36:47А вот никто этим не интересовался
А ты поинтересуйся. Ты же только что топил за четверть жителей Киева. И вдруг сразу резко перестал интересоваться откуда были жители. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 06.06.2025 08:18:53
Цитата: hlynin от 06.06.2025 07:36:47Приезжали многие. Тока извини - поезда и автобусы формировали не госдеп, а сами власти регионов, которым Янукович с командой насмерть надоели и которые были куда ближе к народу


Итого организаторам Майдана специальными мерами удалось со всей Украины собрать эту жалкую кучку маргиналов в несколько десятков тысяч. А ты пытался нам что-то втюхать про "массовые протесты". 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 06.06.2025 08:26:42
Цитата: Старый от 06.06.2025 08:18:53Итого организаторам Майдана специальными мерами удалось со всей Украины собрать эту жалкую кучку маргиналов в несколько десятков тысяч. А ты пытался нам что-то втюхать про "массовые протесты". 
А кто был организатором майдана? 
Что ты вообще знаешь о майдане? А что делал тогда в Киеве Стрелков? А Захарченко? А кто организовал Антимайдан?
То, что Януковича с Беркутом и Евромайданом эта жалкая кучка маргиналов вышибла из Киева довольно ясно показывает, кто в Киеве стал хозяин
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 06.06.2025 08:44:46
Цитата: Старый от 06.06.2025 08:10:05А ты поинтересуйся. Ты же только что топил за четверть жителей Киева. И вдруг сразу резко перестал интересоваться откуда были жители.
Прекрасно знаю. Довольно странно имеющим жильё в Киеве ночевать зимой в палатках (хотя таких было немало). Ты пройдись там по инету. И увидишь палатки с надписями Донецк, Луганск Мариуполь (Крыма не видел). Ты поинтересуйся майданом в Донецке. Ты для начала разберись, чего кто требовал. Ты разузнай сколько банков и фирм внаглую захватил в Киеве сын Януковича (которого утопили в Байкале. если утопили, а не спрятали с награбленным). На улицы в поддержку майдана 1 декабря действительно вышли 500 тысяч. А 8 декабря - 200 тысяч. И если преувеличение, то не шибко. В Москве выходило 1,5 миллиона в 1991-м. Причём многие приезжие. Даже мои знакомые из Ростова. Ну и что?
Что ты пристал с пропиской? Майдан - это не Киев, это Украина
(https://avatars.mds.yandex.net/i?id=7c855006b5fe0fd84c9e3a21efa6f279_l-4872900-images-thumbs&ref=rim&n=13&w=1920&h=1280)

Это Евромайдан в Донецке 5 марта 2014
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 06.06.2025 09:06:34
Цитата: hlynin от 06.06.2025 08:26:42А что делал тогда в Киеве Стрелков? А Захарченко?
Да! Что? 
 А что вообще делали все кто был против? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 06.06.2025 09:22:40
Цитата: Старый от 06.06.2025 09:06:34А что вообще делали все кто был против? 
Стрелков, например, дал 1000 долларов бендеровцам, чтобы они неделю не беспокоили Киево-Печёрскую лавру (у него были дела с какой-то иконой). Ни в чём более не участвовал.
А Захарченко не поехал в Аргентину на год (там жена собиралась лечиться и рожать ребёнка), а начал создавать Антимайдан
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: fagot от 06.06.2025 14:10:41
Цитата: Blin от 05.06.2025 21:35:36Да какая разница. Хлынин ведь топит за то, что народная стихия творит историю. Видать, марксист он у нас, но не ленинец.
Какой же это марксизм?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Шамс от 06.06.2025 19:42:03
Подписан План Военного сотрудничества между оборонными ведомствами Казахстана и Великобритании (https://www.gov.kz/memleket/entities/mod/press/news/details/1013282?lang=ru)

Подписание документа состоялось в Лондоне, куда с официальным визитом прибыла делегация Министерства обороны Республики Казахстан под руководством руководителя аппарата МО РК полковника Ербола Құмарбекұлы.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Антикосмит от 06.06.2025 19:47:59
Цитата: hlynin от 06.06.2025 08:44:46
Цитата: Старый от 06.06.2025 08:10:05А ты поинтересуйся. Ты же только что топил за четверть жителей Киева. И вдруг сразу резко перестал интересоваться откуда были жители.
Прекрасно знаю. Довольно странно имеющим жильё в Киеве ночевать зимой в палатках (хотя таких было немало). Ты пройдись там по инету. И увидишь палатки с надписями Донецк, Луганск Мариуполь (Крыма не видел). Ты поинтересуйся майданом в Донецке. Ты для начала разберись, чего кто требовал. Ты разузнай сколько банков и фирм внаглую захватил в Киеве сын Януковича (которого утопили в Байкале. если утопили, а не спрятали с награбленным). На улицы в поддержку майдана 1 декабря действительно вышли 500 тысяч. А 8 декабря - 200 тысяч. И если преувеличение, то не шибко. В Москве выходило 1,5 миллиона в 1991-м. Причём многие приезжие. Даже мои знакомые из Ростова. Ну и что?
Что ты пристал с пропиской? Майдан - это не Киев, это Украина
Я, кстати, думаю, что нам для бывших майданщиков оказавшихся на нашей территории надо организовать концлагерь до конца СВО. Примерно как для японцев американцы сделали. И нам спокойнее и они целее. После того как один майдаун из Донецка организовал здесь. А потом можно и уголовное дело о государственном перевороте открыть. Но сначала надо собрать.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: duplex от 06.06.2025 20:17:43
Я, кстати, думаю, что отхватит Расеюшка так, что гибель "стратегов" мёдом покажется.
Это вас ещё слабенько долбают. 8)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 06.06.2025 20:48:42
Цитата: Антикосмит от 06.06.2025 19:47:59Я, кстати, думаю, что нам для бывших майданщиков оказавшихся на нашей территории надо организовать концлагерь до конца СВО. Примерно как для японцев американцы сделали. И нам спокойнее и они целее. После того как один майдаун из Донецка организовал здесь. А потом можно и уголовное дело о государственном перевороте открыть. Но сначала надо собрать.
Займитесь. Прям немедленно. Вместо того чтобы тут писать
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Антикосмит от 06.06.2025 21:01:17
Цитата: duplex от 06.06.2025 20:17:43Я, кстати, думаю, что отхватит Расеюшка так, что гибель "стратегов" мёдом покажется.
Это вас ещё слабенько долбают. 8)
Только сначала переловят всех евроухилянтов типа Дуплекса ;D для наполнения восточной линии укреплений.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: duplex от 06.06.2025 21:27:50
Цитата: Антикосмит от 06.06.2025 21:01:17
Цитата: duplex от 06.06.2025 20:17:43Я, кстати, думаю, что отхватит Расеюшка так, что гибель "стратегов" мёдом покажется.
Это вас ещё слабенько долбают. 8)
Только сначала переловят всех евроухилянтов типа Дуплекса ;D для наполнения восточной линии укреплений.
Когда космиты начнут гореть, как те бомбардировщики, единый вопрос будет: "А нас за шо ?"
За всё "хорошее". Так что не скучайте там.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 06.06.2025 21:45:33
Цитата: duplex от 06.06.2025 21:27:50Когда космиты начнут гореть, как те бомбардировщики, единый вопрос будет: "А нас за шо ?"
Не будет. Русские такой вопрос не задают. Мы знаем, за что.

А вот хохлы (нежелательный термин) - не знают никогда.

В этом и состоит принципиальная разница между хохлами (нежелательный термин) и русскими. В остальном разницы нет.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: LinusT от 06.06.2025 22:02:10
А не русские? Татары, например? Буряты? Якуты?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: LinusT от 06.06.2025 22:13:13
Павел, не стесняйтесь. Лупите со свойственной Вам пролетарской прямотой - "Мы, буряты! Мы - татары!" и т.д. по списку. Вы сможете, уверен!
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 06.06.2025 22:14:19
Цитата: duplex от 06.06.2025 20:17:43Я, кстати, думаю, что отхватит Расеюшка так, что гибель "стратегов" мёдом покажется.
И прихватит с собой на тот свет Европы вместе с Цэевропами. Во смеху то будет! До слёз...
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 06.06.2025 22:16:13
Цитата: LinusT от 06.06.2025 22:02:10А не русские? Татары, например? Буряты? Якуты?
А они с русскими за компанию. Ещё и пожесче. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 06.06.2025 22:18:57
Цитата: LinusT от 06.06.2025 22:02:10А не русские? Татары, например? Буряты? Якуты?
Кто сказал, что они не русские? Они граждане России. Россия - это Русь. Значит русские. К татарину, якуту или буряту я отношусь так же, как к любому русскому.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 06.06.2025 22:21:18
Цитата: duplex от 06.06.2025 20:17:43Я, кстати, думаю, что отхватит Расеюшка так, что гибель "стратегов" мёдом покажется.
Зря вы так думаете. Если отхватит Россия, отхватят все. Оно вам надо? Точно?

Цитата: duplex от 06.06.2025 20:17:43Это вас ещё слабенько долбают. 8)
Нет, это вас жалеют. Англосаксы бы на нашем месте давно сровняли бы под ноль и Львов, и Тернополь, и Киев.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: LinusT от 06.06.2025 22:23:01
Цитата: Павел73 от 06.06.2025 22:18:57
Цитата: LinusT от 06.06.2025 22:02:10А не русские? Татары, например? Буряты? Якуты?
Кто сказал, что они не русские? Они граждане России. Россия - это Русь. Значит русские. К татарину, якуту или буряту я отношусь так же, как к любому русскому.
Павел, не отмазывайтесь. Как и к кому Вы относитесь - неважно. У каждого из них своя национальная идентичность. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 06.06.2025 22:25:25
Цитата: LinusT от 06.06.2025 22:23:01Павел, не отмазывайтесь. Как и к кому Вы относитесь - неважно. У каждого из них своя национальная идентичность.
Безусловно. Но моё отношение к этому человеку от его национальной идентичности не зависит. И это важно. Это настолько важно, что именно на этом Россия и поднялась. Это интернационализм.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: LinusT от 06.06.2025 22:25:33
Выдавать себя, любимого за "Мы", говоря о национальности "русский" (киргиз, таджик, еврей) - первейший признак нацизма. Не знали? Знайте.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: LinusT от 06.06.2025 22:26:14
Цитата: Павел73 от 06.06.2025 22:25:25
Цитата: LinusT от 06.06.2025 22:23:01Павел, не отмазывайтесь. Как и к кому Вы относитесь - неважно. У каждого из них своя национальная идентичность.
Безусловно. Но моё отношение к этому человеку от его национальной идентичности не зависит. И это важно. Это настолько важно, что именно на этом Россия и поднялась. Это интернационализм.
К КАКОМУ человеку? Вы здоровы?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 06.06.2025 22:31:06
Цитата: LinusT от 06.06.2025 22:25:33Выдавать себя, любимого за "Мы", говоря о национальности "русский" (киргиз, таджик, еврей) - первейший признак нацизма. Не знали? Знайте.
Неправда.

Первейший признак нацизма - провозглашение превосходства своей нации над другой (другими) и гнобление их на этом основании. Ничего подобного в моих словах и близко нет. Наоборот: к гражданину России любой национальности я отношусь с таким же уважением, как и к своей собственной. Это и есть интернационализм.

В слове Мы - сто тысяч Я! (С).
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 06.06.2025 22:31:44
Цитата: Павел73 от 06.06.2025 22:18:57Они граждане России. Россия - это Русь. Значит русские.
О том кто они по национальности могут говорить только они сами. А ты не можешь. Ты можешь говорить только за себя.
Цитата: Павел73 от 06.06.2025 22:18:57К татарину, якуту или буряту я отношусь так же, как к любому русскому.
От того как ты к ним относишься их национальность абсолютно не зависит.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 06.06.2025 22:32:09
Цитата: LinusT от 06.06.2025 22:26:14
Цитата: Павел73 от 06.06.2025 22:25:25
Цитата: LinusT от 06.06.2025 22:23:01Павел, не отмазывайтесь. Как и к кому Вы относитесь - неважно. У каждого из них своя национальная идентичность.
Безусловно. Но моё отношение к этому человеку от его национальной идентичности не зависит. И это важно. Это настолько важно, что именно на этом Россия и поднялась. Это интернационализм.
К КАКОМУ человеку? Вы здоровы?
К каждому.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 06.06.2025 22:32:43
Цитата: Павел73 от 06.06.2025 22:31:06В слове Мы - сто тысяч Я! (С).
Ты чего - София Ротару, что-ли?  >:(
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 06.06.2025 22:33:40
Цитата: Старый от 06.06.2025 22:31:44
Цитата: Павел73 от 06.06.2025 22:18:57Они граждане России. Россия - это Русь. Значит русские.
О том кто они по национальности могут говорить только они сами. А ты не можешь. Ты можешь говорить только за себя.
Цитата: Павел73 от 06.06.2025 22:18:57К татарину, якуту или буряту я отношусь так же, как к любому русскому.
От того как ты к ним относишься их национальность абсолютно не зависит.
Да. Поэтому я с уважением отношусь к гражданину России любой национальности. Так же, как если бы он был таким же русским, как и я.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 06.06.2025 22:34:15
Цитата: Старый от 06.06.2025 22:32:43
Цитата: Павел73 от 06.06.2025 22:31:06В слове Мы - сто тысяч Я! (С).
Ты чего - София Ротару, что-ли?  >:(
Нет. Просто некоторые пытаются запретить говорить "мы". 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 06.06.2025 22:35:41
Цитата: Павел73 от 06.06.2025 22:34:15Нет. Просто некоторые пытаются запретить говорить "мы". 
Не запретить а указать что не следует говорить от имени тех кто тебя на это не уполномачивал. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Антикосмит от 06.06.2025 22:39:42
Цитата: duplex от 06.06.2025 21:27:50
Цитата: Антикосмит от 06.06.2025 21:01:17
Цитата: duplex от 06.06.2025 20:17:43Я, кстати, думаю, что отхватит Расеюшка так, что гибель "стратегов" мёдом покажется.
Это вас ещё слабенько долбают. 8)
Только сначала переловят всех евроухилянтов типа Дуплекса ;D для наполнения восточной линии укреплений.
Когда космиты начнут гореть, как те бомбардировщики, единый вопрос будет: "А нас за шо ?"
За всё "хорошее". Так что не скучайте там.

Расплата какая? Рассеяние вашего народа и исчезновение государственности. Я уж не говорю про общее падение численности по массе причин от насильственной гибели до нерождения новых украинцев. Ради прославления упырей типа биндеры? Глупо.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 06.06.2025 22:48:56
Цитата: Старый от 06.06.2025 22:35:41
Цитата: Павел73 от 06.06.2025 22:34:15Нет. Просто некоторые пытаются запретить говорить "мы".
Не запретить а указать что не следует говорить от имени тех кто тебя на это не уполномачивал.
А это и есть попытка запретить говорить о многонациональном народе России, как о едином целом. Разделить весть этот народ на кучу маленьких "я", и чтоб никто не смел сказать "мы". Вот так враги и работают. Никаких "мы"! Только "я"!

Так легче будет с нами справиться.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 06.06.2025 22:51:51
Цитата: Павел73 от 06.06.2025 22:48:56А это и есть попытка запретить говорить о многонациональном народе России, как о едином целом.
Не как о едином целом а как об одной национальности. Не пытайся соскочить. Как единое целое наш народ называется "россияне". 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 06.06.2025 23:02:55
Цитата: Старый от 06.06.2025 22:51:51
Цитата: Павел73 от 06.06.2025 22:48:56А это и есть попытка запретить говорить о многонациональном народе России, как о едином целом.
Не как о едином целом а как об одной национальности. Не пытайся соскочить. Как единое целое наш народ называется "россияне".
И в мыслях нет соскакивать. Когда я татарина или якута называю русскими, это означает только то, что я отношусь к ним так же, как к русским. Никоим образом не отрицая их национальную идентичность. 

Аналогично восприму, если татарин меня назовёт татарином, а якут - якутом.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Blin от 07.06.2025 00:06:23
Цитата: fagot от 06.06.2025 14:10:41
Цитата: Blin от 05.06.2025 21:35:36Да какая разница. Хлынин ведь топит за то, что народная стихия творит историю. Видать, марксист он у нас, но не ленинец.
Какой же это марксизм?
А что не так? Маркс за это и топил, а Ильич дополнил идеей и практикой «партии нового типа», без которой от толпы толку никакого.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Blin от 07.06.2025 00:12:24
Цитата: LinusT от 06.06.2025 22:13:13Павел, не стесняйтесь. Лупите со свойственной Вам пролетарской прямотой - "Мы, буряты! Мы - татары!" и т.д. по списку. Вы сможете, уверен!
И тут взбзднул многоликий Анус.:)

Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Blin от 07.06.2025 00:21:48
Цитата: duplex от 06.06.2025 20:17:43Я, кстати, думаю, что отхватит Расеюшка так, что гибель "стратегов" мёдом покажется.
Это вас ещё слабенько долбают. 8)
Ну, спасибо за науку. Но видишь ли, дружок, Россия переживёт, а вот Украинушка вряд ли, потому что против науки не очень-то и попрёшь. Мысль уловил?:)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Blin от 07.06.2025 01:07:36
Цитата: LinusT от 06.06.2025 22:23:01
Цитата: Павел73 от 06.06.2025 22:18:57
Цитата: LinusT от 06.06.2025 22:02:10А не русские? Татары, например? Буряты? Якуты?
Кто сказал, что они не русские? Они граждане России. Россия - это Русь. Значит русские. К татарину, якуту или буряту я отношусь так же, как к любому русскому.
Павел, не отмазывайтесь. Как и к кому Вы относитесь - неважно. У каждого из них своя национальная идентичность.
Анус, тебе пора бы уже из СССР эмигрировать. Национальность как идентичность сугубо этническая или чуть шире этно-культурная - советская практика. Не стоит ей злоупотреблять всуе. Запутаешься, а там, глядишь, вместо того, чтобы навредить получится наоборот. Вот тебе обидно-то станет.:)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Шамс от 07.06.2025 04:28:55
Цитата: Павел73 от 06.06.2025 23:02:55
Цитата: Старый от 06.06.2025 22:51:51
Цитата: Павел73 от 06.06.2025 22:48:56А это и есть попытка запретить говорить о многонациональном народе России, как о едином целом.
Не как о едином целом а как об одной национальности. Не пытайся соскочить. Как единое целое наш народ называется "россияне".
И в мыслях нет соскакивать. Когда я татарина или якута называю русскими, это означает только то, что я отношусь к ним так же, как к русским. Никоим образом не отрицая их национальную идентичность.

Аналогично восприму, если татарин меня назовёт татарином, а якут - якутом.
Не-не, Павел, вы не примазывайтесь к татарам :)
Вы не татарин, а я не русский.
И у нас разные взгляды на политику.
Поэтому никакого "мы" нету, хотя и живем в одной стране
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Шамс от 07.06.2025 04:36:17
Цитата: Старый от 06.06.2025 22:51:51
Цитата: Павел73 от 06.06.2025 22:48:56А это и есть попытка запретить говорить о многонациональном народе России, как о едином целом.
Не как о едином целом а как об одной национальности. Не пытайся соскочить. Как единое целое наш народ называется "россияне".
Россияне - это не народ, а гражданство.
Никакого единого российского народа нет и не было, и не будет. Это миф, также как советский народ.
Россия — многонациональное государство, на её территории проживает более 190 различных народов и этнических групп. Такое многообразие связано с уникальной географией страны, которая включает европейские, сибирские и дальневосточные территории, а также Кавказ.
Надеюсь, что правители РФ не повторят ошибку правителей СССР
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: fagot от 07.06.2025 06:10:11
Цитата: Blin от 07.06.2025 00:06:23А что не так? Маркс за это и топил, а Ильич дополнил идеей и практикой «партии нового типа», без которой от толпы толку никакого.
Не, Маркс топил за смену общественно-экономических формаций по мере развития производительных сил общества. Если, скажем, в Древнем Риме нарисуется описываемая вами узкая группа высокоорганизованных лиц и вздумает строить там капитализм, то у них возникнут небольшие непреодолимые проблемы.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: fagot от 07.06.2025 06:21:53
Цитата: Павел73 от 06.06.2025 22:33:40Да. Поэтому я с уважением отношусь к гражданину России любой национальности. Так же, как если бы он был таким же русским, как и я.
Это так же прекрасно, как и "среди моих друзей есть и негры". :)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 07.06.2025 06:51:11
Цитата: Павел73 от 06.06.2025 23:02:55И в мыслях нет соскакивать. Когда я татарина или якута называю русскими, это означает только то, что я отношусь к ним так же, как к русским. Никоим образом не отрицая их национальную идентичность.

Аналогично восприму, если татарин меня назовёт татарином, а якут - якутом.
Но умный не назовёт умным никогда.

Не надо никого называть и обзывать. А просто относиться так же, как к прочим, помятуя правило "Любой человек - это человек, пока делами своими не докажет обратного"
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: ShamgA от 07.06.2025 08:39:29
Цитата: Павел73 от 06.06.2025 22:18:57
Цитата: LinusT от 06.06.2025 22:02:10А не русские? Татары, например? Буряты? Якуты?
Кто сказал, что они не русские? Они граждане России. Россия - это Русь. Значит русские...
Идите в ж...!
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.06.2025 08:59:08
Цитата: Шамс от 07.06.2025 04:28:55Не-не, Павел, вы не примазывайтесь к татарам :)
Вы не татарин, а я не русский.
Я с уважением отношусь к этому вашему мнению, и ни в коем случае не навязываю вам своё. :)

ЦитироватьИ у нас разные взгляды на политику.
Разве это как-то связано с национальностью?

ЦитироватьПоэтому никакого "мы" нету, хотя и живем в одной стране
Разве "мы" у нас нет ни по одному вопросу?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.06.2025 09:19:26
Цитата: ShamgA от 07.06.2025 08:39:29
Цитата: Павел73 от 06.06.2025 22:18:57
Цитата: LinusT от 06.06.2025 22:02:10А не русские? Татары, например? Буряты? Якуты?
Кто сказал, что они не русские? Они граждане России. Россия - это Русь. Значит русские...
Идите в ж...!
ТорОпитесь с выводами. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 07.06.2025 09:20:04
Вспоминается случай. Когда ехали на поезде из Туркмении через Казахстан, на станции Харабали вагон отцепили и мы сутки ждали попутный поезд из Астрахани. Вообще это Астраханская область, но живут одни казахи. И я спросил - есть ли вообще тут русские (Россия, блин). На что мне ответили, что есть. Один. Живёт под крыльцом магазина. Я, естественно, поинтересовался столь странным местом жития. Выяснилось, что он ждёт открытия магазина, покупает и выпивает бутылку водки и ложится спать под крыльцо до следующего утра. А казахи все были абсолютно трезвые
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.06.2025 11:23:05
Цитата: fagot от 07.06.2025 06:21:53
Цитата: Павел73 от 06.06.2025 22:33:40Да. Поэтому я с уважением отношусь к гражданину России любой национальности. Так же, как если бы он был таким же русским, как и я.
Это так же прекрасно, как и "среди моих друзей есть и негры". :)
Отнюдь (С). "Среди негров есть и мои друзья". Так будет точнее.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 07.06.2025 17:32:54
https://t.me/yaplakal/56263
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: ShamgA от 07.06.2025 19:56:25
Цитата: Павел73 от 07.06.2025 09:19:26
Цитата: ShamgA от 07.06.2025 08:39:29
Цитата: Павел73 от 06.06.2025 22:18:57
Цитата: LinusT от 06.06.2025 22:02:10А не русские? Татары, например? Буряты? Якуты?
Кто сказал, что они не русские? Они граждане России. Россия - это Русь. Значит русские...
Идите в ж...!
ТорОпитесь с выводами.
Павел, попробую объяснить:
 «...Они граждане России. Россия - это Русь. Значит русские...». Значит говорим на русском языке, отмечаем русские праздники, изучаем русскую литературу. Вы же не собираетесь обучаться на татарском, например, языке. А малые народы теряя язык, культуру, теряют национальную идентичность, исчезают.
 Процесс, конечно, объективный, но ускорители в Вашем лице вызывают крайне негативное отношение
PS "Значит русские...» — идите в жо...!
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Inti от 09.06.2025 13:17:08
Цитата: telekast от 05.06.2025 07:15:03Ты Паша защищаешь тварей сбивших гражданский самолёт
Это ты, Телекаст,  защищаешь тварей сбивших гражданский самолёт.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Inti от 09.06.2025 13:21:47
Цитата: Павел73 от 06.06.2025 22:21:18
Цитата: duplex от 06.06.2025 20:17:43Я, кстати, думаю, что отхватит Расеюшка так, что гибель "стратегов" мёдом покажется.
Зря вы так думаете. Если отхватит Россия, отхватят все. Оно вам надо? Точно?

Цитата: duplex от 06.06.2025 20:17:43Это вас ещё слабенько долбают. 8)
Нет, это вас жалеют. Англосаксы бы на нашем месте давно сровняли бы под ноль и Львов, и Тернополь, и Киев.
И правильно бы сделали. Почему этого до сих пор не сделала Россия - для меня огромная загадка. Умом Россию не понять...
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 09.06.2025 14:06:40
Цитата: ShamgA от 07.06.2025 19:56:25Павел, попробую объяснить:
 «...Они граждане России. Россия - это Русь. Значит русские...». Значит говорим на русском языке, отмечаем русские праздники, изучаем русскую литературу.
Нет. Это значит я, русский, отношусь к другим народам России так же, как если бы они тоже были русскими. Без какой-либо дискриминации, и с уважением к их языку, культуре и национальным традициям. Это и есть интернационализм.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 09.06.2025 14:07:32
Цитата: Inti от 09.06.2025 13:21:47Умом Россию не понять...
Тем более Вашим. А чего тогда вякать? Негодуйте тихо, вырывая себе волосы на жопе
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 09.06.2025 14:21:36
Цитата: Павел73 от 09.06.2025 14:06:40Это значит я, русский, отношусь к другим народам России так же, как если бы они тоже были русскими.  с уважением к их языку, культуре и национальным традициям
И при этом поддерживаете власть, которая тоже относится так же как к русским. То есть гнобит нерусскую культуру и нерусские национальные традиции. В РФ украинцы есть? Есть. 3 миллиона.  А украинские школы? нет
И до 2014 года на всю РФ было 7. А в Украине было до 2014 года 7 млн. русских и 1700 школ с обучением на русском
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 09.06.2025 14:29:05
Цитата: hlynin от 09.06.2025 14:21:36И при этом поддерживаете власть, которая тоже относится так же как к русским. То есть гнобит нерусскую культуру и нерусские национальные традиции.
Ложь. Абсолютная.
Никакой политики гнобления нерусских культур и национальных традиций в России нет и быть не может. Ибо это будет означать конец России.

ЦитироватьВ РФ украинцы есть? Есть. 3 миллиона.  А украинские школы? нет
И до 2014 года на всю РФ было 7.
Украинских школ в России было ровно столько, сколько нужно было украинцам.

ЦитироватьА в Украине было до 2014 года 7 млн. русских и 1700 школ с обучением на русском
Русских школ в Украине было ровно столько, сколько нужно было русским.

Но только в Украине в 2014 была начата сознательная политика дерусификации,  искоренения русского народа и вообще всего связанного с Россией. Что и привело к распаду Украины, отделению Крыма, образованию ДНР, ЛНР, и ко всем остальным событиям.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 09.06.2025 14:47:14
Цитата: Павел73 от 09.06.2025 14:29:05Никакой политики гнобления нерусских культур и национальных традиций в России нет и быть не может. Ибо это будет означать конец России.
Это не российское ноу-хау, а реальность всех империй. А империям приходит конец. Россия осталась последней
Цитата: Павел73 от 09.06.2025 14:29:05Украинских школ в России было ровно столько, сколько нужно было украинцам.
А кто это решал?
А вот по татарскому языку - татар в РФ около 2 млн. В 1995 - 2374 школы с татарском языком, в 2013 - 757. Сейчас намного меньше.
Вот пусть татарские песни поют на русском языке - это и есть забота о нацкультуре
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 09.06.2025 14:54:45
Цитата: hlynin от 09.06.2025 14:47:14
Цитата: Павел73 от 09.06.2025 14:29:05Никакой политики гнобления нерусских культур и национальных традиций в России нет и быть не может. Ибо это будет означать конец России.
Это не российское ноу-хау, а реальность всех империй. А империям приходит конец. Россия осталась последней
Россия не империя, а Федерация. >:( Хватит трындеть эту бандеровскую ересь!

Цитата: hlynin от 09.06.2025 14:47:14
Цитата: Павел73 от 09.06.2025 14:29:05Украинских школ в России было ровно столько, сколько нужно было украинцам.
А кто это решал?
Как кто? Украинцы.

Цитата: hlynin от 09.06.2025 14:47:14А вот по татарскому языку - татар в РФ около 2 млн. В 1995 - 2374 школы с татарком языком, в 2013 - 757. Сейчас намного меньше. 

Татарских школ в России ровно столько, сколько нужно татарам. И решают это сами татары. Никто не вправе решать этот вопрос за них.

Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: fagot от 09.06.2025 15:55:12
Одного желания и решения мало, кто-то еще должен все это оплатить.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 09.06.2025 16:03:17
Цитата: fagot от 09.06.2025 15:55:12Одного желания и решения мало, кто-то еще должен все это оплатить.
Государственный бюджет. Как и для любых других школ.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 09.06.2025 17:14:55
Цитата: Павел73 от 09.06.2025 14:06:40Нет. Это значит я, русский, отношусь к другим народам России так же, как если бы они тоже были русскими. Без какой-либо дискриминации, и с уважением к их языку, культуре и национальным традициям. Это и есть интернационализм.
Ты объявил их русскими. А поняв как облажался завертел филеем. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: fagot от 09.06.2025 17:48:11
Цитата: Павел73 от 09.06.2025 16:03:17Государственный бюджет. Как и для любых других школ.
Осталась самая малость - заставить этот бюджет раскошелиться. Как это происходит в реальности, мне наглядно видно по Республике Алтай.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Inti от 09.06.2025 18:07:57
Цитата: hlynin от 09.06.2025 14:47:14А вот по татарскому языку - татар в РФ около 2 млн. В 1995 - 2374 школы с татарском языком, в 2013 - 757. Сейчас намного меньше.
Хлынин как всегда приврал, и как всегда умолчал о причинах сокращения числа школ (я выделил красным).

Хорошо, давайте проверим утверждение, ограничив анализ только Татарстаном:
Утверждение: В Татарстане около 2 млн татар, в 1995 году было 2374 школы с татарским языком обучения, в 2013 году — 757, сейчас намного меньше.
  • Численность татар в Татарстане: «около 2 млн»

    • По данным переписи 2010 года, в Татарстане проживало около 2,01 млн татар (53,2% населения республики, всего 3,79 млн человек). Перепись 2021 года показывает схожую картину: около 2 млн татар (53% из 4 млн общего населения). Таким образом, утверждение о 2 млн татар в Татарстане близко к истине.
    • Вывод: Верно. Численность татар в Татарстане около 2 млн.
  • Школы с татарским языком обучения: 2374 в 1995 году, 757 в 2013 году

    • 1995 год: Данные о точном количестве школ с татарским языком обучения в Татарстане за 1995 год найти сложно. Однако в 1990-е годы в Татарстане активно развивалась система национального образования, и число школ с татарским языком было значительным, особенно в сельских районах. Указанное число 2374 кажется завышенным для Татарстана, так как общее число школ в республике в 1990-е годы составляло около 2000–2500 (включая все типы школ). Возможно, число 2374 относится к России в целом или включает школы, где татарский преподавался как предмет, а не как язык обучения. Без точных данных за 1995 год утверждение о 2374 школах в Татарстане не подтверждается.
    • 2013 год: В 2013 году, по данным Госсовета Татарстана, в республике было 854 школы с татарским языком обучения (включая филиалы), что больше указанных 757. Это число относится к школам, где татарский использовался как язык обучения или преподавался как предмет. Число 757 может быть близким к количеству школ, где татарский был основным языком обучения, но точные данные требуют уточнения.
    • Вывод: Утверждение о 2374 школах в 1995 году не подтверждено и, вероятно, завышено для Татарстана. Число 757 для 2013 года занижено, так как данные указывают на 854 школы. Частично верно, но с оговорками.
  • Текущая ситуация: «сейчас намного меньше»

    • По данным на 2024 год, в Татарстане насчитывается 591 школа с татарским языком обучения, что на 9 меньше, чем в 2023 году (600), и на 19 меньше, чем в 2022 году (610). Это подтверждает тенденцию сокращения числа таких школ. В 2020 году было 679 школ, в 2018 году — 702. Причина сокращения, по словам министра образования РТ Ильсура Хадиуллина, — снижение числа школьников в малых деревнях, где школы закрываются из-за малого числа учащихся (иногда 3–4 ребенка). В 2023–2024 учебном году в Татарстане 26% детей обучаются на татарском языке, а 63,5% выбрали татарский как родной язык.
    • Вывод: Утверждение о значительном сокращении числа школ верно. В 2024 году их число сократилось до 591, что намного меньше, чем 854 в 2013 году и 702 в 2018 году.
Общий вывод:
  • Численность татар в Татарстане (около 2 млн) подтверждена и верна.
  • Утверждение о 2374 школах в 1995 году не подтверждено для Татарстана и, вероятно, завышено. Число 757 школ в 2013 году занижено, так как данные указывают на 854 школы.
[li]До 2017 года татарский язык изучали все школьники (100%) из-за его обязательного статуса. После 2017 года, когда изучение стало добровольным, доля изучающих татарский язык стабилизировалась на уровне 63–63,34%.[/li]
[li]Введение предмета «Татарский язык как государственный» в 2022 году (для 1-х и 5-х классов) позволило сохранить изучение татарского языка в школах с русским языком обучения, но только на добровольной основе (максимум 2 часа в неделю).[/li]
[li]Снижение интереса к углубленному изучению татарского языка подтверждается тем, что только 9% из 63% изучающих татарский выбрали его для сдачи ОГЭ в 2023 году.[/li][/list]


Короче, Павел прав, несмотря на то что государство стимулирует изучение татарского - интерес к нему падает. Естественным образом. В отличие от нацюковой украины, где естественным образом падал бы интерес к мове - и поэтому нацюки объявили Россию врагом, и стали насильственно и ускоренно искоренять русский язык который является родным для БОЛЬШИНСТВА населения дуркаины.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 09.06.2025 18:24:20
Короче, Павел прав, несмотря на то что государство стимулирует изучение татарского - интерес к нему падает. Естественным образом.

Когда метрополия гнобит нацменов - это и есть естественный процесс. Есть такие империи, где за разговор на родном языке отрубали головы, а есть такие, где не говорящие на нём лишаются шансов на карьеру. Чужой язык, чужая культура. Православные привыкли лишь гп пасху не работать, ну и как принимать в коллектив таких, которые не работают в курбан-байрам? А стоит ли их в армию принимать, если они, скажем, воевать против мусульман и 5 раз в день в точное время должны молиться. 
Вот Форд, запустивший конвейер, очень следил, чтобы никаких инокультурных не было
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 09.06.2025 18:36:48
Цитата: hlynin от 09.06.2025 18:24:20Короче, Павел прав, несмотря на то что государство стимулирует изучение татарского - интерес к нему падает. Естественным образом.

Когда метрополия гнобит нацменов - это и есть естественный процесс.
Там, где процесс естественный, гнобления нет по определению. Гнобление начинается только там, где процесс сознательно и искусственно подстёгивается.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 09.06.2025 18:41:12
Цитата: Старый от 09.06.2025 17:14:55
Цитата: Павел73 от 09.06.2025 14:06:40Нет. Это значит я, русский, отношусь к другим народам России так же, как если бы они тоже были русскими. Без какой-либо дискриминации, и с уважением к их языку, культуре и национальным традициям. Это и есть интернационализм.
Ты объявил их русскими. А поняв как облажался завертел филеем.
То есть, причислив другие народы России к своему, русскому, я сказал что-то нехорошее? Это оскорбление? Русским быть плохо?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 09.06.2025 18:46:32
Цитата: hlynin от 09.06.2025 14:47:14В 1995 - 2374 школы с татарском языком,
Так откуда цифра? Тоже приснилась? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 09.06.2025 18:53:38
Цитата: Павел73 от 09.06.2025 18:36:48Там, где процесс естественный, гнобления нет по определению. Гнобление начинается только там, где процесс сознательно и искусственно подстёгивается.
Государство - машина насилия. Национальные государства возникли лишь в XIX веке. Вот с тех пор государство совершенно естественно перековывает всё нетитульное в титульное, а то, что мешает, уничтожает. Скорость перековки и методы разные. Тока не надо при этом говорить, что государство заботится о чужой культуре.  Вот белорусских школ в России вообще не было никогда. И в Белоруссии не шибко. Ну и результат мы видим - окромя Писняров вспомнить некого. Белорусских фантастов (даже пишущих на русском) я вспомню только со справочником. Я я приводил данные 1925 года - 90% населения говорит ТОЛЬКО на местной мове. А 60% - только на ней. А в 1939-м присоединили и вообще нерусскоязычные области
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 09.06.2025 18:56:50
Цитата: hlynin от 09.06.2025 18:53:38
Цитата: Павел73 от 09.06.2025 18:36:48Там, где процесс естественный, гнобления нет по определению. Гнобление начинается только там, где процесс сознательно и искусственно подстёгивается.
Государство - машина насилия. 
Ложь. Государство - это система законов и правил, как раз и созданная во избежание насилия. Без государства воцаряется беззаконие, бесправие и насилие. Разрушение государства фактически возвращает людей в животное состояние, где кто сильнее, тот и прав.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 09.06.2025 18:58:39
Цитата: Павел73 от 09.06.2025 18:56:50Ложь. Государство - это система законов и правил,
Это определение - безграмотный бред. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 09.06.2025 19:00:54
Цитата: Старый от 09.06.2025 18:58:39
Цитата: Павел73 от 09.06.2025 18:56:50Ложь. Государство - это система законов и правил,
Это определение - безграмотный бред.
Всего лишь несоответствие тому, чему учили в школе. На мой взгляд, учили неправильно. Если рассматривать государство, как инструмент угнетения одних людей другими, войны будут неизбежны. А когда до всех дойдёт, что это не более чем система законов и правил, войны закончатся.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 09.06.2025 19:01:01
Цитата: Старый от 09.06.2025 18:46:32В 1995 - 2374 школы с татарском языком,
есть такая штука - "поисковик". Когда научишься с ним работать - будет тебе счастье. Я открыл табличку по всем языкам. Не только школы, но ясли, и школы, где часть предметов (наверно, один язык) преподаётся на аборигенском. Так вот, там где преподают только родной язык, а всё остальное на русском - украинских школ - 5, финских - 66. Хотя украинцев - 3 млн, а финнов - менее 100 тыс (эту цифру не помню)

Правда, табличка с 1995 по 2013. Но и так наглядно
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 09.06.2025 19:05:14
Цитата: hlynin от 09.06.2025 19:01:01Так вот, там где преподают только родной язык, а всё остальное на русском - украинских школ - 5, финских - 66. Хотя украинцев - 3 млн, а финнов - менее 100 тыс (эту цифру не помню)

Правда, табличка с 1995 по 2013. Но и так наглядно
Да. Это наглядно показывает, что никакого гнобления по языку в России нет, и количество школ с родным языком определяется исключительно потребностью народа. Российских украинцев, например, вполне устраивает русский язык.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 09.06.2025 19:41:54
Цитата: Павел73 от 09.06.2025 18:56:50Ложь. Государство - это система законов и правил, как раз и созданная во избежание насилия. Без государства воцаряется беззаконие, бесправие и насилие. Разрушение государства фактически возвращает людей в животное состояние, где кто сильнее, тот и прав.
Закон в народе можно установить только путём насилия. Полиция, суды, тюрьмы. Ни одно государство (кроме Монако. Да и то лишь временно) этого не смогло избежать.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 09.06.2025 19:45:30
Цитата: Павел73 от 09.06.2025 19:05:14Да. Это наглядно показывает, что никакого гнобления по языку в России нет, и количество школ с родным языком определяется исключительно потребностью народа.
И определяет потребности КПГБ
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 09.06.2025 19:54:43
Цитата: hlynin от 09.06.2025 19:41:54Закон в народе можно установить только путём насилия.
Нет. Изобретен ненасильственный способ - демократия.

Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 09.06.2025 19:57:25
Цитата: Павел73 от 09.06.2025 19:54:43Нет. Изобретен ненасильственный способ - демократия.
Демократия сегодня
(https://i.dailymail.co.uk/1s/2025/06/09/04/99166825-0-image-a-20_1749438296222.jpg)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 09.06.2025 20:11:38
Это не демократия.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 09.06.2025 20:14:02
Цитата: Павел73 от 09.06.2025 20:11:38Это не демократия.
А где она, кроме Вашей головы? Где государство обходится без полиции и тюрем?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 09.06.2025 20:17:54
Цитата: hlynin от 09.06.2025 20:14:02
Цитата: Павел73 от 09.06.2025 20:11:38Это не демократия.
А где она, кроме Вашей головы? Где государство обходится без полиции и тюрем?
На вашем фото - разве государство, полиция и тюрьмы?
Я вижу только каких-то смутьянов и анархистов.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 09.06.2025 20:39:01
Цитата: Павел73 от 09.06.2025 20:17:54На вашем фото - разве государство, полиция и тюрьмы?
Я вижу только каких-то смутьянов и анархистов.
Подозреваете, что если я не показал, так их там вообще нет?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 09.06.2025 20:41:20
Цитата: hlynin от 09.06.2025 20:39:01
Цитата: Павел73 от 09.06.2025 20:17:54На вашем фото - разве государство, полиция и тюрьмы?
Я вижу только каких-то смутьянов и анархистов.
Подозреваете, что если я не показал, так их там вообще нет?

Подозреваю, что смутьяны и анархисты - это не демократия.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 09.06.2025 20:43:45
Цитата: Павел73 от 09.06.2025 20:11:38Это не демократия
Скажи что это не государство. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Inti от 09.06.2025 20:52:32
Цитата: hlynin от 09.06.2025 18:24:20Есть такие империи, где за разговор на родном языке отрубали головы, а есть такие, где не говорящие на нём лишаются шансов на карьеру.
Правильнее сказать что такие империи не "есть" а "были". Даже в Канаде когда-то наказывали битьём отобранных у аборигенов детей за разговор на родном языке, но в 1996-м году последняя такая школа-интернат была закрыта, а в 2008 году премьер-министр Канады Стивен Харпер официально извинился перед коренными народами за систему школ-интернатов, признав её ошибочной и вредоносной. Это стало важным шагом в признании вреда, нанесённого ассимиляционной политикой, включая запреты на родные языки.

А что касается карьеры, то тут таки да, если на твоём родном языке говорит всего лишь пара миллионов или меньше - то сделать хорошую карьеру не зная других языков весьма затруднительно. Более того, есть области где даже зная только русский\испанский\китайский\суахили - карьеру не сделаешь. 
А про мову вообще говорить смешно, как можно было додуматься отбрасывать население дуркаины на века назад и заставлять народ говорить на старинном деревенском диалекте который совершенно не в состоянии соревноваться с великолепно развитым современным русским языком? В том числе не может соревноваться и в силу похожести, и в силу того что значительная часть населения говорит на суржике.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 09.06.2025 20:57:38
Цитата: Павел73 от 09.06.2025 20:41:20Подозреваю, что смутьяны и анархисты - это не демократия.
А! Я понял. Демократия существует местами. Например, в очереди в общественный туалет. А полиция - когда управляет движением на дороге. А когда лупит дубинкой - то временно становится недемократической. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 09.06.2025 21:27:21
Цитата: Inti от 09.06.2025 20:52:32А про мову вообще говорить смешно, как можно было додуматься отбрасывать население дуркаины на века назад и заставлять народ говорить на старинном деревенском диалекте
Ты не в курсе. Они всё прекрасно понимают. Поэтому у них сейчас закон с детского сада учить английский. Языковая политика у них - что угодно только не русский. Даже что угодно лишь бы на зло москалям. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Inti от 09.06.2025 21:29:52
Цитата: Старый от 09.06.2025 21:27:21
Цитата: Inti от 09.06.2025 20:52:32А про мову вообще говорить смешно, как можно было додуматься отбрасывать население дуркаины на века назад и заставлять народ говорить на старинном деревенском диалекте
Ты не в курсе. Они всё прекрасно понимают. Поэтому у них сейчас закон с детского сада учить английский. Языковая политика у них - что угодно только не русский. Даже что угодно лишь бы на зло москалям.
Английский всегда хорошо знать. Так же как и русский. Главное чтобы мова образованию не мешала.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 09.06.2025 21:33:50
Цитата: Inti от 09.06.2025 21:29:52Английский всегда хорошо знать. Так же как и русский. Главное чтобы мова образованию не мешала.
Ты рассуждаешь как не хохол. А они рассуждают как хохлы. А главная мысль хохла - лишь бы было хуже москалям. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 09.06.2025 21:42:26
Цитата: Старый от 09.06.2025 21:33:50А главная мысль хохла - лишь бы было хуже москалям. 
И мне кажется, что причины тому есть
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Inti от 09.06.2025 21:43:40
Цитата: Старый от 09.06.2025 21:33:50
Цитата: Inti от 09.06.2025 21:29:52Английский всегда хорошо знать. Так же как и русский. Главное чтобы мова образованию не мешала.
Ты рассуждаешь как не хохол. А они рассуждают как хохлы. А главная мысль хохла - лишь бы было хуже москалям.
Водораздел проходит не по хохол или москаль - а по либераст-западник или нормальный человек который ценит свою культуру и обычаи и не преклоняется перед Западом. 
Просто так получилось что на украине власть захватили западники, а в России у них ничего не получилось, остаётся им только брызгать слюной, в том числе и на этом форуме.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 09.06.2025 21:47:01
Цитата: Inti от 09.06.2025 21:29:52Английский всегда хорошо знать. Так же как и русский. Главное чтобы мова образованию не мешала.
Китайский забыли
По прогнозам Минобрнауки к 2050 году число говорящих на русском языке снизится с 235 до 130 миллионов человек.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 09.06.2025 21:50:25
Цитата: Inti от 09.06.2025 21:43:40не преклоняется перед Западом. 
Давно хотел уточнить - что такое "преклонение перед Западом"? Скромное признание, что кроме некоторых моментов, народ и государство данной местности были глубоко в жопе несколько отставали от культуры Запада?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Inti от 09.06.2025 21:50:39
Цитата: hlynin от 09.06.2025 21:47:01
Цитата: Inti от 09.06.2025 21:29:52Английский всегда хорошо знать. Так же как и русский. Главное чтобы мова образованию не мешала.
Китайский забыли
По прогнозам Минобрнауки к 2050 году число говорящих на русском языке снизится с 235 до 130 миллионов человек.
Что будет в 50-м году никто не знает. Но даже 130 миллионов это не мало, это не два миллиона как в Татарстане. Причём на практике - на татарском там говорят далеко не 2 миллиона.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Inti от 09.06.2025 22:07:54
Цитата: hlynin от 09.06.2025 21:50:25
Цитата: Inti от 09.06.2025 21:43:40не преклоняется перед Западом.
Давно хотел уточнить - что такое "преклонение перед Западом"? Скромное признание, что кроме некоторых моментов, народ и государство данной местности были глубоко в жопе несколько отставали от культуры Запада?
Правильно подмечено что были разные моменты. Но в целом да, сегодня есть у России отставание по двум ключевым параметрам - 
1) меньшие зарплаты(за исключением Москвы) 
2) мужики меньше трахают друг друга в жопу

Но стоит заметить, что в настоящее время уровень жизни на Западе падает, а на Востоке растёт. Последней страной которую Запад решил подтянуть до своего уровня - была Польша. Для всех остальных ништяков уже не было и не будет. Скорее наоборот, новые страны ЕС использовали и будут использовать для спасения экономики и демографии стран Западной Европы. Дуркаину уже размотали по полной, и будут продолжать разматывать, народ будет уезжать даже после наступления мира.

Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 09.06.2025 22:11:36
Цитата: Inti от 09.06.2025 22:07:541) меньшие зарплаты(за исключением Москвы) 
2) мужики меньше трахают друг друга в жопу
Я так понял, это Ваше представление о культуре?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Inti от 09.06.2025 22:19:00
Цитата: hlynin от 09.06.2025 22:11:36
Цитата: Inti от 09.06.2025 22:07:541) меньшие зарплаты(за исключением Москвы)
2) мужики меньше трахают друг друга в жопу
Я так понял, это Ваше представление о культуре?
Да, современная западная культура в основном именно об этом - деньги и секс. Верующих в какие-то более высокие ценности становится всё меньше и меньше. Включая семейные ценности. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 09.06.2025 22:19:43
Цитата: Inti от 09.06.2025 21:50:39Что будет в 50-м году никто не знает. Но даже 130 миллионов это не мало, это не два миллиона как в Татарстане. Причём на практике - на татарском там говорят далеко не 2 миллиона.
Ну, это не означает, что они будут русскими. Помню, я говорил с вьетнамцем (он научил меня некоторым действиям с Фотошопом) или американцами (иеговисты, пристающие на улице) или, скажем болгары, сербы, цыгане с коими приходилось общаться. Все они говорили без малейшего акцента
На татарском сейчас говорит около 4 млн и считают, что он исчезнет к 2070-му
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 09.06.2025 22:22:45
Цитата: Inti от 09.06.2025 22:19:00Да, современная западная культура в основном именно об этом - деньги и секс. Верующих в какие-то более высокие ценности становится всё меньше и меньше. Включая семейные ценности. 
Вообще-то я не про Вас спрашивал, а что такое преклонение?
Вот в Париже в XIII веке был университет, а на большей части современной России был неолит - если я это сказанул, это преклонение?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Inti от 09.06.2025 22:23:29
Цитата: hlynin от 09.06.2025 22:19:43
Цитата: Inti от 09.06.2025 21:50:39Что будет в 50-м году никто не знает. Но даже 130 миллионов это не мало, это не два миллиона как в Татарстане. Причём на практике - на татарском там говорят далеко не 2 миллиона.
Ну, это не означает, что они будут русскими. Помню, я говорил с вьетнамцем (он научил меня некоторым действиям с Фотошопом) или американцами (иеговисты, пристающие на улице) или, скажем болгары, сербы, цыгане с коими приходилось общаться. Все они говорили без малейшего акцента
На татарском сейчас говорит около 4 млн и считают, что он исчезнет к 2070-му
Да, исчезновение языков малых народов - это объективный процесс, происходящий по всему миру. По данным ЮНЕСКО, около половины из примерно 7000 языков, существующих сегодня, могут исчезнуть к концу XXI века.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 09.06.2025 22:28:01
Цитата: Inti от 09.06.2025 21:43:40Просто так получилось что на украине власть захватили западники, а в России у них ничего не получилось, остаётся им только брызгать слюной, в том числе и на этом форуме.
А пока на этом форуме брызгапт слюной только расейский патриот сбежавший в Канаду. :(
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Inti от 09.06.2025 22:33:04
Цитата: hlynin от 09.06.2025 22:22:45
Цитата: Inti от 09.06.2025 22:19:00Да, современная западная культура в основном именно об этом - деньги и секс. Верующих в какие-то более высокие ценности становится всё меньше и меньше. Включая семейные ценности.
Вообще-то я не про Вас спрашивал, а что такое преклонение?
Вот в Париже в XIII веке был университет, а на большей части современной России был неолит - если я это сказанул, это преклонение?
Да в общем-то да, потому что например сейчас МГУ и прочие российские ВУЗы ничем не уступают французским. А если вести речь об истории, то не надо забывать например о Китае:

Организованное государственное образование, понимаемое как система учебных заведений, поддерживаемых государством и направленных на подготовку чиновников или специалистов, появилось раньше всего в Китае в период династии Хань (206 до н.э. – 220 н.э.). Ключевые элементы этой системы:
  • Тай-сюэ (Императорская академия): Основана в 124 году до н.э. при императоре У-ди. Это было первое государственное учреждение для обучения элиты, где изучали конфуцианские тексты, философию, историю и административные навыки. Тай-сюэ готовила чиновников для государственной службы.
  • Система экзаменов (кэцзюй): Хотя экзаменационная система окончательно оформилась позже, в период династии Тан (618–907 н.э.), уже при Хань существовали зачатки отбора кандидатов на государственные должности через тестирование знаний. Это стимулировало развитие образования под контролем государства.
По сравнению с другими регионами:
  • В Европе организованное государственное образование в виде университетов появилось значительно позже, в XI–XII веках (например, Болонский университет около 1088 года, Парижский — около 1200 года).

Таким образом, Китай опередил Европу на 1200–1300 лет в создании централизованной государственной образовательной системы.
 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 09.06.2025 22:59:14
Цитата: Inti от 09.06.2025 22:33:04то не надо забывать например о Китае:
В Риме и прочих местах и даже 4 тысячи лет назад в Ассирии экзамены были обычным делом. Как и школы для элиты.
А вот университет готовит УЧИТИЛЕЙ
Но вообще я про поклонение перед Западом. Вы это выражение постоянно употребляете, а объяснить, что сие такое не хотите
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: ShamgA от 09.06.2025 23:13:38
Цитата: Павел73 от 09.06.2025 18:41:12То есть, причислив другие народы России к своему, русскому, я сказал что-то нехорошее? Это оскорбление? Русским быть плохо?
Павел, я Вам неоднократно приводил примеры, начиная от «незваного гостя» и до «чурки гололобой». А с другой стороны меня прабабушка называла «русским» когда я безобразничал.
 Тч да - не надо огульно причислять (особенно с позиции старшего брата)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: ShamgA от 09.06.2025 23:24:06
Цитата: Inti от 09.06.2025 22:59:14...не надо забывать например о Китае:

Вы реально, что ли, юани отрабатываете?! Вас про преклонение перед Западом спрашивают, а тут, ни к селу, ни к городу, Китай всплыл...
PS Окуда опять появились трахающиеся мужики, я вообще не понимаю ;)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Inti от 10.06.2025 01:45:12
Цитата: ShamgA от 09.06.2025 23:24:06Окуда опять появились трахающиеся мужики, я вообще не понимаю ;)
Они на Западе никуда и не девались, только в США их маленько прижали, а в Гейропе всё как шло так и идёт. И русофобия кстати именно среди них больше всего проявляется, их же коробит от традиционных семейных ценностей.

Цитата: ShamgA от 09.06.2025 23:24:06Вас про преклонение перед Западом спрашивают, а тут, ни к селу, ни к городу, Китай всплыл...
Здрасьте, разве не Хлынин первый предложил "исторический критерий" для определения отсталости? Отчего же такая реакция когда выяснилось что Запад отстал от Китая на тысячу лет?

Цитата: hlynin от 09.06.2025 22:59:14В Риме и прочих местах и даже 4 тысячи лет назад в Ассирии экзамены были обычным делом. Как и школы для элиты.
И каким боком Ассирия относится к современному Западу? И экзамены к гос. образованию? Экзамены есть даже у примитивных аборигенов у которых мальчики проходят обряды инициации и т.п. ритуалы.

  • Рим отставал от Китая в плане организованного государственного образования. Тай-сюэ в Китае (II век до н.э.) была государственной и готовила чиновников через структурированное обучение и экзамены. В Риме образование оставалось децентрализованным, частным и ориентированным на элиту, без единой системы до конца империи.
  • Хронологически Китай опередил Рим примерно на 100–200 лет, если считать первые субсидии римских императоров на школы (I век н.э.) как зачатки государственной поддержки.

Короче, похоже что для Хлынина единственным аргументом для возвеличивания Запада до сих пор служит та самая банка консервов которую подарил какой-то добродушный и пожалевший детей немецкий солдат, а может просто хотел добиться благорасположения голодных женщин, почему бы и нет если ему не отдали конкретный приказ их всех расстрелять? Были бы евреями - скорее всего было бы по-другому... немцы народ дисциплинированный и ответственный...
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Шамс от 10.06.2025 02:36:55
Профессор КФУ: На татарском языке говорят около 7 миллионов человек (https://www.tatar-inform.ru/news/professor-kfu-na-tatarskom-yazyke-govoryat-okolo-7-millionov-chelovek)

Во всем мире на татарском языке разговаривают около 7 млн человек, большинство из них на бытовом уровне. Об этом рассказал директор Института филологии и межкультурной коммуникации К(П)ФУ Радиф Замалетдинов в интервью «Без галстука» с Андреем Кузьминым.

Кстати, моей маме 91 год и она начала забывать русские слова, все чаще заменяет на татарские.
В детстве я очень хорошо говорил по татарски благодаря бабушке.
Родной язык, конечно, не забыл, но практики не было.
И вот теперь мы с мамой прекрасно общаемся на родном нам языке.
Ей больше не нужно напрягать память, чтобы вспомнить чужие слова.
А для меня разговорная практика.
Вот такое интересное явление.
Мама до 8 лет говорила только на татарском.
Потом пошла в школу и начала учить русский язык.
Закончила пединститут и полвека проработала учителем физики в школе.
А теперь уже несколько лет она постепенно забывает русский язык.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Шамс от 10.06.2025 02:41:08
Цитата: Павел73 от 09.06.2025 18:41:12
Цитата: Старый от 09.06.2025 17:14:55
Цитата: Павел73 от 09.06.2025 14:06:40Нет. Это значит я, русский, отношусь к другим народам России так же, как если бы они тоже были русскими. Без какой-либо дискриминации, и с уважением к их языку, культуре и национальным традициям. Это и есть интернационализм.
Ты объявил их русскими. А поняв как облажался завертел филеем.
То есть, причислив другие народы России к своему, русскому, я сказал что-то нехорошее? Это оскорбление? Русским быть плохо?
Русским быть хорошо!
Называть татар русскими - вот это нехорошо, совсем нехорошо!
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 10.06.2025 03:27:33
Цитата: Павел73 от 09.06.2025 18:41:12То есть, причислив другие народы России к своему, русскому, я сказал что-то нехорошее? Это оскорбление? Русским быть плохо?
Одинаково хорошо быть представителем любой национальности. А вот без ведома и разрешения людей причислять их к своей национальности - очень плохо. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 10.06.2025 06:08:10
Но бывают коллизии
(с)
Папуас Андрей Барашкин
Курит трубку из бамбука.
А вокруг растут бананы
И летают какаду.
Но на сердце его тяжко
И в глазах такая мука -
Он вчера был капитаном,
Но корабль утонул!
В этом кораблекрушенье
Уцелела только крыса,
Да бамбуковая трубка,
Да коралловый компас.
Он сидит, как привиденье,
Под ветвями кипариса.
И в глазах такая мука,
Ведь теперь он – папуас!
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 10.06.2025 06:19:51
Цитата: Шамс от 10.06.2025 02:41:08Русским быть хорошо!
Называть татар русскими - вот это нехорошо, совсем нехорошо!

Цитата: ShamgA от 09.06.2025 23:13:38Павел, я Вам неоднократно приводил примеры, начиная от «незваного гостя» и до «чурки гололобой». А с другой стороны меня прабабушка называла «русским» когда я безобразничал.
 Тч да - не надо огульно причислять (особенно с позиции старшего брата)

Ну как, Шамс и ШамгА? Теперь вам понятно, почему на Украине война, и кто в ней виноват?

Там не просто причислили русских к украинцам, но попытались навязать это силой, вычеркнули русский язык из системы образования, закрыли русские школы, а кто не согласен - "Чемодан-вокзал-Россия!", и вообще объявили "террористами".

Вы только представьте на секунду, что в России произошёл государственный переворот, и к власти пришли фашиствующие отморозки, которые начали проводить такую же политику в отношении татар...
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Inti от 10.06.2025 06:31:32
Цитата: Шамс от 10.06.2025 02:36:55Профессор КФУ: На татарском языке говорят около 7 миллионов человек (https://www.tatar-inform.ru/news/professor-kfu-na-tatarskom-yazyke-govoryat-okolo-7-millionov-chelovek)

Во всем мире на татарском языке разговаривают около 7 млн человек, большинство из них на бытовом уровне. Об этом рассказал директор Института филологии и межкультурной коммуникации К(П)ФУ Радиф Замалетдинов в интервью «Без галстука» с Андреем Кузьминым.

Кстати, моей маме 91 год и она начала забывать русские слова, все чаще заменяет на татарские.
В детстве я очень хорошо говорил по татарски благодаря бабушке.
Родной язык, конечно, не забыл, но практики не было.
И вот теперь мы с мамой прекрасно общаемся на родном нам языке.
Ей больше не нужно напрягать память, чтобы вспомнить чужие слова.
А для меня разговорная практика.
Вот такое интересное явление.
Мама до 8 лет говорила только на татарском.
Потом пошла в школу и начала учить русский язык.
Закончила пединститут и полвека проработала учителем физики в школе.
А теперь уже несколько лет она постепенно забывает русский язык.
Ничего хорошего в этом нет. Скоро она начнёт и татарский забывать, потом имена близких людей, а потом и своё собственное. Причём если бы она не работала русскоязычным учителем, а пасла коз в каком-нибудь селе где люди говорят только на татарском - то навряд-ли дожила бы до столь преклонного возраста, а если бы и дожила - то деменция наступила бы раньше. 

Высшее образование и знание нескольких языков способствуют формированию когнитивного резерва, который замедляет проявление деменции. Для максимального эффекта важно поддерживать активную умственную деятельность на протяжении жизни.

Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: ShamgA от 10.06.2025 06:35:49
Цитата: Павел73 от 10.06.2025 06:19:51...Теперь вам понятно, почему на Украине война, и кто в ней виноват?...
Из Ваших объяснений: «Все теперь русские» - это хорошо, а «все украинцы» - приводит к войне
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 10.06.2025 06:43:01
Цитата: ShamgA от 10.06.2025 06:35:49
Цитата: Павел73 от 10.06.2025 06:19:51...Теперь вам понятно, почему на Украине война, и кто в ней виноват?...
Из Ваших объяснений: «Все теперь русские» - это хорошо, а «все украинцы» - приводит к войне
Нет. К войне приводит попытка что-либо кому-либо навязать силой. В том числе и "все русские" или "все украинцы". Вот на Украине произошло именно это.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Inti от 10.06.2025 06:47:58
Цитата: Старый от 10.06.2025 03:27:33
Цитата: Павел73 от 09.06.2025 18:41:12То есть, причислив другие народы России к своему, русскому, я сказал что-то нехорошее? Это оскорбление? Русским быть плохо?
Одинаково хорошо быть представителем любой национальности. А вот без ведома и разрешения людей причислять их к своей национальности - очень плохо.
Объясни это иностранцам для которых нет разницы между русскими и россиянами - для них они все Russians, Russen и т.д.  ;D
Я как-то встретил одного русского немца который посетив несколько раз родственников в Германии, решил остаться в Крыму. Причина - понял что стал русским. Мой лучший школьный друг с польской фамилией тоже когда-то думал что он поляк, но съездив пару раз в Польшу вернулся оттуда русским  :o 

Всех наших форумских татар хорошо бы выслать в Турцию немножко пожить и поработать - вернулись бы русскими патриотами России  ;)  
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 10.06.2025 07:00:42
Цитата: Inti от 10.06.2025 06:47:58Объясни это иностранцам для которых нет разницы между русскими и россиянами - для них они все Russians, Russen и т.д.  ;D
Зачем мне им это объяснять? Они это и сами знают.
 Это я Паше объяснил в первом же сообщении, если ты не заметил. Если бы он сказал "Я такой же россиянин как чукча а чукча такой же россиянин как я" то у меня не было бы к нему никаких претензий.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 10.06.2025 07:05:38
Цитата: Inti от 10.06.2025 06:47:58Я как-то встретил одного русского немца который посетив несколько раз родственников в Германии, решил остаться в Крыму. Причина - понял что стал русским. Мой лучший школьный друг с польской фамилией тоже когда-то думал что он поляк, но съездив пару раз в Польшу вернулся оттуда русским
А ты, паразит, стал канадцем.  :(
Я думаю что я мог бы стать французом (хотя во Франции не был). Но немцем, поляком, американцем я вряд ли бы смог стать.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: ShamgA от 10.06.2025 07:11:59
Цитата: Inti от 10.06.2025 06:47:58Всех наших форумских татар хорошо бы выслать в Турцию немножко пожить и поработать - вернулись бы русскими патриотами России  ;) 
У меня встречное предложение: всех патриотов хорошо бы выслать из Канады на Родину
PS Турция вообще не Татарстан, да и что Вы можете знать о Турции...
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 10.06.2025 07:16:53
https://t.me/skabeeva/35799
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Inti от 10.06.2025 07:17:01
Цитата: ShamgA от 10.06.2025 07:11:59У меня встречное предложение: всех патриотов хорошо бы выслать из Канады на Родину
Я много раз и подолгу приезжал в Крым из Канады. Меня всё кроме зарплаты и впаривания мовы устраивало, канадцем я себя никогда не чувствовал.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 10.06.2025 07:19:59
Цитата: Старый от 10.06.2025 07:05:38Я думаю что я мог бы стать французом (хотя во Франции не был). Но немцем, поляком, американцем я вряд ли бы смог стать.
Э... Почему?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Inti от 10.06.2025 07:22:33
Цитата: Старый от 10.06.2025 07:05:38Я думаю что я мог бы стать французом (хотя во Франции не был).
Начни с превращения в армянина, а там уже недалеко и до француза будет  8)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 10.06.2025 07:34:01
Цитата: Inti от 10.06.2025 07:22:33Начни с превращения в армянина, а там уже недалеко и до француза будет  8)
Французы это другое. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Inti от 10.06.2025 07:46:58
Цитата: Старый от 10.06.2025 07:34:01
Цитата: Inti от 10.06.2025 07:22:33Начни с превращения в армянина, а там уже недалеко и до француза будет  8)
Французы это другое.
Но очень похожее даже чисто внешне:

(https://noev-kovcheg.ru/pic/2831.jpg)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 10.06.2025 07:59:18
Цитата: Inti от 10.06.2025 07:46:58Но очень похожее даже чисто внешне:
Может он армянского происхождения? 
И вообще гасконцы это не все французы. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Inti от 10.06.2025 08:02:40
Цитата: Старый от 10.06.2025 07:59:18
Цитата: Inti от 10.06.2025 07:46:58Но очень похожее даже чисто внешне:
Может он армянского происхождения?
И вообще гасконцы это не все французы.
Так бы сразу и сказал что хочешь быть провансальским. Тогда кушай больше майонеза.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 10.06.2025 08:05:31
Цитата: Inti от 10.06.2025 08:02:40Так бы сразу и сказал что хочешь быть провансальским. Тогда кушай больше майонеза
Мне бы из середины. Лион там. Можно берег бискайского залива. И чтобы лес был. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Inti от 10.06.2025 08:08:46
Цитата: Старый от 10.06.2025 08:05:31
Цитата: Inti от 10.06.2025 08:02:40Так бы сразу и сказал что хочешь быть провансальским. Тогда кушай больше майонеза
Мне бы из середины. Лион там. Можно берег бискайского залива. И чтобы лес был.
Понятно. Без комаров жить не можешь.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 10.06.2025 08:21:07
Цитата: Inti от 10.06.2025 08:08:46Понятно. Без комаров жить не можешь.
Нда, в этом году зима мягкая, весна тёплая, комары выжили и озверели. До ближайшего леса 2 км, но вечером в саду рой и писк. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 10.06.2025 08:22:11
Цитата: Inti от 10.06.2025 08:08:46Без комаров жить не можешь.
Не, не могу.  :(
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 10.06.2025 08:22:50
Цитата: Павел73 от 10.06.2025 08:21:07
Цитата: Inti от 10.06.2025 08:08:46Понятно. Без комаров жить не можешь.
Нда, в этом году зима мягкая, весна тёплая, комары выжили и озверели. До ближайшего леса 2 км, но вечером в саду рой и писк.
У нас они вообще спать не ложатся. В подвалах зимуют. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Inti от 10.06.2025 09:26:53
Цитата: Старый от 10.06.2025 08:22:11
Цитата: Inti от 10.06.2025 08:08:46Без комаров жить не можешь.
Не, не могу.  :(
Я их НЕНАВИЖУ  >:(  В Крыму их практически нет за исключением около Азовского моря. Я всегда с родителями был летом в пионерлагерях или около Евпатории, или на Южном Берегу, но один раз их угораздило устроиться в какой-то говнолагерь на Азовском море, я там от укусов исстрадался, а ребята с московской области надо мной смеялись приговаривая "разве это комары? это же комаришки!".
В Канаде у меня лес рядом, но гулять там можно или зимой или пару недель в году когда земля уже не грязь но тепла нет. Купил противокомариный костюм чтобы гулять летом, но хрен там, всё равно добрались, в жару ведь ничего толстого под этот сетчатый костюм не пододенешь...

Старый, когда у меня будет свой робот, я прикажу ему идти рядом со мной по лесу с направленным на меня сверху сильным вентилятором который этих тварей будет сдувать так что ни одна не сможет удержаться чтобы укусить. Я такой вариант видел во Флориде в общественных туалетах - в углу под потолком винт диаметром около метра, и продувал всё так что ни один гад не мог взлететь. Там где такого вентилятора не было - иногда было ни поссать ни тем более посерить, я просто уезжал в поисках лучшего места.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 10.06.2025 09:29:22
Цитата: Inti от 10.06.2025 09:26:53Я их НЕНАВИЖУ  >:(  В Крыму их практически нет за исключением около Азовского моря.
У нас в лесной деревне их почемуто нет. Как в районе домов так и непосредственно в лесу. Наш инженерный домик стоит в лесу и комаров там не было. И в Иванове наш дом у леса и тоже комаров нет. 
 Так что может у вас чтото не так? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 10.06.2025 09:38:26
Цитата: Inti от 10.06.2025 09:26:53....ребята с московской области надо мной смеялись приговаривая "разве это комары? это же комаришки!".
Им надо у нас побывать... Вот прямо сейчас, особенно вечерами. :).

Это не комары, это наверно вражеские микродроны.

Пошёл с тачкой к яме вываливать траву. И угораздило же меня пойти не по тропинке, а срезать по траве. И они взмыли... А у меня ОБЕ руки заняты - тачку везу. Пришлось несколько раз останавливаться, и хлопать их десятками, которые руки и лоб обсели....

Ночь выспаться нормально - только с фумитоксом.

После бани окошки открыл проветрить. Через два часа в бане стоял сплошной звон. Я разозлился, воткнул в розетку фумитокс, окошки и дверь плотно закрыл. Ещё через два часа захожу - тишина. И сотни трупов на лавках и подоконниках. Причём почему-то оторванных лап много.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Inti от 10.06.2025 09:38:41
Цитата: Старый от 10.06.2025 09:29:22
Цитата: Inti от 10.06.2025 09:26:53Я их НЕНАВИЖУ  >:(  В Крыму их практически нет за исключением около Азовского моря.
У нас в лесной деревне их почемуто нет. Как в районе домов так и непосредственно в лесу. Наш инженерный домик стоит в лесу и комаров там не было. И в Иванове наш дом у леса и тоже комаров нет.
 Так что может у вас чтото не так?

Значит одно из двух, или у вас там нет рядом никаких речек и прудов, или они отравлены до того что там никто не живёт.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 10.06.2025 09:42:19
Цитата: Inti от 10.06.2025 09:38:41Значит одно из двух, или у вас там нет рядом никаких речек и прудов, или они отравлены до того что там никто не живёт.
Вобщем то водоёмов нет. Если не считать Москву-реку но до неё пара км. Но если поставить бочку с водой то в ней немедленно заводятся личинки комаров. Но куда потом деваются комары непонятно. 
 Впрочем их в подвале полно, сидят на стенах и потолках. Почему они оттуда не вылазят - не знаю. Может они вегетарианцы как Грета Тумберг?  ??? :-\
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 10.06.2025 09:58:11
Цитата: Павел73 от 10.06.2025 06:19:51Ну как, Шамс и ШамгА? Теперь вам понятно, почему на Украине война, и кто в ней виноват?
Давно известно. Потому что такие как ты Павло73 объявили русским что считают их за хохлов и относятся к ним как к хохлам.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 10.06.2025 10:18:19
Цитата: Старый от 10.06.2025 09:58:11Давно известно. Потому что такие как ты Павло73 объявили русским что считают их за хохлов и относятся к ним как к хохлам.
А что плохого в том, что украинцы в Украине относились бы к русским так же, как к украинцам, т. е. к своим? В том-то и беда, что они их за своих не считали.

Нацизм как раз наоборот, состоит в том, чтобы разжигать межнациональную рознь, свою нацию всячески отделять от других, ставить выше их, превозносить и подчёркивать своё превосходство и доказывать его через насилие.

Они попытались своё украинство навязать силой. В этом была их ошибка, которая стала началом конца прежней Украины.

Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Inti от 10.06.2025 10:18:23
Цитата: Павел73 от 10.06.2025 09:38:26Ночь выспаться нормально - только с фумитоксом.
А как насчёт сеток на окнах и балдахин над кроватью? У меня есть большой сетчатый балдахин который я когда-то возил на Кубу, там кое-где тоже можно влипнуть в комариный курорт. Крючок в потолок, балдахин на крючок, вся кровать накрыта. Типа такого: https://www.aliexpress.com/ssr/300000512/BundleDeals2?spm=a2g0o.productlist.main.21.3c03x3Afx3Aful&productIds=1005007477014146:12000040910237981&pha_manifest=ssr&_immersiveMode=true&disableNav=YES&sourceName=SEARCHProduct&utparam-url=scene%3Asearch%7Cquery_from%3A

на двери и окна есть такие вот: https://www.aliexpress.com/ssr/300000512/BundleDeals2?spm=a2g0o.productlist.main.13.3c03x3Afx3Aful&productIds=1005007474514099:12000040900154144&pha_manifest=ssr&_immersiveMode=true&disableNav=YES&sourceName=SEARCHProduct&utparam-url=scene%3Asearch%7Cquery_from%3A

Свечки с цитронеллой тоже помогают.

Кстати, вот такая штуковина помогает от чесотки после укусов:
https://www.aliexpress.com/item/1005005973173661.html?spm=a2g0o.productlist.main.6.4e40agwgagwgmE&algo_pvid=3acf8496-a5ed-4311-8377-7e13e253cf98&algo_exp_id=3acf8496-a5ed-4311-8377-7e13e253cf98-5&pdp_ext_f=%7B%22order%22%3A%227%22%2C%22eval%22%3A%221%22%7D&pdp_npi=4%40dis%21CAD%218.76%216.31%21%21%2144.85%2132.29%21%402101c5b117495383008451086ed151%2112000035119125746%21sea%21CA%21798509937%21X&curPageLogUid=zjEKMN7rhSui&utparam-url=scene%3Asearch%7Cquery_from%3A

И также прижигание вот такой штукой лично мне помогает - https://www.aliexpress.com/item/1005008953741210.html
https://www.aliexpress.com/w/wholesale-Electronic-Mosquito-Bite-Pen.html

хотя может это индивидуально.

Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 10.06.2025 10:19:56
Цитата: Павел73 от 10.06.2025 10:18:19А что плохого в том, что украинцы в Украине относились бы к русским так же, как к украинцам, т. е. к своим?
Как видишь ничего. И те и другие дохнут совершенно одинаково. В боевой обстановке хохлы даже орут по русски. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 10.06.2025 10:20:05
Цитата: Inti от 10.06.2025 10:18:23
Цитата: Павел73 от 10.06.2025 09:38:26Ночь выспаться нормально - только с фумитоксом.
А как насчёт сеток на окнах и балдахин над кроватью?
Мошкара пролезает. Едва видимые глазом.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Inti от 10.06.2025 10:45:58
Цитата: Павел73 от 10.06.2025 10:20:05
Цитата: Inti от 10.06.2025 10:18:23
Цитата: Павел73 от 10.06.2025 09:38:26Ночь выспаться нормально - только с фумитоксом.
А как насчёт сеток на окнах и балдахин над кроватью?
Мошкара пролезает. Едва видимые глазом.
Спойлер
Сетки на окнах и балдахины над кроватью — эффективные способы защиты от насекомых, включая комаров и мошкару, но их эффективность против едва видимой мошкары (например, мелких видов, таких как мокрецы, или Ceratopogonidae) может быть ограничена из-за их крошечного размера. Давайте разберем, как работают эти средства, почему мошкара может пролезать и как улучшить защиту.
1. Сетки на окнах
Сетки на окнах предназначены для предотвращения проникновения насекомых в помещение. Однако мелкая мошкара, такая как мокрецы (размером 1–3 мм), может пролезать через стандартные сетки из-за слишком больших ячеек.
Почему мошкара пролезает?
  • Размер ячеек: Стандартные москитные сетки имеют размер ячеек около 1–1.5 мм. Мелкие насекомые, такие как мокрецы или некоторые виды мошек, могут быть меньше этого размера и пролезать через сетку.
  • Щели и дефекты: Даже небольшие зазоры между сеткой и рамой окна или повреждения (дыры, плохо закрепленные края) позволяют мошкаре проникать внутрь.
  • Давление ветра или притяжение: Мошкара может быть притянута запахами (углекислый газ, пот) или светом из помещения, что побуждает ее искать малейшие щели.
Как улучшить защиту?
  • Используйте сетки с мелкими ячейками:

    • Выбирайте антимошкариные сетки (например, "антипыль" или "микросетка") с размером ячеек 0.6–0.8 мм или меньше. Такие сетки специально разработаны для защиты от мелких насекомых, включая мокрецов.
    • Пример: Сетки типа "No-See-Um" (популярны в США) или аналогичные с маркировкой "для мелких насекомых" на AliExpress или в строительных магазинах.
    • Цена: На AliExpress сетки с мелкими ячейками стоят около 5–15 USD за метр (пример: артикулы для москитных сеток с ячейками 0.6 мм).
  • Проверьте установку:

    • Убедитесь, что сетка плотно прилегает к раме без зазоров. Используйте уплотнительные ленты или клейкую ленту для герметизации краев.
    • Регулярно осматривайте сетку на наличие повреждений и заменяйте при необходимости.
  • Дополнительные меры:

    • Установите вентиляционные фильтры с мелкой сеткой на приточные системы, если мошкара проникает через вентиляцию.
    • Используйте липкие ленты или ловушки для насекомых внутри помещения, чтобы поймать тех, кто все же проник.
    • Применяйте репелленты (например, спреи с ДЭТА или эфирными маслами) на подоконниках или вокруг окон для отпугивания мошкары.
Плюсы и минусы сеток
  • Плюсы:

    • Эффективно блокируют большинство насекомых, если ячейки достаточно мелкие.
    • Долговечны, не требуют электричества.
    • Экологичны, не используют химикатов.
  • Минусы:

    • Сетки с мелкими ячейками (0.6 мм и меньше) могут ухудшать вентиляцию и пропускать меньше света.
    • Могут быть дороже стандартных сеток.
    • Требуют правильной установки и ухода.
2. Балдахин над кроватью
Балдахины (москитные сетки над кроватью) создают физический барьер вокруг спального места, защищая от укусов во время сна. Однако мелкая мошкара может снижать их эффективность.
Почему мошкара пролезает?
  • Размер ячеек: Большинство балдахинов имеют ячейки размером 1–2 мм, что достаточно для защиты от комаров, но не всегда от мелкой мошкары (менее 1 мм).
  • Неплотное прилегание: Если балдахин не полностью закрывает кровать (например, есть зазоры у пола или матраса), мошкара может проникать внутрь.
  • Качество материала: Дешевые балдахины с AliExpress могут иметь неравномерные ячейки или быстро изнашиваться.
Как улучшить защиту?
  • Выберите балдахин с мелкими ячейками:

    • Ищите балдахины с маркировкой "No-See-Um" или "для мелких насекомых" (ячейки 0.6–0.8 мм).
    • На AliExpress такие балдахины стоят около 10–30 USD (например, артикулы для москитных сеток для кроватей с мелкой сеткой).
    • Пример: Балдахины из полиэстера с плотностью ячеек 200–300 отверстий на дюйм².
  • Обеспечьте герметичность:

    • Убедитесь, что балдахин полностью закрывает кровать, включая нижнюю часть. Заправляйте края под матрас или используйте утяжелители (например, ленты или грузики).
    • Проверьте, нет ли дыр или слабых мест в ткани.
  • Дополнительные меры:

    • Используйте вентилятор в комнате: поток воздуха затрудняет полет мелкой мошкары и снижает вероятность их проникновения к кровати.
    • Применяйте репелленты на балдахин (например, спрей с перметрином, безопасным для ткани) для дополнительного отпугивания.
    • Убедитесь, что в комнате нет источников притяжения мошкары (например, открытых продуктов или яркого света).
Плюсы и минусы балдахинов
  • Плюсы:

    • Обеспечивают локальную защиту во время сна.
    • Экологичны, не требуют электричества или химикатов.
    • Могут быть декоративным элементом.
  • Минусы:

    • Сетки с мелкими ячейками дороже и могут ограничивать циркуляцию воздуха.
    • Требуют правильной установки и ухода (стирка, проверка на повреждения).
    • Не защищают от мошкары вне кровати.
Дополнительные меры против мелкой мошкары
Если мошкара все же проникает через сетки или балдахин, попробуйте следующие решения:
  • Ловушки для насекомых:

    • УФ-ловушки или липкие ленты внутри помещения эффективны против мелкой мошкары. На AliExpress такие устройства стоят 5–20 USD (например, артикулы для электрических ловушек).
    • Самодельные ловушки: миска с водой, уксусом и каплей мыла может привлекать и топить мошкару.
  • Репелленты:

    • Спреи с ДЭТА (10–30%) или натуральные масла (цитронелла, эвкалипт, лаванда) отпугивают мошкару. Наносите на кожу или распыляйте вокруг окон и кровати.
    • Устройства с репеллентными пластинами (например, Thermacell) создают зону защиты на открытом воздухе или в помещении.
  • Контроль среды:

    • Устраните источники притяжения: уберите стоячую воду (где размножается мошкара), держите продукты закрытыми.
    • Снижайте влажность в помещении с помощью осушителя воздуха, так как мошкара предпочитает влажную среду.
    • Используйте кондиционер или вентилятор для создания потока воздуха.
  • Профессиональные решения:

    • Если мошкара — постоянная проблема, обратитесь в службу дезинсекции для обработки помещения или территории вокруг дома.
    • Установите системы защиты от насекомых (например, сетки на все вентиляционные отверстия).
Где купить подходящие сетки и балдахины?
  • AliExpress:

    • Ищите сетки с маркировкой "anti-dust" или "No-See-Um" (ячейки 0.6–0.8 мм). Примерные артикулы: сетки с мелкими ячейками (5–15 USD за метр) или балдахины (10–30 USD).
    • Проверяйте отзывы и рейтинг продавца (95%+), выбирайте товары с "Free Return".
  • Локальные магазины: В строительных магазинах (например, Leroy Merlin, Home Depot) или аптеках можно найти сетки и балдахины с мелкими ячейками.
  • Специализированные бренды: Bug Bite Thing или No-See-Um сетки от outdoor-брендов (REI, Amazon) могут быть надежнее, но дороже (15–50 USD).
Вывод
Сетки на окнах и балдахины над кроватью — эффективные средства защиты от насекомых, но против мелкой мошкары (размером менее 1 мм) стандартные варианты могут быть недостаточны. Для защиты от едва видимой мошкары используйте сетки с ячейками 0.6–0.8 мм и убедитесь, что они плотно установлены без зазоров. Для балдахинов выбирайте модели с мелкими ячейками и герметичным прилеганием. Дополните защиту ловушками, репеллентами или вентиляторами. На AliExpress можно найти подходящие товары, но проверяйте отзывы и качество продавца. Если проблема сохраняется, рассмотрите профессиональную обработку помещения.
Если у вас есть конкретные вопросы о выборе сетки/балдахина или примеры товаров с AliExpress, уточните, и я помогу с анализом!
Отказ от ответственности: Грок не является врачом; пожалуйста, проконсультируйтесь с одним. Не делитесь информацией, которая может вас идентифицировать.
[свернуть]

В конце-концов можно установить вентилятор чтобы он продувал эту мелкую сетку или вообще воздушный фильтр, или пользоваться кондиционером.

Хотя если честно, я не понимаю на фига в таком месте вообще жить? Переезжай в Крым :)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 10.06.2025 16:52:08
Думаю, что ту мошку, что видел я в Якутии, ни один из вас не видел. Лоси задыхались. Солнце не просвечивало сквозь эту тучу. Якуты, впрочем, косили косой полуголые. И без всяких химикатов
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 10.06.2025 19:43:44
Цитата: hlynin от 10.06.2025 16:52:08Думаю, что ту мошку, что видел я в Якутии, ни один из вас не видел. Лоси задыхались. Солнце не просвечивало сквозь эту тучу. Якуты, впрочем, косили косой полуголые. И без всяких химикатов
Наощупь что ли косили?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 10.06.2025 20:03:55
Цитата: hlynin от 10.06.2025 16:52:08Лоси задыхались. Солнце не просвечивало сквозь эту тучу. Якуты, впрочем, косили косой полуголые. И без всяких химикатов
Совершенно очевидно что мошка сделала из лося якута. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 10.06.2025 20:48:01
Цитата: Павел73 от 10.06.2025 19:43:44
Цитата: hlynin от 10.06.2025 16:52:08Думаю, что ту мошку, что видел я в Якутии, ни один из вас не видел. Лоси задыхались. Солнце не просвечивало сквозь эту тучу. Якуты, впрочем, косили косой полуголые. И без всяких химикатов
Наощупь что ли косили?
Глупости! Как можно косить вслепую? Электрические фонарики изобрели давно!
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Брабонт от 10.06.2025 22:09:48
Цитата: hlynin от 10.06.2025 16:52:08Лоси задыхались. Солнце не просвечивало сквозь эту тучу. Якуты, впрочем, косили косой полуголые.
Пылесосом их надобно было...
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Inti от 11.06.2025 00:15:29
Цитата: hlynin от 10.06.2025 16:52:08Думаю, что ту мошку, что видел я в Якутии, ни один из вас не видел. Лоси задыхались. Солнце не просвечивало сквозь эту тучу. Якуты, впрочем, косили косой полуголые. И без всяких химикатов
Мы все конечно знаем Хлынина, и я сомневаюсь что он видел как лоси задыхались наблюдая за работающими косой якутов... но в то что якуты могли оставаться не покусанными насекомыми я верю потому что у нас на курсе было несколько якутов, и с одним я на первом курсе жил в одной комнате. У них совершенно другая генетика которая позволяет нормально жить на Севере. Например, я не помню чтобы хоть раз видел нашего якута в душе - но от него никогда ничем не пахло, и его кроватная простыня и наволочка подушки оставались чистыми несмотря на то что он их менял очень редко. При этом он говорил что ему тяжеловато было привыкнуть к тому что белые люди всегда сильно пахнут.
И как известно, насекомые находят свои жертвы по запаху, и также известно что они любят кусать одних больше чем других... а якутов они вполне возможно полностью игнорируют, для насекомых их кожа что кусок силикона. Плюс, самые большие страдания доставляет не сам укус а реакция кожи на вещества которые впрыскивают эти летающие гады. Вполне возможно что у якутов этой реакции просто нет или она незаметна и не доставляет им неудобств.

Кроме насекомых, у них бывает совершенно феноменальная морозостойкость. Наш якут как-то во время танцев в холле общаги сказал что ему охота погулять и вышел наружу в одной рубашке и туфлях - когда на улице, уже после захода солнца, было -41 градус мороза. Ну вышел и вышел, однако через несколько  минут мы забеспокоились и выглянув наружу его не обнаружили. Побежали в свою комнату за одеждой, потом искали его кругом, потом подумали что он наверное уже зашёл обратно в общагу. Короче, минут через 40-50 после выхода наружу он вернулся и сказал что гулял по парку и однако замёрз. Любой нормальный человек получил бы суровые обморожения и скорее всего воспаление лёгких, а для него такая прогулка была совершенно без последствий.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Inti от 11.06.2025 00:28:11
Цитата: hlynin от 10.06.2025 16:52:08Думаю, что ту мошку, что видел я в Якутии, ни один из вас не видел.
Я возможно видел в Сибири. Несколько человек из нашего стройотряда послали в одну деревню где уже были ребята из другого стройотряда. Когда мы вышли из автобуса то охренели. Залетели в дом к этим другим стройотрядовцам и там нам показали как они ходят в туалет. У двери стояло ведро без дна и висел на гвозде длинный тулуп с высоким воротником выше головы. Технология была такая: одеваешь шапку, тулуп с поднятым воротником, выскакиваешь из двери и бежишь стараясь оторваться от тучи, потом садишься на ведро. Пользоваться нормальным деревенским туалетом было абсолютно невозможно. Как там жили местные я не знаю... К счастью на следующий день нас оттуда эвакуировали нахрен, что-то там не срослось то ли с материалами, то ли с финансами.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Наперстянка от 11.06.2025 01:31:04
Цитата: Павел73 от 10.06.2025 10:20:05
Цитата: Inti от 10.06.2025 10:18:23
Цитата: Павел73 от 10.06.2025 09:38:26Ночь выспаться нормально - только с фумитоксом.
А как насчёт сеток на окнах и балдахин над кроватью?
Мошкара пролезает. Едва видимые глазом.
А на занавеску, обрызганную дихлофосом год назад, тоже лезет? И если ячейки метал. сетки 0,1 мм, то тоже пролазит? Интересен для таких случаев центробежный вентилятор, но надо решить проблему шума с помощью рукава.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 11.06.2025 18:35:18
https://t.me/yaplakal/56345
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 11.06.2025 18:36:56
Цитата: АниКей от 11.06.2025 18:35:18https://t.me/yaplakal/56345
Инте на заметку. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Наперстянка от 12.06.2025 09:37:57
Над окном хорошо лампа ДРЛ-125 без внешней колбы.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 12.06.2025 09:50:19
Китаец придумал, как справиться с полчищами комаров у себя в квартире: он прикрепил сетку к вентилятору 
продолжение истории

Но тут отключили электричество и они вылетели все разом, голодные и злые
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 12.06.2025 11:57:51
https://t.me/dva_majors/73263
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Inti от 14.06.2025 07:53:03
Цитата: hlynin от 12.06.2025 09:50:19Китаец придумал, как справиться с полчищами комаров у себя в квартире: он прикрепил сетку к вентилятору
продолжение истории

Но тут отключили электричество и они вылетели все разом, голодные и злые
В этом весь Хлынин. Людей не любит, зато симпатизирует всевозможным паразитам   8)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 14.06.2025 07:56:59
Цитата: Inti от 14.06.2025 07:53:03
Цитата: hlynin от 12.06.2025 09:50:19Китаец придумал, как справиться с полчищами комаров у себя в квартире: он прикрепил сетку к вентилятору
продолжение истории

Но тут отключили электричество и они вылетели все разом, голодные и злые
В этом весь Хлынин. Людей не любит, зато симпатизирует всевозможным паразитам  8)
Это реализм.  :(
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Шестопер239 от 14.06.2025 23:07:09
https://t.me/RastaPavel/17129 (https://t.me/RastaPavel/17129)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 15.06.2025 00:09:34

Цитата: hlynin от 03.06.2025 07:01:31
Цитата: pkl от 03.06.2025 01:36:38А если спросят - что будете говорить? А если документов не будет?
Странно. Как здесь говорю
В смысле такую же ахинею? Боюсь, в таком случае Вас отправят восвояси. ::)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 15.06.2025 00:11:37

Цитата: telekast от 03.06.2025 08:43:10Майдан никакой запад не устраивал.
А вот это что такое: 

https://yandex.ru/images/search?from=tabbar&text=европейские%20политики%20на%20майдане
М?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 15.06.2025 00:18:30

Цитата: telekast от 03.06.2025 09:02:10Территорию и полезные ископаемые есть нельзя. 
Зато продукты питания, выращенные на этой территории - можно. Но, замечу Вам, я нигде не говорил, что западники хотят нас уничтожить потому, что голодают. 


ЦитироватьСамостоятельно их контролировать накладно и невыгодно. Проще и дешевле поручить это местным и договориться. 
Каким местным? Россия практически безлюдна.


ЦитироватьНет ни в территории, ни в пи ничего уникального, есть альтернативы. 
Какие альтернативы Вы видите, допустим, для Европы?

И что такое "пи"?

ЦитироватьРФ собрала ОМП у себя и этого вполне достаточно, 
Ваши представления о количестве ОМП у России изрядно устарели, лет так на 15 - 20. В действительности, судя по всему, мы сократили наши СЯС до степени, НЕ ПОЗВОЛЯЮЩЕЙ уже проводить эффективное ядерное сдерживание.


Цитироватьдальнейший развал уже РФ не в интересах запада вообще. 
Запад большой и неоднородный. Кто-то да, понимает, что в случае развала России значительный её кусок уйдёт в Китай, с которым, после чего, уже ничего нельзя будет сделать. А кто-то наоборот, сделал ставку на развал России, такие силы там есть и деятельно работают над оным.



ЦитироватьОстальное это просто ваши представления о западе базирующиеся на нашем менталитете непременной вертикали.
Они явно соответствуют реальности.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 15.06.2025 00:24:21

Цитата: telekast от 03.06.2025 09:04:52
Цитата: pkl от 03.06.2025 01:44:03
Цитата: telekast от 02.06.2025 10:29:05
Цитата: pkl от 01.06.2025 00:36:45
Цитата: telekast от 27.05.2025 21:51:51
Цитата: pkl от 26.05.2025 18:40:03
Цитата: telekast от 15.05.2025 16:41:25Если не при чем, чего тогда такой восторг по поводу прилёта Сушки.
Груз на танкере был российский.

И что? Груз российский, но на территории суверенного государства. По российской железке, например, катаются грузы со всего мира. Что теперь, кто хошь может вламываться на нашу территорию армиями и эскадрами? :o
А что, иностранные грузы, транспортируемые по российским железным дорогам, кто-то захватывает.
Российская таможня, например. Регулярно и периодически.
Но на суверенной территории Российской Федерации, ведь так?
Груз и его упаковка суверенной территорией РФ не являются. Также как не являются груз и корабль. Соваться на них можно либо имея основания, либо иметь потом последствия в случае отсутствия подтверждения оных.
На все грузы, следующие по территории России, распространяются российские законы. Таможня, равно как погранслужба ФСБ, имеют полное право задержать и даже вскрыть груз, пересекший таможенную / государственную границу РФ при наличии законных на то оснований. На груз, находящийся на борту судна, идущего в международных водах, распространяются законы того государства, в котором зарегистрировано судно и просто так высадиться, да даже просто задержать судно, находящееся в международных водах, ни российские таможенники либо пограничники, ни какие другие, права не имеют. Странно, что Вы этого не знаете, Вы же, вроде, в погранвойсках служили.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 15.06.2025 00:29:18

Цитата: telekast от 03.06.2025 14:21:59
Цитата: Старый от 03.06.2025 14:02:36
Цитата: telekast от 03.06.2025 12:32:32
Цитата: Старый от 03.06.2025 12:13:53
Цитата: telekast от 03.06.2025 12:09:54Нет, блин, он собирался рыбку удить на пенсии. Ога.
Видишь: тебе приходится уходить в кривляния.
Мне?! Это ты хамишь и кривляешься. Когда на твои провокаци про "смотрел Евроньюс" я не реагирую. Давай, ещё кружочек.
Я не провоцирую. Я только говорю что передачи по зомбоящику не могут служить аргументом.
У "патриотов" могут, а у других нет?
 telekast (https://blackhole.su/index.php?msg=2754446), Вам не стоит ёрничать насчёт "патриотов", Вы, по способностям воспринимать и анализировать информацию, ничем от них не отличаетесь.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 15.06.2025 00:32:40
Цитата: Шестопер239 от 04.06.2025 11:33:21
Цитата: Старый от 03.06.2025 21:02:57По какому случаю была произнесена мюнхенская речь?
После развития сланцевых технологий Кремлю было сообщено о необходимости урезать его нефтегазовый экспорт в Европу. Вот тут взвились. Это даже не коронация Ющенко - замахнулись на святое, на карман.
Да какие сланцевые технологии? К 2007 г. уже и до В.В. Путина стало доходить, что мы можем оказаться примерно в том же положении, в котором пребывает Иран сегодня. Была сделана попытка вырваться. Похоже, провальная.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 15.06.2025 00:35:55

Цитата: Виктор  Кондрашов от 03.06.2025 11:57:51Ну, и что по фпкту нам дала мюнхенская речь? Ну, кроме чувства глубокого удовлетворения?
Да ничего не дала, просто стала спусковым крючком. Мюнхенская речь - лучшая иллюстрация поговорки "молчание - золото".
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 15.06.2025 00:40:46

Цитата: telekast от 05.06.2025 07:39:56Гиркин стал жителем Донбасса? Давно? Вежливые люди были крымчанами? Отпускники и туристы были гражданами Украины? Не неси хрень.
Телекаст, успокойтесь. После Косова стало возможно всё.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 15.06.2025 00:48:48

Цитата: duplex от 06.06.2025 20:17:43Я, кстати, думаю, что отхватит Расеюшка так, что гибель "стратегов" мёдом покажется.
Это вас ещё слабенько долбают. 8)
Как думаете, что при этом будет с Европой, включая Украину?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 15.06.2025 00:52:39

Цитата: Старый от 09.06.2025 20:43:45
Цитата: Павел73 от 09.06.2025 20:11:38Это не демократия
Скажи что это не государство.
Конечно же нет.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 15.06.2025 00:54:30

Цитата: Шамс от 10.06.2025 02:36:55Профессор КФУ: На татарском языке говорят около 7 миллионов человек (https://www.tatar-inform.ru/news/professor-kfu-na-tatarskom-yazyke-govoryat-okolo-7-millionov-chelovek)

Мало.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 15.06.2025 00:56:46

Цитата: Павел73 от 10.06.2025 06:19:51
Цитата: Шамс от 10.06.2025 02:41:08Русским быть хорошо!
Называть татар русскими - вот это нехорошо, совсем нехорошо!




Ну как, Шамс и ШамгА? Теперь вам понятно, почему на Украине война, и кто в ней виноват?

Там не просто причислили русских к украинцам, но попытались навязать это силой, вычеркнули русский язык из системы образования, закрыли русские школы, а кто не согласен - "Чемодан-вокзал-Россия!", и вообще объявили "террористами".

Вы только представьте на секунду, что в России произошёл государственный переворот, и к власти пришли фашиствующие отморозки, которые начали проводить такую же политику в отношении татар...
Тёзка, Вам бы самому разобраться, почему.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 15.06.2025 01:54:09
Цитата: pkl от 15.06.2025 00:52:39
Цитата: Старый от 09.06.2025 20:43:45
Цитата: Павел73 от 09.06.2025 20:11:38Это не демократия
Скажи что это не государство.
Конечно же нет.

США не государство?  :-\
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Inti от 15.06.2025 05:04:08
Цитата: pkl от 15.06.2025 00:54:30
Цитата: Шамс от 10.06.2025 02:36:55Профессор КФУ: На татарском языке говорят около 7 миллионов человек (https://www.tatar-inform.ru/news/professor-kfu-na-tatarskom-yazyke-govoryat-okolo-7-millionov-chelovek)

Мало.
Это не мало - но методика подсчёта очевидно украинская. Там ведь тоже помнится подсчитали что большинство граждан не говорит а размовляет. Даже в Крыму нашли процентов 15 размовлюнов, вот только непонятно где они все прятались поскольку лично я никогда в Крыму мовы не слышал, за исключением разве что от туристов - да и тех с западенщины было немного - какой бандеровец поедет отдыхать в Крым когда его ждёт работав Польше?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 15.06.2025 07:16:27
Цитата: pkl от 15.06.2025 00:18:30
Цитата: telekast от 03.06.2025 09:02:10Территорию и полезные ископаемые есть нельзя.
Зато продукты питания, выращенные на этой территории - можно. Но, замечу Вам, я нигде не говорил, что западники хотят нас уничтожить потому, что голодают.


ЦитироватьСамостоятельно их контролировать накладно и невыгодно. Проще и дешевле поручить это местным и договориться.
Каким местным? Россия практически безлюдна.


ЦитироватьНет ни в территории, ни в пи ничего уникального, есть альтернативы.
Какие альтернативы Вы видите, допустим, для Европы?

И что такое "пи"?

ЦитироватьРФ собрала ОМП у себя и этого вполне достаточно,
Ваши представления о количестве ОМП у России изрядно устарели, лет так на 15 - 20. В действительности, судя по всему, мы сократили наши СЯС до степени, НЕ ПОЗВОЛЯЮЩЕЙ уже проводить эффективное ядерное сдерживание.


Цитироватьдальнейший развал уже РФ не в интересах запада вообще.
Запад большой и неоднородный. Кто-то да, понимает, что в случае развала России значительный её кусок уйдёт в Китай, с которым, после чего, уже ничего нельзя будет сделать. А кто-то наоборот, сделал ставку на развал России, такие силы там есть и деятельно работают над оным.



ЦитироватьОстальное это просто ваши представления о западе базирующиеся на нашем менталитете непременной вертикали.
Они явно соответствуют реальности.

И что? Кол-во продовольствия производимого в РФ не хватает даже на самообеспечение. Значительную долю составляет импорт.

Местным это местным, россиянам. Для контроля территории хватит.

Пи это полезные ископаемые. Российская доля на мировом рынке 10-15%. Те всем, если что, остальным достаточно просто на эти проценты увеличить добычу, чему эти остальные будут только рады. Буквально кран повернуть.

Дело не в количестве, а в контроле. Проще утрясать эти вопросы с одной стороной, а не с десятком 

С Китаем и сейчас ничего нельзя сделать. А мечтателей и упоротый хватает везде. Не всем власть достается. В отличии от.

Ни в коем разе.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 15.06.2025 07:19:48
Цитата: pkl от 15.06.2025 00:24:21
Цитата: telekast от 03.06.2025 09:04:52
Цитата: pkl от 03.06.2025 01:44:03
Цитата: telekast от 02.06.2025 10:29:05
Цитата: pkl от 01.06.2025 00:36:45
Цитата: telekast от 27.05.2025 21:51:51
Цитата: pkl от 26.05.2025 18:40:03
Цитата: telekast от 15.05.2025 16:41:25Если не при чем, чего тогда такой восторг по поводу прилёта Сушки.
Груз на танкере был российский.

И что? Груз российский, но на территории суверенного государства. По российской железке, например, катаются грузы со всего мира. Что теперь, кто хошь может вламываться на нашу территорию армиями и эскадрами? :o
А что, иностранные грузы, транспортируемые по российским железным дорогам, кто-то захватывает.
Российская таможня, например. Регулярно и периодически.
Но на суверенной территории Российской Федерации, ведь так?
Груз и его упаковка суверенной территорией РФ не являются. Также как не являются груз и корабль. Соваться на них можно либо имея основания, либо иметь потом последствия в случае отсутствия подтверждения оных.
На все грузы, следующие по территории России, распространяются российские законы. Таможня, равно как погранслужба ФСБ, имеют полное право задержать и даже вскрыть груз, пересекший таможенную / государственную границу РФ при наличии законных на то оснований. На груз, находящийся на борту судна, идущего в международных водах, распространяются законы того государства, в котором зарегистрировано судно и просто так высадиться, да даже просто задержать судно, находящееся в международных водах, ни российские таможенники либо пограничники, ни какие другие, права не имеют. Странно, что Вы этого не знаете, Вы же, вроде, в погранвойсках служили.

Ключевое выделил. При наличии выделенного можно хоть зазадерживаться и завысаживаться в международных водах. Читайте внимательно, что я писал ранее. Правовые последствия будут одинаковы. Странно, что вы, юрист, этого не знаете.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 15.06.2025 07:21:01
Цитата: pkl от 15.06.2025 00:29:18
Цитата: telekast от 03.06.2025 14:21:59
Цитата: Старый от 03.06.2025 14:02:36
Цитата: telekast от 03.06.2025 12:32:32
Цитата: Старый от 03.06.2025 12:13:53
Цитата: telekast от 03.06.2025 12:09:54Нет, блин, он собирался рыбку удить на пенсии. Ога.
Видишь: тебе приходится уходить в кривляния.
Мне?! Это ты хамишь и кривляешься. Когда на твои провокаци про "смотрел Евроньюс" я не реагирую. Давай, ещё кружочек.
Я не провоцирую. Я только говорю что передачи по зомбоящику не могут служить аргументом.
У "патриотов" могут, а у других нет?
telekast (https://blackhole.su/index.php?msg=2754446), Вам не стоит ёрничать насчёт "патриотов", Вы, по способностям воспринимать и анализировать информацию, ничем от них не отличаетесь.

Я вот прям расстроился щаз. ;D
Отличаюсь. Пмсм.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 15.06.2025 07:22:11
Цитата: pkl от 15.06.2025 00:40:46
Цитата: telekast от 05.06.2025 07:39:56Гиркин стал жителем Донбасса? Давно? Вежливые люди были крымчанами? Отпускники и туристы были гражданами Украины? Не неси хрень.
Телекаст, успокойтесь. После Косова стало возможно всё.

В головах "патриотов".
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 15.06.2025 07:40:22
Телекаст, успокойтесь. После Косова стало возможно всё.


Солонин верно охарактеризовал коренное отличие идеологии РФ от СССР:

СССР: наше общество самое справедливое и передовое. Остальные пусть завидуют и ровняются
РФ: все козлы и мы козлы. Если им можно, то и нам можно
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 15.06.2025 08:27:23
Цитата: Inti от 15.06.2025 05:04:08Там ведь тоже помнится подсчитали что большинство граждан не говорит а размовляет.
А ещё какая то часть балакает!
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Inti от 15.06.2025 09:03:40
Цитата: Старый от 15.06.2025 08:27:23
Цитата: Inti от 15.06.2025 05:04:08Там ведь тоже помнится подсчитали что большинство граждан не говорит а размовляет.
А ещё какая то часть балакает!
https://t.me/putingers_cat_chat/568993
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 15.06.2025 09:30:32
Цитата: hlynin от 15.06.2025 07:40:22Телекаст, успокойтесь. После Косова стало возможно всё.


Солонин верно охарактеризовал коренное отличие идеологии РФ от СССР:

СССР: наше общество самое справедливое и передовое. Остальные пусть завидуют и ровняются
РФ: все козлы и мы козлы. Если им можно, то и нам можно

Да я спокоен. Глупцов не переделать и не переубедить. Даже когда начнут хлебать хлебальничками взахлёб последствия своих глупостей и козлостей они будут не виноватые.

2 правило хакера: "Если ты перепробовал все, а у тебя ничего не получается, прочти, наконец, руководство пользователя!"(С)
В РФ, как у нас издревле водится, не прочитали инструкцию, или прочитали не до конца. Соответственно результат кэгэбычно.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: fagot от 15.06.2025 10:41:03
Цитата: hlynin от 15.06.2025 07:40:22Солонин верно охарактеризовал коренное отличие идеологии РФ от СССР:

СССР: наше общество самое справедливое и передовое. Остальные пусть завидуют и ровняются
РФ: все козлы и мы козлы. Если им можно, то и нам можно
Реализм победил идеализм.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 15.06.2025 10:42:58
Цитата: hlynin от 15.06.2025 07:40:22РФ: все козлы и мы козлы. Если им можно, то и нам можно
Только не козлы а волки. Это называется "с волками жить - по волчьи выть". 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 15.06.2025 11:26:01
Цитата: Старый от 15.06.2025 10:42:58
Цитата: hlynin от 15.06.2025 07:40:22РФ: все козлы и мы козлы. Если им можно, то и нам можно
Только не козлы а волки. Это называется "с волками жить - по волчьи выть".
Это называется нарядится в шкуру и бегать с воплями "Волки! Волки!". Косплей дешманский.
"Мальчик, ты что, собаку от волка отличить не можешь?! Чему тебя в школе учат?! Хулиган! Двоечник!"(С)"Каникулы Петрова и Васечкина", ч.2
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 15.06.2025 13:15:03
Цитата: telekast от 15.06.2025 11:26:01
Цитата: Старый от 15.06.2025 10:42:58
Цитата: hlynin от 15.06.2025 07:40:22РФ: все козлы и мы козлы. Если им можно, то и нам можно
Только не козлы а волки. Это называется "с волками жить - по волчьи выть".
Это называется нарядится в шкуру и бегать с воплями "Волки! Волки!". Косплей дешманский.
"Мальчик, ты что, собаку от волка отличить не можешь?! Чему тебя в школе учат?! Хулиган! Двоечник!"(С)"Каникулы Петрова и Васечкина", ч.2
Ты потерял нить. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 15.06.2025 14:40:43

Цитата: Старый от 15.06.2025 01:54:09
Цитата: pkl от 15.06.2025 00:52:39
Цитата: Старый от 09.06.2025 20:43:45
Цитата: Павел73 от 09.06.2025 20:11:38Это не демократия
Скажи что это не государство.
Конечно же нет.
США не государство?  :-\
США - государство. Но то, что на фотографии - это не государство.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 15.06.2025 15:02:48

Цитата: telekast от 15.06.2025 07:16:27И что? Кол-во продовольствия производимого в РФ не хватает даже на самообеспечение. Значительную долю составляет импорт.

Так я и говорю, что западники полезли на нас не потому, что голодают.
ЦитироватьМестным это местным, россиянам. Для контроля территории хватит.

В 90-е не хватило. Хотя мы честно старались.
ЦитироватьПи это полезные ископаемые. Российская доля на мировом рынке 10-15%. 
По каким конкретно? Можно разбивку, т.к. полезные ископаемые бывают разные, некоторые /например, уран/ мы вообще импортируем.
ЦитироватьТе всем, если что, остальным достаточно просто на эти проценты увеличить добычу, чему эти остальные будут только рады. Буквально кран повернуть.


Гениально! Скажите, а Вы... работали когда-нибудь в области добычи этих самых ископаемых или так... теоретик?
ЦитироватьДело не в количестве, а в контроле. Проще утрясать эти вопросы с одной стороной, а не с десятком

Почему?
ЦитироватьС Китаем и сейчас ничего нельзя сделать. 
Если поставить БРСД у нас в Забайкалье и на Дальнем Востоке, определённые возможности появляются.
ЦитироватьА мечтателей и упоротый хватает везде. Не всем власть достается. В отличии от.

Ни в коем разе.

У этих какая-то власть определённо есть.


Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 15.06.2025 15:04:17

Цитата: telekast от 15.06.2025 07:19:48
Цитата: pkl от 15.06.2025 00:24:21На все грузы, следующие по территории России, распространяются российские законы. Таможня, равно как погранслужба ФСБ, имеют полное право задержать и даже вскрыть груз, пересекший таможенную / государственную границу РФ при наличии законных на то оснований. На груз, находящийся на борту судна, идущего в международных водах, распространяются законы того государства, в котором зарегистрировано судно и просто так высадиться, да даже просто задержать судно, находящееся в международных водах, ни российские таможенники либо пограничники, ни какие другие, права не имеют. Странно, что Вы этого не знаете, Вы же, вроде, в погранвойсках служили.
Ключевое выделил. При наличии выделенного можно хоть зазадерживаться и завысаживаться в международных водах. Читайте внимательно, что я писал ранее. Правовые последствия будут одинаковы. Странно, что вы, юрист, этого не знаете.
И как? У эстонских властей были ЗАКОННЫЕ основания задерживать танкеры с российской нефтью? Если были, то приведите ссылку на закон.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 15.06.2025 15:05:34

Цитата: telekast от 15.06.2025 07:21:01Я вот прям расстроился щаз. ;D
Отличаюсь. Пмсм.
А сейчас Вы демонстрируете классический эффект Даннинга-Крюгера. :-\
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 15.06.2025 15:06:16

Цитата: telekast от 15.06.2025 07:22:11
Цитата: pkl от 15.06.2025 00:40:46
Цитата: telekast от 05.06.2025 07:39:56Гиркин стал жителем Донбасса? Давно? Вежливые люди были крымчанами? Отпускники и туристы были гражданами Украины? Не неси хрень.
Телекаст, успокойтесь. После Косова стало возможно всё.
В головах "патриотов".
Не только в головах, к сожалению. :-\
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 15.06.2025 15:07:52

Цитата: Старый от 15.06.2025 13:15:03Ты потерял нить.
Я до сих пор теряюсь в догадках, действительно ли он не понимает или так пытается троллить.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 15.06.2025 15:11:06
Цитата: Старый от 15.06.2025 10:42:58Только не козлы а волки. Это называется "с волками жить - по волчьи выть". 
Нет, именно козлы вонючие, незаконоподдатые. Косово и всё такое. И мы станем нарушать всё.
А на волка РФ никак не тянет. Только на козла, в крайнем случае барана
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 15.06.2025 16:39:23
Цитата: pkl от 15.06.2025 15:07:52
Цитата: Старый от 15.06.2025 13:15:03Ты потерял нить.
Я до сих пор теряюсь в догадках, действительно ли он не понимает или так пытается троллить.

Он действительно теряет нить. У него одна нить: -во всём виноват Путин! Все остальные нити у него рвутся на втором ходе. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 15.06.2025 16:41:41
Цитата: pkl от 15.06.2025 14:40:43США - государство. Но то, что на фотографии - это не государство.
А что?  :-\ Экстерриториальный анклав?  ???
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 15.06.2025 17:12:19
Цитата: pkl от 15.06.2025 15:02:48
Цитата: telekast от 15.06.2025 07:16:27И что? Кол-во продовольствия производимого в РФ не хватает даже на самообеспечение. Значительную долю составляет импорт.

Так я и говорю, что западники полезли на нас не потому, что голодают.
ЦитироватьМестным это местным, россиянам. Для контроля территории хватит.

В 90-е не хватило. Хотя мы честно старались.
ЦитироватьПи это полезные ископаемые. Российская доля на мировом рынке 10-15%.
По каким конкретно? Можно разбивку, т.к. полезные ископаемые бывают разные, некоторые /например, уран/ мы вообще импортируем.
ЦитироватьТе всем, если что, остальным достаточно просто на эти проценты увеличить добычу, чему эти остальные будут только рады. Буквально кран повернуть.


Гениально! Скажите, а Вы... работали когда-нибудь в области добычи этих самых ископаемых или так... теоретик?
ЦитироватьДело не в количестве, а в контроле. Проще утрясать эти вопросы с одной стороной, а не с десятком

Почему?
ЦитироватьС Китаем и сейчас ничего нельзя сделать.
Если поставить БРСД у нас в Забайкалье и на Дальнем Востоке, определённые возможности появляются.
ЦитироватьА мечтателей и упоротый хватает везде. Не всем власть достается. В отличии от.

Ни в коем разе.

У этих какая-то власть определённо есть.


Никакие западники на нас не полезли. Полезли мы.

Вполне хватило. Морпехи США нигде на территории РФ не высаживались и РФ не развалилась.

Посмотрите в инете. Нефть -10%, газ 15-16. В 90е даже меньше.

Я 40 лет прожил в городке где уголь добывают. Коксующийся. А Вы?

Потому что проще вести дела с одним, чем с десятком.

У нас на ДВ ракеты перевелись? Нет. Китаю это никак не мешает.

Ваши представления обратны действительности.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 15.06.2025 17:15:33
Цитата: pkl от 15.06.2025 15:04:17
Цитата: telekast от 15.06.2025 07:19:48
Цитата: pkl от 15.06.2025 00:24:21На все грузы, следующие по территории России, распространяются российские законы. Таможня, равно как погранслужба ФСБ, имеют полное право задержать и даже вскрыть груз, пересекший таможенную / государственную границу РФ при наличии законных на то оснований. На груз, находящийся на борту судна, идущего в международных водах, распространяются законы того государства, в котором зарегистрировано судно и просто так высадиться, да даже просто задержать судно, находящееся в международных водах, ни российские таможенники либо пограничники, ни какие другие, права не имеют. Странно, что Вы этого не знаете, Вы же, вроде, в погранвойсках служили.
Ключевое выделил. При наличии выделенного можно хоть зазадерживаться и завысаживаться в международных водах. Читайте внимательно, что я писал ранее. Правовые последствия будут одинаковы. Странно, что вы, юрист, этого не знаете.
И как? У эстонских властей были ЗАКОННЫЕ основания задерживать танкеры с российской нефтью? Если были, то приведите ссылку на закон.

Если эстонские основания незаконны, то получается/получится скандал. Впрочем, он в любом случае получится.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 15.06.2025 17:16:15
Цитата: telekast от 15.06.2025 17:12:19Потому что проще вести дела с одним, чем с десятком.
А почему тогда поддержали распад СССР и Югославии?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 15.06.2025 17:16:26
Цитата: pkl от 15.06.2025 15:05:34
Цитата: telekast от 15.06.2025 07:21:01Я вот прям расстроился щаз. ;D
Отличаюсь. Пмсм.
А сейчас Вы демонстрируете классический эффект Даннинга-Крюгера. :-\

Ну да, ну да. Аргументации ноль. Перешли на оскорбления и кривляния. Кэгэбычно
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 15.06.2025 17:18:11
Цитата: pkl от 15.06.2025 15:07:52
Цитата: Старый от 15.06.2025 13:15:03Ты потерял нить.
Я до сих пор теряюсь в догадках, действительно ли он не понимает или так пытается троллить.

Теряться а догадках для "патриотов" и троллей обычное дело. Не переживайте 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 15.06.2025 17:21:37
Цитата: Старый от 15.06.2025 16:39:23
Цитата: pkl от 15.06.2025 15:07:52
Цитата: Старый от 15.06.2025 13:15:03Ты потерял нить.
Я до сих пор теряюсь в догадках, действительно ли он не понимает или так пытается троллить.

Он действительно теряет нить. У него одна нить: -во всём виноват Путин! Все остальные нити у него рвутся на втором ходе.
Во всем виноват Путин сотоварищи. И 146% этому бурно аплодирующих. И, омайгатыбыл, оппозиция не сумевшая предотвратить. Про дешёвые загибы тобой пальцев не интересно.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 15.06.2025 17:24:04
Цитата: Старый от 15.06.2025 17:16:15
Цитата: telekast от 15.06.2025 17:12:19Потому что проще вести дела с одним, чем с десятком.
А почему тогда поддержали распад СССР и Югославии?
Поддержали распад только в твоей реальности. Запад сохранение СССР вполне устраивало. Но не высаживать же десант для этого. Местных, РФ в первую очередь, сохранение союза не интересовало.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 15.06.2025 17:58:38
Цитата: telekast от 15.06.2025 17:21:37
ЦитироватьУ него одна нить: -во всём виноват Путин! Все остальные нити у него рвутся на втором ходе.
Во всем виноват Путин сотоварищи.
Ну, что я говорил? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 15.06.2025 17:59:24
Цитата: telekast от 15.06.2025 17:24:04Поддержали распад только в твоей реальности.
А в твоей? Были против? Отказывались признать? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: fagot от 15.06.2025 18:35:02
Цитата: hlynin от 15.06.2025 15:11:06Нет, именно козлы вонючие, незаконоподдатые. Косово и всё такое. И мы станем нарушать всё.
А на волка РФ никак не тянет. Только на козла, в крайнем случае барана
Козла или барана давно бы прирезали, так что вполне тянет, хотя и на довольно беззубого.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 15.06.2025 18:38:10
Цитата: fagot от 15.06.2025 18:35:02Козла или барана давно бы прирезали, так что вполне тянет, хотя и на довольно беззубого.
Зачем? Как говорил поэт, народы можно не только резать, но и стричь. Лесоповалом должны заниматься сами аборигены
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: fagot от 15.06.2025 18:46:00
Цитата: hlynin от 15.06.2025 18:38:10Зачем? Как говорил поэт, народы можно не только резать, но и стричь. Лесоповалом должны заниматься сами аборигены
Ну вот Ирак с Ираном прирезали же, что не мешает и стричь их народы.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 15.06.2025 18:59:09
Цитата: fagot от 15.06.2025 18:46:00Ну вот Ирак с Ираном прирезали же, что не мешает и стричь их народы.
Да ладно. Толерантность, гуманность. В крайнем случае - отбить рога и кастрировать
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 15.06.2025 19:00:47
Цитата: fagot от 15.06.2025 18:35:02так что вполне тянет, хотя и на довольно беззубого.
Мне эта страна напоминает её символа - бурого мишутку. Подслеповатого и подглуховатого. Пасть маленькая и широко не открывается. Ходит на задних лапах и громко ревёт чтобы казаться больше и страшнее.
Которого надо долго тыкать ножом чтобы он наконец начал махаться лапами. Тут то все и офигевают: -А что, так можно было? Это не по правилам!
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: fagot от 15.06.2025 19:10:08
Цитата: hlynin от 15.06.2025 18:59:09Да ладно. Толерантность, гуманность. В крайнем случае - отбить рога и кастрировать
Так почему до сих пор не?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: fagot от 15.06.2025 19:11:34
Цитата: Старый от 15.06.2025 19:00:47Мне эта страна напоминает её символа - бурого мишутку. Подслеповатого и подглуховатого. Пасть маленькая и широко не открывается. Ходит на задних лапах и громко ревёт чтобы казаться больше и страшнее.
Которого надо долго тыкать ножом чтобы он наконец начал махаться лапами. Тут то все и офигевают: -А что, так можно было? Это не по правилам!
Между прочим, здоровый волк легко обворовывает мишку, сколько тот не машет лапами.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 15.06.2025 19:13:19
Цитата: fagot от 15.06.2025 19:10:08Так почему до сих пор не?
 
Толерантность, гуманность. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: fagot от 15.06.2025 19:15:04
Цитата: hlynin от 15.06.2025 19:13:19Толерантность, гуманность. 
Оппоненты сами превратились в баранов и козлов?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 15.06.2025 19:15:26
Цитата: Старый от 15.06.2025 19:00:47Мне эта страна напоминает её символа - бурого мишутку. Подслеповатого и подглуховатого. Пасть маленькая и широко не открывается.
А ещё он вегатарианец и ужасный трус. Лично убедился
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 15.06.2025 19:17:46
Цитата: fagot от 15.06.2025 19:15:04Оппоненты сами превратились в баранов и козлов?
Задача следующего этапа - козлы и бараны стругут друг друга и сдают шерсть хозяину.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: fagot от 15.06.2025 19:20:50
Цитата: hlynin от 15.06.2025 19:17:46Задача следующего этапа - козлы и бараны стругут друг друга и сдают шерсть хозяину.
А кто у нас хозяин?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: fagot от 15.06.2025 19:22:05
Цитата: hlynin от 15.06.2025 19:15:26А ещё он вегатарианец и ужасный трус. Лично убедился
Сами же доказывали, что все животные всеядны. ;D
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 15.06.2025 19:46:30
Цитата: fagot от 15.06.2025 19:22:05Сами же доказывали, что все животные всеядны. ;D
Конечно. Только степень всеядности разная. А иначе говоря - ЛЮБУЮ пищу перерабатывают бактерии десятков тысяч видов. Вот какой набор бактерий есть, то и будешь есть. Иначе просто пройдёт через желудок в неизменности.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 15.06.2025 19:47:43
Цитата: fagot от 15.06.2025 19:20:50А кто у нас хозяин?
А Вас лично? Не знаю. У народа РФ - Путин с компанией
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 15.06.2025 20:19:51
Цитата: fagot от 15.06.2025 19:11:34Между прочим, здоровый волк легко обворовывает мишку, сколько тот не машет лапами.
Это мы наблюдаем постоянно. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Дмитрий В. от 15.06.2025 23:55:33
Цитата: Старый от 15.06.2025 17:58:38
Цитата: telekast от 15.06.2025 17:21:37
ЦитироватьУ него одна нить: -во всём виноват Путин! Все остальные нити у него рвутся на втором ходе.
Во всем виноват Путин сотоварищи.
Ну, что я говорил?
А то! "Кошка бросила котят - это Путин виноват!" ;D
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Inti от 16.06.2025 05:29:43
Цитата: hlynin от 15.06.2025 19:46:30
Цитата: fagot от 15.06.2025 19:22:05Сами же доказывали, что все животные всеядны. ;D
Конечно. Только степень всеядности разная. А иначе говоря - ЛЮБУЮ пищу перерабатывают бактерии десятков тысяч видов. Вот какой набор бактерий есть, то и будешь есть. Иначе просто пройдёт через желудок в неизменности.
Не все животные всеядны - есть строго хищники (например, кошки) и травоядные (например, коровы), чья физиология и микробиом заточены под определённый тип пищи. Всеядность зависит от анатомии, ферментов и, да, микробиоты кишечника. Бактерии действительно помогают перерабатывать пищу, но их набор ограничен видом животного и его диетой. Если пища не соответствует возможностям организма и его микробов, она либо не усвоится, либо вызовет проблемы. Например, корова не сможет эффективно переваривать мясо, а тигр траву. Степень всеядности варьируется, но утверждение, что все животные всеядны, слишком обобщённое.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Inti от 16.06.2025 05:31:51
Цитата: Старый от 15.06.2025 20:19:51
Цитата: fagot от 15.06.2025 19:11:34Между прочим, здоровый волк легко обворовывает мишку, сколько тот не машет лапами.
Это мы наблюдаем постоянно.
В одиночку волк редко рискнёт против крупного медведя, но стая может осмелеть.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Inti от 16.06.2025 05:35:36
Цитата: hlynin от 15.06.2025 19:15:26
Цитата: Старый от 15.06.2025 19:00:47Мне эта страна напоминает её символа - бурого мишутку. Подслеповатого и подглуховатого. Пасть маленькая и широко не открывается.
А ещё он вегатарианец и ужасный трус. Лично убедился
Не надо делать обобщённых выводов, возможно просто у медведей запах Хлынина вызывает отвращение. Опять же, если бы встретился не вегетарианец и не трус - то Хлынин уже не смог бы писать на форуме...
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Inti от 16.06.2025 05:40:55
Цитата: Старый от 15.06.2025 19:00:47
Цитата: fagot от 15.06.2025 18:35:02так что вполне тянет, хотя и на довольно беззубого.
Мне эта страна напоминает её символа - бурого мишутку. Подслеповатого и подглуховатого. Пасть маленькая и широко не открывается. Ходит на задних лапах и громко ревёт чтобы казаться больше и страшнее.
Которого надо долго тыкать ножом чтобы он наконец начал махаться лапами. Тут то все и офигевают: -А что, так можно было? Это не по правилам!
У Канады символ так и вовсе кленовый лист...  :-[ который только и делает что стелется под США...  :-*
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: fagot от 16.06.2025 14:39:28
Цитата: hlynin от 15.06.2025 19:47:43А Вас лично? Не знаю. У народа РФ - Путин с компанией
Вы либо реально забываете на втором ходе о чем речь, либо сознательно соскакиваете с темы. Так по вашей версии США и НАТО не устраивают в отношении РФ какую-нибудь Бору в Новороссии чисто из гуманизма и толерантности?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: fagot от 16.06.2025 14:41:12
Цитата: Inti от 16.06.2025 05:31:51В одиночку волк редко рискнёт против крупного медведя, но стая может осмелеть.
Чтобы ограбить медведя, пары волков вполне достаточно.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 16.06.2025 15:03:37
Цитата: fagot от 16.06.2025 14:39:28Так по вашей версии США и НАТО не устраивают в отношении РФ какую-нибудь Бору в Новороссии чисто из гуманизма и толерантности?
Что за фигня - ерундень ерундите
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 16.06.2025 15:08:20
Цитата: fagot от 16.06.2025 14:41:12Чтобы ограбить медведя, пары волков вполне достаточно.
Да хватит уже. Сдох тот медведь. Сам сдох от множества паталогий. Осталась шкура, которую пытаются оживить, это уже описано. "Урфин Джюс и его деревянные солдаты". И конец мероприятия известен
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: fagot от 16.06.2025 15:17:12
Цитата: hlynin от 16.06.2025 15:03:37Что за фигня - ерундень ерундите
Какая же это фигня - в ответ на Кувейтнаш что было?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: fagot от 16.06.2025 15:19:38
Цитата: hlynin от 16.06.2025 15:08:20Да хватит уже. Сдох тот медведь. Сам сдох от множества паталогий. Осталась шкура, которую пытаются оживить, это уже описано. "Урфин Джюс и его деревянные солдаты". И конец мероприятия известен
Тот сдох, а этот его сынок еще нет, хотя и отощал и зубы поизносились.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 16.06.2025 15:29:31
Цитата: fagot от 16.06.2025 15:17:12Какая же это фигня - в ответ на Кувейтнаш что было?
Это всем известно
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 16.06.2025 15:38:49
Цитата: fagot от 16.06.2025 14:39:28Вы либо реально забываете на втором ходе о чем речь, либо сознательно соскакиваете с темы
Сознательно соскакивает. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: fagot от 16.06.2025 15:42:45
Цитата: hlynin от 16.06.2025 15:29:31Это всем известно
А на Крымнаш и даже СВО не было - видать очень рогатый козел попался.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 16.06.2025 15:43:29
Цитата: hlynin от 16.06.2025 15:29:31
Цитата: fagot от 16.06.2025 15:17:12Какая же это фигня - в ответ на Кувейтнаш что было?
Это всем известно
А тебе не известно.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 16.06.2025 15:56:41
Цитата: fagot от 16.06.2025 15:42:45А на Крымнаш и даже СВО не было - видать очень рогатый козел попался.
Так расчёт был (и он оправдался) что уже времена другие. Толерантность и импотенция поразили западные общества. Им даже мигранты плюх отвешивают, и желание драться за кого-то - на уровне покойника.
(с)
Козёл бодает, воняет тля
Ребёнок даёт пинки
Но бедный мёртвый солдат короля
Не может поднять руки
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: fagot от 16.06.2025 17:45:57
Цитата: hlynin от 16.06.2025 15:56:41Так расчёт был (и он оправдался) что уже времена другие.
События крайних дней показывают, что времена все еще самые что ни на есть те.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 16.06.2025 17:57:54
Цитата: fagot от 16.06.2025 17:45:57События крайних дней показывают, что времена все еще самые что ни на есть те.
Времена не выбирают...
Даже ТЕ времена шибко отличались от предыдущих, когда американские войска немедленно высаживались в Корее, Вьетнаме, Гренаде, Панаме. 
Несмотря на договор о защите и вторжении даже в Саудовскую Аравию американцы начали обсуждать последствия и складывать минусы и плюсы. После чего решили собрать каолицию, заручиться разрешением ООН и т.д
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 16.06.2025 18:01:18
Цитата: fagot от 16.06.2025 17:45:57События крайних дней показывают, что времена все еще самые что ни на есть те.
Они показывают, что соседи не дают Израилю расслабиться и  он, раздираемый внутренними разногласиями, находит силы для адекватного внешнего ответа. Ну, не 1947-й и не 1967-й, но что-то сохранилось.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Шестопер239 от 16.06.2025 19:45:47
Цитата: hlynin от 16.06.2025 15:08:20
Цитата: fagot от 16.06.2025 14:41:12Чтобы ограбить медведя, пары волков вполне достаточно.
Да хватит уже. Сдох тот медведь. Сам сдох от множества паталогий. Осталась шкура, которую пытаются оживить, это уже описано. "Урфин Джюс и его деревянные солдаты". И конец мероприятия известен
А вот Роберт Гейтс в бытность директором ЦРУ утверждал, что они победили в Холодной войне. Директор ЦРУ лучше информирован по этому вопросу, чем Хлынин.
А Топотун, оживленный волшебным порошком, выжил во всех передрягах. Он вообще стал очень сильным и трудно уничтожимым существом после своей первой смерти и воскрешения.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Шестопер239 от 16.06.2025 19:48:13
Цитата: hlynin от 15.06.2025 19:15:26
Цитата: Старый от 15.06.2025 19:00:47Мне эта страна напоминает её символа - бурого мишутку. Подслеповатого и подглуховатого. Пасть маленькая и широко не открывается.
А ещё он вегатарианец и ужасный трус. Лично убедился
- Вы избрали неправильный путь, мальчики. С эсесовцами это не годится. Это же питекантроп. Мягкое обращение он принимает за слабость.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 16.06.2025 19:59:16
Цитата: Шестопер239 от 16.06.2025 19:45:47А Топотун, оживленный волшебным порошком, выжил во всех передрягах.
И какова его жалкая судьба?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Антикосмит от 16.06.2025 23:43:17
Цитата: hlynin от 15.06.2025 19:15:26
Цитата: Старый от 15.06.2025 19:00:47Мне эта страна напоминает её символа - бурого мишутку. Подслеповатого и подглуховатого. Пасть маленькая и широко не открывается.
А ещё он вегатарианец и ужасный трус. Лично убедился
Типичная ошибка выжившего.

https://photy.co/photo/medved-razorval-cheloveka/?ysclid=mbzk2qywnl15529219
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 17.06.2025 00:15:28
Цитата: Антикосмит от 16.06.2025 23:43:17Типичная ошибка выжившего.

https://photy.co/photo/medved-razorval-cheloveka/?ysclid=mbzk2qywnl15529219 (https://photy.co/photo/medved-razorval-cheloveka/?ysclid=mbzk2qywnl15529219)
Это были неправильные медведи. Хотя...
Некоторым сообщениям я верю
В Башкирии медведь вновь напал на корову
Пьяный медведь, разорвавший пьяного сторожа в Приморье, содержался нелегально (18+) 
Новость о медведе-людоеде в Тверской области оказалась фейком 
В Италии медведь разорвал мужчину во время пробежки (Вот! нельзя бегать перед медведем, у него плохое зрение и он начинает нервничать и ловить, чтобы рассмотреть подробнее)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 17.06.2025 07:31:29
Медведь людей не ест. Он их зализывает насмерть. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 17.06.2025 10:10:55
Цитата: Старый от 17.06.2025 07:31:29Медведь людей не ест. Он их зализывает насмерть.
"Злой дух Ямбуя" посмотри. Под Алданом снимали.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 17.06.2025 10:37:21
Цитата: telekast от 17.06.2025 10:10:55"Злой дух Ямбуя" посмотри. Под Алданом снимали.
Это был неправильный медведь.
Вот если ехать из Чульмана на север по дороге А360, то там будут истоки реки Большой Нимныр. Вот там мы делали первопрохождение. С переходом на Томмот и далее по Алдану далеко на север. Ни одного медведя не помню. Совсем ни одного. Вот на Камчатке были правильные медведи. Я всё время бегал на разведку, приходилось всё время барабанить ложкой по котелку, чтобы они освободили тропу. Но они были сытые - рыбу мы ловили просто руками в любом количестве. А на Алдане тайга бедная, рыбы мало, поневоле медведь с тоски становится неправильным
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 17.06.2025 13:40:01
Цитата: hlynin от 17.06.2025 10:37:21Ни одного медведя не помню.
А спирта с собой сколько брали? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 17.06.2025 14:02:49
Цитата: Старый от 17.06.2025 13:40:01А спирта с собой сколько брали? 
Как всегда - 50 г на рыло по вечерам
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Inti от 17.06.2025 18:13:38
Цитата: hlynin от 17.06.2025 14:02:49
Цитата: Старый от 17.06.2025 13:40:01А спирта с собой сколько брали?
Как всегда - 50 г на рыло по вечерам
Туристы-алкоголики.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 24.06.2025 23:45:27

Цитата: Старый от 15.06.2025 16:41:41
Цитата: pkl от 15.06.2025 14:40:43США - государство. Но то, что на фотографии - это не государство.
А что?  :-\ Экстерриториальный анклав?  ???
Гопники какие-то.


Ну так, Старый, что с войной? Ты до сих пор не веришь?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 25.06.2025 00:24:07

Цитата: telekast от 15.06.2025 17:12:19Никакие западники на нас не полезли. Полезли мы.

Точно мы? А как Вы тогда это объясните:
(https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/271828/pub_660329ee276cdf0c0364f036_66032d3a3de7862a70e2c262/scale_1200)
ЦитироватьВполне хватило. Морпехи США нигде на территории РФ не высаживались и РФ не развалилась.


Плохо Вы знаете историю страны, которую считаете своей:
https://topwar.ru/140392-amerikanskoe-vtorzhenie-v-rossiyu.html
ЦитироватьПосмотрите в инете. Нефть -10%, газ 15-16. В 90е даже меньше.


Я посмотрел в интернете. Нефть:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_импорту_и_экспорту_нефти
https://take-profit.org/statistics/crude-oil-production/
Газ:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_экспорту_и_импорту_природного_газа
https://nprom.online/popular/dobycha-gaza-v-mire-tekushhee-sostoyanie-i-perspektivy/
Где конкретно Вы собрались брать эти сотни миллионов тонн нефти и миллиарды кубов газа? И как думаете их доставлять на рынки?
ЦитироватьЯ 40 лет прожил в городке где уголь добывают. Коксующийся. А Вы?


А я почти всю жизнь прожил в Калининграде, но не рискну утверждать, что ловля рыбы - это легко и просто.

Так какое отношение Вы имеете к нефтегазу? Таки теоретик?
ЦитироватьПотому что проще вести дела с одним, чем с десятком.


На чём основано такое утверждение?
ЦитироватьУ нас на ДВ ракеты перевелись? Нет. Китаю это никак не мешает.

Что Вы вообще знаете о ракетах? Вы вообще знаете, что такое БРСД?
ЦитироватьВаши представления обратны действительности.
Если так, то почему я так часто угадываю?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 25.06.2025 00:25:13

Цитата: telekast от 15.06.2025 17:15:33
Цитата: pkl от 15.06.2025 15:04:17
Цитата: telekast от 15.06.2025 07:19:48
Цитата: pkl от 15.06.2025 00:24:21На все грузы, следующие по территории России, распространяются российские законы. Таможня, равно как погранслужба ФСБ, имеют полное право задержать и даже вскрыть груз, пересекший таможенную / государственную границу РФ при наличии законных на то оснований. На груз, находящийся на борту судна, идущего в международных водах, распространяются законы того государства, в котором зарегистрировано судно и просто так высадиться, да даже просто задержать судно, находящееся в международных водах, ни российские таможенники либо пограничники, ни какие другие, права не имеют. Странно, что Вы этого не знаете, Вы же, вроде, в погранвойсках служили.
Ключевое выделил. При наличии выделенного можно хоть зазадерживаться и завысаживаться в международных водах. Читайте внимательно, что я писал ранее. Правовые последствия будут одинаковы. Странно, что вы, юрист, этого не знаете.
И как? У эстонских властей были ЗАКОННЫЕ основания задерживать танкеры с российской нефтью? Если были, то приведите ссылку на закон.
Если эстонские основания незаконны, то получается/получится скандал. Впрочем, он в любом случае получится.
Вот он и получился. Ссылку на закон Вы привести не можете, я правильно понял?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 25.06.2025 00:26:35

Цитата: telekast от 15.06.2025 17:16:26
Цитата: pkl от 15.06.2025 15:05:34
Цитата: telekast от 15.06.2025 07:21:01Я вот прям расстроился щаз. ;D
Отличаюсь. Пмсм.
А сейчас Вы демонстрируете классический эффект Даннинга-Крюгера. :-\
Ну да, ну да. Аргументации ноль. Перешли на оскорбления и кривляния. Кэгэбычно
Нет, просто констатирую, что Вы настолько безграмотны в обсуждаемом вопросе, что даже не понимаете этого. От того Вам кажется, что над Вами смеются. На самом деле нет.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 25.06.2025 00:27:14

Цитата: telekast от 15.06.2025 17:18:11
Цитата: pkl от 15.06.2025 15:07:52
Цитата: Старый от 15.06.2025 13:15:03Ты потерял нить.
Я до сих пор теряюсь в догадках, действительно ли он не понимает или так пытается троллить.
Теряться а догадках для "патриотов" и троллей обычное дело. Не переживайте
Только фанатики ни в чём не сомневаются. :(
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 25.06.2025 02:57:54
Цитата: pkl от 25.06.2025 00:24:07
Цитата: telekast от 15.06.2025 17:12:19Никакие западники на нас не полезли. Полезли мы.

Точно мы? А как Вы тогда это объясните:
(https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/271828/pub_660329ee276cdf0c0364f036_66032d3a3de7862a70e2c262/scale_1200)
ЦитироватьВполне хватило. Морпехи США нигде на территории РФ не высаживались и РФ не развалилась.


Плохо Вы знаете историю страны, которую считаете своей:
https://topwar.ru/140392-amerikanskoe-vtorzhenie-v-rossiyu.html
ЦитироватьПосмотрите в инете. Нефть -10%, газ 15-16. В 90е даже меньше.


Я посмотрел в интернете. Нефть:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_импорту_и_экспорту_нефти
https://take-profit.org/statistics/crude-oil-production/
Газ:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_экспорту_и_импорту_природного_газа
https://nprom.online/popular/dobycha-gaza-v-mire-tekushhee-sostoyanie-i-perspektivy/
Где конкретно Вы собрались брать эти сотни миллионов тонн нефти и миллиарды кубов газа? И как думаете их доставлять на рынки?
ЦитироватьЯ 40 лет прожил в городке где уголь добывают. Коксующийся. А Вы?


А я почти всю жизнь прожил в Калининграде, но не рискну утверждать, что ловля рыбы - это легко и просто.

Так какое отношение Вы имеете к нефтегазу? Таки теоретик?
ЦитироватьПотому что проще вести дела с одним, чем с десятком.


На чём основано такое утверждение?
ЦитироватьУ нас на ДВ ракеты перевелись? Нет. Китаю это никак не мешает.

Что Вы вообще знаете о ракетах? Вы вообще знаете, что такое БРСД?
ЦитироватьВаши представления обратны действительности.
Если так, то почему я так часто угадываю?

Точно мы. Поинтересуйтесь, как снижалась численность, например, американского контингента в Европе после развала СССР.

Плохо манипулируете, без огонька. Забыли, что речь про 90е? Ещё печенегов вспомните. И половцев.

Там же где ее берут в момент колебаний спроса, в разведанных, заглушенных скважинах. ОПЕК, скажем, регулярно снижает/увеличивает добычу чтобы держать выгодные цены.

В моем городе практически любой в курсе, как добывают, обогащают и сбывают уголь, потому что это считай монопод и шахтеры живут со всеми остальными дверь в дверь. В отличии от калининградских юристов. Так что я, в сравнении с вами, вполне себе в курсе 

На наблюдениями за жизнью.

Вы вообще о пакетах не знаете ничего. Да и в остальном....

В лотерею проиграйте. Может повезет.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 25.06.2025 02:59:32
Цитата: pkl от 25.06.2025 00:25:13
Цитата: telekast от 15.06.2025 17:15:33
Цитата: pkl от 15.06.2025 15:04:17
Цитата: telekast от 15.06.2025 07:19:48
Цитата: pkl от 15.06.2025 00:24:21На все грузы, следующие по территории России, распространяются российские законы. Таможня, равно как погранслужба ФСБ, имеют полное право задержать и даже вскрыть груз, пересекший таможенную / государственную границу РФ при наличии законных на то оснований. На груз, находящийся на борту судна, идущего в международных водах, распространяются законы того государства, в котором зарегистрировано судно и просто так высадиться, да даже просто задержать судно, находящееся в международных водах, ни российские таможенники либо пограничники, ни какие другие, права не имеют. Странно, что Вы этого не знаете, Вы же, вроде, в погранвойсках служили.
Ключевое выделил. При наличии выделенного можно хоть зазадерживаться и завысаживаться в международных водах. Читайте внимательно, что я писал ранее. Правовые последствия будут одинаковы. Странно, что вы, юрист, этого не знаете.
И как? У эстонских властей были ЗАКОННЫЕ основания задерживать танкеры с российской нефтью? Если были, то приведите ссылку на закон.
Если эстонские основания незаконны, то получается/получится скандал. Впрочем, он в любом случае получится.
Вот он и получился. Ссылку на закон Вы привести не можете, я правильно понял?

Международное право. Ссылки сами найдете.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 25.06.2025 03:01:21
Цитата: pkl от 25.06.2025 00:26:35
Цитата: telekast от 15.06.2025 17:16:26
Цитата: pkl от 15.06.2025 15:05:34
Цитата: telekast от 15.06.2025 07:21:01Я вот прям расстроился щаз. ;D
Отличаюсь. Пмсм.
А сейчас Вы демонстрируете классический эффект Даннинга-Крюгера. :-\
Ну да, ну да. Аргументации ноль. Перешли на оскорбления и кривляния. Кэгэбычно
Нет, просто констатирую, что Вы настолько безграмотны в обсуждаемом вопросе, что даже не понимаете этого. От того Вам кажется, что над Вами смеются. На самом деле нет.

Мне, в общем-то, покласть на ваш "смех". Мне по части безграмотности за вами в очереди постоять. Хохотун.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 25.06.2025 16:26:14
https://t.me/medvedev_telegram/594
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 25.06.2025 17:46:28

Цитата: telekast от 25.06.2025 02:57:54Точно мы. Поинтересуйтесь, как снижалась численность, например, американского контингента в Европе после развала СССР.

Как снижение численности войск доказывает отсутствие агрессивных планов?
ЦитироватьПлохо манипулируете, без огонька. Забыли, что речь про 90е? Ещё печенегов вспомните. И половцев.

В 90-е происходило расширение НАТО на восток и численность блока НАТО как раз увеличилась. Что, собственно, и позволило США сократить свой контингент и переключиться на другие регионы. На Ближний Восток, например
ЦитироватьТам же где ее берут в момент колебаний спроса, в разведанных, заглушенных скважинах. ОПЕК, скажем, регулярно снижает/увеличивает добычу чтобы держать выгодные цены.

В моем городе практически любой в курсе, как добывают, обогащают и сбывают уголь, потому что это считай монопод и шахтеры живут со всеми остальными дверь в дверь. В отличии от калининградских юристов. Так что я, в сравнении с вами, вполне себе в курсе


Из заглушенных скважин Вы ничего не добудете. Так же как из заброшенных шахт. Их /и то, и то/ надо восстанавливать. Я потому и спросил. Короче, ничего Вы не знаете. Так вот, они  добычу регулируют изменением темпа работы своих качалок. Но сами скважины, если они рабочие, не глушат - их потом практически невозможно восстановить.
ЦитироватьНа наблюдениями за жизнью.
Т.е. ни на чём. Так вот, угрожать и ломать через колено 10 маленьких стран проще, чем одну большую - большая может и сдачи дать.
ЦитироватьВы вообще о пакетах не знаете ничего. Да и в остальном....

Каких пакетах? Целлофановых? Про них я много чего знаю - каждый день пользуюсь.
ЦитироватьВ лотерею проиграйте. Может повезет.
Нет, спасибо - я знаю, как устроен этот бизнес и какие там шансы на выигрыш.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 25.06.2025 17:48:54

Цитата: telekast от 25.06.2025 02:59:32
Цитата: pkl от 25.06.2025 00:25:13
Цитата: telekast от 15.06.2025 17:15:33
Цитата: pkl от 15.06.2025 15:04:17
Цитата: telekast от 15.06.2025 07:19:48
Цитата: pkl от 15.06.2025 00:24:21На все грузы, следующие по территории России, распространяются российские законы. Таможня, равно как погранслужба ФСБ, имеют полное право задержать и даже вскрыть груз, пересекший таможенную / государственную границу РФ при наличии законных на то оснований. На груз, находящийся на борту судна, идущего в международных водах, распространяются законы того государства, в котором зарегистрировано судно и просто так высадиться, да даже просто задержать судно, находящееся в международных водах, ни российские таможенники либо пограничники, ни какие другие, права не имеют. Странно, что Вы этого не знаете, Вы же, вроде, в погранвойсках служили.
Ключевое выделил. При наличии выделенного можно хоть зазадерживаться и завысаживаться в международных водах. Читайте внимательно, что я писал ранее. Правовые последствия будут одинаковы. Странно, что вы, юрист, этого не знаете.
И как? У эстонских властей были ЗАКОННЫЕ основания задерживать танкеры с российской нефтью? Если были, то приведите ссылку на закон.
Если эстонские основания незаконны, то получается/получится скандал. Впрочем, он в любом случае получится.
Вот он и получился. Ссылку на закон Вы привести не можете, я правильно понял?
Международное право. Ссылки сами найдете.
Т.е. не можете. Я так и знал. Это и не мудрено - нет такого права. Задерживать торговое судно в международных водах нельзя, просто потому, что хочется, - нельзя. Эстонцы нарушили закон. Всё.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 25.06.2025 17:50:25

Цитата: telekast от 25.06.2025 03:01:21
Цитата: pkl от 25.06.2025 00:26:35
Цитата: telekast от 15.06.2025 17:16:26
Цитата: pkl от 15.06.2025 15:05:34
Цитата: telekast от 15.06.2025 07:21:01Я вот прям расстроился щаз. ;D
Отличаюсь. Пмсм.
А сейчас Вы демонстрируете классический эффект Даннинга-Крюгера. :-\
Ну да, ну да. Аргументации ноль. Перешли на оскорбления и кривляния. Кэгэбычно
Нет, просто констатирую, что Вы настолько безграмотны в обсуждаемом вопросе, что даже не понимаете этого. От того Вам кажется, что над Вами смеются. На самом деле нет.
Мне, в общем-то, покласть на ваш "смех". Мне по части безграмотности за вами в очереди постоять. Хохотун.
Повторюсь, я не смеюсь над Вами. Вы что, не читаете сообщения, на которые пишете ответы? Печально. :-\
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 29.06.2025 19:17:04
https://t.me/rogozin_alexey/2394
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 29.06.2025 19:30:39
ЦитироватьПри этом новые ударные украинские БПЛА всё меньше зависят от сложной электроники, используя малые турбореактивные двигатели, простые автопилоты, мобильный старт - изделия, которые теперь можно штамповать тысячами. И парадоксально, но в этой гонке дрон всё чаще оказывается дешевле средств перехвата, особенно если атака идёт роем, с ложными целями и сменой маршрутов. Это делает их особенно опасными, а противодействие им - технически и организационно очень затруднительным.
А что ж он так заголосил то? А его кулибины почему такое не изобрели? Они не знали что так можно? Они хотели дорогое и сложное? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 29.06.2025 19:31:55
А что вообще его (папины) кулибины изобрели? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 29.06.2025 19:46:34
Цитата: Старый от 29.06.2025 19:30:39
ЦитироватьПри этом новые ударные украинские БПЛА всё меньше зависят от сложной электроники, используя малые турбореактивные двигатели, простые автопилоты, мобильный старт - изделия, которые теперь можно штамповать тысячами. И парадоксально, но в этой гонке дрон всё чаще оказывается дешевле средств перехвата, особенно если атака идёт роем, с ложными целями и сменой маршрутов. Это делает их особенно опасными, а противодействие им - технически и организационно очень затруднительным.
А что ж он так заголосил то? А его кулибины почему такое не изобрели? Они не знали что так можно? Они хотели дорогое и сложное?
А он, как и папа с шефом думали, что можно только их вот так, "по заводам, по нпз, по экономике"(с), а нам не достанется.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 29.06.2025 19:51:06
Цитата: telekast от 29.06.2025 19:46:34А он, как и папа с шефом думали, что можно только их вот так, "по заводам, по нпз, по экономике"(с), а нам не достанется.
Вопрос не о тактике а о средствах поражения. Они то какие средства поражения изобретали? Не стаи простых дешёвых дронов? А что тогда? И почему? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 29.06.2025 19:54:06
ЦитироватьПо замыслу Украина должна получить не разовую партию, а устойчивый производственный задел. При этом новые ударные украинские БПЛА всё меньше зависят от сложной электроники, используя малые турбореактивные двигатели, простые автопилоты, мобильный старт - изделия, которые теперь можно штамповать тысячами. И парадоксально, но в этой гонке дрон всё чаще оказывается дешевле средств перехвата, особенно если атака идёт роем, с ложными целями и сменой маршрутов. Это делает их особенно опасными, а противодействие им - технически и организационно очень затруднительным.
А наши клоуны сынуля с папой в это время гусеничную тележку с пулемётом изобретали.  И так искренне удивляются: оказывается вон как можно было...
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 29.06.2025 20:38:10
https://t.me/rogozin_do/7267
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Inti от 30.06.2025 04:43:42
Надо выносить всю украину к чёртовой бабушке, в том числе ВСЕ электростанции, мосты, вокзалы и т.д. Хотя конечно было бы проще и гуманнее просто пригрозить ЯО по Львову.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 30.06.2025 06:45:38
https://t.me/olegtsarov/30472
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 30.06.2025 06:46:13
https://t.me/tass_agency/323065
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 30.06.2025 07:32:07
Цитата: АниКей от 30.06.2025 06:45:38https://t.me/olegtsarov/30472
Я даже знаю, кто эти чиновники во главе с...
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Дмитрий В. от 30.06.2025 14:56:05
Цитата: Inti от 30.06.2025 04:43:42Надо выносить всю украину к чёртовой бабушке, в том числе ВСЕ электростанции, мосты, вокзалы и т.д. Хотя конечно было бы проще и гуманнее просто пригрозить ЯО по Львову.
А им пофиг. Дело в том, что для украинских наци украинский народ - просто расходный материал, которым можно пожертвовать ради построения "украинской державы". То, что эта цель недостижима, нацикам невдомёк - их можжечок не способен на такие обобщения. Поэтому убивать надо главарей режима, западников - отдать Польше (пусть она с ними мудохаетя), а остальным украинцам - как следует промыть мозги, чтобы и духу украинства в них не осталось.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 30.06.2025 18:37:31
Цитата: Дмитрий В. от 30.06.2025 14:56:05Дело в том, что для украинских наци украинский народ - просто расходный материал, которым можно пожертвовать ради построения "украинской державы"
Нет у них совершенно нет мыслей о великой украинской державе. У них все мысли о том как сделать москалям хуже. Если для того чтобы москалям стало хуже украине нужно сдохнуть сдохнуть, то они будут готовы убить её прямо сейчас. 
 Если они узнают что за ядерный удар по Львову москалям сделают обструкцию то они будут требовать нанести удар прямо сейчас. На центральной площади нарисуют мишень. 
 Что будет при этом со Львовом их совершенно не волнует - город всё равно не ихний, а москалям будет хуже. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 30.06.2025 18:40:15
Цитата: Дмитрий В. от 30.06.2025 14:56:05А им пофиг
Ты, кстати, смотрел ролик как старый бандеровец выступал на открытии памятника шухевичу? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Inti от 30.06.2025 22:21:15
Цитата: Старый от 30.06.2025 18:37:31
Цитата: Дмитрий В. от 30.06.2025 14:56:05Дело в том, что для украинских наци украинский народ - просто расходный материал, которым можно пожертвовать ради построения "украинской державы"
Нет у них совершенно нет мыслей о великой украинской державе. У них все мысли о том как сделать москалям хуже. Если для того чтобы москалям стало хуже украине нужно сдохнуть сдохнуть, то они будут готовы убить её прямо сейчас.
 Если они узнают что за ядерный удар по Львову москалям сделают обструкцию то они будут требовать нанести удар прямо сейчас. На центральной площади нарисуют мишень.
 Что будет при этом со Львовом их совершенно не волнует - город всё равно не ихний, а москалям будет хуже.
Как только не изворачивается Старый лишь бы обосновать ненужность применения ЯО по дуркаине.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 01.07.2025 06:04:32
Цитата: Inti от 30.06.2025 22:21:15Как только не изворачивается Старый лишь бы обосновать ненужность применения ЯО по дуркаине.
Зачем изворачиваться когда и так все знают что нельзя. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Inti от 01.07.2025 06:16:37
Цитата: Старый от 01.07.2025 06:04:32
Цитата: Inti от 30.06.2025 22:21:15Как только не изворачивается Старый лишь бы обосновать ненужность применения ЯО по дуркаине.
Зачем изворачиваться когда и так все знают что нельзя.
А как иначе убедить укров стать цивилизованными людьми и уважать права русскоязычных? Всё-таки жалко их всех уничтожать физически до последнего.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 01.07.2025 13:53:05
Цитата: Inti от 01.07.2025 06:16:37
ЦитироватьЗачем изворачиваться когда и так все знают что нельзя.
А как иначе убедить укров стать цивилизованными людьми и уважать права русскоязычных? Всё-таки жалко их всех уничтожать физически до последнего.
Твои изворачивания никому не интересны. Все знают что нельзя. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Дмитрий В. от 01.07.2025 15:04:23
Цитата: Старый от 30.06.2025 18:37:31
Цитата: Дмитрий В. от 30.06.2025 14:56:05Дело в том, что для украинских наци украинский народ - просто расходный материал, которым можно пожертвовать ради построения "украинской державы"
Нет у них совершенно нет мыслей о великой украинской державе. У них все мысли о том как сделать москалям хуже. Если для того чтобы москалям стало хуже украине нужно сдохнуть сдохнуть, то они будут готовы убить её прямо сейчас.
 Если они узнают что за ядерный удар по Львову москалям сделают обструкцию то они будут требовать нанести удар прямо сейчас. На центральной площади нарисуют мишень.
 Что будет при этом со Львовом их совершенно не волнует - город всё равно не ихний, а москалям будет хуже.
Ну, это уж совсем тупые нацики. У них же были 'интеллектуалы', типа Донцова, хотя и тот спиздил идею интегрального национализма у французов. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 01.07.2025 16:47:43
Цитата: Дмитрий В. от 01.07.2025 15:04:23Ну, это уж совсем тупые нацики
Этот хохлы стандартные обыкновенные. У хохлов вообще лучшая радость когда у соседа корова сдохла. А если у москаля так это вообще Счастье. 
 Хуторской менталитет хохлов абсолютно не допускает мыслей о создании великой державы. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 02.07.2025 10:51:49
https://t.me/golosmordora/47723
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 02.07.2025 12:31:19
https://t.me/SolovievLive/328527
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 07.07.2025 12:33:55
https://t.me/medvedev_telegram/596
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 07.07.2025 13:30:23
Если Урсулу уберут то на её место придёт гораздо более худший политик. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Inti от 08.07.2025 03:18:43
Цитата: Старый от 07.07.2025 13:30:23Если Урсулу уберут то на её место придёт гораздо более худший политик.
Откуда ты знаешь?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 08.07.2025 08:08:06
Цитата: Inti от 08.07.2025 03:18:43
Цитата: Старый от 07.07.2025 13:30:23Если Урсулу уберут то на её место придёт гораздо более худший политик.
Откуда ты знаешь?
Из обобщения наблюдений над жизнью.  :P 8)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Inti от 08.07.2025 08:43:07
Цитата: Старый от 08.07.2025 08:08:06
Цитата: Inti от 08.07.2025 03:18:43
Цитата: Старый от 07.07.2025 13:30:23Если Урсулу уберут то на её место придёт гораздо более худший политик.
Откуда ты знаешь?
Из обобщения наблюдений над жизнью.  :P 8)
Теперь понятно почему ты обеими руками за Путина.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 08.07.2025 08:47:21
Цитата: Inti от 08.07.2025 08:43:07Теперь понятно почему ты обеими руками за Путина.
А вдруг вместо Путина придёт Воробьёв?  :P
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 08.07.2025 12:58:39

mk.ru (https://www.mk.ru/politics/2025/07/08/mid-rossii-zayavil-o-podgotovke-k-khudshemu-izza-nato.html)

МИД России заявил о подготовке к худшему из-за НАТО


МИД России заявил о подготовке к худшему из-за НАТО
Замглавы МИД Грушко: РФ готовится к худшему из-за увеличения расходов НАТО
Российская Федерация будет готовиться «к худшему» из-за увеличения НАТО своих военных расходов до 5% валового внутреннего продукта (ВВП), а также продолжит обеспечивать свою обороноспособность. Соответствующее заявление сделал заместитель главы МИД РФ Александр Грушко, пишет  (https://ria.ru/20250708/mid-2027855800.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Finstory%2Ffc67654a-4c06-502c-90b0-6db2d2487aa4)РИА Новости.
«Надо готовиться к худшему», - поделился подробностями он. С точки зрения представителя российского внешнеполитического ведомства, не стоит надеяться на то, что какие-то планы Североатлантического альянса не будут реализованы или будут реализованы не полностью. Российская же сторона должна спокойно продолжать обеспечивать свою безопасность и обороноспособность, отметил дипломат.
Грушко подчеркнул, что у западного военно-политического блока есть большое количество внутренних проблем, которые способны помешать организации реализовать все свои планы. По его словам, подобные сомнения вызывают возможности экономик государств-членов НАТО и ЕС.
25 июня лидеры стран Североатлантического альянса договорились повысить расходы на оборону до 5% ВВП к 2035 году. Министр иностранных дел России Сергей Лавров прокомментировал решение блока, отметив, что рост расходов на оборону НАТО не окажет существенного влияния на безопасность Российской Федерации.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 08.07.2025 13:17:21
Какая странная Ната. Кто бы мог подумать. Б - безопасность.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Шестопер239 от 09.07.2025 12:22:44
Цитата: telekast от 08.07.2025 13:17:21Какая странная Ната. Кто бы мог подумать. Б - безопасность.

Когда планета превратится в кладбище, она станет очень безопасным местом.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 15.07.2025 11:45:39
ТАСС (https://t.me/tass_agency) (https://t.me/tass_agency)
Власти Франции считают вероятным возникновение масштабного конфликта в Европе к 2030 году. Это следует из обновленной доктрины "Национальный стратегический обзор — 2025", опубликованной генеральным секретариатом по обороне и нацбезопасности страны.
t.me/tass_agency/325281 (https://t.me/tass_agency/325281)
67K viewsJul 14 at 23:24 (https://t.me/tass_agency/325281)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 15.07.2025 11:48:23
https://t.me/skabeeva/36502
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 16.07.2025 06:49:50
https://t.me/rogozin_do/7324
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 16.07.2025 06:50:04
https://t.me/rogozin_do/7325
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 16.07.2025 08:55:32
Цитата: АниКей от 16.07.2025 06:50:04https://t.me/rogozin do/7325
ЦитироватьКстати, а как правильно пишется: Иран или Ирак?
Усраина!  8) ;D
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 17.07.2025 08:46:28
https://t.me/dimsmirnov175/102320
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 17.07.2025 14:12:08
Цитировать(https://sun1-56.userapi.com/s/v1/if1/Hn2UJrfL2uZ2VM1FUnlLLNgAfu5HC00aFeaHs-YnZYscivMuTRA3woUTsgnlNkhTGrrIxA.jpg?quality=96&crop=70,0,1269,1269&blur=5,10&as=32x32,48x48,72x72,108x108,160x160,240x240,360x360,480x480,540x540,640x640,720x720,1080x1080&ava=1&u=TR8xJ0Ja7KKCRxz6ooH62EEFknHVITlkuelaJtie_Rc&cs=100x100)  (https://vk.com/dm)
Дмитрий Медведев  (https://vk.com/dm)




Ответы на вопросы агентства ТАСС

— Решения Потсдамской конференции были практически сразу нарушены бывшими союзниками СССР по антигитлеровской коалиции. Одновременно в Лондоне и вовсе разрабатывалась операция «Немыслимое» – по нападению на Советский Союз. Вероломство у Запада в крови?

— Юбилей Потсдамской конференции – это возможность заглянуть в прошлое как в зеркало настоящего. При этом важно применять «правильную оптику»: не быть наивными и не рассматривать события июля 1945 года изолированно от многовековой политики европейских и – шире – западных элит в отношении нашей страны.

Ревизия и прямое нарушение решений «Потсдама», обесценивание союзничества – всего лишь продолжение довоенной (и еще более ранней) политики Запада в отношении России.

Со времен Петра I, когда Россия заявила о себе как о реальной силе в Европе, мы видим в действиях стран Запада устойчивую, системную тенденцию: враждебность, недоверие, стремление ослабить нашу страну.

В составе самых разных коалиций они стремились превратить Россию в падчерицу Европы, которую для «перевоспитания» благосклонно пустили на порог общеевропейского дома. В европейских, а позже и в мировых делах нашей стране стремились навязать второстепенную, подчиненную роль. Однако результатов это не давало.

Для западных элит независимая, сильная Россия всегда была исторической аномалией. И очень убедительным опровержением их «цивилизационного превосходства». Страх и неготовность к равному диалогу с другими народами рождает подлость и агрессию. Поэтому западные элиты раз за разом пытаются «отыграться», отомстить России за свои прошлые провалы.

Так, в 1945 году «Потсдам» стал не прологом к стабильному миру, а переходной точкой к холодной войне. И происходящее сегодня – прокси-война, а по сути война полноценная (пуски западных ракет, информация со спутников и пр.), санкционные пакеты, громкие заявления о милитаризации Европы – очередная попытка разрушить ненавидимую Западом «историческую аномалию». Нашу страну – Россию.

Так что «Потсдам» – это урок о том, что отношения с Западом не должны строиться на иллюзиях. У него «в крови» до сих пор «бродит» не только вероломство, но и больное, сильно устаревшее представление о собственном превосходстве. И нам надо вести себя соответственно. Отвечать по полной программе. А понадобится – и наносить превентивные удары.

Мы исторический урок «Потсдама» усвоили. Поэтому сегодня наша страна, как и в 1945-м, защищает не только свои границы, но и сам принцип справедливого мироустройства.

— Именно в Потсдаме были сформулированы критерии трех «Д» - демилитаризации, денацификации и демократизации Германии. Применимы ли обозначенные тогда подходы к современной Украине? Какие «Д», по-вашему, нужно было бы добавить или скорректировать?

— Три «Д» – демилитаризация, денацификация и демократизация – разрабатывались применительно к нацистской Германии как к стране-агрессору, разрушившей международный порядок. «Рейх» образца 1945 года и современная Украина, разумеется, сильно различаются – по масштабу, роли в мире и даже (формально) по государственной идеологии.

Однако есть и очевидное сходство.

Во-первых, кризис идентичности и откровенно нацистская символика. Культ коллаборационистских и нацистских идеологов, свастика и «мертвые головы» на военной форме и бронетехнике, другие отсылки к Третьему рейху. Идеологическая повестка дня строится на ненависти к соседу и призывам к «борьбе до конца». Все это поддерживается и насаждается на государственном уровне. Добавим к этому милитаризацию общества: вооруженные формирования приобретают не только боевые, но и политические функции, а часть этих формирований, по сути, слабо подконтрольна государству.

Во-вторых, несменяемость власти и все более явные признаки диктатуры. Избирательные процедуры отменяются под предлогом войны, оппозиция преследуется и сидит в тюрьмах, свобода слова уничтожена.

В-третьих, деградация экономики. Как и Третий рейх в последние месяцы существования, современная Украина находится в очевидном экономическом и управленческом коллапсе, компенсируемом исключительно внешними вливаниями и мобилизационной риторикой.

Все это делает идею применения трех «Д» актуальной.

Демилитаризация для Украины – это не наказание, а шанс перестать быть пешкой в чужих, часто направленных против самой Украины, кровавых геополитических игрищах. Внеблоковый статус страны – обязательная часть демилитаризации по тем же причинам. Кроме того, отсутствие безумных трат на оборону – дополнительный резерв для развития разрушенной экономики.

Денацификация, или «дебандеризация», – не месть, а долгосрочная работа с общественным сознанием, с исторической памятью. Народы наших стран и многих государств постсоветского пространства связывает общая историческая судьба. Такое наследие создает огромный потенциал не просто для мирного соседства, но и для сотрудничества и совместного развития.

Демократизация – не просто выборы. Это восстановление правовых институтов, свободных медиа, партийной конкуренции, разделение ветвей власти. Если бы эти механизмы полноценно действовали на Украине, то ее история после 2014 года пошла бы по совершенно иному, гораздо более благоприятному пути.

К этим трем «Д» я бы добавил четвертое: депаразитизация, или дезинсекция. Жители нынешних территорий, относящихся к так называемой Украине, должны научиться жить сами, отвечая за свои поступки. В противном случае у такой паразитарной Украины нет никаких шансов сохраниться.

— В нарушение потсдамских решений страны Запада – в отличие от СССР – фактически провалили процесс денацификации Германии. Нужно ли этот факт не только отразить, но и выделить в российском историческом нарративе? Можно ли считать послевоенный Запад скрытым пособником сохранения нацизма и после 1945-го?

— Я неоднократно обращался к этой теме в своих выступлениях и статьях. Сначала довоенный Запад пестовал и поддерживал нацистский режим Гитлера, а после поражения фашистов во Второй мировой войне приложил максимум усилий, чтобы эта идеология сохранилась.

Вместо реальной денацификации на территориях в зоне своей ответственности наши западные «союзники» ограничились лишь формальными и поверхностными мерами.

Большинство нацистских преступников, дела которых рассматривались при участии западных органов правосудия, отделались легким испугом, понесли исключительно мягкие наказания или были амнистированы спустя несколько лет после войны. Им самим, их потомкам и сподвижникам не был закрыт путь во власть. Последствия такой удивительной «терпимости» к нацистским преступникам (в сочетании с оголтелой и яростной русофобией) мы пожинаем сейчас. Особенно в странах, которые были для Гитлера прислугой или расходным материалом, – в Прибалтике, Польше и на ставшей бандеровской Украине.

Гордятся своими фашистскими предками и многие высокопоставленные деятели в той же Германии, беря пример с них в своей риторике и практике. Достаточно вспомнить недавнее высказывание министра обороны ФРГ Писториуса о готовности «убивать российских солдат» на «восточном фланге» и в любом случае в отношениях с Россией действовать «с позиции силы». Да и высказывания прямого потомка нацистов канцлера Мерца звучат не менее чудовищно. Все они напоминают тех «антифашистов», которые рассказывают, как их дед героически погиб в концлагере, упав с вышки.

Напомню, что наш президент недвусмысленно заявил: воевать с НАТО и «нападать на Европу» Россия не собирается. Заявления западных политиков на эту тему – полная чушь. Добавлю, что эти бредни расчетливо вбрасывают в информационное поле, чтобы дестабилизировать и без того сложную обстановку. Это еще один фланг открытой войны Запада против нас.

Безусловно, все подобные факты нужно делать достоянием гласности, а не замалчивать. Тезис «история всех рассудит» хорош, если известны все факты и обстоятельства, необходимые для такого суда.

Ведь главным судьей для нацистов в гитлеровской Германии стал, как известно, солдат Красной армии.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 17.07.2025 15:22:41
https://t.me/bbbreaking/211168
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 17.07.2025 17:25:55
https://t.me/SolovievLive/330217
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 17.07.2025 17:26:35
https://t.me/SolovievLive/330214
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 17.07.2025 20:06:50
https://t.me/rogozin_do/7332
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 19.07.2025 07:11:14
https://t.me/medvedev_telegram/598
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 20.07.2025 09:06:24

ЦитироватьТакже следует продвигать курс на максимальное дистанцирование от ЕС и наиболее одиозных стран Евросоюза, куда теперь попадают не только убогие прибалты, оборзевшие чухонцы, недоразделённые поляки и заросшие своим говном британцы, но и Германия с Францией, лидерам которых не дают покоя лавры Третьего рейха и режима Виши.



Как легко слетел налёт культуры, образования,  интеллигентности. 

Такие обобщающие характеристики народов несут в себе состав преступления.
И непонятно, почему такой полный обзор не коснулся итальянцев и испанцев.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 20.07.2025 09:39:51
Цитата: Штуцер от 20.07.2025 09:06:24И непонятно, почему такой полный обзор не коснулся итальянцев и испанцев.
Одно из двух:
1. Он не знает об их существовании
2. Туда Р-12 не долетает. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 20.07.2025 09:46:49
Цитироватьно и Германия с Францией, лидерам которых не дают покоя лавры Третьего рейха и режима Виши.
При чём тут режим Виши тоже непонятно. Вероятно про Наполеона он тоже не знает. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 20.07.2025 10:33:51
Цитата: Старый от 20.07.2025 09:46:49При чём тут режим Виши тоже непонятно.
А мне тересно, почему именно британцы заросшие, именно говном и именно своим.
Где, в чем нашла опору геополитическая мысль этого выдающегося на 162 см деятеля?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Дмитрий В. от 20.07.2025 15:53:11
Цитата: Штуцер от 20.07.2025 09:06:24
ЦитироватьТакже следует продвигать курс на максимальное дистанцирование от ЕС и наиболее одиозных стран Евросоюза, куда теперь попадают не только убогие прибалты, оборзевшие чухонцы, недоразделённые поляки и заросшие своим говном британцы, но и Германия с Францией, лидерам которых не дают покоя лавры Третьего рейха и режима Виши.



Как легко слетел налёт культуры, образования,  интеллигентности.

Такие обобщающие характеристики народов несут в себе состав преступления.
И непонятно, почему такой полный обзор не коснулся итальянцев и испанцев.
А как еще с этими недоговороспособными пидорами общаться? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 20.07.2025 16:07:00
Цитата: Дмитрий В. от 20.07.2025 15:53:11А как еще с этими недоговороспособными пидорами общаться? 
Да, да, это и вас касается.
Зампред совбеза на такой фене и должен ботать.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: ShamgA от 20.07.2025 16:08:48
Цитата: Дмитрий В. от 20.07.2025 15:53:11А как еще с этими недоговороспособными пидорами общаться?
Ну, у Вас этого налёта и заметно не было.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 20.07.2025 16:26:50
Цитата: Дмитрий В. от 20.07.2025 15:53:11
Цитата: Штуцер от 20.07.2025 09:06:24
ЦитироватьТакже следует продвигать курс на максимальное дистанцирование от ЕС и наиболее одиозных стран Евросоюза, куда теперь попадают не только убогие прибалты, оборзевшие чухонцы, недоразделённые поляки и заросшие своим говном британцы, но и Германия с Францией, лидерам которых не дают покоя лавры Третьего рейха и режима Виши.



Как легко слетел налёт культуры, образования,  интеллигентности.

Такие обобщающие характеристики народов несут в себе состав преступления.
И непонятно, почему такой полный обзор не коснулся итальянцев и испанцев.
А как еще с этими недоговороспособными пидорами общаться?
С ведмепутом и прочими? Никак.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Blin от 20.07.2025 18:43:08
Цитата: telekast от 20.07.2025 16:26:50
Цитата: Дмитрий В. от 20.07.2025 15:53:11
Цитата: Штуцер от 20.07.2025 09:06:24
ЦитироватьТакже следует продвигать курс на максимальное дистанцирование от ЕС и наиболее одиозных стран Евросоюза, куда теперь попадают не только убогие прибалты, оборзевшие чухонцы, недоразделённые поляки и заросшие своим говном британцы, но и Германия с Францией, лидерам которых не дают покоя лавры Третьего рейха и режима Виши.



Как легко слетел налёт культуры, образования,  интеллигентности.

Такие обобщающие характеристики народов несут в себе состав преступления.
И непонятно, почему такой полный обзор не коснулся итальянцев и испанцев.
А как еще с этими недоговороспособными пидорами общаться?
С ведмепутом и прочими? Никак.
Ты сухари суши, зайка, пригодятся, шуточки-то заканчиваются, дискотека закрывается.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Blin от 20.07.2025 18:47:49
Цитата: ShamgA от 20.07.2025 16:08:48
Цитата: Дмитрий В. от 20.07.2025 15:53:11А как еще с этими недоговороспособными пидорами общаться?
Ну, у Вас этого налёта и заметно не было.
А у Вас? Наши довольно долго сдерживались в сравнении с «партнёрами», которые какой только пурги не нагнали и какого только говна не накидали. Путин так до сих пор сдерживается, но надеюсь, что и у него это пройдёт.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 20.07.2025 19:10:03
https://t.me/yurasumy/24024
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 20.07.2025 21:16:18
Европа и США сняли с них санкции. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Виктор Кондрашов от 20.07.2025 21:24:06
Цитата: Штуцер от 20.07.2025 16:07:00
Цитата: Дмитрий В. от 20.07.2025 15:53:11А как еще с этими недоговороспособными пидорами общаться?
Да, да, это и вас касается.
Зампред совбеза на такой фене и должен ботать.
Он еще и президентом РФ был... 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Blin от 20.07.2025 21:28:16
Цитата: Старый от 20.07.2025 21:16:18Европа и США сняли с них санкции.
Кое что, вроде, сняли, но далеко не всё, естественно, ещё не заслужили. Да всё и не снимут, так ништяки отжимать проще и вообще направлять.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Blin от 20.07.2025 21:30:08
Цитата: Виктор  Кондрашов от 20.07.2025 21:24:06
Цитата: Штуцер от 20.07.2025 16:07:00
Цитата: Дмитрий В. от 20.07.2025 15:53:11А как еще с этими недоговороспособными пидорами общаться?
Да, да, это и вас касается.
Зампред совбеза на такой фене и должен ботать.
Он еще и президентом РФ был...
Ну, Вольфыч помер, кто-то же должен резать правду-матку.:)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 21.07.2025 08:55:13
https://t.me/mig41/43661
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 21.07.2025 10:26:47

ЦитироватьНо возможна ли такая "неслыханная дерзость" в нашем исполнении?
Невозможна.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Дмитрий В. от 21.07.2025 19:59:22
Цитата: telekast от 21.07.2025 11:40:58
Цитата: Blin от 20.07.2025 18:43:08
Цитата: telekast от 20.07.2025 16:26:50
Цитата: Дмитрий В. от 20.07.2025 15:53:11
Цитата: Штуцер от 20.07.2025 09:06:24
ЦитироватьТакже следует продвигать курс на максимальное дистанцирование от ЕС и наиболее одиозных стран Евросоюза, куда теперь попадают не только убогие прибалты, оборзевшие чухонцы, недоразделённые поляки и заросшие своим говном британцы, но и Германия с Францией, лидерам которых не дают покоя лавры Третьего рейха и режима Виши.



Как легко слетел налёт культуры, образования,  интеллигентности.

Такие обобщающие характеристики народов несут в себе состав преступления.
И непонятно, почему такой полный обзор не коснулся итальянцев и испанцев.
А как еще с этими недоговороспособными пидорами общаться?
С ведмепутом и прочими? Никак.
Ты сухари суши, зайка, пригодятся, шуточки-то заканчиваются, дискотека закрывается.
Мой зайка у тебя асфиксию вызовет, лапка. Пугать свою жену будешь, когда она спит без скалки. Дискотека только начинается. Так что скупай кольца, брошки, китайский паспорт заготавливай.
Засунь свою голову в жопу, укропитек. Ты, сука, на русском форуме. И всяким укропитекам здесь не место.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: ShamgA от 21.07.2025 21:54:36
Цитата: Дмитрий В. от 21.07.2025 19:59:22Засунь свою голову в жопу, укропитек. Ты, сука, на русском форуме. И всяким укропитекам здесь не место.
Слова настоящего патриота!
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Blin от 22.07.2025 01:46:05
Цитата: ShamgA от 21.07.2025 21:54:36
Цитата: Дмитрий В. от 21.07.2025 19:59:22Засунь свою голову в жопу, укропитек. Ты, сука, на русском форуме. И всяким укропитекам здесь не место.
Слова настоящего патриота!
Да! Что-то не так? Телекаст так сильно настрадался от ненавистной власти, что мутировал в укропитека. Ну, это его выбор, но делать ему здесь и правда нечего. Впрочем, ты тоже к этой мутации близок. Будь осторожен, береги себя.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: ShamgA от 22.07.2025 06:11:39
Цитата: Blin от 22.07.2025 01:46:05Да! Что-то не так? Телекаст так сильно настрадался от ненавистной власти, что мутировал в укропитека. Ну, это его выбор, но делать ему здесь и правда нечего. Впрочем, ты тоже к этой мутации близок. Будь осторожен, береги себя.
Спасибо, буду беречь. Лишь бы не стать таким патриотом...
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 22.07.2025 08:46:26
Цитата: Дмитрий В. от 21.07.2025 19:59:22
Цитата: telekast от 21.07.2025 11:40:58
Цитата: Blin от 20.07.2025 18:43:08
Цитата: telekast от 20.07.2025 16:26:50
Цитата: Дмитрий В. от 20.07.2025 15:53:11
Цитата: Штуцер от 20.07.2025 09:06:24
ЦитироватьТакже следует продвигать курс на максимальное дистанцирование от ЕС и наиболее одиозных стран Евросоюза, куда теперь попадают не только убогие прибалты, оборзевшие чухонцы, недоразделённые поляки и заросшие своим говном британцы, но и Германия с Францией, лидерам которых не дают покоя лавры Третьего рейха и режима Виши.



Как легко слетел налёт культуры, образования,  интеллигентности.

Такие обобщающие характеристики народов несут в себе состав преступления.
И непонятно, почему такой полный обзор не коснулся итальянцев и испанцев.
А как еще с этими недоговороспособными пидорами общаться?
С ведмепутом и прочими? Никак.
Ты сухари суши, зайка, пригодятся, шуточки-то заканчиваются, дискотека закрывается.
Мой зайка у тебя асфиксию вызовет, лапка. Пугать свою жену будешь, когда она спит без скалки. Дискотека только начинается. Так что скупай кольца, брошки, китайский паспорт заготавливай.
Засунь свою голову в жопу, укропитек. Ты, сука, на русском форуме. И всяким укропитекам здесь не место.
Нацик, укропитеки у тебя в голове и телевизоре, блининдастрил. Жене своей, сука, указивки раздавай. Ты, падла, в иностранном интернете, с иностранных девайсов пишешь, и двигатели свои взрывающиеся, калечащие гастарбайтеров считаешь в иностранных программах, великоросс, блин. Я, гражданин РФ, шлю тебя лесом, с наихудшими пожеланиями. Всосал, зайка?! ;D
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 24.07.2025 06:07:03
https://t.me/rusengineer/7785
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 25.07.2025 02:20:40

Цитата: telekast от 29.06.2025 19:46:34
Цитата: Старый от 29.06.2025 19:30:39
ЦитироватьПри этом новые ударные украинские БПЛА всё меньше зависят от сложной электроники, используя малые турбореактивные двигатели, простые автопилоты, мобильный старт - изделия, которые теперь можно штамповать тысячами. И парадоксально, но в этой гонке дрон всё чаще оказывается дешевле средств перехвата, особенно если атака идёт роем, с ложными целями и сменой маршрутов. Это делает их особенно опасными, а противодействие им - технически и организационно очень затруднительным.
А что ж он так заголосил то? А его кулибины почему такое не изобрели? Они не знали что так можно? Они хотели дорогое и сложное?
А он, как и папа с шефом думали, что можно только их вот так, "по заводам, по нпз, по экономике"(с), а нам не достанется.
Да не собирались они воевать и не думали, что придётся. Потому и занимались все эти годы тем... чем занимались.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 25.07.2025 06:19:59
https://t.me/dva_majors/76014
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 25.07.2025 11:30:32
https://t.me/rusengineer/7800
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 28.07.2025 06:15:10
https://t.me/voenndelo/23122
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 28.07.2025 12:40:00

mk.ru (https://www.mk.ru/politics/2025/07/28/vzyat-shturmom-bryussel-vzdernut-ursulu-medvedev-sdelal-radikalnoe-zayavlenie-o-evrope.html)

"Взять штурмом Брюссель, вздернуть Урсулу": Медведев сделал радикальное заявление о Европе

Медведев: европейцам после сделки с Трампом впору штурмом брать Брюссель

Зампред Совбеза РФ Дмитрий Медведев дал радикальный совет простым европейцам, после того, как президент США Дональд Трамп "разрушил Европу" своей торговой сделкой с ЕС. "Нынешняя «сделка» с Евросоюзом полностью унизительна для европейцев, поскольку выгодна только США", - прокомментировал Медведев итоги состоявшейся накануне встречи Трампа с главой Еврокомиссии Урсулой фон дер Ляйен. Зампред Совбеза РФ также отметил, что Трамп "жёстко продавливает экономические интересы своей страны".
Медведев объяснил, что заключенная сделка снимает защиту с европейского рынка, создает огромные дополнительные расходы на закупку дорогих американских энергоносителей и перенаправляет инвестиции из Европы в США.
"И конечно, «сделка» носит явно антироссийский характер, запрещая покупать наши нефть и газ", - подчеркнул Медведев, отметив, что все это бъет по благосостоянию граждан Европы, которым можно просто посочувствовать.
"Им сейчас впору брать штурмом Брюссель, чтобы вздёрнуть на флагштоках стран ЕС всех еврокомиссаров, включая, конечно, бешеную бабку Урсулу", - написал Медведев в конце сообщения, добавив, что это, конечно, не поможет, но зато "будет весело".
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 28.07.2025 12:57:21
"Им сейчас впору брать штурмом Брюссель, чтобы вздёрнуть на флагштоках стран ЕС всех еврокомиссаров, включая, конечно, бешеную бабку Урсулу", -

// Совсем озверел Чёрный Абдулла. // (с)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 28.07.2025 12:57:37
mk.ru (https://www.mk.ru/politics/2025/07/28/pobedit-vraga-lavrov-zayavil-chto-rossiya-vpervye-voyuet-protiv-vsego-zapada.html)

"Победить врага": Лавров заявил, что Россия впервые воюет против всего Запада

(https://static.mk.ru/upload/entities/2025/07/28/12/articles/detailPicture/25/11/7a/90/38f638bfc94337c9e4119bdfaef9a4aa.jpg)
 
Руководитель МИД РФ Сергей Лавров заявил, что Россия впервые за свою историю в одиночку воюет против всего Запада.
Лавров в ходе форума "Территория смыслов" сказал, что в Первую мировую и Вторую мировую войны у России были союзники среди западных стран, а сейчас у страны таких союзников нет.
Россия должна победить врага, не допуская "ни слабости, ни слабины", заявил Лавров.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 28.07.2025 13:09:30
Цитата: Штуцер от 28.07.2025 12:57:21"Им сейчас впору брать штурмом Брюссель, чтобы вздёрнуть на флагштоках стран ЕС всех еврокомиссаров, включая, конечно, бешеную бабку Урсулу", -

// Совсем озверел Чёрный Абдулла. // (с)
;D ;D 

А ведь кто-то же это всерьёз воспринимает...
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 28.07.2025 13:17:41
Цитата: АниКей от 28.07.2025 12:57:37Руководитель МИД РФ Сергей Лавров заявил, что Россия впервые за свою историю в одиночку воюет против всего Запада.
Видимо, в этом и заключался план Путина
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 28.07.2025 13:19:01
Цитата: Павел73 от 28.07.2025 13:09:30А ведь кто-то же это всерьёз воспринимает...
Так это юмор зампредсовбеза!
А я думал - доктрина.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 28.07.2025 13:29:51
Цитата: hlynin от 28.07.2025 13:17:41
Цитата: АниКей от 28.07.2025 12:57:37Руководитель МИД РФ Сергей Лавров заявил, что Россия впервые за свою историю в одиночку воюет против всего Запада.
Видимо, в этом и заключался план Путина
Хлынин, вы вообще представляете себе, что было бы со всеми нами, если бы мы действительно, по настоящему, в одиночку воевали против всего Запада? И понимаете ли, что эти слова Лаврова нельзя воспринимать буквально?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 28.07.2025 13:54:19
Цитата: Штуцер от 28.07.2025 13:19:01
Цитата: Павел73 от 28.07.2025 13:09:30А ведь кто-то же это всерьёз воспринимает...
Так это юмор зампредсовбеза!
А я думал - доктрина.
Зря ты так думал. И это юмор не только зампредсовбеза. Это общий взаимный юмор и России и Запада. Они в наш адрес тоже подобные шуточки отпускают.

Догадываешься, для кого он предназначен?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 28.07.2025 14:17:41
Цитата: Павел73 от 28.07.2025 13:54:19Это общий взаимный юмор и России и Запада. Они в наш адрес тоже подобные шуточки отпускают.
Приведи пример с такого же уровня, а не от шелупони, которой везде полно.
"Москоляку на гиляку" не предлагать.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 28.07.2025 14:18:28
Цитата: Павел73 от 28.07.2025 13:54:19Догадываешься, для кого он предназначен?
Несомненно для Луноходов , Интей и Павлов.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 28.07.2025 14:21:45
Цитата: Штуцер от 28.07.2025 14:18:28
Цитата: Павел73 от 28.07.2025 13:54:19Догадываешься, для кого он предназначен?
Несомненно для Луноходов , Интей и Павлов.
Ну да. Чисто поржать. Но есть и те, кто это воспринимает всерьёз.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 28.07.2025 14:23:58
Цитата: Штуцер от 28.07.2025 14:17:41
Цитата: Павел73 от 28.07.2025 13:54:19Это общий взаимный юмор и России и Запада. Они в наш адрес тоже подобные шуточки отпускают.
Приведи пример с такого же уровня, а не от шелупони, которой везде полно.
"Москоляку на гиляку" не предлагать.
Наслаждайся:

https://telegra.ph/Primery-ispolzovaniya-antirossijskoj-i-rusofobskoj-ritoriki-predstavitelyami-zapadnogo-politisteblishmenta-i-mezhdunarodnyh-orga-02-22-3
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 28.07.2025 14:24:39
Цитата: Павел73 от 28.07.2025 14:21:45Ну да. Чисто поржать.
А где ржать? на вздернуть?
А если человека перед повешением напоить касторкой, то он не только посмертно ссытся, но и срется. Смешно, правда?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 28.07.2025 14:25:49
Цитата: Павел73 от 28.07.2025 14:23:58Наслаждайся:
это в том же направлении. Пруфы давай.
А ты любитель расчесывать, как я погляжу. Моментально ответил. Методичка?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: fagot от 28.07.2025 14:27:19
Да говорят что и без касторки, поэтому этот вид казни не почетный
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 28.07.2025 14:30:36
Цитата: Штуцер от 28.07.2025 14:25:49
Цитата: Павел73 от 28.07.2025 14:23:58Наслаждайся:
это в том же направлении. Пруфы давай.
В нормальном направлении. Всё это было сказано западными политиками хрен знает сколько раз, и в печати, и по видео, и пруфы найти - раз плюнуть. Ты ведь не стесняешься меня к пруфам отсылать, вот и я стесняться не буду.

Ты лучше подумай, что было бы со всеми нами, включая и Украину, и Запад, если бы хотя бы десятая часть всего сказанного имела бы какой-то реальный вес.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: fagot от 28.07.2025 14:31:06
Цитата: Павел73 от 28.07.2025 13:29:51Хлынин, вы вообще представляете себе, что было бы со всеми нами, если бы мы действительно, по настоящему, в одиночку воевали против всего Запада? И понимаете ли, что эти слова Лаврова нельзя воспринимать буквально?
Так еще ничего и не закончилось.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 28.07.2025 14:33:35
Цитата: Павел73 от 28.07.2025 13:29:51И понимаете ли, что эти слова Лаврова нельзя воспринимать буквально?
Врёт, скотина?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 28.07.2025 14:36:48
Цитата: fagot от 28.07.2025 14:31:06
Цитата: Павел73 от 28.07.2025 13:29:51Хлынин, вы вообще представляете себе, что было бы со всеми нами, если бы мы действительно, по настоящему, в одиночку воевали против всего Запада? И понимаете ли, что эти слова Лаврова нельзя воспринимать буквально?
Так еще ничего и не закончилось.
Я больше скажу: ничего ещё и не начиналось. Есть фашиствующие террористы, которые нагнули Украину, есть российская армия, а также нормальные граждане Украины, которые ведут с этими террористами борьбу, и есть Запад, который делает вид, что этим террористам помогает. Чтобы их как можно больше самоубилось.

Всё, как с германскими нацистами в 1941-45.

"Если будет побеждать Германия, нам надо помогать России. Если будет побеждать Россия, нам надо помогать Германии. И пусть они убивают как можно больше, хотя я ни при каких обстоятельствах не хотел бы видеть Гитлера победителем" (С) Гарри Трумэн, июнь 1941.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 28.07.2025 14:39:34
Цитата: hlynin от 28.07.2025 14:33:35
Цитата: Павел73 от 28.07.2025 13:29:51И понимаете ли, что эти слова Лаврова нельзя воспринимать буквально?
Врёт, скотина?
Нет. Надо просто его дословно процитировать.
Цитировать«Впервые за всю историю Россия воюет одна против всего Запада»,— сказал министр в своем выступлении на форуме "Территория смыслов" (цитата по «РИА Новости»). Отметив, что в Первую и Вторую мировые войны у нее были союзники, он заявил: «Сейчас у нас союзников на поле боя нет».
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 28.07.2025 14:49:36
Цитата: fagot от 28.07.2025 14:27:19Да говорят что и без касторки, поэтому этот вид казни не почетный
Но смешно же, правда?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 28.07.2025 14:52:08
Цитата: Павел73 от 28.07.2025 13:29:51И понимаете ли, что эти слова Лаврова нельзя воспринимать буквально?
Кто же нам, неразумным, объяснит, что понимать буквально, а что небуквально?
Вообще то это глава МИДа.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 28.07.2025 14:53:30
Цитата: Павел73 от 28.07.2025 14:30:36
Цитата: Штуцер от 28.07.2025 14:25:49
Цитата: Павел73 от 28.07.2025 14:23:58Наслаждайся:
это в том же направлении. Пруфы давай.
В нормальном направлении. Всё это было сказано западными политиками хрен знает сколько раз, и в печати, и по видео, и пруфы найти - раз плюнуть. Ты ведь не стесняешься меня к пруфам отсылать, вот и я стесняться не буду.

Ты лучше подумай, что было бы со всеми нами, включая и Украину, и Запад, если бы хотя бы десятая часть всего сказанного имела бы какой-то реальный вес.
Плюнь. Раз.
Найди.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 28.07.2025 14:55:57
Цитата: Штуцер от 28.07.2025 14:49:36
Цитата: fagot от 28.07.2025 14:27:19Да говорят что и без касторки, поэтому этот вид казни не почетный
Но смешно же, правда?
Смешны те, кто все эти тёрки всерьёз воспринимает. Поржать над уровнем тех, для чьих ушей это предназначено.

Алексей, здесь возможны три варианта.
1) Наши правители идиоты, а западные - умные.
2) Западные правители идиоты, а наши - умные.
3) И наши и западные правители умные, а весь этот цирк предназначен для каких-то третьих идиотов, которые всё это хотят видеть и слышать.

Догадываешься, для кого?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 28.07.2025 14:58:59
Цитата: Павел73 от 28.07.2025 14:55:57Смешны те, кто все эти тёрки всерьёз воспринимает.
Конечно. Некто VB, когда гадят турбопатриоты, говорит "сарказм". Максимум выдаивает из себя 5%.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 28.07.2025 15:03:22
Цитата: Павел73 от 28.07.2025 14:55:57Догадываешься, для кого?
Всё для Вас, Павел.
 Власть редко бывает идиотом. А вот таких, как Вы - немало. Это её опора  а опоре нужна подпитка
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 28.07.2025 15:05:56
Цитата: Павел73 от 28.07.2025 14:55:57а весь этот цирк предназначен для каких-то третьих идиотов, которые всё это хотят видеть и слышать.
ты полагаешь, что таковых в России весомое большинcтво? Иначе зачем исполнять номера им на потребу?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: fagot от 28.07.2025 15:17:39
Цитата: Павел73 от 28.07.2025 14:36:48Я больше скажу: ничего ещё и не начиналось. Есть фашиствующие террористы, которые нагнули Украину, есть российская армия, а также нормальные граждане Украины, которые ведут с этими террористами борьбу, и есть Запад, который делает вид, что этим террористам помогает. Чтобы их как можно больше самоубилось.

Всё, как с германскими нацистами в 1941-45.

"Если будет побеждать Германия, нам надо помогать России. Если будет побеждать Россия, нам надо помогать Германии. И пусть они убивают как можно больше, хотя я ни при каких обстоятельствах не хотел бы видеть Гитлера победителем" (С) Гарри Трумэн, июнь 1941.
Гораздо вероятнее, что под видом борьбы с Западом и бандеровцами сливают Россию.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: ShamgA от 28.07.2025 15:31:36
Цитата: Павел73 от 28.07.2025 14:23:58
Цитата: Штуцер от 28.07.2025 14:17:41
Цитата: Павел73 от 28.07.2025 13:54:19Это общий взаимный юмор и России и Запада. Они в наш адрес тоже подобные шуточки отпускают.
Приведи пример с такого же уровня, а не от шелупони, которой везде полно.
"Москоляку на гиляку" не предлагать.
Наслаждайся:

https://telegra.ph/Primery-ispolzovaniya-antirossijskoj-i-rusofobskoj-ritoriki-predstavitelyami-zapadnogo-politisteblishmenta-i-mezhdunarodnyh-orga-02-22-3
Что-то они не достигают тех вершин словесности. Должно быть типа «Этот злобный карлик...»
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 28.07.2025 15:34:52
Цитата: Павел73 от 28.07.2025 14:36:48Всё, как с германскими нацистами в 1941-45.

"Если будет побеждать Германия, нам надо помогать России. Если будет побеждать Россия, нам надо помогать Германии. И пусть они убивают как можно больше, хотя я ни при каких обстоятельствах не хотел бы видеть Гитлера победителем" (С) Гарри Трумэн, июнь 1941.
Трумэн ненавидел нацистов и коммунистов примерно одинаково, но Гитлера всё же больше. Вас это удивляет?
И вообще Трумэн человек с юмором. Вы просто не знаете его высказывания. А то бы не применяли эту затёртую фразу
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 28.07.2025 15:36:43
Цитата: fagot от 28.07.2025 15:17:39Гораздо вероятнее, что под видом борьбы с Западом и бандеровцами сливают Россию.
Это само-собой. Но пока только 1-й этап. Или 2-й. До финиша далеко
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 28.07.2025 15:49:22
Цитата: fagot от 28.07.2025 15:17:39Гораздо вероятнее, что под видом борьбы с Западом и бандеровцами сливают Россию.
Ну да, сливают. В море. Очередной Борей.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 28.07.2025 15:52:00
Цитата: hlynin от 28.07.2025 15:36:43
Цитата: fagot от 28.07.2025 15:17:39Гораздо вероятнее, что под видом борьбы с Западом и бандеровцами сливают Россию.
Это само-собой. Но пока только 1-й этап. Или 2-й. До финиша далеко
Хлынин, как всегда, делает умный вид, типа безошибочно видит будущее, в стиле "или шах, или ишак".
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: fagot от 28.07.2025 15:55:06
Цитата: Павел73 от 28.07.2025 15:49:22Ну да, сливают. В море. Очередной Борей.
И душа патриота спокойна, он уверен, что в случае чего, красную кнопку нажмут.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 28.07.2025 15:56:10
Цитата: hlynin от 28.07.2025 15:34:52
Цитата: Павел73 от 28.07.2025 14:36:48Всё, как с германскими нацистами в 1941-45.

"Если будет побеждать Германия, нам надо помогать России. Если будет побеждать Россия, нам надо помогать Германии. И пусть они убивают как можно больше, хотя я ни при каких обстоятельствах не хотел бы видеть Гитлера победителем" (С) Гарри Трумэн, июнь 1941.
Трумэн ненавидел нацистов и коммунистов примерно одинаково, но Гитлера всё же больше. Вас это удивляет?
И вообще Трумэн человек с юмором. Вы просто не знаете его высказывания. А то бы не применяли эту затёртую фразу
Ну вот видите, как всё хорошо получается! Трумэн оказывается с юмором. Вот и современные руководители России и Запада - тоже.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 28.07.2025 16:05:30
Цитата: АниКей от 28.07.2025 12:40:00вздёрнуть на флагштоках стран ЕС всех еврокомиссаров, включая, конечно, бешеную бабку Урсулу", - написал Медведев в конце сообщения, добавив, что это, конечно, не поможет, но зато "будет весело".
Весельчак...
В наше время это звучало "Их всех давно бы надо собрать в большое стадо, и бомбой термоядерной стереть с лица земли".
 С тех пор видать времена гуманизировались. :)
 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 28.07.2025 16:19:17
Цитата: АниКей от 28.07.2025 12:57:37Руководитель МИД РФ Сергей Лавров заявил, что Россия впервые за свою историю в одиночку воюет против всего Запада.
А во времена Крымской войны? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 28.07.2025 16:19:49
Цитата: Павел73 от 28.07.2025 15:52:00Хлынин, как всегда, делает умный вид, типа безошибочно видит будущее, в стиле "или шах, или ишак".
Вижу. Сроки не знаю. Ошибаюсь со сроками. Хочется досмотреть спектакль
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 28.07.2025 16:20:26
Цитата: Штуцер от 28.07.2025 14:17:41Приведи пример с такого же уровня, а не от шелупони, которой везде полно.
"Я подписал закон объявляющий Россию вне закона. Бомбардировка начнётся через пять минут".
 Тоже юморист был знатный.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 28.07.2025 16:23:40
Цитата: Штуцер от 28.07.2025 13:19:01Так это юмор зампредсовбеза!
А я думал - доктрина.
Если ты не разглядел то зампредсовбеза бредлагает европейцам самим повесить бешеную бабку. И ни одной буквой не намекает что это сделаем мы. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 28.07.2025 16:25:16
Цитата: Старый от 28.07.2025 16:19:17А во времена Крымской войны?
Считаешь, он про неё слышал?
Если слышал, то, наверно, считает союзником США. Американцы прислали отряд военных хирургов, поставляли военные грузы, хорошая разведка у них была. Спасти в очередной раз Россию не смогли, но хоть что-то.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 28.07.2025 16:28:03
Цитата: Старый от 28.07.2025 16:20:26"Я подписал закон объявляющий Россию вне закона. Бомбардировка начнётся через пять минут".
 Тоже юморист был знатный.
Ну, у Трумана типа - "не сбросить ли на дядю Джо атомную, чтоб он подавился. Пора кончать с этой красной сволочью"
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 28.07.2025 16:41:13
Цитата: Павел73 от 28.07.2025 15:49:22Ну да, сливают. В море. Очередной Борей.
В Северодвинске нет знакомых? Не упоминай всуе Пожарского.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 28.07.2025 16:41:54
Цитата: hlynin от 28.07.2025 16:28:03
Цитата: Старый от 28.07.2025 16:20:26"Я подписал закон объявляющий Россию вне закона. Бомбардировка начнётся через пять минут".
 Тоже юморист был знатный.
Ну, у Трумана типа - "не сбросить ли на дядю Джо атомную, чтоб он подавился. Пора кончать с этой красной сволочью"
Не слышал но тоже неплохо. Ведмедик отдыхает три раза. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 28.07.2025 16:42:45
Цитата: hlynin от 28.07.2025 16:25:16
ЦитироватьА во времена Крымской войны?
Считаешь, он про неё слышал?
Лавров то? Должен был. На худой конец в школе. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 28.07.2025 16:44:28
Цитата: Старый от 28.07.2025 16:23:40Если ты не разглядел то зампредсовбеза бредлагает европейцам самим повесить бешеную бабку.
А какая разница - кому? Вздернуть. Это может что то другое?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 28.07.2025 16:45:41
Цитата: Старый от 28.07.2025 16:20:26"Я подписал закон объявляющий Россию вне закона. Бомбардировка начнётся через пять минут".
 Тоже юморист был знатный.
Нафталином пахнет.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 28.07.2025 16:49:55
Цитата: Штуцер от 28.07.2025 14:17:41Приведи пример с такого же уровня, а не от шелупони, которой везде полно.
Так что с этим юмористом с Красной Кнопкой: https://blackhole.su/index.php?msg=2765517
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 28.07.2025 16:54:16
Ведмедику надо было предложить повесть Урсулу за яйца. Потому что это последний оставшийся в Европах мужик с яйцами. Все остальные - бабьё типа Макарона и ниже. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 28.07.2025 17:36:51
Цитата: Старый от 28.07.2025 16:54:16Ведмедику надо было предложить повесть Урсулу за яйца. Потому что это последний оставшийся в Европах мужик с яйцами. Все остальные - бабьё типа Макарона и ниже.
На уровне отставников юмор годный.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 28.07.2025 19:13:17
"Урсула" по латыни случайно не "Ведмедица"? Может поэтому Ведмедик её и не любит?  :-\
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: fagot от 28.07.2025 19:18:50
Цитата: Старый от 28.07.2025 16:42:45
Цитата: hlynin от 28.07.2025 16:25:16
ЦитироватьА во времена Крымской войны?
Считаешь, он про неё слышал?
Лавров то? Должен был. На худой конец в школе.
Только вспоминать ему про нее не резон, а то может вызвать ненужные аналогии с результатами.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 28.07.2025 19:20:04
Цитата: fagot от 28.07.2025 19:18:50Только вспоминать ему про нее не резон, а то может вызвать ненужные аналогии с результатами.
А чего? Крым тогда остался наш.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: fagot от 28.07.2025 19:23:05
Цитата: Старый от 28.07.2025 19:20:04А чего? Крым тогда остался наш.
А война в целом была проиграна.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 28.07.2025 19:28:26
Цитата: fagot от 28.07.2025 19:23:05А война в целом была проиграна
Это детали. К тому же её потом быстро отыграли обратно. Да и вообще помню там слишком широко рот разинули на #босфорнаш. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: fagot от 28.07.2025 19:29:36
Пошли отмазки.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 28.07.2025 19:30:45
Цитата: Старый от 28.07.2025 19:13:17Может поэтому Ведмедик её и не любит?
Должен и обязан любить.
Во время гона.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 28.07.2025 19:32:13
Цитата: fagot от 28.07.2025 19:29:36Пошли отмазки.
Отнюдь. Самое время вспомнить об атаке лёгкой кавалерии.  :P
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: fagot от 28.07.2025 19:39:32
Цитата: Старый от 28.07.2025 19:32:13Отнюдь. Самое время вспомнить об атаке лёгкой кавалерии.  :P
Вот это действительно детали и чрезмерно распиаренная локальная стычка.
Цитата: Старый от 28.07.2025 19:28:26К тому же её потом быстро отыграли обратно.
Ну подождите 20 лет и попытайтесь еще раз.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 28.07.2025 19:43:11
Цитата: fagot от 28.07.2025 19:39:32Ну подождите 20 лет и попытайтесь еще раз.
Погоди, ещё этот раз не закончили. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 28.07.2025 19:43:42
Цитата: fagot от 28.07.2025 19:39:32чрезмерно распиаренная локальная стычка.
Не мы. Тэннисон. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Виктор Кондрашов от 29.07.2025 09:46:38
Цитата: Старый от 28.07.2025 19:32:13
Цитата: fagot от 28.07.2025 19:29:36Пошли отмазки.
Отнюдь. Самое время вспомнить об атаке лёгкой кавалерии.  :P
Читаю как раз сейчас "О психологии военной некомпетенции". Примеры начинаются с Крымской войны. Эпиграф к этой главе:
'As far as concerns the military art, the Crimean War is usually
regarded as worthy of remembrance only as perhaps the most ill-
managed campaign in English History.'
Encyclopaedia Britannica, 1960 Edition
:) 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 29.07.2025 12:47:22
https://t.me/skabeeva/36759
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 29.07.2025 12:48:34
Отчаянный голос разума с Украины.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 29.07.2025 13:30:21
Цитата: Павел73 от 29.07.2025 12:48:34Отчаянный голос разума с Украины.
Что то я про военные базы не знаю ничего. Просветишь?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: fagot от 29.07.2025 14:10:27
Цитата: Старый от 28.07.2025 19:43:11Погоди, ещё этот раз не закончили. 
Чем кончается - см. выше.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: fagot от 29.07.2025 14:15:18
Цитата: Старый от 28.07.2025 19:43:42Не мы. Тэннисон. 
А мы подхватили.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 05.08.2025 06:37:28
https://t.me/SolovievLive/332245
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Дмитрий В. от 09.08.2025 21:44:35
Цитата: telekast от 22.07.2025 08:46:26
Цитата: Дмитрий В. от 21.07.2025 19:59:22
Цитата: telekast от 21.07.2025 11:40:58
Цитата: Blin от 20.07.2025 18:43:08
Цитата: telekast от 20.07.2025 16:26:50
Цитата: Дмитрий В. от 20.07.2025 15:53:11
Цитата: Штуцер от 20.07.2025 09:06:24
ЦитироватьТакже следует продвигать курс на максимальное дистанцирование от ЕС и наиболее одиозных стран Евросоюза, куда теперь попадают не только убогие прибалты, оборзевшие чухонцы, недоразделённые поляки и заросшие своим говном британцы, но и Германия с Францией, лидерам которых не дают покоя лавры Третьего рейха и режима Виши.



Как легко слетел налёт культуры, образования,  интеллигентности.

Такие обобщающие характеристики народов несут в себе состав преступления.
И непонятно, почему такой полный обзор не коснулся итальянцев и испанцев.
А как еще с этими недоговороспособными пидорами общаться?
С ведмепутом и прочими? Никак.
Ты сухари суши, зайка, пригодятся, шуточки-то заканчиваются, дискотека закрывается.
Мой зайка у тебя асфиксию вызовет, лапка. Пугать свою жену будешь, когда она спит без скалки. Дискотека только начинается. Так что скупай кольца, брошки, китайский паспорт заготавливай.
Засунь свою голову в жопу, укропитек. Ты, сука, на русском форуме. И всяким укропитекам здесь не место.
Нацик, укропитеки у тебя в голове и телевизоре, блининдастрил. Жене своей, сука, указивки раздавай. Ты, падла, в иностранном интернете, с иностранных девайсов пишешь, и двигатели свои взрывающиеся, калечащие гастарбайтеров считаешь в иностранных программах, великоросс, блин. Я, гражданин РФ, шлю тебя лесом, с наихудшими пожеланиями. Всосал, зайка?! ;D
Пшёл вон, пёс смердячий.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 12.08.2025 14:22:29
https://t.me/dva_majors/77268
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Брабонт от 12.08.2025 15:00:11
Цитироватьудвоить мощности производства артиллерийских снарядов до 1,5–2 млн в год к 2027-му
Значительная часть которых пойдёт на юго-восток. Удачно так трахнули козу.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: ShamgA от 12.08.2025 17:23:27
Цитата: АниКей от 12.08.2025 14:22:29Два майора
«- Бернсторф - это голова! -- отвечал спрошенный жилет таким тоном, будто убедился в том на основе долголетнего знакомства с графом. -- А вы читали, какую речь произнес Сноуден на собрании избирателей в Бирмингаме, этой цитадели консерваторов?
- Ну, о чем говорить... Сноуден-это голОва!... »
Два майора - это ДВЕ головы!
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 13.08.2025 07:15:34
https://t.me/roscosmos_press/2926
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 13.08.2025 21:47:58
https://t.me/rogozin_do/7451
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 20.08.2025 20:43:33
https://t.me/dva_majors/77917
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 21.08.2025 08:06:38
https://t.me/shotinfobar/1580
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 24.08.2025 07:46:17
https://t.me/milinfolive/155297
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 25.08.2025 07:19:01
https://t.me/SolovievLive/334669
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 25.08.2025 11:32:22
Насчет соловьиного помета:
https://www.championat.com/lifestyle/article-4046963-stadiony-i-areny-po-vsemu-miru-peredelali-pod-gospitali-iz-za-koronavirusa-foto.html?utm_medium=organic&utm_source=yandexsmartcamera

На фото стадион, переделанный под госпиталь  во время коронавируса.
Статья 2020 года
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 25.08.2025 12:44:48

steigan.no (https://steigan.no/2025/08/storbritannias-forberedelser-for-massedodsfall-hva-forbereder-regjeringa-seg-pa/)

Storbritannias forberedelser for massedødsfall: Hva forbereder regjeringa seg på?
skribent


(https://i0.wp.com/steigan.no/wp-content/uploads/2025/08/lager-for-lik.jpg?resize=696%2C366&ssl=1)Den britiske regjeringa har bestilt denne typen liktelt for lagring av hundrevis av lik. Hvorfor?
Da det britiske innenriksdepartementet i det stille signerte kontrakter for telt til massedødsfall, harde mobile likhus og kjølebygg som kan lagre opptil 700 lik, ble det knapt omtalt i nyhetene. Noen regionale medier plukket det opp. Men utover det? Stillhet. Jim Ferguson reagerer på dette og mener at både omfanget av kontraktene og intensjonene bak dem burde ha vært gjenstand for offentlig debatt og informasjon. Mainstream media sier at dette er bare oppdatering av tidligere retningslinjer.
Спойлер

(https://i0.wp.com/steigan.no/wp-content/uploads/2025/08/jim-ferguson.png?resize=220%2C220&ssl=1)
Av Jim Ferguson.
  • Likhus med 700 lik.
  • Ramme på 7,5 millioner pund.
  • Kontrakter allerede signert.
  • Pandemi 2.0?
  • Terror? Krig? Klima-«katastrofe»?
  • HVA FORVENTER REGJERINGEN?
Likevel, gjemt i regjeringens egne anskaffelsesdokumenter, ligger en urovekkende innrømmelse: Storbritannia forbereder seg på hendelser med store dødstall – og offentligheten har ikke fått vite hvorfor.
Mass Fatality Resilience Capability-Lot 2 (https://www.contractsfinder.service.gov.uk/Notice/6bc9c974-d864-4f8f-9d02-024c03ea6d49)
(https://i0.wp.com/steigan.no/wp-content/uploads/2025/08/image-96.png?resize=696%2C373&ssl=1)
Kontraktene: Fakta, ikke teori. De offisielle dokumentene, publisert på Contracts Finder og Find a Tender, bekrefter at:
  • Innenriksdepartementet har etablert et rammeverk for håndtering av massedødsfall (Ref: 6bc9c974-d864-4f8f-9d02-024c03ea6d49).
  • Rammeverket har en verdi på opptil 7,5 millioner pund over fire år (2+1+1-modell).
  • Det omfatter tre nivåer av raskt utplasserbare likhuskapasiteter:
    • Mykt skall: Midlertidige telt for lagring av minst 100 lik, klare på 24 timer.
    • Hardt skall: Kjølelikhus i ISO-containerstil for 150 lik, klare på 3 dager.
    • Midlertidige bygg: Storskala kjøleenheter for 450 lik, klare på 5 dager.
Til sammen er systemet designet for å håndtere opptil 700 dødsfall samtidig – og være operativt innen få dager etter en krise. Den første kontrakten er allerede tildelt Fews Marquees Ltd, verdt 488.691,44 pund, for å levere harde likhus. Hvorfor nå? Hvorfor i denne skalaen?På overflaten insisterer regjeringen på at dette er «rutinemessig beredskap». Nødrammeverk finnes for å håndtere hendelser som naturkatastrofer eller transportulykker. Men omfanget, hastigheten og hemmeligholdet rundt kontrakten reiser presserende spørsmål:
  • Hvorfor så stor kapasitet – opptil 700 dødsfall – når ingen erklært krise finnes?
  • Hvorfor behov for rask utplassering innen få dager?
  • Hvorfor et langsiktig, multimillion-pund rammeverk i stedet for ad-hoc-tiltak som under pandemien?
Mønstre av frykt og kontroll. Vi har sett dette spillet før:
  • COVID-19: En pandemi som avslørte Storbritannias manglende beredskap – bare for at regjeringen utnyttet krisen med omfattende fullmakter, nedstengninger og overvåking.
  • Klimaagendaen: Snakk om «klimakriser» og «15-minutters byer», som forbereder befolkningen på restriksjoner i sikkerhetens navn.
  • Terrorlover: Nødlovsfullmakter vedtatt etter tidligere angrep, som fortsatt er i kraft tiår senere.
Nå rulles infrastruktur for massedødsfall ut på forhånd. Risikoen? At det ikke bare handler om beredskap – men om forventning. Mulige scenarier. Kontraktene spesifiserer ikke hvilken type hendelse det gjelder. Det overlates til offentligheten å spekulere:
  • Pandemi 2.0 – Et patogen dødeligere enn COVID.
  • Terror eller krig – En stor konflikt, NATO-eskalering eller et storstilt angrep på britisk jord.
  • Klimakatastrofe – Ekstremvær fremstilt som bevis på en klimakrise.
  • Planlagt kaos – Fabrikkerte kriser for å rettferdiggjøre nye kontrolltiltak.
Uansett hva tilfellet er, forventer regjeringen massedødsfall – og planlegger for det. Stillheten er øredøvende. Myndighetene har ikke gitt noen offentlig forklaring på hvorfor dette rammeverket ble opprettet nå. Ingen parlamentarisk debatt. Ingen offentlig orientering. Ingen åpenhet. I mellomtiden står innbyggerne igjen og lurer: Handler dette om offentlig sikkerhet, eller om offentlig lydighet? Når regjeringer forbereder seg på massedødsfall i hemmelighet, lærer historien oss én ting: krise er lik kontroll.
Det større bildet
  • De sviktet nasjonen med pandemiplanlegging – og tusener døde unødvendig.
  • Nå handler de tidlig. Men i stedet for å berolige offentligheten, skaper mangelen på ærlighet mistenksomhet.
  • Faren ligger ikke bare i hva som kan komme – men i hvordan en krise, ekte eller fabrikkert, kan brukes til å sentralisere makt.
Storbritannia fortjener svar
Det britiske folk betaler for telt til massedødsfall.
Innenriksdepartementet forbereder seg på liklagring i enestående skala. Men ingen forteller oss hva de forventer. Åpenhet er den første linjen for tillit. Uten den vil mistanken vokse. Og når neste krise rammer, vil spørsmålet ikke bare være hva som skjedde – men hva visste de, og hvorfor fortalte de oss ikke?

The Independent:
Fact check: Home Office has had mass fatality plans in place for decades (https://www.msn.com/en-gb/public-safety-and-emergencies/health-and-safety-alerts/fact-check-home-office-has-had-mass-fatality-plans-in-place-for-decades/ar-AA1L2jMb)
Avisa The Independent har tatt opp denne saka og skriver:
ЦитироватьDenne kontrakten er en del av den rutinemessige planleggingen fra regjeringen for å sikre at den er forberedt dersom en uventet hendelse skulle føre til at hundrevis av mennesker mister livet. Den erstatter et lignende system som har vært på plass i 20 år.

Kommentar:
Alle land må naturligvis ha kriseberedskap, men Ferguson har et vesentlig poeng når han viser til den såkalte «pandemien» og hva som skjedde da.
Den britiske regjeringas «grovt uetiske» bruk av sin «Nudge-Unit» blåste opp frykt blant publikum under Covid-pandemien, sa psykologer i Storbritannia – og fikk parlamentsmedlemmer til å starte en etterforskning av skremselskampanjen. Dette skrev The Telegraph (https://www.telegraph.co.uk/politics/2022/01/13/downing-streets-controversial-nudge-unit-accused-exploiting/). Artikkelen er bak betalingsmur, men hovedpunktene i innholdet er gjengitt av Microsoft News (https://www.msn.com/en-gb/news/uknews/government-nudge-unit-used-grossly-unethical-tactics-to-scare-public-into-covid-compliance/ar-AATfvn5). (Artikkelen er grundig slettet, men man ser spor av den i Internet Archive (https://web.archive.org/web/20220115000000*/https://www.msn.com/en-gb/news/uknews/government-nudge-unit-used-grossly-unethical-tactics-to-scare-public-into-covid-compliance/ar-AATfvn5).
(En Nudge Unit (også kjent som et atferds-innsiktsteam) er en gruppe eksperter som bruker atferdsforskning for å påvirke menneskelig atferd i ønsket retning, for eksempel gjennom offentlig politikk, på en subtil, billig og ikke-tvingende måte. Konseptet ble popularisert av boken «Nudge» av Richard Thaler og Cass Sunstein, og slike enheter finnes i regjeringer, ideelle organisasjoner og bedrifter globalt for å forbedre resultater innen områder som helse, finans og energi.)
Men vi har tatt vare på innholdet her:

The dubious ethics of 'nudging': We urgently need an independent inquiry (https://web.archive.org/web/20220127191428/https://www.coronababble.com/post/the-dubious-ethics-of-nudging-we-urgently-need-an-independent-inquiry)
(Også dette brevet er vanskelig å finne, men vi fant det på Internet Archive.)
Britiske medier hisser til krig
Britiske medier har en god del artikler om at Storbritannia må forberede seg på krig, slik som denne fra BBC: UK must prepare for war scenario, government warns. (https://www.bbc.com/news/articles/cpqnlxr43zdo)
UK must be 'prepared for war with Russia by 2030' (https://www.thelondoneconomic.com/news/uk-prepare-russia-war-395437/)
Britain must boost defences to prepare for war (https://www.independent.co.uk/news/uk/home-news/war-uk-military-britain-russia-europe-b2650832.html)
UK 'must prepare for war' warns former spy chief (https://ukdefencejournal.org.uk/uk-must-prepare-for-war-warns-former-spy-chief/)




[свернуть]
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 25.08.2025 14:43:32
А не надо на англичан приплетать. Помет должен проверять инфу, тем более что это элементарно и в 5 секунд.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 25.08.2025 18:59:07
Цитата: Штуцер от 25.08.2025 14:43:32А не надо на англичан приплетать. Помет должен проверять инфу, тем более что это элементарно и в 5 секунд.
И Вы, кстати, тоже.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Юрий Темников от 27.08.2025 23:41:24
Цитата: Штуцер от 25.08.2025 18:59:07
Цитата: Штуцер от 25.08.2025 14:43:32А не надо на англичан приплетать. Помет должен проверять инфу, тем более что это элементарно и в 5 секунд.
И Вы, кстати, тоже.
Тем более,что они  "надёжные соперники.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 29.08.2025 08:27:53

ЦитироватьНАТОвский аншлюс


Страны Старого Света одурманены милитаристским угаром. И, словно завороженные мотыльки слетаются на губительный огонек Североатлантического альянса. До недавнего времени в Европе хватало государств, понимавших: свою безопасность можно обеспечить и без вступления в военные блоки. Теперь разум уступает место стадному инстинкту. Вслед за Финляндией и Швецией истеблишмент Австрии, подстрекаемый кровожадным Брюсселем, подогревает общественную дискуссию об отказе от конституционно закрепленного нейтрального статуса ради вступления в НАТО. Австрийское общество от идеи не в восторге. Либеральная партия «Новая Австрия» во главе с министром иностранных дел Б. Майнль-Райзингер, рвущаяся в объятия блока, на последних выборах не набрала и 10% голосов. А вот оппозиционную Австрийскую партию свободы, которая резко против слепого копирования милитаристской повестки Брюсселя, поддержали 37% граждан. Но кого в Европе сегодня остановит воля народа?
Усилия для эрозии нейтралитета Австрии местные ревизионисты предпринимают уже достаточно давно. Еще с 1990-х годов они начали налаживать военные связи под видом «участия в общей политике безопасности и обороны ЕС». До 2009 года, пока не вступил в силу Лиссабонский договор, все ограничивалось общими словами – о координации военного строительства государствами Евросоюза, но без обязательств. После – напирали на то, что в договоре не прописаны ни масштабы, ни сроки помощи, которую государства «единой Европы» обязаны оказать при нападении. Да и вообще – ЕС считался экономическим объединением. О том, что большинство его стран уже входят в НАТО, предпочитали умалчивать. В то же время Австрия наращивала военное присутствие за пределами Европы, участвовала в военно-тренировочных миссиях ЕС – тем самым повышая свой вес в глазах Брюсселя. И за это была щедро вознаграждена: с 2022 по 2025 год председателем Военного комитета Евросоюза был австрийский генерал Роберт Бригер. Так «ярко» австрийцы на европейском военном небосклоне не блистали со времен Второй мировой войны, в которой «отличились» генерал-полковники вермахта Л. Рендулич, Э. Раус и люфтваффе – А. Лер.
Пока ЕС наращивал свой оборонный компонент, шла ползучая натовизация и милитаризация республики. Вена активно участвовала в инициативе НАТО «Партнерство ради мира», по сути, уже встроившись в блоковую логику. Австрия получила статус ключевой транзитной страны для НАТО. Только в 2024 году по ее земле прошли более 3 тысяч военных транспортов, а в небе совершили свыше 5 тыс. полетов самолетов альянса.
На этом фоне в Вене заговорили о том, что «пошатнувшийся пацифистский консенсус» и «российская угроза» дают, мол, исторический шанс избавиться от «оков прошлого» в виде нейтралитета. Но принцип нейтралитета – основа самой австрийской государственности, восстановленной по воле союзников после Второй мировой войны. Он закреплен в ключевых документах 1955 года: Московском меморандуме, Государственном договоре о восстановлении независимой и демократической Австрии, ее собственном конституционном законе о постоянном нейтралитете. Они составляют юридический фундамент страны. При их изъятии рушится вся австрийская государственность.
Что в этой ситуации делать Москве, которая, по сути, является одной из создательниц современной Австрийской Республики? Прежде всего – дать по рукам зарвавшимся любителям военной истерии в международно-правовой плоскости. Ответы на два ключевых вопроса – «вправе ли Австрия в одностороннем порядке отказаться от закрепленного в законодательстве постоянного нейтралитета?» и «Может ли Вена принять решение о присоединении к Североатлантическому блоку?» – однозначно отрицательные.
Статья 27 Венской конвенции о праве международных договоров, однозначно утверждает, что внутреннее право не может служить оправданием для нарушения международного договора. А – НАТО нельзя рассматривать как региональную организацию коллективной обороны. И, значит, участие в альянсе не может предоставить постоянно нейтральному государству те же преимущества, что и гарантия постоянного нейтралитета.
Эти положения признают и авторитетные политики, глубоко погруженные в тему. Например, экс-глава МИД Австрии, руководитель центра G.O.R.K.I. СПбГУ К. Кнайсль подчеркивает, что изменение статус-кво в вопросе нейтралитета требует решения всех союзных держав, подписавших договор в 1955 году, включая Россию как правопреемницу СССР. И Москва вправе наложить вето на решение Вены пойти по натовской дорожке.
Воинствующей части австрийской элиты надо понимать масштаб внешнеполитических издержек, которыми чреваты отказ от нейтралитета и вступление в НАТО. Сегодня Вена – один из центров многосторонней дипломатии. Там располагаются штаб-квартиры порядка 20 межправительственных международных организаций. Это обеспечивает ее вовлеченность в глобальные процессы и выработку правовых ответов на новые вызовы и угрозы. Размещение в Вене офисов ООН, МАГАТЭ, ОБСЕ, ОПЕК принимались – во многом – с учетом ее внеблокового статуса, а значит – эффективного пространства для диалога и развития регионального сотрудничества. Вытеснение нейтралитета блоковым мышлением убивает сам «дух Вены», делает невозможным поддержание Австрией сбалансированных отношений с различными международными партнерами. И она утрачивает уникальное положение посредника и площадки для размещения крупных международных структур. Напрашивается очевидный вывод: пора ставить вопрос о переносе штаб-квартир международных межправительственных организаций в страны Глобального Юга и Востока, где могут быть обеспечены надлежащие условия работы.
В дополнение ко всему сказанному, милитаристский курс Австрии уничтожает ее образ государства-миротворца, что существенно снижает возможность суверенного политического маневрирования Вены. Зато значительно повышает риск для частей бундесхеера стать конечной целью полетного задания средств огневого поражения Вооруженных сил России. Ответные меры на военные угрозы безопасности нашей страны были приняты в отношении Стокгольма и Хельсинки после их вступления в НАТО. Для Австрии также никто исключений делать не будет.
https://vk.com/dm?ysclid=m7bisexwtp675170303
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 29.08.2025 12:50:36

mk.ru (https://www.mk.ru/politics/2025/08/29/ugroza-soloveva-marshem-na-parizh-razozhgla-opaseniya-tretey-mirovoy.html)

Угроза Соловьева "маршем на Париж" разожгла опасения третьей мировой

Mirror: резкий ответ Соловьева Макрону усилил разговоры о глобальном конфликте
Прямая угроза телеведущего Владимира Соловьева "дойти до Парижа", прозвучавшая в ответ на резкие слова президента Франции Эммануэля Макрона о России, вызвала серьезную обеспокоенность на Западе и усилила опасения по поводу перерастания конфликта в глобальный. Об этом пишет (https://www.irishmirror.ie/news/world-news/russia-threat-france-ww3-putin-35811917) ирландское издание Irish Mirror, назвавшее происходящее "леденящей атакой на Францию".
Поводом для эскалации стали слова Эммануэля Макрона о "хищнике и людоеде у нашего порога". Эта фраза, как сообщает газета, спровоцировала яростную реакцию в Москве.
"Именно поэтому мы будем на Елисейских полях, — приводит Irish Mirror слова Владимира Соловьева из его телешоу. — А Макрон будет чистить сапоги русскому офицеру".
Издание подчеркивает, что такие заявления воспринимаются особенно остро на фоне обсуждения отправки европейских войск на Украину для поддержания мира — идеи, которую, в частности, поддерживал Париж.
Irish Mirror напоминает, что в последний раз российские войска входили в столицу Франции в 1814 году, и даже приводит популярную легенду о происхождении слова "бистро" от русского "быстро".
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 29.08.2025 12:52:46
Спойлер
https://t.me/rogozin_do/7499
https://t.me/rogozin_do/7500
https://t.me/rogozin_do/7501
[свернуть]
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 29.08.2025 15:03:08
https://t.me/dimsmirnov175/105568
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 29.08.2025 18:12:54
https://t.me/bbbreaking/214116
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 29.08.2025 18:13:19
https://t.me/bbbreaking/214117
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 29.08.2025 18:23:44
Цитата: АниКей от 29.08.2025 18:12:54https://t.me/bbbreaking/214116
А Урсула - корова.  :P
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Брабонт от 29.08.2025 19:26:31
Цитата: АниКей от 29.08.2025 12:50:36Именно поэтому мы будем на Елисейских полях, — приводит Irish Mirror слова Владимира Соловьева
Ломка-с. Четвёртый год, как они не были на Елисейских полях...
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 29.08.2025 23:54:32

Цитата: АниКей от 28.07.2025 12:57:37mk.ru (https://www.mk.ru/politics/2025/07/28/pobedit-vraga-lavrov-zayavil-chto-rossiya-vpervye-voyuet-protiv-vsego-zapada.html)

"Победить врага": Лавров заявил, что Россия впервые воюет против всего Запада
Ой, да ладно! Ладно там вторжение Наполеона /с нами была Англия/! А Крымская война? А иностранная интервенция 1918 гг?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 30.08.2025 00:00:45

Цитата: fagot от 28.07.2025 19:23:05
Цитата: Старый от 28.07.2025 19:20:04А чего? Крым тогда остался наш.
А война в целом была проиграна.
И потом страну хорошо так протрясло. Великие реформы, то - сё....

"Порвалась цепь великая,
Порвалась и ударила,
Одним концом по барину,
Другим - по мужику..." Н. Некрасов. :-\
Я подозреваю, что страну тогда уже понесло. Прямо к октябрю 1917-го. :-\
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 30.08.2025 00:41:05

Цитата: АниКей от 21.08.2025 08:06:38https://t.me/shotinfobar/1580
Как я и говорил. Только есть небольшая ошибка, на мой взгляд: эра Европы закончилась вскоре после Второй Мировой, а то, что мы видим сейчас - это последствия неудачной попытки Европы вернуть былое величие. Что, конечно, сильно не понравилось Соединённым Штатам.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Ну-и-ну от 30.08.2025 00:41:46
Цитата: Старый от 28.07.2025 16:19:17
Цитата: АниКей от 28.07.2025 12:57:37Руководитель МИД РФ Сергей Лавров заявил, что Россия впервые за свою историю в одиночку воюет против всего Запада.
А во времена Крымской войны?
Там был не весь Запад. ЕМНИП Австро-Венгрия и Пруссия стояли в стороне. Другое дело, они поглядывали со значением, так что пару десятков дивизий приходилось держать на границе.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 30.08.2025 00:46:05
Между тем, подготовка к войне у них продолжается:
https://bmpd.livejournal.com/tag/Польша/
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 30.08.2025 00:46:32

Цитата: Ну-и-ну от 30.08.2025 00:41:46
Цитата: Старый от 28.07.2025 16:19:17
Цитата: АниКей от 28.07.2025 12:57:37Руководитель МИД РФ Сергей Лавров заявил, что Россия впервые за свою историю в одиночку воюет против всего Запада.
А во времена Крымской войны?
Там был не весь Запад. ЕМНИП Австро-Венгрия и Пруссия стояли в стороне. Другое дело, они поглядывали со значением, так что пару десятков дивизий приходилось держать на границе.
Вот-вот. Стояли они в стороне, но на их стороне.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 31.08.2025 07:18:51
https://t.me/dva_majors/78528
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 31.08.2025 09:56:58
Цитата: Ну-и-ну от 30.08.2025 00:41:46Там был не весь Запад. ЕМНИП Австро-Венгрия и Пруссия стояли в стороне. Другое дело, они поглядывали со значением, так что пару десятков дивизий приходилось держать на границе.
А точнее - 130 тысяч русских войск при 350 орудиях при поддержке флота перешли Дунай в июне 1853-го, оккупировали Валахию, заняли Бухарест, вышли к границам Австро-Венгрии и двинулись на Болгарию.
Бесконечно благодарная Австрия за подавление венгерской революции русскими войсками в 1849-м имела армию всего в 100 тыс человек.
Пруссия была династическим союзником России (прусский император - шурин Николая I) и армии не имела
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 31.08.2025 10:49:06
https://t.me/rusich_army/25468
https://t.me/rogozin_do/7527
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 31.08.2025 11:04:53
Суть в том, что в Медном также захоронены несколько польских офицеров и солдат, которые были схвачены при бегстве фашистской армии.

Точнее - там органами НКВД расстреляно 6311 поляков задолго до войны с фашистами
названо имя каждого расстрелянного в Калинине польского гражданина, указаны обстоятельства расстрела
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: ShamgA от 31.08.2025 18:02:17
Цитата: hlynin от 31.08.2025 11:04:53Суть в том, что в Медном также захоронены несколько польских офицеров и солдат, которые были схвачены при бегстве фашистской армии.

Точнее - там органами НКВД расстреляно 6311 поляков задолго до войны с фашистами
названо имя каждого расстрелянного в Калинине польского гражданина, указаны обстоятельства расстрела
Бывшему нацику это не интересно, ему нужен повод напомнить о себе и праведно повозмущаться
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 31.08.2025 18:21:16
Цитата: hlynin от 31.08.2025 11:04:53Точнее - там органами НКВД расстреляно 6311 поляков задолго до войны с фашистами
названо имя каждого расстрелянного в Калинине польского гражданина, указаны обстоятельства расстрела
Где об этом можно прочитать?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 31.08.2025 19:17:09
Цитата: Павел73 от 31.08.2025 18:21:16
Цитата: hlynin от 31.08.2025 11:04:53Точнее - там органами НКВД расстреляно 6311 поляков задолго до войны с фашистами
названо имя каждого расстрелянного в Калинине польского гражданина, указаны обстоятельства расстрела
Где об этом можно прочитать?
Ищи. Всё есть. Это тебе не бандеровщину штудировать.
Там ты не спрашивал, где прочитать.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 31.08.2025 20:06:40
Цитата: Павел73 от 31.08.2025 18:21:16Где об этом можно прочитать?
Ты не поверишь! 
Впрочем тому кто читает только интервью Бандеры...
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 31.08.2025 20:09:43
Цитата: Штуцер от 31.08.2025 19:17:09Ищи. Всё есть.
Я тебе не собачка. И всёкать тоже не надо.
Утверждение о якобы 6311 расстрелянных поляках задолго до войны с фашистами, причём именно там, где фашистов точно не было, означает, что останки всех 6311 эксгумированы, проведена экспертиза, точно установлены гражданство, имя и фамилия каждого, обстоятельства и дата расстрела. Поэтому повторяю вопрос: где об этом можно прочитать?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 31.08.2025 20:14:15
Цитата: Павел73 от 31.08.2025 20:09:43Я тебе не собачка
Ты себе собачка.
Цитата: Павел73 от 31.08.2025 20:09:43где об этом можно прочитать
Ищи. Всё есть. Тебе интересно, ты и время трать.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 31.08.2025 20:17:56
Цитата: Штуцер от 31.08.2025 20:14:15Ищи. Всё есть. Тебе интересно, ты и время трать.
Я не должен ничего тратить и ничего искать. Хлынин утверждает, что...
Цитировать...там органами НКВД расстреляно 6311 поляков задолго до войны с фашистами
названо имя каждого расстрелянного в Калинине польского гражданина, указаны обстоятельства расстрела
Вот поэтому я и спрашиваю: где об этом можно прочитать? Кроме табличек на самом мемориале, которые тоже установлены на основании чего-то.


Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 31.08.2025 20:23:19
Цитата: Павел73 от 31.08.2025 20:17:56Я не должен ничего тратить и ничего искать.
Тогда закрой рот, бо ни х.. не знаешь.
И не знаешь , как взяли того следака, он обосраслся и все рассказал. Как отводили в подвпл в Твери, расстреливали, и везли в Медное закапывать.
Цитата: Павел73 от 31.08.2025 20:17:56где об этом можно прочитать?
Ищи. В сети сейчас найти легко. Алису спроси.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 01.09.2025 09:45:05
Цитата: Павел73 от 31.08.2025 18:21:16Где об этом можно прочитать?
(https://stg.old.urokiistorii.nppsatek.com/sites/default/files/styles/image_in_article/public/704964163080837621958948635371210930126848o.jpg?itok=4pzrxxTd)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 01.09.2025 10:00:01
А можно такое же от Мемориала, но про Бабий Яр или Одессу?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 01.09.2025 10:11:35
Цитата: АниКей от 01.09.2025 10:00:01А можно такое же от Мемориала, но про Бабий Яр или Одессу?
Уже нет. Запрещено иноагентам продавать книги. С 1.09.2025. Да и денег Вы не дадите. Эти книги изданы краудфадингом
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: fagot от 01.09.2025 14:15:22
Цитата: ShamgA от 31.08.2025 18:02:17Бывшему нацику это не интересно
Только почему бышему-то?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 01.09.2025 14:37:35
Цитата: Павел73 от 31.08.2025 20:17:56Я не должен ничего тратить и ничего искать.
Кредо Павла. Конечно, не должен. Есть же пропагандоны, которые подносят к самому носу И Вы, разумеется, это дерьмо употребите.
Вот, для интереса посмотрел коллективное нападение на книгу, что я привёл выше. Во главе с самим Вассерманом!
Дело, говорят, было так: 17 сентября Красная армия начала мирное наступление, приютила страдальцев, а тут эмигрантское правительство Польши объявило войну СССР (каково?) и те приютённые сразу превратились в военнопленных! И некоторых таки пришлось пристрелить. Ну, где-то около двух, но не более десяти. И вообще это фашисты сделали, а нам пришлось хоронить. Пулевые отверстия не похожи на типичные чекистские.
Кушайте, Павел
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 01.09.2025 14:49:07
Цитата: fagot от 01.09.2025 14:15:22
Цитата: ShamgA от 31.08.2025 18:02:17Бывшему нацику это не интересно
Только почему бышему-то?
Действительно - не был, и не является.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 01.09.2025 15:57:06
Цитата: Павел73 от 31.08.2025 20:17:56Вот поэтому я и спрашиваю: где об этом можно прочитать?
Цитата: Павел73 от 31.08.2025 20:17:56Я не должен ничего тратить и ничего искать. Хлынин утверждает, что...
Чего замолчал? Прочитал?
Сергей Палычу что надо сказать?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: ShamgA от 01.09.2025 18:53:33
Цитата: fagot от 01.09.2025 14:15:22Только почему бышему-то?
Ну теперь-то он отмазывается - я, мол, не я, лошадь не моя... Фото не мое, и на нем не то, что вы подумали...
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 02.09.2025 10:18:51
https://t.me/shotinfobar/1588
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 02.09.2025 10:44:55
https://t.me/olegtsarov/33181
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 02.09.2025 11:20:53
Цитата: Штуцер от 01.09.2025 15:57:06
Цитата: Павел73 от 31.08.2025 20:17:56Вот поэтому я и спрашиваю: где об этом можно прочитать?
Цитата: Павел73 от 31.08.2025 20:17:56Я не должен ничего тратить и ничего искать. Хлынин утверждает, что...
Чего замолчал? Прочитал?
Сергей Палычу что надо сказать?
Сергею-то Павловичу спасибо конечно.

 Правда я использовал другой источник:
katynfiles.com .
Там буквально уйма документов, и все сейчас их разбирать некогда. Но два я тебе всё-таки покажу.

Первый широко известен, и все обвинения "кровавого сталинского режима" строятся в первую очередь на нём (п. 1. Записка Берии Сталину, март 1940):
https://katynfiles.com/content/sealed-envelope-color.html#berianote

Второй известен гораздо меньше (п. 33. Записка Берии Сталину, ноябрь 1940):
https://katynfiles.com/content/romanov-pow-stats.html

Если коротко, то суть обеих записок сводится к следующему.

1. В марте 1940 Берия написал Сталину, что в лагерях НКВД содержится много пленных поляков.

2. Все они враги советской власти, и их надо расстрелять.

3. Весной 1940 их всех (якобы) расстреливают.

4. Полгода спустя эти поляки вдруг внезапно оживают.

5. И тот же Берия снова пишет Сталину, что подавляющее их большинство враги Германии, и из них можно сформировать польские части для назревающей войны с Германией на стороне СССР.

Один и тот же источник, один и тот же (якобы) автор.

Вот как в твоей здравомыслящей голове это будет срастаться?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 02.09.2025 11:28:38
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 11:20:534. Полгода спустя эти поляки вдруг внезапно оживают,
ЭТИ поляки не оживают.
В Медном процессуально опознаны (через более 50 лет) несколько поляков.
О синих шинелях я и не говорю.
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 11:20:53подавляющее их большинство враги Германии, и из них можно сформировать польские части для назревающей войны с Германией на стороне СССР. 
И есть послевоенные показания этих поляков, что они сидели в Нило-столбенском ?
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 11:20:53Вот как в твоей здравомыслящей голове это будет срастаться?
Вот так и срастается. Без твоих передергиваний.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 02.09.2025 11:32:38
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 11:20:535. И тот же Берия снова пишет Сталину, что подавляющее их большинство враги Германии, и из них можно сформировать польские части для назревающей войны с Германией на стороне СССР.
Ссылку.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 02.09.2025 11:41:50
Цитата: Штуцер от 02.09.2025 11:28:38ЭТИ поляки не оживают.
В Медном процессуально опознаны (через более 50 лет) несколько поляков.
О синих шинелях я и не говорю.
Несколько? А говорили "6311"!  >:(

Синие шинели? Просто выброшены, так как польская армия, формируемая на территории СССР, имела другую военную форму.

Цитата: Штуцер от 02.09.2025 11:28:38
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 11:20:53подавляющее их большинство враги Германии, и из них можно сформировать польские части для назревающей войны с Германией на стороне СССР.
И есть послевоенные показания этих поляков, что они сидели в Нило-столбенском ?

Когда? В советские годы, когда СССР и ПНР были друзья?

Цитата: Штуцер от 02.09.2025 11:28:38
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 11:20:53Вот как в твоей здравомыслящей голове это будет срастаться?
Вот так и срастается. Без твоих передергиваний.
А я ничего не передёргиваю. Я тебе привёл два документа из одного источника и одного и якобы того же автора, которые противоречат друг другу.

В первой записке чётко сказано, что ВСЕ они враги советской власти, и ВСЕХ их надо расстрелять.

Вся катынская катавасия твердит, что "всех расстреляли".

А из второй получается, что не все они враги. И что расстреляли далеко не всех. И даже не большинство. Оказалось что реальных польских офицеров-антисоветчиков всего 22 человека, и они СИДЯТ в тюрьме.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 02.09.2025 11:42:28
Цитата: Штуцер от 02.09.2025 11:32:38
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 11:20:535. И тот же Берия снова пишет Сталину, что подавляющее их большинство враги Германии, и из них можно сформировать польские части для назревающей войны с Германией на стороне СССР.
Ссылку.
Я тебе только что дал ссылки на оба документа. Смотри выше. Пункт 33.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 02.09.2025 11:46:21
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 11:41:50Несколько? А говорили "6311"! 
Идиот. Опознай через 50 лет 6311.
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 11:41:50Синие шинели? Просто выброшены
Ну понятно. "Трамп наш союзник."
А в шинелях то чьи трупы? уголовников?
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 11:41:50Когда? В советские годы, когда СССР и ПНР были друзья?
В любые годы. 
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 11:41:50Я тебе привёл два документа из одного источника и одного
Ссылок нет. А тебе верить нельзя. Жульё.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 02.09.2025 11:52:36
Цитата: Штуцер от 02.09.2025 11:46:21Ссылок нет. А тебе верить нельзя. Жульё.
Повторяю:
https://katynfiles.com/content/romanov-pow-stats.html 
Пункт 33.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 02.09.2025 11:56:12
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 11:20:534. Полгода спустя эти поляки вдруг внезапно оживают.
Кроме трёх лагерей в которых сидели непримиримые поляки которых расстреляли, имелось ещё несколько лагерей в которых сидели примиримые которых не расстреляли. И потом отправили в армию Андерса.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 02.09.2025 11:57:53
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 11:41:50Вся катынская катавасия твердит, что "всех расстреляли".
Кроме трёх лагерей в которых сидели непримиримые поляки которых расстреляли, имелось ещё несколько лагерей в которых сидели примиримые которых не расстреляли. И потом отправили в армию Андерса.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 02.09.2025 11:58:49
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 11:20:53Вот как в твоей здравомыслящей голове это будет срастаться?
Кроме трёх лагерей в которых сидели непримиримые поляки которых расстреляли, имелось ещё несколько лагерей в которых сидели примиримые которых не расстреляли. И потом отправили в армию Андерса.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 02.09.2025 11:59:34
В 1940 была создана польская армия?
Что в этой бумаге кроме бесед и прощупывания настроений?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 02.09.2025 12:01:25
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/8/8d/%D0%9F%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8_%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B0_%C2%AB%D0%A7%D0%B5%D1%82%D1%8B%D1%80%D0%B5_%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0_%D0%B8_%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BA%D0%B0%C2%BB.jpeg)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 02.09.2025 12:01:33
Цитата: Старый от 02.09.2025 11:56:12
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 11:20:534. Полгода спустя эти поляки вдруг внезапно оживают.
Кроме трёх лагерей в которых сидели непримиримые поляки которых расстреляли, имелось ещё несколько лагерей в которых сидели примиримые которых не расстреляли. И потом отправили в армию Андерса.
Да, я тоже вначале так думал. Вот только в первой записке Берии нет ни слова ни о "разных" поляках, ни о "разных" лагерях, и ни о какой войне (это в 1940 году!). Зато есть куча словосочетаний "к-р", т. е. "контрреволюция". Это в 1940 году!
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 02.09.2025 12:01:41
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 11:20:53Вот как в твоей здравомыслящей голове это будет срастаться?
Если кратко - до тысячи поляков было расстреляно ещё в 1939-м, 5-6 тысяч погибли в боях с Красной армией, до полумиллиона оказались в плену. В лагеря в СССР отправили 125 тысяч. Позже к ним добавили до 20 тысяч, которые были интернированы в Прибалтике (12 тысяч - из Литвы). Потом Германия передала СССР 15 тысяч. Около 45 тысяч, украинцев и белоруссов, освободили сразу. Кто-то сбежал, кого-то отпустили. К Новому году осталось 40 тысяч. Вот их и приговорили к ликвидации. Успели расстрелять 22 тысячи, но тут политика стала меняться, оставшиеся были отданы Андерсу (там было немало евреев, которые просто сбежали в Палестине)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 02.09.2025 12:05:30
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 12:01:33
ЦитироватьКроме трёх лагерей в которых сидели непримиримые поляки которых расстреляли, имелось ещё несколько лагерей в которых сидели примиримые которых не расстреляли. И потом отправили в армию Андерса.
Да, я тоже вначале так думал.
А теперь что думаешь?
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 12:01:33Вот только в первой записке Берии нет ни слова ни о "разных" поляках, ни о "разных" лагерях, и ни о какой войне (это в 1940 году!). Зато есть куча словосочетаний "к-р", т. е. "контрреволюция". Это в 1940 году!
Берия в совсекретных записках Сталину не обязан был заботиться о том что спустя 80 лет найдётся полоумный опровергатель который всё будет трактовать наоборот.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 02.09.2025 12:06:07
Цитата: Штуцер от 02.09.2025 11:59:34В 1940 была создана польская армия?
Что в этой бумаге кроме бесед и прощупывания настроений?
В этой бумаге главное - поляки до сих пор содержатся в лагерях НКВД.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 02.09.2025 12:06:39
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 12:01:33Да, я тоже вначале так думал. Вот только в первой записке Берии нет ни слова ни о "разных" поляках, ни о "разных" лагерях, и ни о какой войне (это в 1940 году!). Зато есть куча словосочетаний "к-р", т. е. "контрреволюция". Это в 1940 году!
Скажите спасибо, что хоть эта записка уцелела случайно. При Хрущёве архивы уничтожали тоннами. Собственно, дела, допросы, переписки были на каждого. Тьма списков была, без этого бюрократия не работала. Берия пишет, что потеряны всего 408 человек. Основная причина - неправильно записаны фамилии и те, кто сбежал.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 02.09.2025 12:09:14
Цитата: Старый от 02.09.2025 12:05:30Берия в совсекретных записках Сталину не обязан был заботиться о том что спустя 80 лет найдётся полоумный опровергатель который всё будет трактовать наоборот.
Какое тут может быть "наоборот"?  :o

В первой записке - "все они наши враги, всех расстрелять!".

Во второй - "почти все они - враги немцев, сформировать из них армию!".

Если и наоборот, то не ко мне вопрос, а к Берии.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 02.09.2025 12:09:54
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 12:09:14Какое тут может быть "наоборот"?  :o
Самое что ни на есть обыкновенное. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 02.09.2025 12:10:38
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 12:09:14Если и наоборот, то не ко мне вопрос, а к Берии.
К Берии никаких вопросов. У него всё чётко, понятно и логично. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 02.09.2025 12:12:51
Цитата: hlynin от 02.09.2025 12:06:39
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 12:01:33Да, я тоже вначале так думал. Вот только в первой записке Берии нет ни слова ни о "разных" поляках, ни о "разных" лагерях, и ни о какой войне (это в 1940 году!). Зато есть куча словосочетаний "к-р", т. е. "контрреволюция". Это в 1940 году!
Скажите спасибо, что хоть эта записка уцелела случайно.
Ещё раз: какая нахрен "контрреволюция" в 1940 году, и полное неупоминание идущей в Европе войны?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 02.09.2025 12:14:58
Цитата: Старый от 02.09.2025 12:10:38
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 12:09:14Если и наоборот, то не ко мне вопрос, а к Берии.
К Берии никаких вопросов. У него всё чётко, понятно и логично.
Ты сам-то не видишь, что вторая записка полностью противоречит первой? В первой поляки враги, во второй союзники.

Мало того, даже восстановление польского государства не осуждается.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 02.09.2025 12:15:27
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 11:41:50Вся катынская катавасия твердит, что "всех расстреляли".
А другая катавасия твердит, что "всех расстреляли", но не мы, а немцы. Неопровержимый довод (учитесь, Павел) - немцы Катынь эксгумировали, с привлечением криминалистов (добавлю - из Швейцарии), фильм сделали, книгу издали, статьи во всех газетах, даже американских. О том как чекисты расстреляли поляков. Что из этого следует? Всё, что говорят нацисты, надо понимать строго наоборот! Значит они и расстреляли. Так ведь, Павел?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 02.09.2025 12:15:31
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 12:12:51Ещё раз: какая нахрен "контрреволюция" в 1940 году, и полное неупоминание идущей в Европе войны?
У тебя что - ночь с пятницы на понедельник не кончается никогда?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 02.09.2025 12:16:50
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 12:14:58Ты сам-то не видишь, что вторая записка полностью противоречит первой? В первой поляки враги, во второй союзники.
Ты не в состоянии понять простейших слов? Запой, чтоли? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 02.09.2025 12:18:23
Цитата: hlynin от 02.09.2025 12:15:27Значит они и расстреляли. Так ведь, Павел?
Цитата: Старый от 02.09.2025 12:15:31У тебя что - ночь с пятницы на понедельник не кончается никогда?
Понятно. По существу возражений нет.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 02.09.2025 12:23:40
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 12:14:58Ты сам-то не видишь, что вторая записка полностью противоречит первой? В первой поляки враги, во второй союзники.

Мало того, даже восстановление польского государства не осуждается.
Вот было бы крайне странно, что было бы наоборот. времена меняется. В 1939-м "ублюдочное государство ликвидировано", а уже в конце 40-го появились кое-какие связи с эмигрантским правительством. А в начале августа 1941 - друзья. советско-польский военный союз, ВСЕ поляки амнистированы, создаётся польская армия
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 02.09.2025 12:23:55
Цитата: Старый от 02.09.2025 12:16:50
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 12:14:58Ты сам-то не видишь, что вторая записка полностью противоречит первой? В первой поляки враги, во второй союзники.
Ты не в состоянии понять простейших слов?
Каких "простейших"? Твоих слов про "примиримых" и "непримиримых", якобы сидящих в разных лагерях? Но ни в той, ни в другой записке Берии НЕТ такого деления!
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 02.09.2025 12:35:40
Цитата: hlynin от 02.09.2025 12:23:40Вот было бы крайне странно, что было бы наоборот. времена меняется. В 1939-м "ублюдочное государство ликвидировано", а уже в конце 40-го появились кое-какие связи с эмигрантским правительством. А в начале августа 1941 - друзья. советско-польский военный союз, ВСЕ поляки амнистированы, создаётся польская армия
Батюшки! Недорасстреляли, выходит? А как это так получилось? Ведь якобы в мае с поляками было покончено. В какой это такой момент вдруг произошёл перелом в сознании "сталинских палачей"? И почему в первой и второй записке Берии численность пленных поляков не одинаковая, но сопоставимая (примерно 25000 и 21000, соответственно)? В которую ну никак не всунешь "21000 расстрелянных".
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 02.09.2025 12:38:38
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 12:06:07В этой бумаге главное - поляки до сих пор содержатся в лагерях НКВД.
Какие поляки и в каких лагерях?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 02.09.2025 12:40:43
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 12:35:40Батюшки! Недорасстреляли, выходит? А как это так получилось? Ведь якобы в мае с поляками было покончено. В какой это такой момент вдруг произошёл перелом в сознании "сталинских палачей"? И почему в первой и второй записке Берии численность пленных поляков не одинаковая, но сопоставимая (примерно 25000 и 21000, соответственно)? В которую ну никак не всунешь "21000 расстрелянных".
Кроме записки, которая запиской и является, была тонна документов, которые уничтожили. Берии нужно было РЕШЕНИЕ, а точность плюс-минус роли не играла. Надо думать, что вторая записка точнее первой.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 02.09.2025 12:42:58
Цитата: Старый от 02.09.2025 12:05:30Берия в совсекретных записках Сталину не обязан был заботиться о том что спустя 80 лет найдётся полоумный опровергатель который всё будет трактовать наоборот.
!!
Насчет полоумный - комплимент. Нет там половины ума.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 02.09.2025 12:44:08
Цитата: Штуцер от 02.09.2025 12:38:38
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 12:06:07В этой бумаге главное - поляки до сих пор содержатся в лагерях НКВД.
Какие поляки и в каких лагерях?
А это не имеет значения. Ни в первой, ни во второй записке Берии нет деления на то, "какие поляки, в каких лагерях". Важно, что в первой все они плохие и их надо расстрелять, а во второй почти все они хорошие, и вместе с ними будем воевать против немцев. И их суммарная численность в обеих записках сопоставимая. Где же тогда эти "21000 расстрелянных поляков"?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 02.09.2025 12:47:00
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 12:44:08А это не имеет значения. Ни в первой, ни во второй записке Берии нет деления на то, "какие поляки, в каких лагерях".
И что это значит? Какой из этого вывод? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 02.09.2025 12:47:18
Цитата: hlynin от 02.09.2025 12:40:43Кроме записки, которая запиской и является, была тонна документов, которые уничтожили.
Блеск! А записку зачем оставили? Врагам подарок?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 02.09.2025 12:48:38
Цитата: Старый от 02.09.2025 12:47:00
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 12:44:08А это не имеет значения. Ни в первой, ни во второй записке Берии нет деления на то, "какие поляки, в каких лагерях".
И что это значит? Какой из этого вывод?
В третий раз повторяю: вторая записка полностью противоречит первой. Не говоря уже и о других странностях первой записки.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 02.09.2025 12:48:58
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 12:47:18Блеск! А записку зачем оставили? Врагам подарок?
Тебе подарок. Чтобы ты мог перевирать и трактовать её вкривь и вкось.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 02.09.2025 12:49:27
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 12:35:40Ведь якобы в мае с поляками было покончено. В какой это такой момент вдруг произошёл перелом в сознании "сталинских палачей"?
Ещё раз - в тюрьмах НКВД было примерно 160 тысяч. Расстреляли 22 тысячи. А перелом произошёл в мае 1940-го. Война пошла не по плану Сталина
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 02.09.2025 12:50:43
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 12:48:38В третий раз повторяю: вторая записка полностью противоречит первой.
Даже после ТРЁХ повторов ты не смог ничего понять? Да/Нет?
Отвечай в явном виде:
-Да, я не смог ничего понять
-Нет, я чтото таки понял.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 02.09.2025 12:53:34
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 12:47:18Блеск! А записку зачем оставили? Врагам подарок?
Личный архив Сталина тронуть не решились. Он был засекречен и в период Ельцина оттуда удалось что-то достать. Сейчас опять засекречен.
СССР был образцовым бюрократическим государством. Вес бумаг на каждого человека превышал вес этого человека, насколько жирен он бы не был
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 02.09.2025 12:53:44
Цитата: hlynin от 02.09.2025 12:49:27
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 12:35:40Ведь якобы в мае с поляками было покончено. В какой это такой момент вдруг произошёл перелом в сознании "сталинских палачей"?
Ещё раз - в тюрьмах НКВД было примерно 160 тысяч. Расстреляли 22 тысячи. А перелом произошёл в мае 1940-го. Война пошла не по плану Сталина
Сергей Павлович, перечитайте пожалуйста мартовскую и ноябрьскую записки Берии Сталину, на которые я дал ссылки, и подсчитайте, сколько поляков содержалось в лагерях НКВД в том и другом случае. И попробуйте найти здесь "22000 расстрелянных поляков".
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 02.09.2025 12:59:30
Цитата: hlynin от 02.09.2025 12:53:34
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 12:47:18Блеск! А записку зачем оставили? Врагам подарок?
Личный архив Сталина тронуть не решились. Он был засекречен и в период Ельцина оттуда удалось что-то достать. Сейчас опять засекречен.
СССР был образцовым бюрократическим государством. Вес бумаг на каждого человека превышал вес этого человека, насколько жирен он бы не был
Это конспирология, Сергей Павлович. Улики уничтожили, но несколько зачем-то оставили. "Не решились тронуть".

Если уничтожать, то надо всё. Но именно вот эти несколько бумажек зачем-то сберегли.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 02.09.2025 13:00:48
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 12:53:44Сергей Павлович, перечитайте пожалуйста мартовскую и ноябрьскую записки Берии Сталину, на которые я дал ссылки, и подсчитайте, сколько поляков содержалось в лагерях НКВД в том и другом случае. И попробуйте найти здесь "22000 расстрелянных поляков".
Все уже давно найдены. Три тома, блин, издали только о Медном. Записка не требует никакой точности. Сталину насрать 21 или 25 тысяч. Тем более точность до одного человека.
Блин, между двумя записками - бездна времени! Все планы строго наоборот!
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 02.09.2025 13:01:16
Цитата: Старый от 02.09.2025 12:50:43
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 12:48:38В третий раз повторяю: вторая записка полностью противоречит первой.
Даже после ТРЁХ повторов ты не смог ничего понять? Да/Нет?
Отвечай в явном виде:
-Да, я не смог ничего понять
-Нет, я чтото таки понял.
На такие вопросы - не буду отвечать. Не затролишь.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 02.09.2025 13:02:06
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 12:59:30Улики уничтожили, но несколько зачем-то оставили. "Не решились тронуть".
Никто не уничтожал улики. Никто не рассчитывал что это станет уликами. Уничтожили просто второстепенные документы ставшие ненужными.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 02.09.2025 13:02:48
Цитата: hlynin от 02.09.2025 13:00:48
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 12:53:44Сергей Павлович, перечитайте пожалуйста мартовскую и ноябрьскую записки Берии Сталину, на которые я дал ссылки, и подсчитайте, сколько поляков содержалось в лагерях НКВД в том и другом случае. И попробуйте найти здесь "22000 расстрелянных поляков".
Все уже давно найдены. Три тома, блин, издали только о Медном. Записка не требует никакой точности. Сталину насрать 21 или 25 тысяч. Тем более точность до одного человека.
Блин, между двумя записками - бездна времени! Все планы строго наоборот!
Вот я и спрашиваю: как так у вас получается 25000 - 21000 = 22000?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 02.09.2025 13:03:13
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 12:59:30Если уничтожать, то надо всё.
Это кто так решил? Опровергатель?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: ClonSB60 от 02.09.2025 13:05:16
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 12:53:44
Цитата: hlynin от 02.09.2025 12:49:27
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 12:35:40Ведь якобы в мае с поляками было покончено. В какой это такой момент вдруг произошёл перелом в сознании "сталинских палачей"?
Ещё раз - в тюрьмах НКВД было примерно 160 тысяч. Расстреляли 22 тысячи. А перелом произошёл в мае 1940-го. Война пошла не по плану Сталина
Сергей Павлович, перечитайте пожалуйста мартовскую и ноябрьскую записки Берии Сталину, на которые я дал ссылки, и подсчитайте, сколько поляков содержалось в лагерях НКВД в том и другом случае. И попробуйте найти здесь "22000 расстрелянных поляков".
По вашей же ссылке есть такая записка Берии

Записка Берии Сталину и Молотову о результатах проверки списка Сикорского.

ЦА ФСБ, ф. 3-ос, оп. 8, д. 15, л. 320-322.26.12.1941
В результате произведенной НКВД СССР тщательной проверки представленного генералом СИКОРСКИМ списка польских офицеров и полицейских, содержавшихся в Козельском, Старобельском и Осташковском лагерях военнопленных, на предмет выяснения местонахождения этих лиц, установлено:

Из 3.825 человек по представленному поляками списку по учетам НКВД СССР найдено 3.417 человек, не найдено 408 человек.

Из числа найденных:
3.320 человек, в соответствии с известным Вам решением от 5 марта 1940 года

Из 3.825 человек, по представленному Сикорским списку, 3.320 расстреляно согласно решения Политбюро от 5 марта 1940 года.
Есть ещё вопросы?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 02.09.2025 13:05:50
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 13:01:16
Цитата: Старый от 02.09.2025 12:50:43
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 12:48:38В третий раз повторяю: вторая записка полностью противоречит первой.
Даже после ТРЁХ повторов ты не смог ничего понять? Да/Нет?
Отвечай в явном виде:
-Да, я не смог ничего понять
-Нет, я чтото таки понял.
На такие вопросы - не буду отвечать. Не затролишь.
Что случилось? Куда делось всё красноречие?
В наглую отрицать общеизвестные железобетонные факты в которые тебя три раза тычут носом значит можно, а честно объявить "Я - дурак, я ничего не способен понять" - нельзя?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 02.09.2025 13:06:52
Цитата: Старый от 02.09.2025 13:02:06
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 12:59:30Улики уничтожили, но несколько зачем-то оставили. "Не решились тронуть".
Никто не уничтожал улики. Никто не рассчитывал что это станет уликами. Уничтожили просто второстепенные документы ставшие ненужными.
Как это не улики? А записка Шелепина (пункт 4)?
https://katynfiles.com/content/sealed-envelope-color.html#berianote

Где ясно говорится про "расконспирацию" и "нежелательные для нашего государства последствия". Ведь обвинение по катынскому делу строится в том числе и на этом документе!
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 02.09.2025 13:07:29
Цитата: Старый от 02.09.2025 13:05:50Что случилось? Куда делось всё красноречие?
В наглую отрицать общеизвестные железобетонные факты в которые тебя три раза тычут носом значит можно, а честно объявить "Я - дурак, я ничего не способен понять" - нельзя?
Я сказал - не затролишь. На такую хрень я не буду отвечать.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 02.09.2025 13:08:18
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 13:01:16На такие вопросы - не буду отвечать.
Итак было много поляков во многих лагерях. Часть из них признали непримиримыми и расстреляли, остальных решили использовать.
Давай теперь в явном виде: что в этом простом общеизвестном факте ты не смог понять?  >:(
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 02.09.2025 13:09:48
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 12:59:30Если уничтожать, то надо всё. Но именно вот эти несколько бумажек зачем-то сберегли.
Смешно. Как Вы себе это представляете? Архивов - миллион. И даже особо секретных - тысячи. И не исключено, что кто-то что-то заныкал или снял копии. Вон, Шамса спросите, что такое архив. Каждый заводик и каждая воинская часть имела архивы. Каждая дивизия в штате имела 26 писарей, которые должны были денно и нощно фиксировать приказы и писать хронологию. Даже по каждому танку и пулемёту. И в 1941-м от целых армий (которые уцелели) остались лишь жалкие строчки.
На каждого расстреливаемого была толстенная папка и десятки списков. Их надо кормить, одевать, лечить, содержать, охранять, следить. И каждый день писать рапорты
Говорите спасибо, что осталось что-то
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 02.09.2025 13:10:32
Цитата: Старый от 02.09.2025 13:08:18Итак было много поляков во многих лагерях. Часть из них признали непримиримыми и расстреляли, остальных решили использовать.
Давай теперь в явном виде: что в этом простом общеизвестном факте ты не смог понять?  >:(
Не издевайся над больным
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 02.09.2025 13:11:09
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 13:07:29
ЦитироватьВ наглую отрицать общеизвестные железобетонные факты в которые тебя три раза тычут носом значит можно, а честно объявить "Я - дурак, я ничего не способен понять" - нельзя?
Я сказал - не затролишь. На такую хрень я не буду отвечать.
Ты должен признать что ты дурак и не способен понять простые общеизвестные факты. Даже после десяти повторов.
Ты, ничтоже сумнящеся, взялся отрицать расстрел поляков. И так быстро ушёл в глухой тупизм. С таким тупизмом вряд ли удастся опровергнуть историю.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 02.09.2025 13:11:16
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 12:44:08А это не имеет значения.
Имеет. Лагерь в Столбенском монастыре ликвидирован в 1940 году.
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 12:44:08Ни в первой, ни во второй записке Берии нет деления на то, "какие поляки
Это кому надо было объяснять? Сталину?
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 12:44:08Важно, что в первой все они плохие и их надо расстрелять, а во второй почти все они хорошие, и вместе с ними будем воевать против немцев.
Это кому вопрос?
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 12:44:08Где же тогда эти "21000 расстрелянных поляков"?
Это откуда?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 02.09.2025 13:13:20
Цитата: ClonSB60 от 02.09.2025 13:05:16
По вашей же ссылке есть такая записка Берии

Записка Берии Сталину и Молотову о результатах проверки списка Сикорского.

ЦА ФСБ, ф. 3-ос, оп. 8, д. 15, л. 320-322.26.12.1941
В результате произведенной НКВД СССР тщательной проверки представленного генералом СИКОРСКИМ списка польских офицеров и полицейских, содержавшихся в Козельском, Старобельском и Осташковском лагерях военнопленных, на предмет выяснения местонахождения этих лиц, установлено:

Из 3.825 человек по представленному поляками списку по учетам НКВД СССР найдено 3.417 человек, не найдено 408 человек.

Из числа найденных:
3.320 человек, в соответствии с известным Вам решением от 5 марта 1940 года

Из 3.825 человек, по представленному Сикорским списку, 3.320 расстреляно согласно решения Политбюро от 5 марта 1940 года.
Есть ещё вопросы?
Вот это по делу.

Мы видим, как "22000 расстрелянных поляков" превратились в 3825 исчезнувших.

Осталось только найти скан этого документа (других - куча, а этого почему-то нет!). И тогда можно будет выяснить смысл этой странной фразы:
Цитировать3.320 человек, в соответствии с известным Вам решением от 5 марта 1940 года
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 02.09.2025 13:19:21
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 13:13:20Мы видим, как "22000 расстрелянных поляков" превратились в 3825 исчезнувших.
3825 это только офицеры из "списка Сикорского". Не все офицеры в него попали. И расстреляны были не только офицеры а и разный классово враждебный элемент - буржуи, полицейские, попы и т.п. О чём ты тоже прекрасно знаешь, но опять включаешь дурака. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 02.09.2025 13:19:27
Цитата: Старый от 02.09.2025 13:08:18
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 13:01:16На такие вопросы - не буду отвечать.
Итак было много поляков во многих лагерях. Часть из них признали непримиримыми и расстреляли, остальных решили использовать.

Где это в записках Берии Сталину?

Ты там где-нибудь видишь "вот эти непримиримые, их надо расстрелять", а "" вот эти примиримые, их надо использовать"?

В первой чётко сказано: ВСЕ враги, и ВСЕХ расстрелять.

Во второй столь же чётко сказано: ПОЧТИ ВСЕ ненавидят немцев, и их можно использовать. А непримиримых всего 22 человека, и они СИДЯТ.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 02.09.2025 13:21:01
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 13:06:52Как это не улики? А записка Шелепина (пункт 4)?
А что записка Шелепина?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 02.09.2025 13:21:04
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 13:19:27Где это в записках Берии Сталину?
Ещё раз вопрос: -Ты дебил, блин?  >:( Отвечай Да/Нет.  >:(
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 02.09.2025 13:22:22
Цитата: Старый от 02.09.2025 13:19:213825 это только офицеры из "списка Сикорского". Не все офицеры в него попали. И расстреляны были не только офицеры а и разный классово враждебный элемент - буржуи, полицейские, попы и т.п. О чём ты тоже прекрасно знаешь, но опять включаешь дурака.
А ты - не включаешь? В обеих записках Берии тоже не только офицеры. Ты их читал вообще?

Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: ClonSB60 от 02.09.2025 13:23:38
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 13:13:20Мы видим, как "22000 расстрелянных поляков" превратились в 3825 исчезнувших.
Мы видим, что из поданного поляками списка 87% были расстреляны.
Поляки разыскивали несколько десятков тысяч своих людей. Логику понимаете?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 02.09.2025 13:23:44
Цитата: Штуцер от 02.09.2025 13:21:01
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 13:06:52Как это не улики? А записка Шелепина (пункт 4)?
А что записка Шелепина?

То, что её автор прекрасно понимал, что дела поляков это улики, и поэтому их надо уничтожить. Но почему-то не саму эту записку.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 02.09.2025 13:25:04
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 13:19:27Ты там где-нибудь видишь "вот эти непримиримые, их надо расстрелять", а "" вот эти примиримые, их надо использовать"?

В первой чётко сказано: ВСЕ враги, и ВСЕХ расстрелять.

Во второй столь же чётко сказано: ПОЧТИ ВСЕ ненавидят немцев, и их можно использовать. А непримиримых всего 22 человека, и они СИДЯТ.
После того как всех непримиримых расстреляли остались одни примиримые. Только зачем Берия должен был это писать Сталину? В рассчёте на то что спустя 80 лет найдётся один дебил который не сможет это понять? Так он всё равно не сможет понять и будет всё отрицать даже если Берия напишет 100 страниц.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 02.09.2025 13:25:30
Вот тебе записка Шелепина.
Безымянный-2.jpg

Что еще тебе надо?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 02.09.2025 13:25:40
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 13:23:44То, что её автор прекрасно понимал, что дела поляков это улики, и поэтому их надо уничтожить. Но почему-то не саму эту записку.
После того, как он ее отправил, это не в его власти.
Куда распишет руководитель, там и будет лежать. Или будет уничтожена.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 02.09.2025 13:27:38
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 13:22:22
Цитата: Старый от 02.09.2025 13:19:213825 это только офицеры из "списка Сикорского". Не все офицеры в него попали. И расстреляны были не только офицеры а и разный классово враждебный элемент - буржуи, полицейские, попы и т.п. О чём ты тоже прекрасно знаешь, но опять включаешь дурака.
А ты - не включаешь? В обеих записках Берии тоже не только офицеры. Ты их читал вообще?
Мне не нужно ничего читать так как я не занимаюсь опровержением истории.
А вот ты куда жопой завертел? Отвечай за себя что ты не смог понять? Куда ты вообще полез опровергать историю?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: ClonSB60 от 02.09.2025 13:27:55
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 13:13:20Осталось только найти скан этого документа (других - куча, а этого почему-то нет!). И тогда можно будет выяснить смысл этой странной фразы:
Цитировать3.320 человек, в соответствии с известным Вам решением от 5 марта 1940 года
Вот документ
(https://katynfiles.com/content/images-stats/42120a-RGVA-1p-01e-1-01.jpg)
Пункт 5 количество расстреляных.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 02.09.2025 13:28:19
У меня старший брат ушел в армию с хрен знает каким почерком, а вернулся точно с таким, как в записке Шелепина.
Писарем не был.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 02.09.2025 13:30:42
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 13:23:44То, что её автор прекрасно понимал, что дела поляков это улики, и поэтому их надо уничтожить. Но почему-то не саму эту записку.
Так что у тебя дальше? Враги специально сфабриковали и подсунули в архив записку?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: ClonSB60 от 02.09.2025 13:31:19
Цитата: Старый от 02.09.2025 13:21:04Ещё раз вопрос: -Ты дебил, блин?
Ну вот.
А меня за такой вопрос Павлу банили... :(
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 02.09.2025 13:32:18
Цитата: Старый от 02.09.2025 13:25:04После того как всех непримиримых расстреляли остались одни примиримые. Только зачем Берия должен был это писать Сталину?
Я тебя в четвёртый раз спрашиваю: ГДЕ ты вообще увидел у Берии деление поляков на "примиримых" и "непримиримых"? Он ясно сказал: "ВСЕ они враги, и ВСЕХ их надо расстрелять.". Если верить "папке 1", то ВСЕ польские офицеры и другие нехорошие поляки в лагерях НКВД должны быть уничтожены.

Но отчего-то расстреляли не всех.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 02.09.2025 13:35:34
Цитата: ClonSB60 от 02.09.2025 13:27:55
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 13:13:20Осталось только найти скан этого документа (других - куча, а этого почему-то нет!). И тогда можно будет выяснить смысл этой странной фразы:
Цитировать3.320 человек, в соответствии с известным Вам решением от 5 марта 1940 года
Вот документ
(https://katynfiles.com/content/images-stats/42120a-RGVA-1p-01e-1-01.jpg)
Пункт 5 количество расстреляных.
Нет. Это только отправленные в распоряжение УНКВД. Ни про какой расстрел здесь нет ни слова. И опять новая цифра, на этот раз 15000.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 02.09.2025 13:35:38
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 13:32:18Он ясно сказал: "ВСЕ они враги, и ВСЕХ их надо расстрелять.".
Где он это сказал? Где он сказал что ВСЕ арестованные поляки - враги?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 02.09.2025 13:39:33
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 13:13:20Мы видим, как "22000 расстрелянных поляков" превратились в 3825 исчезнувших.
Это только офицеры, про судьбу которых точно знали. Им удавалось даже письма передавать домой.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 02.09.2025 13:39:37
Цитата: Старый от 02.09.2025 13:30:42Так что у тебя дальше? Враги специально сфабриковали и подсунули в архив записку?
Возможно. Только не враги, а предатели. На самом верху. Что, впрочем ещё хуже.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 02.09.2025 13:40:43
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 13:23:44То, что её автор прекрасно понимал, что дела поляков это улики, и поэтому их надо уничтожить. Но почему-то не саму эту записку.
Ты читаешь документы, на которые ссылаешься, идиот?
Безымянный-2.jpg

Хранение секретных, сов секретных, а тем более ОВ документов дело дорогостоящее. Ты и это не знаешь?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 02.09.2025 13:41:30
Цитата: Старый от 02.09.2025 13:35:38
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 13:32:18Он ясно сказал: "ВСЕ они враги, и ВСЕХ их надо расстрелять.".
Где он это сказал? Где он сказал что ВСЕ арестованные поляки - враги?
Здесь:
https://katynfiles.com/content/sealed-envelope-color.html#berianote

Пункт 1, первая же страница. Все.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 02.09.2025 13:45:52
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 13:41:30
ЦитироватьГде он сказал что ВСЕ арестованные поляки - враги?
Здесь:
https://katynfiles.com/content/sealed-envelope-color.html#berianote (https://katynfiles.com/content/sealed-envelope-color.html#berianote)

Пункт 1, первая же страница. Все.
Подчеркни место где он сказал что ВСЕ АРЕСТОВАННЫЕ ПОЛЯКИ - враги? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 02.09.2025 13:49:48
Цитата: Старый от 02.09.2025 13:45:52
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 13:41:30
ЦитироватьГде он сказал что ВСЕ арестованные поляки - враги?
Здесь:
https://katynfiles.com/content/sealed-envelope-color.html#berianote (https://katynfiles.com/content/sealed-envelope-color.html#berianote)

Пункт 1, первая же страница. Все.
Подчеркни место где он сказал что ВСЕ АРЕСТОВАННЫЕ ПОЛЯКИ - враги?
Мне на смартфоне это сделать сложно. Но в первом абзаце сказано однозначно: в лагерях НКВД содержится большое число бывших офицеров польской армии, служащих полиции и т. д. И ВСЕ они заклятые враги советской власти.

Если тебе нужно слово "арестованные", то его там нет. Но сути дела это не меняет. Никакого деления поляков на "примиримых" и "непримиримых" автор этого документа не сделал.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: ClonSB60 от 02.09.2025 13:50:22
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 13:35:34
ЦитироватьПункт 5 количество расстреляных.
Нет. Это только отправленные в распоряжение УНКВД. Ни про какой расстрел здесь нет ни слова. И опять новая цифра, на этот раз 15000
По вашей же ссылке
    Справка о польском военнопленном, в которой в графе о местонахождении значится "1й спецотдел".РГВА ф. 1п, оп. 3е, д. 1, лл. 435-442.09.1940.Маурицы-Леопольд Фройнд был отправлен из Козельского лагеря в УНКВД по Смоленской области в апреле 1940 г. по списку-предписанию № 029/2; согласно реконструкции А. Гурьянова, был расстрелян в период 13-14.04.1940 (Убиты в Катыни, с. 763). В эксгумационных списках 1943 г. Польского Красного Креста и немецком значится под номером 1466.
    Справка о польском военнопленном, в которой в графе о местонахождении значится "1-й спецотдел".РГВА ф. 1п, оп. 6е, д. 13, лл. 269-271.02.1941.Эдуард Лопушко был отправлен из Козельского лагеря в УНКВД по Смоленской области в апреле 1940 г. по списку-предписанию № 029/2; согласно реконструкции А. Гурьянова, был расстрелян в период 16-19.04.1940 (Убиты в Катыни, с. 468). В эксгумационных списках 1943 г. Польского Красного Креста и немецком значится под номером 244.

    Справка о польском военнопленном, в которой в графе о местонахождении значится "1-й спецотдел".РГВА ф. 1п, оп. 6е, д. 13, лл. 291-294.02.1941.Станислав Мровицкий был отправлен из Осташковского лагеря в УНКВД по Калининской области в апреле 1940 г. по списку-предписанию № 023/3; согласно реконструкции А. Гурьянова, был расстрелян в период 13-16.04.1940 (Убиты в Калинине..., т. 2, с. 89).

    Сведения о польском военнопленном с информацией об убытии в 1-й спецотдел.РГВА ф. 1п, оп. 6е, д. 13, лл. 295-298.Данные не позднее 02.1941.Томаш Рутковский был отправлен из Козельского лагеря в УНКВД по Смоленской области в апреле 1940 г. по списку-предписанию № 052/2; согласно реконструкции А. Гурьянова, был расстрелян 30.04.1940 (Убиты в Катыни, с. 652). В эксгумационных списках 1943 г. Польского Красного Креста и немецком значится под номером 3800. ......

Ещё раз вопрос: -Ты дебил, блин?  © Старый (https://blackhole.su/index.php?action=profile;u=13420)
.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 02.09.2025 13:52:19
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 13:41:30Здесь:
Вопросы есть, кого закопали в Медном?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 02.09.2025 13:54:29
Цитата: ClonSB60 от 02.09.2025 13:50:22
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 13:35:34
ЦитироватьПункт 5 количество расстреляных.
Нет. Это только отправленные в распоряжение УНКВД. Ни про какой расстрел здесь нет ни слова. И опять новая цифра, на этот раз 15000
По вашей же ссылке
    Справка о польском военнопленном, в которой в графе о местонахождении значится "1й спецотдел".РГВА ф. 1п, оп. 3е, д. 1, лл. 435-442.09.1940.Маурицы-Леопольд Фройнд был отправлен из Козельского лагеря в УНКВД по Смоленской области в апреле 1940 г. по списку-предписанию № 029/2; согласно реконструкции А. Гурьянова, был расстрелян в период 13-14.04.1940 (Убиты в Катыни, с. 763). В эксгумационных списках 1943 г. Польского Красного Креста и немецком значится под номером 1466.
    Справка о польском военнопленном, в которой в графе о местонахождении значится "1-й спецотдел".РГВА ф. 1п, оп. 6е, д. 13, лл. 269-271.02.1941.Эдуард Лопушко был отправлен из Козельского лагеря в УНКВД по Смоленской области в апреле 1940 г. по списку-предписанию № 029/2; согласно реконструкции А. Гурьянова, был расстрелян в период 16-19.04.1940 (Убиты в Катыни, с. 468). В эксгумационных списках 1943 г. Польского Красного Креста и немецком значится под номером 244.

    Справка о польском военнопленном, в которой в графе о местонахождении значится "1-й спецотдел".РГВА ф. 1п, оп. 6е, д. 13, лл. 291-294.02.1941.Станислав Мровицкий был отправлен из Осташковского лагеря в УНКВД по Калининской области в апреле 1940 г. по списку-предписанию № 023/3; согласно реконструкции А. Гурьянова, был расстрелян в период 13-16.04.1940 (Убиты в Калинине..., т. 2, с. 89).

    Сведения о польском военнопленном с информацией об убытии в 1-й спецотдел.РГВА ф. 1п, оп. 6е, д. 13, лл. 295-298.Данные не позднее 02.1941.Томаш Рутковский был отправлен из Козельского лагеря в УНКВД по Смоленской области в апреле 1940 г. по списку-предписанию № 052/2; согласно реконструкции А. Гурьянова, был расстрелян 30.04.1940 (Убиты в Катыни, с. 652). В эксгумационных списках 1943 г. Польского Красного Креста и немецком значится под номером 3800. ......

Ещё раз вопрос: -Ты дебил, блин?  © Старый (https://blackhole.su/index.php?action=profile;u=13420)
.

Ещё раз: после фразы "согласно реконструкции А. Гурьянова" всё изложенное можно посылать лесом.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 02.09.2025 13:55:27
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 13:49:48Мне на смартфоне это сделать сложно. Но в первом абзаце сказано однозначно: в лагерях НКВД содержится большое число бывших офицеров польской армии, служащих полиции и т. д. И ВСЕ они заклятые враги советской власти.
А что написано про содержащихся в других лагерях? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 02.09.2025 13:58:12
Цитата: hlynin от 31.08.2025 11:04:53Точнее - там органами НКВД расстреляно 6311 поляков задолго до войны с фашистами
названо имя каждого расстрелянного в Калинине польского гражданина, указаны обстоятельства расстрела
Вот с чего началась твоя тупая вонь, Павел.
Поэтому спрашиваю: вопросы по Медному есть, или ты утерся и признаешь, что Старый правильно ставит вопрос.
Относительно твоих умственных способностей.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 02.09.2025 13:59:04
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 13:49:48Мне на смартфоне это сделать сложно.
Так идите зарабатывайте на хороший дисплей и не морочьте голову! Тоже мне - оправдание
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 02.09.2025 14:00:29
Цитата: Штуцер от 02.09.2025 13:52:19
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 13:41:30Здесь:
Вопросы есть, кого закопали в Медном?
Репрессированных советских граждан, а также возможно, и польских граждан, воевавших на стороне нацистской Германии в 1941-45, либо пытавшихся бежать из лагеря в 1939-40.

Да, это тоже очень плохо. Но никаких многотысячных расстрелов польских граждан не было.

ПМСМ, конечно.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 02.09.2025 14:02:18
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 14:00:29
ЦитироватьВопросы есть, кого закопали в Медном?
Репрессированных советских граждан,
Вау! А про них что-нибудь известно? Кем они были до того как их закопали? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 02.09.2025 14:02:31
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 14:00:29ПМСМ, конечно.
Засунь себе в жопу свое ПМСМ.
Это ПМСМИ, на деле.
Записка Шелепина тебе все объясняет? Нет?
Почему она сохранилось, понятно?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: ClonSB60 от 02.09.2025 14:04:01
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 13:54:29Ещё раз: после фразы "согласно реконструкции А. Гурьянова" всё изложенное можно посылать лесом.
А что так? :o
У вас есть какая-то информация опровергающая его выводы?
Можете предоставить данные, что по данным людям существовала хоть какая-либо информация после их передачи "первому спецотделу" в апреле-мае 1940 года?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 02.09.2025 14:05:28
Цитата: ClonSB60 от 02.09.2025 14:04:01
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 13:54:29Ещё раз: после фразы "согласно реконструкции А. Гурьянова" всё изложенное можно посылать лесом.
А что так? :o
У вас есть какая-то информация опровергающая его выводы?
Можете предоставить данные, что по данным людям существовала хоть какая-либо информация после их передачи "первому спецотделу" в апреле-мае 1940 года?
У меня нет информации, подтверждающей его выводы. Как, впрочем, и у вас.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 02.09.2025 14:06:03
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 13:54:29Ещё раз: после фразы "согласно реконструкции А. Гурьянова" всё изложенное можно посылать лесом.
Что так? Некрасиво факты излагает?
А цифры насчёт того, что не совпадает чего-то - плиз
В 1940 году сотрудники НКВД по приказу Сталина расстреляли более 21 тысячи польских граждан – 14,5 тысяч военнопленных, содержавшихся в лагерях НКВД, и 7,3 тысяч арестованных, содержавшихся в тюрьмах западных областей УССР и БССР
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 02.09.2025 14:07:16
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 14:05:28У меня нет информации, подтверждающей его выводы. Как, впрочем, и у вас.
В одной могиле не лежали, это правда. А другая информация не подходит?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 02.09.2025 14:07:41
Цитата: hlynin от 02.09.2025 14:06:03В 1940 году сотрудники НКВД по приказу Сталина
С разрешения Сталина.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 02.09.2025 14:10:22
Вобщем Паша не знал что поляков было много и расстреляли далеко не всех. И на этой основе кинулся опровергать историю. Как всегда:
1. Опровергатели ни ухом ни рылом в вопросах о которых пытаются судить. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 02.09.2025 14:14:53
Цитата: Штуцер от 02.09.2025 14:02:31Записка Шелепина тебе все объясняет? Нет?
Нет. Она не стыкуется с записками Берии в марте и ноябре 1940. Сравнение этих записок никак не дает "22000 расстрелянных поляков". Не говоря уже о других, более мелких несуразностях.

ЦитироватьПочему она сохранилось, понятно?
Нет. Дела поляков в ней предлагается уничтожить не только из-за сложности их хранения, но и возможности "расконспирации" и "нежелательных последствий", о чём в записке прямо говорится. А "расконспирация" самой этой записки нежелательных последствий иметь не будет? Как оно и вышло в конечном счёте. Эта записка, и всё содержимое пакета 1 - просто подарок нашим врагам. Если бы оно было правдой, то весь этот пакет должен первым полететь в печку!
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: ClonSB60 от 02.09.2025 14:16:05
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 14:05:28
Цитата: ClonSB60 от 02.09.2025 14:04:01
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 13:54:29Ещё раз: после фразы "согласно реконструкции А. Гурьянова" всё изложенное можно посылать лесом.
А что так? :o
У вас есть какая-то информация опровергающая его выводы?
Можете предоставить данные, что по данным людям существовала хоть какая-либо информация после их передачи "первому спецотделу" в апреле-мае 1940 года?
У меня нет информации, подтверждающей его выводы. Как, впрочем, и у вас.
У меня есть. :)
Начиная с записки Берия от марта 1940 года и заканчивая заявлением Госдумы РФ "О Катынской трагедии и ее жертвах" и признании Президента РФ Дмитрия Медведева вины СССР и лично Иосифа Сталина в расстреле польских военнослужащих.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 02.09.2025 14:20:46
Цитата: Старый от 02.09.2025 14:10:22Вобщем Паша не знал что поляков было много и расстреляли далеко не всех.
Нет. Я не знал, что к ноябрю 1940 большинство их воскресло. И Берия, который ещё полгода назад называл их заклятыми врагами, и даже якобы расстрелял, предложил создать из них армию против немцев.

Кстати, тогда становится понятным, и почему вся работа с поляками по созданию новой армии была так законспирирована. Не дай Бог, об этом в 1940 году узнали бы немцы!
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: ClonSB60 от 02.09.2025 14:27:02
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 13:35:34И опять новая цифра, на этот раз 15000.
В смысле новая?
Для вас? Так это просто вы мало знаете! ;)
Приведённый документ касался военнопленных - военнослужащих ВП захваченных Красной Армией в ходе вторжения СССР на территорию РП в сентябре 1939 года.
Значительное количество арестованных позже проходили по другим спискам. Они как раз обвинялись в контр-революционной деятельности и сословной принадлежности.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 02.09.2025 14:27:40
Цитата: Старый от 02.09.2025 14:07:41С разрешения Сталина.
Верно. Но вряд ли кто-то осмеливался предложить дело, которое он не одобрит. Приказ, распоряжение подписывал Сталин. Без этого никак.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: ClonSB60 от 02.09.2025 14:29:07
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 14:20:46
Цитата: Старый от 02.09.2025 14:10:22Вобщем Паша не знал что поляков было много и расстреляли далеко не всех.
Нет. Я не знал, что к ноябрю 1940 большинство их воскресло. И Берия, который ещё полгода назад называл их заклятыми врагами, и даже якобы расстрелял, предложил создать из них армию против немцев.
К ноябрю 1941 года.
На год соврали.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 02.09.2025 14:29:45
Цитата: ClonSB60 от 02.09.2025 14:29:07
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 14:20:46
Цитата: Старый от 02.09.2025 14:10:22Вобщем Паша не знал что поляков было много и расстреляли далеко не всех.
Нет. Я не знал, что к ноябрю 1940 большинство их воскресло. И Берия, который ещё полгода назад называл их заклятыми врагами, и даже якобы расстрелял, предложил создать из них армию против немцев.
К ноябрю 1941 года.
На год соврали.
Отнюдь (С). Именно 1940.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: ClonSB60 от 02.09.2025 14:32:58
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 14:29:45
Цитата: ClonSB60 от 02.09.2025 14:29:07
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 14:20:46
Цитата: Старый от 02.09.2025 14:10:22Вобщем Паша не знал что поляков было много и расстреляли далеко не всех.
Нет. Я не знал, что к ноябрю 1940 большинство их воскресло. И Берия, который ещё полгода назад называл их заклятыми врагами, и даже якобы расстрелял, предложил создать из них армию против немцев.
К ноябрю 1941 года.
На год соврали.
Отнюдь (С). Именно 1940.
Цитату пожалуйста.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 02.09.2025 14:34:14
Цитата: ClonSB60 от 02.09.2025 14:27:02
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 13:35:34И опять новая цифра, на этот раз 15000.
В смысле новая?
Для вас? Так это просто вы мало знаете! ;)
Приведённый документ касался военнопленных - военнослужащих ВП захваченных Красной Армией в ходе вторжения СССР на территорию РП в сентябре 1939 года.
Значительное количество арестованных позже проходили по другим спискам. Они как раз обвинялись в контр-революционной деятельности и сословной принадлежности.
Никаких "других" поляков в записках Берии не было. И в марте 1940, и в ноябре 1940, говорилось и о генералах, и о полковниках, и о младших офицерах, и о работниках полиции, и о рядовых.

Короче, ПМСМ, никто в СССР поляков массово не расстреливал и не собирался это делать. А вот скрыть от немцев подготовку новой польской армии в 1940 году было жизненно необходимо. Вот отсюда и вся засекреченность.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 02.09.2025 14:36:48
Цитата: ClonSB60 от 02.09.2025 14:32:58
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 14:29:45
Цитата: ClonSB60 от 02.09.2025 14:29:07
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 14:20:46
Цитата: Старый от 02.09.2025 14:10:22Вобщем Паша не знал что поляков было много и расстреляли далеко не всех.
Нет. Я не знал, что к ноябрю 1940 большинство их воскресло. И Берия, который ещё полгода назад называл их заклятыми врагами, и даже якобы расстрелял, предложил создать из них армию против немцев.
К ноябрю 1941 года.
На год соврали.
Отнюдь (С). Именно 1940.
Цитату пожалуйста.
https://katynfiles.com/content/romanov-pow-stats.html#401102-RGANI-3-50-413 

Пункт 33.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 02.09.2025 14:37:30
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 14:20:46Нет. Я не знал, что к ноябрю 1940 большинство их воскресло. И Берия, который ещё полгода назад называл их заклятыми врагами, и даже якобы расстрелял, предложил создать из них армию против немцев.
Да Вы, Павел, вообще хрен чего знаете. У очень многих военнопленных были арестованы и семьи. Их не расстреляли, а сослали в Сибирь и Казахстан. Но они-то знали судьбу своих мужей. Вообще только в 1940-м из Польши было вывезено 4 волны репрессированных - 1-1,2 млн человек. Половина погибла в тот же год. Но часть выжили и смогли рассказать, что знали. Вот эту информацию и собирали поисковики Мемориала. В Медном даже был один недострелянный, который выбрался из могилы и целые годы скрывался у какой-то бабы. Многие понимали, что их расстреляют, писали записки и списки, прятали или передавали через других. Так что это не времена Великих Моголов, инфы много, её и собирали
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 02.09.2025 14:42:28
Цитата: hlynin от 02.09.2025 14:37:30
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 14:20:46Нет. Я не знал, что к ноябрю 1940 большинство их воскресло. И Берия, который ещё полгода назад называл их заклятыми врагами, и даже якобы расстрелял, предложил создать из них армию против немцев.
Да Вы, Павел, вообще хрен чего знаете. У очень многих военнопленных были арестованы и семьи. Их не расстреляли, а сослали в Сибирь и Казахстан. Но они-то знали судьбу своих мужей. Вообще только в 1940-м из Польши было вывезено 4 волны репрессированных - 1-1,2 млн человек. Половина погибла в тот же год. Но часть выжили и смогли рассказать, что знали. Вот эту информацию и собирали поисковики Мемориала. В Медном даже был один недострелянный, который выбрался из могилы и целые годы скрывался у какой-то бабы. Многие понимали, что их расстреляют, писали записки и списки, прятали или передавали через других. Так что это не времена Великих Моголов, инфы много, её и собирали
Вот я и офигеваю: КАК из них можно было создать армию против немцев? :o Из расстрелянных.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: ClonSB60 от 02.09.2025 14:43:20
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 14:34:14
Цитировать
ЦитироватьИ опять новая цифра, на этот раз 15000.
В смысле новая?
Для вас? Так это просто вы мало знаете! ;)
Приведённый документ касался военнопленных - военнослужащих ВП захваченных Красной Армией в ходе вторжения СССР на территорию РП в сентябре 1939 года.
Значительное количество арестованных позже проходили по другим спискам. Они как раз обвинялись в контр-революционной деятельности и сословной принадлежности.
Никаких "других" поляков в записках Берии не было. И в марте 1940, и в ноябре 1940, говорилось и о генералах, и о полковниках, и о младших офицерах, и о работниках полиции, и о рядовых.
Были.
Вы просто тексты плохо понимаете. :)

Записка Л. Берии И. Сталину № 794/Б от марта 1940 г. с предложением о расстреле польских военнопленных и узников тюрем Западной Украины и Западной Белоруссии.
...В лагерях для военнопленных содержится всего (не считая солдат и унтер-офицерского состава) 14736 бывших офицеров, чиновников, помещиков, полицейских, жандармов, тюремщиков, осадников и разведчиков,
Военнопленные офицеры и полицейские, находясь в лагерях, пытаются продолжать к[онтр]р[еволюционную] работу, ведут антисоветскую агитацию. Каждый из них только и ждет освобождения, чтобы иметь возможность активно включиться в борьбу против советской власти.

... В тюрьмах западных областей Украины и Белоруссии всего содержится 18632 арестованных (из них 10685 — поляки),
Органами НКВД в западных областях Украины и Белоруссии вскрыт ряд к[онтр]р[еволюционных] повстанческих организаций. Во всех этих к[онтр]р[еволюционных] организациях активную руководящую роль играли бывшие офицеры бывшей польской армии, бывшие полицейские и жандармы.
Среди задержанных перебежчиков и нарушителей госграницы также выявлено значительное количество лиц, которые являются участниками к[онтр]р[еволюционныx] шпионских и повстанческих организаций.


Как видите отдельно, в лагерях, военнопленные, отдельно, в тюрьмах, задержанные позже органами НКВД.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 02.09.2025 14:44:02
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 14:20:46Я не знал, что к ноябрю 1940 большинство их воскресло.
Фамилия воскресшего, хоть одного? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 02.09.2025 14:46:45
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 14:34:14Никаких "других" поляков в записках Берии не было.
Он писал про тех кого по его мнению нужно расстрелять. Зачем ему писать про других? Чтобы через 80 лет анонимный опровергатель с Урала не смог протрактовать его слова? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 02.09.2025 14:47:27
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 14:14:53Нет. Она не стыкуется с записками Берии в марте и ноябре 1940.
А должна стыковаться копеечка в копеечку?
Факт расстрела Осташковского лагеря изложен? Изложен. Отрицаешь?
Грузовиками вывозили в Тверь и там расстреливали.  Отрицаешь?
Вывозили в Медное и там закапывали.  Отрицаешь?
Осташковский лагерь был закрыт в 1940 году.
Ни одного поляка из этого лагеря нигде не объявилось.
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 14:14:53Нет.
Я для кого заключительную часть документа приводил?
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 14:14:53А "расконспирация" самой этой записки нежелательных последствий иметь не будет?
Ты начало документа видел? Это Особая папка.
Если ее вскрыли, значит государства в том понимании не существует. А есть другое государство.Так оно и было.
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 14:14:53Эта записка, и всё содержимое пакета 1 - просто подарок нашим врагам.
Но если это было? Или правду надо топить? Так и скажи.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 02.09.2025 14:48:26
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 14:42:28Вот я и офигеваю
Это заметно.
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 14:42:28КАК из них можно было создать армию против немцев? :o Из расстрелянных.
Ещё и кривляешься и паясничаешь. Впрочем это закономерный финал любого опровергателя.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 02.09.2025 14:50:08
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 14:42:28Вот я и офигеваю: КАК из них можно было создать армию против немцев? :o Из расстрелянных.
Не удивлён. Тупой не понимает порой и более простых слов
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 02.09.2025 14:51:10
Цитата: Старый от 02.09.2025 14:44:02
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 14:20:46Я не знал, что к ноябрю 1940 большинство их воскресло.
Фамилия воскресшего, хоть одного?
Ещё раз: в соответствии с мартовской запиской Берии в лагерях сидело 25000 поляков, а в соответствии с ноябрьской запиской Берии - 21000. Никаких "22000 расстрелянных поляков" из этих цифр не получаются!

Вот эта ноябрьская цифра 21000 - и есть "воскресшие" поляки.

А пофамильных списков у Берии не видел.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 02.09.2025 14:51:51
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 14:14:53Эта записка, и всё содержимое пакета 1 - просто подарок нашим врагам.
Ты продолжай внятно в явном виде: документы из особой папки сфабрикованы? Излагай свою шизофреническую теорию до конца.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 02.09.2025 14:52:14
Цитата: Старый от 02.09.2025 14:46:45
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 14:34:14Никаких "других" поляков в записках Берии не было.
Он писал про тех кого по его мнению нужно расстрелять. Зачем ему писать про других?
Он писал про ВСЕХ. Кажется, я это тебе уже говорил (С).
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 02.09.2025 14:53:53
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 14:51:10
ЦитироватьФамилия воскресшего, хоть одного?
Вот эта ноябрьская цифра 21000 - и есть "воскресшие" поляки.
Фамилия хоть одного воскресшего?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: ClonSB60 от 02.09.2025 14:54:42
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 14:36:48
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьК ноябрю 1941 года.
На год соврали.
Отнюдь (С). Именно 1940.
Цитату пожалуйста.
https://katynfiles.com/content/romanov-pow-stats.html#401102-RGANI-3-50-413 (https://katynfiles.com/content/romanov-pow-stats.html#401102-RGANI-3-50-413) 

Пункт 33.
Согласен. 
Я не прав. Прошу прощения
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 02.09.2025 14:55:10
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 14:52:14
Цитата: Старый от 02.09.2025 14:46:45
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 14:34:14Никаких "других" поляков в записках Берии не было.
Он писал про тех кого по его мнению нужно расстрелять. Зачем ему писать про других?
Он писал про ВСЕХ. Кажется, я это тебе уже говорил (С).
Ты не говорил а бредил. Берия нигде не писал что нужно расстрелять всех поляков.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 02.09.2025 14:58:01
Цитата: Старый от 02.09.2025 14:55:10
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 14:52:14
Цитата: Старый от 02.09.2025 14:46:45
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 14:34:14Никаких "других" поляков в записках Берии не было.
Он писал про тех кого по его мнению нужно расстрелять. Зачем ему писать про других?
Он писал про ВСЕХ. Кажется, я это тебе уже говорил (С).
Ты не говорил а бредил. Берия нигде не писал что нужно расстрелять всех поляков.
И я этого не говорил. Речь шла только об узниках лагерей, которые "все заклятые враги".
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 02.09.2025 15:01:13
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 14:58:01Речь шла только об узниках лагерей, которые "все заклятые враги"
Лагерей НКВД. А остальных? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 02.09.2025 15:01:52
Цитата: Старый от 02.09.2025 14:51:51
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 14:14:53Эта записка, и всё содержимое пакета 1 - просто подарок нашим врагам.
Ты продолжай внятно в явном виде: документы из особой папки сфабрикованы?
ПМСМ, да. Вот только кем, когда и с какой целью, большой вопрос.

Родилась у меня одна идея. Шизофреническая, разумеется. ;)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 02.09.2025 15:03:21
Куда делся Осташковский лагерь? Ты не убегай от вопросов.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: fagot от 02.09.2025 15:05:57
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 14:14:53Нет. Дела поляков в ней предлагается уничтожить не только из-за сложности их хранения, но и возможности "расконспирации" и "нежелательных последствий", о чём в записке прямо говорится. А "расконспирация" самой этой записки нежелательных последствий иметь не будет? Как оно и вышло в конечном счёте. Эта записка, и всё содержимое пакета 1 - просто подарок нашим врагам. Если бы оно было правдой, то весь этот пакет должен первым полететь в печку!
А у записки и уничтоженных документов случайно был не разный уровень секретности?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: ClonSB60 от 02.09.2025 15:07:22
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 14:51:10
Цитировать
ЦитироватьЯ не знал, что к ноябрю 1940 большинство их воскресло.
Фамилия воскресшего, хоть одного?
Ещё раз: в соответствии с мартовской запиской Берии в лагерях сидело 25000 поляков, а в соответствии с ноябрьской запиской Берии - 21000. Никаких "22000 расстрелянных поляков" из этих цифр не получаются!

Вот эта ноябрьская цифра 21000 - и есть "воскресшие" поляки.
Нет.

В записке Берии от марта 1940 года указано 2 375 старших офицеров и 6049 поручиков, подпоручиков и хорунжих
В записке Берии от 2 ноября 1940 года соответственно - 263 и 691.

2 112 старших офицера и 5 358 младших НЕ ВОСКРЕСЛИ! >:(
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 02.09.2025 15:09:12
Цитата: Штуцер от 02.09.2025 15:03:21Куда делся Осташковский лагерь? Ты не убегай от вопросов.
Расформирован. А поляки - отправлены на формирование на территории СССР новой польской армии против немцев. Но так как на дворе был 1940, и действовал Пакт М-Р, эту операцию нужно было любой ценой скрыть от немцев. Вот для этого и понадобилась вся эта конспирация.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 02.09.2025 15:09:58
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 15:09:12Расформирован. А поляки - отправлены на формирование на территории СССР новой польской армии против немцев.
Где хотя бы один, кто сидел там?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 02.09.2025 15:10:28
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 15:09:12Вот для этого и понадобилась вся эта конспирация.
Какая? Якобы их расстреляли?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 02.09.2025 15:10:36
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 15:01:52
ЦитироватьТы продолжай внятно в явном виде: документы из особой папки сфабрикованы?
ПМСМ, да.
Сразу бы с этого и начинал.
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 15:01:52Вот только кем, когда и с какой целью, большой вопрос.
Ты до сих пор не придумал? Надо постараться! Опровергатель ты или нет? А что говорят твои единомышленники?
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 15:01:52Родилась у меня одна идея. Шизофреническая, разумеется.
Излагай. Я хоть и не психиатр но интересно.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 02.09.2025 15:11:45
А Гитлеру то что? Он в это время со своими евреями разбирался.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 02.09.2025 15:12:43
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 15:09:12Но так как на дворе был 1940, и действовал Пакт М-Р, эту операцию нужно было любой ценой скрыть от немцев. Вот для этого и понадобилась вся эта конспирация.
Ээээ... Какая именно конспирация? Расстрелять советских граждан под видом поляков?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 02.09.2025 15:13:29
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 15:09:12асформирован. А поляки - отправлены на формирование на территории СССР новой польской армии против немцев. Но так как на дворе был 1940, и действовал Пакт М-Р, эту операцию нужно было любой ценой скрыть от немцев. Вот для этого и понадобилась вся эта конспирация.
Скучно. Бывайте
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 02.09.2025 15:14:22
Цитата: Штуцер от 02.09.2025 15:10:28
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 15:09:12Вот для этого и понадобилась вся эта конспирация.
Какая? Якобы их расстреляли?
Да!
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 02.09.2025 15:16:02
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 15:14:22
Цитата: Штуцер от 02.09.2025 15:10:28
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 15:09:12Вот для этого и понадобилась вся эта конспирация.
Какая? Якобы их расстреляли?
Да!

А почему тогда никому не сказали? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 02.09.2025 15:17:21
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 15:14:22
ЦитироватьКакая? Якобы их расстреляли?
Да!
А под Катынью немцы проверили - и в могилах оказались поляки. Или репрессированные советские в польской форме?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: ClonSB60 от 02.09.2025 15:40:28
Цитата: ClonSB60 от 02.09.2025 15:07:22В записке Берии от марта 1940 года указано 2 375 старших офицеров и 6049 поручиков, подпоручиков и хорунжих
В записке Берии от 2 ноября 1940 года соответственно - 263 и 691.

2 112 старших офицера и 5 358 младших НЕ ВОСКРЕСЛИ! >:(
Павел, так что?
Куда, за 8 месяцев, девались почти семь с половиной тысяч польских офицеров?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 02.09.2025 18:18:29
Цитата: Старый от 02.09.2025 15:16:02
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 15:14:22
Цитата: Штуцер от 02.09.2025 15:10:28
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 15:09:12Вот для этого и понадобилась вся эта конспирация.
Какая? Якобы их расстреляли?
Да!

А почему тогда никому не сказали?
Потому что нельзя было. И долго после войны было нельзя. Возможно, и сейчас пока ещё нельзя.
Подготовка польской армии на территории СССР в 1940 году и первой половине 1941 для войны с немцами (т. е. ДО германского нападения на СССР) означала нарушение пакта М-Р. Поэтому никак нельзя было, чтобы немцы об этом узнали.

Всё ПМСМ.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 02.09.2025 18:23:05
Цитата: Штуцер от 02.09.2025 15:17:21
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 15:14:22
ЦитироватьКакая? Якобы их расстреляли?
Да!
А под Катынью немцы проверили - и в могилах оказались поляки. 
Немцы, в отличие от наших, с поляками не церемонились. Им ничего не стоило, захватив лагерь, предложить полякам идти против СССР, а за отказ - расстрелять. И некоторые пошли.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 02.09.2025 18:34:42
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 18:23:05Немцы, в отличие от наших, с поляками не церемонились. Им ничего не стоило, захватив лагерь, предложить полякам идти против СССР, а за отказ - расстрелять. И некоторые пошли.
Какой лагерь захватили немцы?
Ты бы подрезал крылья своему буйному воображению.
Тут никого не ипет, как могло быть в твоем воображении. Излагай, как было.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 02.09.2025 20:01:48
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 18:18:29Потому что нельзя было. И долго после войны было нельзя. Возможно, и сейчас пока ещё нельзя.
Подготовка польской армии на территории СССР в 1940 году и первой половине 1941 для войны с немцами (т. е. ДО германского нападения на СССР) означала нарушение пакта М-Р. Поэтому никак нельзя было, чтобы немцы об этом узнали.
Самому не смешно? Разумеется, и немцы и наши мобилизовали всё подходящее население на завоёванных территориях, процедили сквозь службы и нашли каждому применение. Имеют полное право и Пакт ни при чём. В курсе, что на каждого стреляющего приходится по два тыловика? А сейчас, говорят, по четыре. А в курсе, что в армии Паулюса было примерно полста тысяч всякой обслуги? В основном казаков с Дона. Тысячи женщин. Кто должен штаны стирать, раненых лечить, кормить, возить, копать, хоронить, охранять? И вовсе не под угрозой расстрела - таких на хрен никому не надо, кушать хочешь - будешь работать. Все немецкие поезда водили русские машинисты. Грузили, мыли машины, подштанники стирали, воду таскали. И наплевать было им на власть, голод сильнее. И везде было то же самое. Уходили в партизаны тысячи, работали на немцов остальные 90 миллионов. Немцы не возили уголь, дрова, еду из Германии, наоборот, отсылали всё туда. И сами не голодали.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 02.09.2025 20:44:20
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 18:18:29Потому что нельзя было.
А зачем тогда расстреляли раз никому нельзя говорить? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 02.09.2025 20:48:54
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 18:23:05Им ничего не стоило, захватив лагерь, предложить полякам идти против СССР, а за отказ - расстрелять.
И никаких сведений о захвате лагеря? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 02.09.2025 21:26:18
Цитата: Старый от 02.09.2025 20:48:54И никаких сведений о захвате лагеря?
Цитата: ClonSB60 от 02.09.2025 15:40:28Куда, за 8 месяцев, девались почти семь с половиной тысяч польских офицеров?
Цитата: Штуцер от 02.09.2025 18:34:42Излагай, как было.
Да вы оборзели что ли все?!  >:( Я-то откуда знаю, как было? Я лишь указываю на противоречия в якобы общепринятой версии.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 02.09.2025 21:45:46
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 21:26:18Да вы оборзели что ли все?!  >:( Я-то откуда знаю, как было? Я лишь указываю на противоречия в якобы общепринятой версии.
Это Ваши глюки, болезный. Никто больше противоречий не видит
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 02.09.2025 21:49:26
Цитата: hlynin от 02.09.2025 21:45:46Это Ваши глюки, болезный. Никто больше противоречий не видит
Ну не видьте дальше. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 02.09.2025 21:52:04
Ты до3.14зделся до пакета Молотова Риббентропа.
Редкостный долботрах.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 02.09.2025 21:57:11
Цитата: Штуцер от 02.09.2025 21:50:54Ты же 3.14здел , что про Медное и Осташковский лагерь всё ложь!

Не 3,14зди. Не 3,14здел я такого. Да, кто-то захоронен. Возможно и несколько поляков. Может даже расстрелянных (за что-то конкретное). И даже синие шинели были свалены. Но массовые расстрелы поляков в 1940 - большой вопрос. Слишком много белых пятен в этом деле. И противоречий.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: ClonSB60 от 02.09.2025 22:23:34
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 21:57:11. Но массовые расстрелы поляков в 1940 - большой вопрос.
Нет никакого вопроса.
Все вопросы закончились после заявления Госдумы РФ "О Катынской трагедии и ее жертвах" и признании Президента РФ Дмитрия Медведева вины СССР и лично Иосифа Сталина в расстреле польских военнослужащих.
Их вы тоже будете оспаривать?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Дмитрий В. от 02.09.2025 22:29:13
Цитата: ClonSB60 от 02.09.2025 22:23:34
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 21:57:11. Но массовые расстрелы поляков в 1940 - большой вопрос.
Нет никакого вопроса.
Все вопросы закончились после заявления Госдумы РФ "О Катынской трагедии и ее жертвах" и признании Президента РФ Дмитрия Медведева вины СССР и лично Иосифа Сталина в расстреле польских военнослужащих.
Их вы тоже будете оспаривать?
Все эти заявления базировались на фальсифицированных документах и сделаны в условиях "дружбы" с западом. Давно известно, что поляков расстреляли немцы.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 02.09.2025 22:30:09
Цитата: ClonSB60 от 02.09.2025 22:23:34Их вы тоже будете оспаривать?
Щас Павел скажет, что то был о-очень хитрый ход.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 02.09.2025 22:31:41
Цитата: Дмитрий В. от 02.09.2025 22:29:13Все эти заявления базировались на фальсифицированных документах и сделаны в условиях "дружбы" с западом.
Как бы дружбы давненько нет. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 02.09.2025 23:00:22
Цитата: Дмитрий В. от 02.09.2025 22:29:13Давно известно, что поляков расстреляли немцы.
Ага. И в Медном тоже.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 03.09.2025 01:08:18
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 21:26:18Я-то откуда знаю, как было?
Но точно знаешь что не так как на самом деле? 
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 21:26:18Я лишь указываю на противоречия в якобы общепринятой версии.
Ни одного противоречия ты так и не смог найти. 
2. Опровергатели не в состоянии найти в официальной версии ничего что позволило бы заподозрить фальсификации. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 03.09.2025 01:09:37
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 21:49:26Ну не видьте дальше
Если один видит то что не видят все остальные то как это называется? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 03.09.2025 01:12:07
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 21:57:11Да, кто-то захоронен. Возможно и несколько поляков. Может даже расстрелянных (за что-то конкретное).
Ты так и не узнал кто захоронен? "Я не знаю кто там захоронен но точно знаю что не те кто на самом деле!" 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 03.09.2025 01:13:49
-Что должен был сказать Армстронг ступая на Луну? 
-Что угодно только не то что на самом деле!
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 03.09.2025 01:18:14
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 21:57:11Но массовые расстрелы поляков в 1940 - большой вопрос. Слишком много белых пятен в этом деле.
Назови три самых больших белых пятна. 
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 21:57:11И противоречий
Назови три самых больших противоречия. 

2. Опровергатели не в состоянии найти в официальных материалах ничего что позволило бы заподозрить фальсификацию. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 03.09.2025 01:22:22
Цитата: ClonSB60 от 02.09.2025 22:23:34
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 21:57:11. Но массовые расстрелы поляков в 1940 - большой вопрос.
Нет никакого вопроса.
Все вопросы закончились после заявления Госдумы РФ "О Катынской трагедии и ее жертвах" и признании Президента РФ Дмитрия Медведева вины СССР и лично Иосифа Сталина в расстреле польских военнослужащих.
Их вы тоже будете оспаривать?
Он скажет что Госдума и Ведмедик тоже в заговоре. И вообще весь мир в заговоре против него. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 03.09.2025 01:23:46
Цитата: Дмитрий В. от 02.09.2025 22:29:13Все эти заявления базировались на фальсифицированных документах и сделаны в условиях "дружбы" с западом. Давно известно, что поляков расстреляли немцы.
Давно ли у нас начали признавать несуществующие исторические факты ради дружбы с Западом? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 03.09.2025 01:24:55
Цитата: Дмитрий В. от 02.09.2025 22:29:13Давно известно, что поляков расстреляли немцы.
Это с каких пор и откуда известно? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 03.09.2025 01:27:33
Цитата: Дмитрий В. от 02.09.2025 22:29:13Все эти заявления базировались на фальсифицированных документах и сделаны в условиях "дружбы" с западом.
А высадку на Луну мы признали для того чтобы нам разрешили продавать нефть. 
Цитата: Дмитрий В. от 02.09.2025 22:29:13Давно известно, что поляков расстреляли немцы.
Хотя давно известно что их там не стояло. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Дмитрий В. от 03.09.2025 20:26:00
Цитата: Старый от 03.09.2025 01:24:55
Цитата: Дмитрий В. от 02.09.2025 22:29:13Давно известно, что поляков расстреляли немцы.
Это с каких пор и откуда известно?
С 1943 года, когда в Катыни работала советкая комиссия.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 03.09.2025 20:34:57
Аааа...
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Дмитрий В. от 03.09.2025 21:00:14
Цитата: Старый от 03.09.2025 20:34:57Аааа...
Ага.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 04.09.2025 04:16:11
Цитата: Дмитрий В. от 03.09.2025 21:00:14
Цитата: Старый от 03.09.2025 20:34:57Аааа...
Ага.
Не. С тех пор все знают что выводы комиссии сфабрикованы. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 04.09.2025 04:50:24
Цитата: Дмитрий В. от 03.09.2025 20:26:00С 1943 года, когда в Катыни работала советкая комиссия.
Прямо при немцах... Немцы оттуда ушли только в 1944-м.
Вину на немцев пытались переложить ещё в Нюрнберге. Где немцы запросто опровергли советскую версию.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 04.09.2025 08:20:21
Комиссия Бурденко работала в 1944. А комиссия НКВД, созданная по указанию Берии - в 1943.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 04.09.2025 08:32:55
Комиссии можно назначать когда угодно. Но немцы ушли только в январе 1944-го. И в январе копать не особо. Поэтому все комиссии занимались опросами населения и составлением фальшивых документов. Собственно и летом чуть-чуть покопали 1 недокопанную немцами могилу. Одеако в Нюрнберг притащили огромную папку с указанием немцев-расстрельщиков, сапёрного батальона, подтвердили, что расстрелы были весной или летом. И в Нюрнберге всё это предъявили
И - облом. Все указанные в документах немцы оказались живы, все документы целы. Главный расстрельшик старший офицер доказал, что принял командование только в ноябре 1943-го, сапёрного батальона не было вообще, а прочие указанные немцы предоставили свидетелей. СССР не предоставил ни одного свидетеля, хотя жителей имелось немало
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 04.09.2025 10:28:54
Цитата: hlynin от 04.09.2025 08:32:55Комиссии можно назначать когда угодно. Но немцы ушли только в январе 1944-го. И в январе копать не особо. Поэтому все комиссии занимались опросами населения и составлением фальшивых документов. Собственно и летом чуть-чуть покопали 1 недокопанную немцами могилу. Одеако в Нюрнберг притащили огромную папку с указанием немцев-расстрельщиков, сапёрного батальона, подтвердили, что расстрелы были весной или летом. И в Нюрнберге всё это предъявили
И - облом. Все указанные в документах немцы оказались живы, все документы целы. Главный расстрельшик старший офицер доказал, что принял командование только в ноябре 1943-го, сапёрного батальона не было вообще, а прочие указанные немцы предоставили свидетелей. СССР не предоставил ни одного свидетеля, хотя жителей имелось немало
Германская разведка переиграла нашу, только и всего. Подсунули дезинформацию о "расстрельщиках", "сапёрном батальоне" и т. д., а потом сами же её и опровергли.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 04.09.2025 10:32:15
Цитата: Старый от 03.09.2025 01:18:14
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 21:57:11Но массовые расстрелы поляков в 1940 - большой вопрос. Слишком много белых пятен в этом деле.
Назови три самых больших белых пятна.
Цитата: Павел73 от 02.09.2025 21:57:11И противоречий
Назови три самых больших противоречия.

2. Опровергатели не в состоянии найти в официальных материалах ничего что позволило бы заподозрить фальсификацию.
Ладушки-океюшки. Только всё равно ведь читать не будешь.

1. В записке Берия от 05.03.1940 число всех поляков, содержащихся в лагерях военнопленных и составляет 14736 х 0,97 = 14294 (сказано "свыше 97% - поляки"). В тюрьмах западной Украины и Белоруссии - ещё 10685 поляков.
То есть всего поляков в лагерях и тюрьмах 14294 + 10685 = 24979.

https://katynfiles.com/content/sealed-envelope-color.html#berianote (https://katynfiles.com/content/sealed-envelope-color.html#berianote).  (пункт 1).

Ещё раз подчёркиваю: нет в этой записке никакого деления поляков на "примиримых" и "непримиримых", и в каких именно лагерях содержатся те и/или другие. 

В записке же Берия от 02.11.1940 число всех поляков, содержащихся в лагерях для военнопленных, составляет 18297, и ещё 3303 - интернированных из Литвы и Латвии. То есть всего поляков в лагерях 18297 + 3303 = 21600.

24979 - 21600 = 3379.

https://katynfiles.com/content/romanov-pow-stats.html#401102-RGANI-3-50-413 (https://katynfiles.com/content/romanov-pow-stats.html#401102-RGANI-3-50-413). (пункт 33).

Да, тоже немало, и с этим надо разобраться. Но где 21857 "расстрелянных", если верить записке Шелепина?

2.  В записке Берия от 05.03.1940 ВСЕ польские офицеры, работники полиции и т. д., содержащиеся в лагерях и тюрьмах, обозваны "заклятыми врагами советской власти, преисполненными ненависти к советскому строю", и что все их дела "надо рассмотреть в особом порядке, с применением к ним высшей меры наказания - расстрела".

А в записке Берия от 02.11.1940 заявляется, что все опрошенные офицеры "крайне враждебно относятся к немцам, считают неизбежной войну между СССР и Германией, и выражают желание участвовать в ней на стороне СССР". Проведённая затем проверка показала, что и подавляющее большинство остальных польских военнопленных имеют подобные же настроения, и "могут быть использованы для создания польской военной части".

То есть весной они ВСЕ были заклятыми врагами советской власти, за это были (якобы) расстреляны, а осенью большинство их вдруг ожили, посидели ещё немного в лагерях, прониклись симпатиями к советскому строю, и стали такими же заклятыми врагами Германии и союзниками СССР? 

И если ВСЕ польские офицеры, полицейские, и т. д. в тюрьмах и лагерях НКВД "заклятые враги советской власти, их надо расстрелять" (см. мартовскую записку Берии), и они были якобы расстреляны, то где тогда ухитрились набрать офицерский состав на 90-тысячную армию Андерса?! Да потом ещё в 1944 на ВТОРУЮ армию (точнее, 1-ю, Войско польское), которая вместе с нашими освобождала Польшу от нацистов?

3. Почему в записке Берии в марте 1940 нет ни слова об уже давно идущей в Европе войне с немцами, зато многократно упоминается какая-то "к-р" ("контрреволюция")? Какая ещё "контрреволюция" в 1940?!

4. Почему в этой же записке число пленных поляков указано с большой точностью (до человека), а в предложении их расстрелять оно вдруг тупо округляется до "14700" и "11000"? Ты где-нибудь в других приводимых документах видел подобные округления?

Кстати, тебя не настораживает, что все три цифры (24979 живых в марте, 21857 якобы расстрелянных в апреле-мае, и 21600 снова живых в ноябре) - примерно одного порядка?

5. Почему опубликованная сов. секретная записка Берии от 02.11.1940 имеет штамп "Рассекречено", а тоже опубликованная сов. секретная записка от 05.03.1940 (как и всё содержимое "особой папки") - нет? Не рассекретили, но опубликовали - как так? 

6. Почему на выписке из протокола решений Политбюро для Берии в 1940 (пункт 2)...

https://katynfiles.com/content/sealed-envelope-color.html#berianote (https://katynfiles.com/content/sealed-envelope-color.html#berianote) 

... нет внизу фамилии Сталина, а на выписке для Шелепина в 1959 она вдруг появляется? У нас, оказывается не только поляки оживают, но и сам Сталин?!

7. Что за странный гриф "Строго секретно" на этих выписках? В советском документообороте не было такого грифа, ни до войны, ни после. Были: ДСП, секретно, совершенно секретно, и особой важности. 

8. Во всех допросах свидетелей масса подробностей, на чём и как поляков привозили, куда отводили, как опрашивали, как расстреливали, куда отвозили трупы, как закапывали в ямы, и т. д. Но почему-то ни в одном допросе нет никаких подробностей о САМИХ этих поляках. Как они выглядели? Как они были одеты и обуты? Какие у них были с собой вещи и документы? На каком языке они общались? Какое у них было физическое состояние? Как они вели себя? И так далее. Все ответы совершенно безликие: "поляков привезли", "поляков расстреляли", "трупы поляков увезли"... 

Складывается стойкое впечатление, что все эти допросы были с заранее заданными ответами и минимумом подробностей о самих жертвах. Которых только в Твери было якобы 6311.

.....
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 04.09.2025 10:36:00
Цитата: Павел73 от 04.09.2025 10:28:54Германская разведка переиграла нашу, только и всего. Подсунули дезинформацию о расстрельщиках, сапёрном батальоне и т. д., а потом (правда уже в Нюрнберге) сами же её и опровергли.
Короче - немецкая разведка уже чётко знала в 1943-м про Нюрнберг. Или в январе 1944-го? Всё равно молодцы.
Скажите, Павел, а Сталин - это был загримированный Гитлер? Или Гитлер - загримированный Сталин.
Кстани, не читали ли опус Булычёва "Встреча тиранов"? Он Вам должон понравиться
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 04.09.2025 10:42:29
Цитата: hlynin от 04.09.2025 10:36:00Короче - немецкая разведка уже чётко знала в 1943-м про Нюрнберг. Или в январе 1944-го? 
Короче, чтобы ни произошло после 1943 и 1944, следы преступления надо замести, а противника - надуть. Вот это и было сделано.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 04.09.2025 10:54:29

tass.ru (https://tass.ru/politika/24957053)

СВР: Мерц с детства одержим идеей реванша за разгром нацистской Германии



МОСКВА, 4 сентября. /ТАСС/. Канцлер ФРГ Фридрих Мерц одержим идеей реванша за разгром нацистской Германии Советским Союзом, "жажда мести росла в нем с детства". Об этом говорится в поступившем в распоряжение ТАСС сообщении пресс-бюро Службы внешней разведки (СВР) РФ.
Там отметили, что, по поступающей в СВР информации, многие европейские эксперты недоумевают по поводу жесткой антироссийской риторики Мерца в условиях продвижения диалога России и США по урегулированию кризиса на Украине.
Цитировать"Однако удивляться могут лишь те, кто плохо знает биографию Мерца. Его близким хорошо известно, что канцлер воспитан на заветах деда и отца. Йозеф Пауль Совиньи и Иоахим Мерц верой и правдой служили фашистскому режиму, а Фридрих одержим идеей реванша за разгром нацистской Германии Советским Союзом. Жажда мести росла в нем с детства, а после начала политической карьеры приобрела форму всепоглощающей страсти", - подчеркнули в пресс-бюро СВР.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 04.09.2025 10:57:22
Цитата: Павел73 от 04.09.2025 10:42:29Короче, чтобы ни произошло после 1943 и 1944, следы преступления надо замести, а противника - надуть. Вот это и было сделано.
Так по Вашим соображениям - немцы откапывали или закапывали? А в Медном закапывали по договорняку с Красной армией? Бумажки от Берии, Шелепина и пр. тоже немцы написали? Плохо у Вас с мозгами. "Учиться!" - как говорил Ленин.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 04.09.2025 10:59:27
Цитата: АниКей от 04.09.2025 10:54:29СВР: Мерц с детства одержим идеей реванша за разгром нацистской Германии
Вроде бы Германия давно победила СССР. Немцы у нас в Ростове целый район застроили за свои деньги. Какой реванш? СССРа больше нет!
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 04.09.2025 11:05:36
Цитата: Павел73 от 04.09.2025 10:28:54Германская разведка переиграла нашу, только и всего. Подсунули дезинформацию о "расстрельщиках", "сапёрном батальоне" и т. д., а потом сами же её и опровергли.
Паша, ты усрешься , но будешь жить в сладковыдуманном тобой мире.
И под это сочиняешь любой бред.
Имей ввиду, с годами идиотия будет нарастать.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 04.09.2025 11:17:09
Цитата: hlynin от 04.09.2025 10:57:22
Цитата: Павел73 от 04.09.2025 10:42:29Короче, чтобы ни произошло после 1943 и 1944, следы преступления надо замести, а противника - надуть. Вот это и было сделано.
Так по Вашим соображениям - немцы откапывали или закапывали? .
Немцы провели успешную операцию по надуванию наших. Громогласно заявляя на весь мир про "расстрелы НКВД", они тихо подсунули нашим дезинформацию о своих "расстрельщиках", "саперном батальоне", и т. д.. Наши, к сожалению, клюнули. И позже, уже после Победы, привезли всё в Нюрнберг. Немцы, разумеется, всё легко опровергли.

Ну сами-то подумайте, Сергей Павлович: какой смысл был нашим везти в Нюрнберг заведомые фальшивки? Чтобы так облажаться?

Нет. Я исхожу из уверенности, что никто не идиот. И если наши так сделали, значит считали всю эту информацию подлинной. Немцы просто оказались хитрее.

ЦитироватьА в Медном закапывали по договорняку с Красной армией?
Мы до сих пор точно не знаем, сколько, когда, и кого именно закопали в Медном.

ЦитироватьБумажки от Берии, Шелепина и пр. тоже немцы написали?
Нет. Здесь либо британская разведка переиграла нашу, подсунув фальшивки через своих агентов во главе с Яковлевым.

Либо автор той, самой главной бумаги от 5 марта 1940 действительно Берия. Но целью было - скрыть в 1940 от немцев подготовку новой польской армии на территории СССР.  Якобы "расстреляв" этих поляков. А на самом деле переместив их в другие, секретные лагеря, где и была начата подготовка. Запретив, разумеется, всю переписку. Позже эти польские офицеры и вошли в армию Андерса.

Возможно даже под другими именами и фамилиями. Ведь нельзя забывать, что бОльшая часть Польши была оккупирована германскими нацистами, и все родные поляков находились в смертельной опасности. Готовя новую польскую армию, нельзя было допустить, чтобы немцы узнали, что эти польские офицеры на самом деле живы и готовятся воевать.

Всё ПМСМ.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 04.09.2025 11:21:22
Цитата: Штуцер от 04.09.2025 11:05:36
Цитата: Павел73 от 04.09.2025 10:28:54Германская разведка переиграла нашу, только и всего. Подсунули дезинформацию о "расстрельщиках", "сапёрном батальоне" и т. д., а потом сами же её и опровергли.
Паша, ты усрешься , но будешь жить в сладковыдуманном тобой мире.
И под это сочиняешь любой бред.
Имей ввиду, с годами идиотия будет нарастать.
Алексей, я всего лишь указываю на странности и противоречия.

Вот в данном случае получается, что наши - полные идиоты, раз повезли в Нюрнберг собственные фальшивки. И естественно сели там в кровавую лужу. Немцы легко всё опровергли.

А я подозреваю, что никто не идиот. Наши действительно считали эту информацию истинной. А на самом деле это была дезинформация от немцев.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 04.09.2025 11:34:22
Цитата: Павел73 от 04.09.2025 11:17:09Всё ПМСМ.
Бедняга. Ему всё хуже...
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 04.09.2025 11:40:23
Цитата: Павел73 от 04.09.2025 11:21:22Алексей, я всего лишь указываю на странности и противоречия.
НИ НА ЧТО ты не указываешь. Ты их ищешь, и они находятятся в твоей голове.
Почитай описания Прохоровского сражения из разных источников. И ты поймешь, что Прохоровки не было. Была провокация немецкой разведки.
Цитата: Павел73 от 04.09.2025 11:21:22Вот в данном случае получается, что наши - полные идиоты, раз повезли в Нюрнберг собственные фальшивки.
Отчего же. Просто полагали, что Нюрнберг пройдет по канонам сталинского правосудия.  Повесить все на побежденных.
Триста раз спрашивал. КУДА ДЕЛСЯ Осташковский лагерь?
А ты в курсе, что из козельского лагеря выжил один? Читал его показания?
Цитата: Павел73 от 04.09.2025 11:21:22А я подозреваю, что никто не идиот. Наши действительно считали эту информацию истинной. А на самом деле это была дезинформация от немцев.

Полноте. Один идиот тут вырисовывается однозначно.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 04.09.2025 12:00:16
Цитата: Штуцер от 04.09.2025 11:40:23Отчего же. Просто полагали, что Нюрнберг пройдет по канонам сталинского правосудия.  Повесить все на побежденных.
Я и говорю: наши идиоты. Сначала Сталин НАСТАИВАЕТ на проведении международного Трибунала,  а потом наши везут туда сфабрикованные и легко опровергаемые фальшивки? Ваще идиоты!
Цитата: Штуцер от 04.09.2025 11:40:23Триста раз спрашивал. КУДА ДЕЛСЯ Осташковский лагерь? 

Триста раз отвечаю - РАСФОРМИРОВАН. Поскольку немцам он уже был известен. А поляков направили в новые, секретные лагеря, где и была начата подготовка новой польской армии против немцев. Предварительно инсценировав их "расстрел".

Эта армия в будущем и стала армией Андерса.

ЦитироватьА ты в курсе, что из козельского лагеря выжил один? Читал его показания?
Какого? Этого?
Вацлав Пых.
https://web.archive.org/web/20201101133645/http://katyn.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=814 .

Или ты о ком-то другом?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 04.09.2025 12:22:27
Цитата: Павел73 от 04.09.2025 12:00:16Триста раз отвечаю - РАСФОРМИРОВАН
Идиот. Люди где?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 04.09.2025 12:23:32
Цитата: Павел73 от 04.09.2025 12:00:16Я и говорю: наши идиоты.
Кто ж предполагал, что будет война, что дойдут до Смоленска и что раскопают?
Наш идиот тут один.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 04.09.2025 12:25:23
Цитата: Павел73 от 04.09.2025 12:00:16Вацлав Пых.
Нет.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 04.09.2025 12:32:49
Цитата: Штуцер от 04.09.2025 12:22:27
Цитата: Павел73 от 04.09.2025 12:00:16Триста раз отвечаю - РАСФОРМИРОВАН
Люди где?
Армия Андерса.

Или ты думаешь, что её офицерский состав взял и вдруг возник из ничего?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 04.09.2025 12:33:38
Цитата: Павел73 от 04.09.2025 12:32:49Армия Андерса.
Люди где?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 04.09.2025 12:34:30
Цитата: Штуцер от 04.09.2025 12:33:38
Цитата: Павел73 от 04.09.2025 12:32:49Армия Андерса.
Люди где?
В армии Андерса.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 04.09.2025 12:34:45
Цитата: Штуцер от 04.09.2025 12:25:23
Цитата: Павел73 от 04.09.2025 12:00:16Вацлав Пых.
Нет.
Почему? А кто же тогда из могилы вылез?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 04.09.2025 12:37:25
Цитата: Павел73 от 04.09.2025 12:34:30
Цитата: Штуцер от 04.09.2025 12:33:38
Цитата: Павел73 от 04.09.2025 12:32:49Армия Андерса.
Люди где?
В армии Андерса.
А дальше. После армии? Никто не рассказал про лагерь?
Люди где?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 04.09.2025 12:39:14
Ты мне Ваняева напоминаешь.
"Или через господ офицеров.

Они все погибли, все.

Вот."
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 04.09.2025 12:55:12
Цитата: Штуцер от 04.09.2025 12:37:25
Цитата: Павел73 от 04.09.2025 12:34:30
Цитата: Штуцер от 04.09.2025 12:33:38
Цитата: Павел73 от 04.09.2025 12:32:49Армия Андерса.
Люди где?
В армии Андерса.
А дальше. После армии? Никто не рассказал про лагерь?

Нет. Нельзя было рассказывать про лагерь. Непонятно почему?

Не поленюсь ещё раз дать ссылку, пункт 33:

https://katynfiles.com/content/romanov-pow-stats.html#401102-RGANI-3-50-413

В третьем абзаце Берия чёрным по белому пишет:

"Из 18297 человек 11998 являются жителями територии отошедшей к Германии."

Что это значит? Да то, что десятки, если не сотни тысяч их родных, родителей, жен, детей, братьев, сестёр, находятся в руках немцев. А как говаривал Броневой старина Мюллер, "это совсем даже не ерунда!" (С).

И что делать полякам? С одной стороны они хотят драться с немцами. С другой они не могут драться с немцами, так как узнав, что они вступили в войну против Германии, немцы немедленно расправятся с их родными. Как они позже и поступили например, с некоторыми французскими лётчиками из Нормандии-Неман.

Выход только один - "расстреляться". А потом снова воскреснуть, но уже с другими документами, именами и фамилиями. И пойти в армию Андерса. А затем и во вторую армию, которая и освобождала Польшу вместе с нашими (кстати в отличие от армии Андерса, там была нехватка офицеров).

Конечно, многие погибли в войне. Вот тебе и ответ на вопрос, "где люди?".

И после войны тоже нельзя было рассказывать, поскольку подготовка польской армии в СССР ДО германского нападения являлась нарушением пакта Молотова-Риббентропа, и немцы могут за это уцепиться - "русские первые начали, наши действия 22 июня 1941 были превентивными!".

Вот почему во всём этом деле до сих пор так много секретного и непонятного.

Всё ПМСМ.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 04.09.2025 13:25:57
Цитата: Павел73 от 04.09.2025 12:55:12Нет. Нельзя было рассказывать про лагерь. Непонятно почему?
Поляки из Армии Андерса рассмеялась пл всему миру. От Польши до Штатов, включая Европу и Израиль. 
Все молчат . Не знаешь почему?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 04.09.2025 13:27:26
Цитата: Павел73 от 04.09.2025 12:55:12Конечно, многие погибли в войне. Вот тебе и ответ на вопрос, "где люди?".
Где люди?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 04.09.2025 13:28:58
Цитата: Павел73 от 04.09.2025 12:55:12Вот почему во всём этом деле до сих пор так много секретного и непонятного.
Исключительно и только для тебя.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 04.09.2025 13:36:12
Цитата: Штуцер от 04.09.2025 13:25:57
Цитата: Павел73 от 04.09.2025 12:55:12Нет. Нельзя было рассказывать про лагерь. Непонятно почему?
Поляки из Армии Андерса рассмеялась пл всему миру. От Польши до Штатов, включая Европу и Израиль.
Все молчат . Не знаешь почему?
Не знаю. Но ты лучше поинтересуйся, откуда они в этой армии вообще взялись. "Расстрелянные".

До недавнего времени я, так же как и все, думал, что армия Андерса начала формироваться лишь после германского нападения на СССР. Когда, мол, нам стало совсем плохо. Ну рванули со всего мира поляки в СССР готовиться сражаться против нацистов.

И тут выясняется, что работа по созданию новой польской армии была начата ещё в 1940 году. Причём Берия в начале ноября 1940 уже говорит о некоторых результатах этой работы. То есть она была начата ещё раньше! 

И не тогда ли, когда и произошёл "расстрел"?

Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 04.09.2025 13:36:44
Цитата: Павел73 от 04.09.2025 13:36:12Не знаю
Потому что их нет.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 04.09.2025 13:38:03
Цитата: Павел73 от 04.09.2025 13:36:12Но ты лучше поинтересуйся, откуда они в этой армии вообще взялись. "Расстрелянные".
Расстрелянных в армии Андерса не было.
НКВД отечественной не давало.
Это очередное твоё пмсм.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 04.09.2025 13:38:12
Цитата: Штуцер от 04.09.2025 13:27:26
Цитата: Павел73 от 04.09.2025 12:55:12Конечно, многие погибли в войне. Вот тебе и ответ на вопрос, "где люди?".
Где люди?
Погибли в войне. Кто не погиб, вернулись домой в Польшу, восстановили свои прежние документы, и демобилизовались.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 04.09.2025 13:38:56
Цитата: Павел73 от 04.09.2025 13:36:12И не тогда ли, когда и произошёл "расстрел"?
После. См. Хронологию документов.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 04.09.2025 13:39:46
Цитата: Павел73 от 04.09.2025 13:38:12Погибли в войне.
Это господ офицеров. Они все погибли, все. 
Ваняев.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 04.09.2025 13:40:56
Цитата: Павел73 от 04.09.2025 13:38:12Кто не погиб, вернулись домой в Польшу, восстановили свои прежние документы, и демобилизовались.
В Польшу вернулись все?  ;D
Никто не остался в мире чистогана?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 04.09.2025 13:41:15
Цитата: Штуцер от 04.09.2025 13:38:03
Цитата: Павел73 от 04.09.2025 13:36:12Но ты лучше поинтересуйся, откуда они в этой армии вообще взялись. "Расстрелянные".
Расстрелянных в армии Андерса не было.
Естественно! Расстрел был лишь инсценирован. Чтобы немцы ничего не узнали об этой новой польской армии. Это было опасно как для родных поляков, оставшихся на оккупированной немцами территории, так и для нас, поскольку пакт М-Р ещё действовал.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 04.09.2025 13:44:30
Цитата: Штуцер от 04.09.2025 13:38:56
Цитата: Павел73 от 04.09.2025 13:36:12И не тогда ли, когда и произошёл "расстрел"?
После. См. Хронологию документов.
Я видел хронологию. Март - "заклятые враги, расстрелять их", ноябрь - "ненавидят немцев, хотят воевать". Численность очень близка в обоих случаях.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 04.09.2025 13:52:01
Ты, Старый, записывай, записывай мою шизофрению. ;)

Это материал для диссертации на кандидата, а может даже доктора медицинских наук. Помнишь знаменитого авиамотороконструктора  Микулина? Был кандидатом технических наук, а потом стал кандидатом медицинских наук. Причём уже в преклонном возрасте.

Может и тебе что-то светит?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 04.09.2025 14:02:23
Цитата: Павел73 от 04.09.2025 13:52:01Ты, Старый, записывай, записывай мою шизофрению.
Куда нам ее записывать?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 04.09.2025 14:07:08
Цитата: Павел73 от 04.09.2025 11:17:09Немцы провели успешную операцию по надуванию наших. Громогласно заявляя на весь мир про "расстрелы НКВД", они тихо подсунули нашим дезинформацию о своих "расстрельщиках", "саперном батальоне", и т. д.. Наши, к сожалению, клюнули. И позже, уже после Победы, привезли всё в Нюрнберг. Немцы, разумеется, всё легко опровергли.
А до этого наши инсценировали расстрелы поляков, дали им документы и свободу. Ты забыл про начало своей версии.


....
СБУ под видом перебежчиков заслала в ДНР экипаж Бука. Потом подбросила Бук с ракетами.
И стала ждать. В ДНР естественно посадили перебежчиков на этот Бук. Дальше по сигналу Х с точностью до секунды Шпиёны выпустили ракету по МН-17. Ведь для этого все и делалось. Далее перебежчики-шпионы беспрепятственно удалились на Украину, а Бук вывезли в Россию и он стоит в гараже особого назначения. До момента, когда Путин хлопнет им по столу, как козырем..

Похоже? По моему один в один
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 04.09.2025 14:12:52
Цитата: Штуцер от 04.09.2025 14:07:08
Цитата: Павел73 от 04.09.2025 11:17:09Немцы провели успешную операцию по надуванию наших. Громогласно заявляя на весь мир про "расстрелы НКВД", они тихо подсунули нашим дезинформацию о своих "расстрельщиках", "саперном батальоне", и т. д.. Наши, к сожалению, клюнули. И позже, уже после Победы, привезли всё в Нюрнберг. Немцы, разумеется, всё легко опровергли.
А до этого наши инсценировали расстрелы поляков, дали им документы и свободу. Ты забыл про начало своей версии.


....
СБУ под видом перебежчиков заслала в ДНР экипаж Бука. Потом подбросила Бук с ракетами.
И стала ждать. В ДНР естественно посадили перебежчиков на этот Бук. Дальше по сигналу Х с точностью до секунды Шпиёны выпустили ракету по МН-17. Ведь для этого все и делалось. Далее перебежчики-шпионы удалились на Украину, а Бук вывезли в Россию и он стоит в гараже особого назначения. До момента, когда Путин хлопнет им по столу, как козырем..

Похоже? По моему один в один
Ну не один в один, но похоже. Кстати, я отказался лишь от этого...
Цитировать...под видом перебежчиков заслала в ДНР экипаж Бука. Потом подбросила Бук с ракетами.
И стала ждать. В ДНР естественно посадили перебежчиков на этот Бук. Дальше по сигналу Х с точностью до секунды Шпиёны...
Можно зачеркнуть. А в остальном всё по прежнему. Да, слово "перебежчики" тоже можешь удалить. Шмальнули они по Боингу вполне со своей территории, и из своего оружия. Не перебегали никуда.

Это нацисты. И тогда в Германии тоже были нацисты.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 04.09.2025 14:14:29
Цитата: Штуцер от 04.09.2025 14:07:08А до этого наши инсценировали расстрелы поляков, дали им документы и свободу. Ты забыл про начало своей версии.
Нет. Просто изучаю информацию, думаю, размышляю, и корректирую версию.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 04.09.2025 14:19:27
Цитата: Штуцер от 04.09.2025 14:02:23
Цитата: Павел73 от 04.09.2025 13:52:01Ты, Старый, записывай, записывай мою шизофрению.
Куда нам ее записывать?

Как куда? Куда-нибудь записывайте, сохраняйте, и ты тоже. Представляешь: будет у нас в России два новых великих психиатра! Кандидаты медицинских наук, Алексей Д. и Владимир П.

Я вас обоих в люди вывожу!  ;D Хоть бы спасибо сказали...
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 04.09.2025 14:20:35
Цитата: Павел73 от 04.09.2025 13:52:01Ты, Старый, записывай, записывай мою шизофрению.
Больше нечем поделиться...
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 04.09.2025 14:21:40
Цитата: hlynin от 04.09.2025 14:20:35
Цитата: Павел73 от 04.09.2025 13:52:01Ты, Старый, записывай, записывай мою шизофрению.
Больше нечем поделиться...
О! Ещё один великий психиатр, кандидат медицинских наук Сергей Х.!  :)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 04.09.2025 14:31:14
Цитата: Павел73 от 04.09.2025 14:12:52Ну не один в один, но похоже.
То то. Диагноз.
А еще: Трамп наш союзник.
Диагноз.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 04.09.2025 14:35:30
Цитата: Штуцер от 04.09.2025 14:31:14То то. Диагноз.
А еще: Трамп наш союзник.
Диагноз.
Так же как и Черчилль. Лютый вражина. Но союзник.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 04.09.2025 14:42:00
Цитата: Павел73 от 04.09.2025 14:35:30Так же как и Черчилль. Лютый вражина. Но союзник.
Черчилля не тереби.
Трамп союзник Путина (с) Павел 73
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 04.09.2025 14:45:38
Цитата: Штуцер от 04.09.2025 14:42:00
Цитата: Павел73 от 04.09.2025 14:35:30Так же как и Черчилль. Лютый вражина. Но союзник.
Черчилля не тереби.
Трамп союзник Путина (с) Павел 73
Нет. Великобритания и США - союзники России в борьбе с нацизмом. Как и 80 лет назад.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 04.09.2025 15:29:47
Цитата: Павел73 от 04.09.2025 14:45:38Великобритания и США - союзники России в борьбе с нацизмом.
А они об этом знают?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 04.09.2025 15:31:06
Не мучайте больного! Это не гуманно!
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 04.09.2025 16:00:05
Цитата: Штуцер от 04.09.2025 15:29:47
Цитата: Павел73 от 04.09.2025 14:45:38Великобритания и США - союзники России в борьбе с нацизмом.
А они об этом знают?

Конечно.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 04.09.2025 16:06:27
Цитата: Павел73 от 04.09.2025 16:00:05Конечно.
А еще кто борется с нацизмом и является нашим союзником?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 04.09.2025 16:08:24
Цитата: Павел73 от 04.09.2025 16:00:05
Цитата: Штуцер от 04.09.2025 15:29:47
Цитата: Павел73 от 04.09.2025 14:45:38Великобритания и США - союзники России в борьбе с нацизмом.
А они об этом знают?

Конечно.
А кто их поставил в известность? А разве союзники применяют к союзникам экономические санкции?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 04.09.2025 16:09:27
Цитата: hlynin от 04.09.2025 15:31:06Не мучайте больного! Это не гуманно!
Да мне-то что? Мучьте. И вы давайте тоже подключайтесь - психиаторов сейчас очень много потребуется. Пишите диссертацию. Я вам даже основные тезисы могу подсказать.

Больному кажется, что он сделал открытие. Он не знал, что:

а) Создание новой польской армии на территории СССР во время Второй Мировой Войны было начато отнюдь не после германского нападения на СССР в 1941 году, а задолго до него. Как минимум за год.

б) Руководители СССР вовсе не имели ничего против восстановления суверенного Польского государства, лишь бы оно было дружественным СССР.

в) На этом основании больной сомневается в массовых расстрелах поляков в 1940. И смеет перечить не только общепринятой версии, но и президенту России.

г) Больной хитро прищуривается ;) и спрашивает окружающих: "Вам это в СЕГОДНЯШНЕЙ ситуации ничего не напоминает?"..

... И кандидатская степень по медицине вам обеспечена!
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 04.09.2025 16:10:31
Цитата: Штуцер от 04.09.2025 16:08:24
Цитата: Павел73 от 04.09.2025 16:00:05
Цитата: Штуцер от 04.09.2025 15:29:47
Цитата: Павел73 от 04.09.2025 14:45:38Великобритания и США - союзники России в борьбе с нацизмом.
А они об этом знают?

Конечно.
А кто их поставил в известность? А разве союзники применяют к союзникам экономические санкции?
Применяют. Для введения в заблуждение общего врага, и при условии, что они не наносят существенного вреда союзнику.

ЗЫ. Если бы ты только видел, ЧЬИ микросхемы стоят в Геранях...

Враги смотрят и охреневают.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 04.09.2025 16:14:54
Цитата: Павел73 от 04.09.2025 16:10:31Применяют. Для введения в заблуждение общего врага,
Вот так, прямо наносят себе и нам материальный ущерб?
Это секретный союз?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 04.09.2025 16:16:56
Цитата: Штуцер от 04.09.2025 16:14:54
Цитата: Павел73 от 04.09.2025 16:10:31Применяют. Для введения в заблуждение общего врага,
Вот так, прямо наносят себе и нам материальный ущерб?
Это секретный союз?
Ты этот ущерб сильно ощущаешь? Прям уровень жизни рухнул?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 04.09.2025 16:25:09
Цитата: Павел73 от 04.09.2025 16:10:31они не наносят существенного вреда союзнику.
Санкции не наносят ущерба? Закрытие  заводов автомобильных?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 04.09.2025 16:27:28
Цитата: Павел73 от 04.09.2025 16:16:56Ты этот ущерб сильно ощущаешь? Прям уровень жизни рухнул?
я - да. Я не в оборонке. Объем заказов от среднего класса рухнул.
Посмотри баланс Газпрома. Послушай , как  всякие Грефы осторожно выражают беспокойство. Осторожно, чтобы по голове не настучали.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 04.09.2025 17:25:00
Цитата: Штуцер от 04.09.2025 16:25:09
Цитата: Павел73 от 04.09.2025 16:10:31они не наносят существенного вреда союзнику.
Санкции не наносят ущерба? Закрытие  заводов автомобильных?
Автомобилей на улицах стало меньше?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 04.09.2025 17:27:37
Цитата: Штуцер от 04.09.2025 16:27:28
Цитата: Павел73 от 04.09.2025 16:16:56Ты этот ущерб сильно ощущаешь? Прям уровень жизни рухнул?
я - да. Я не в оборонке. Объем заказов от среднего класса рухнул.
Я не про объём твоих заказов. Я про уровень твоей жизни.

Цитата: Штуцер от 04.09.2025 16:27:28Посмотри баланс Газпрома. Послушай , как  всякие Грефы осторожно выражают беспокойство. Осторожно, чтобы по голове не настучали.
А кому сейчас легко? Никому с нацистами, террористами и прочими питекантропами воевать не хочется, и Россия в который уже раз выручает союзников. А они так же осторожно помогают.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 04.09.2025 19:06:35
Цитата: Павел73 от 04.09.2025 17:25:00Автомобилей на улицах стало меньше?
Это был бы признак чего?  ;D
Раньше делали у нас в стране немецкие , французские, американские, корейские.
Теперь потащили из Китая. Разницу понимаешь?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 04.09.2025 19:07:50
Цитата: Павел73 от 04.09.2025 17:27:37А кому сейчас легко?
Тебе, судя по всему.
Цитата: Павел73 от 04.09.2025 17:27:37Никому с нацистами, террористами и прочими питекантропами воевать не хочется
Они же идиоты. Их можно смять за неделю!. Ну, за две.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 04.09.2025 19:24:34
Цитата: Штуцер от 04.09.2025 19:07:50Они же идиоты. Их можно смять за неделю!. Ну, за две.
А кто сказал, что с идиотами и маньяками легко справиться? Особенно когда они держат в заложниках всё население страны.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 04.09.2025 19:26:37
Цитата: Штуцер от 04.09.2025 19:06:35
Цитата: Павел73 от 04.09.2025 17:25:00Автомобилей на улицах стало меньше?
Это был бы признак чего?  ;D
Раньше делали у нас в стране немецкие , французские, американские, корейские.
Теперь потащили из Китая. Разницу понимаешь?
Нет. Я на отечественном автопроме езжу.
Впрочем, и корейские, и французские делают и сейчас. Солярис, Ларгус, готовят и Искру. Имена только чуть-чуть поменяли.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 04.09.2025 20:08:56
Цитата: Павел73 от 04.09.2025 19:24:34А кто сказал, что с идиотами и маньяками легко справиться?
Ты хоть маньяков не вали в одну кучу.
Нацисты идиоты. Это твои слова. Ну посмотри, что в вики означает идиот. Или в зеркало взгляни.
Цитата: Павел73 от 04.09.2025 19:24:34Особенно когда они держат в заложниках всё население страны
Прямо так и держат?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 04.09.2025 20:10:20
Цитата: Павел73 от 04.09.2025 19:26:37Нет. Я на отечественном автопроме езжу.
ты можешь ездить хоть на северокорейском.
Совсем не соображаешь. Завод форда под питером это наши рабочие места. А китайчата - это рабочие места в китае.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 04.09.2025 20:12:04
Цитата: Павел73 от 04.09.2025 19:26:37Ларгус,
нет там француского. 90 проц отечественного.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 04.09.2025 20:15:35
для Lada Largus используется система ABS производства китайской компании Trinova
До введения санкций ABS для «АвтоВАЗа» поставляла немецкая фирма Bosch, но после поиска альтернатив производитель выбрал продукцию Trinova.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 04.09.2025 20:52:28
Цитата: Павел73 от 04.09.2025 13:44:30
Цитата: Штуцер от 04.09.2025 13:38:56
Цитата: Павел73 от 04.09.2025 13:36:12И не тогда ли, когда и произошёл "расстрел"?
После. См. Хронологию документов.
Я видел хронологию. Март - "заклятые враги, расстрелять их", ноябрь - "ненавидят немцев, хотят воевать". Численность очень близка в обоих случаях.
Разное время,  разные люди.
Так где люди козельского и осташковского лагерей?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 04.09.2025 21:50:02
Цитата: Павел73 от 04.09.2025 10:32:15а осенью большинство их вдруг ожили,
Фамилию хоть одного ожившего?


Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 04.09.2025 21:54:49
Цитата: Павел73 от 04.09.2025 10:32:153. Почему в записке Берии в марте 1940 нет ни слова об уже давно идущей в Европе войне с немцами, зато многократно упоминается какая-то "к-р" ("контрреволюция")? Какая ещё "контрреволюция" в 1940?!
Это уже 3.14сдец какойто. Ты действительно дебил?
Цитата: Павел73 от 04.09.2025 10:32:15Складывается стойкое впечатление, что все эти допросы были с заранее заданными ответами и минимумом подробностей о самих жертвах. Которых только в Твери было якобы 6311.
Впечатления опровергателя истории к делу не подошьёшь.
Так где противоречия? Нет противоречий. Итого:
1. Опровергатели ни ухом ни рылом в вопросах о которых пытаются судить. 
2. Опровергатели не в состоянии найти ничего что позволяло ы заподозрить фальсификацию. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 04.09.2025 21:55:34
Цитата: Павел73 от 04.09.2025 10:42:29Короче, чтобы ни произошло после 1943 и 1944, следы преступления надо замести, а противника - надуть. Вот это и было сделано.
Кем? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 04.09.2025 21:59:02
Цитата: Павел73 от 04.09.2025 10:28:54Германская разведка переиграла нашу, только и всего. Подсунули дезинформацию о "расстрельщиках", "сапёрном батальоне" и т. д.,
И четырёх женщин "свидетельниц" тоже Абвер подослал? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 04.09.2025 22:01:44
Цитата: Павел73 от 04.09.2025 11:17:09Нет. Здесь либо британская разведка переиграла нашу, подсунув фальшивки через своих агентов во главе с Яковлевым.
А в нашей стране хотя бы что-ниибудь делалось НЕ вражескими разведками? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 04.09.2025 22:02:48
Цитата: Павел73 от 04.09.2025 11:17:09Ну сами-то подумайте, Сергей Павлович: какой смысл был нашим везти в Нюрнберг заведомые фальшивки? Чтобы так облажаться?
То есть твоего умишка не хватает чтобы понять какой смысл? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 04.09.2025 22:06:07
Цитата: Павел73 от 04.09.2025 11:21:22Алексей, я всего лишь указываю на странности и противоречия.
Ты не указываешь ни на странности ни на противоречия. Ты излагаешь под видом версий какието нелепые болезненные галлюцинации. Потому что вынужден действовать по законам опровергательства:
3. Опровергатели вынуждены сами врать и фальсифицировать
4. Опровергатели не в состоянии свести концы с концами в своих собственных теориях. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 04.09.2025 22:09:29
Цитата: Павел73 от 04.09.2025 12:32:49Армия Андерса.

Или ты думаешь, что её офицерский состав взял и вдруг возник из ничего?
Сколько офицеров в армии Андерса было из Осташковского лагеря? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 04.09.2025 22:10:50
Цитата: Павел73 от 04.09.2025 12:55:12Нет. Нельзя было рассказывать про лагерь. Непонятно почему?
Полякам нельзя было рассказывать про лагерь? Поляки тоже все участники заговора? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 04.09.2025 22:12:23
Цитата: Старый от 04.09.2025 22:10:50
Цитата: Павел73 от 04.09.2025 12:55:12Нет. Нельзя было рассказывать про лагерь. Непонятно почему?
Полякам нельзя было рассказывать про лагерь? Поляки тоже все участники заговора?
Все польские офицеры молчат про то что их не расстреляли.
Всё НАСА, Боинг, Норт Америкен, Грумман молчат про то что их там не стояло. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 04.09.2025 22:15:00
Цитата: Павел73 от 04.09.2025 13:36:12Не знаю. Но ты лучше поинтересуйся, откуда они в этой армии вообще взялись. "Расстрелянные".
Назови фамилию хоть одного расстреляного который оказался жив. 
 А пока:
3. Опровергатели вынуждены сами врать и фальсифицировать. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 04.09.2025 22:16:12
Цитата: Павел73 от 04.09.2025 13:38:12Погибли в войне. Кто не погиб, вернулись домой в Польшу, восстановили свои прежние документы, и демобилизовались.
И никому не рассказали что они были в Катыни, Осташкове, Калинине и их никто не расстреливал? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 04.09.2025 22:19:25
Цитата: Павел73 от 04.09.2025 13:41:15Естественно! Расстрел был лишь инсценирован. Чтобы немцы ничего не узнали об этой новой польской армии.
А! Если расстрел инсценировать то немцы об армии Андерса не узнают. А если расстрел не инсценировать то узнают. Правильно? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 04.09.2025 22:20:29
Цитата: Павел73 от 04.09.2025 13:52:01Это материал для диссертации на кандидата, а может даже доктора медицинских наук.
Отнюдь. Это стандартное банальное течение болезни. Из учебника для первого курса мединститута. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 04.09.2025 22:23:22
Цитата: Штуцер от 04.09.2025 14:07:08Похоже? По моему один в один
Тут уже гораздо глубже и ширше. Тут уже полная аналогия с американцами на Луне. Весь мир объединился в заговоре чтобы убедить Павла что они там были. А их там не стояяяяло!
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 04.09.2025 22:25:13
Цитата: Павел73 от 04.09.2025 14:14:29Нет. Просто изучаю информацию, думаю, размышляю, и корректирую версию.
Есть ещё кто-нибудь кроме тебя кто думает что их там не стояло расстреляли? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 04.09.2025 22:26:44
Цитата: Павел73 от 04.09.2025 14:35:30
Цитата: Штуцер от 04.09.2025 14:31:14То то. Диагноз.
А еще: Трамп наш союзник.
Диагноз.
Так же как и Черчилль. Лютый вражина. Но союзник.
Конечно! Потопил Бисмарка и бомбит Берлин Киев. Ты сам видел. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 04.09.2025 22:27:25
Цитата: Павел73 от 04.09.2025 16:00:05
ЦитироватьА они об этом знают?
Конечно.
А как ты догадался? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 04.09.2025 22:29:31
Цитата: Павел73 от 04.09.2025 16:09:27в) На этом основании больной сомневается в массовых расстрелах поляков в 1940.
Больному палец покажи и он на этом основании начнёт сомневаться. Больной в любом, во всём что ему попадётся видит доказательство своей сверхценной идеи. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Lunatik-k от 04.09.2025 23:20:23
А зачем с коалицией воевать, сам из-за коррупции сдохнут.
В Евросоюзе назревает, продуктовая галопирующая инфляция.
Пока в Европе не начнут сажать коррупционеров жизнь граждан ЕС будет становиться только хуже.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.09.2025 05:21:54
Цитата: Старый от 04.09.2025 22:02:48
Цитата: Павел73 от 04.09.2025 11:17:09Ну сами-то подумайте, Сергей Павлович: какой смысл был нашим везти в Нюрнберг заведомые фальшивки? Чтобы так облажаться?
То есть твоего умишка не хватает чтобы понять какой смысл?
Нет, моего умишка не хватает. А твоего умища?

Старый, вот скажи честно: ещё пару недель назад ты знал, что органы советского НКВД начали работу по созданию на территории СССР новой польской армии для борьбы с Германией ЗАДОЛГО ДО германского нападения на СССР?

И ты знал, что советское руководство уже тогда ничего не имело против воссоздания суверенного Польского государства?

Знал или нет?

А если знал, то КАК в твоём умище это знание срастается с заявлением Молотова о Польше, как об "уродливом детище Версальского договора, жившего за счёт угнетения непольских национальностей"? И тем более с нашими "расстрелами" поляков?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.09.2025 05:54:07
Цитата: Старый от 04.09.2025 22:16:12
Цитата: Павел73 от 04.09.2025 13:38:12Погибли в войне. Кто не погиб, вернулись домой в Польшу, восстановили свои прежние документы, и демобилизовались.
И никому не рассказали что они были в Катыни, Осташкове, Калинине и их никто не расстреливал?
А ты вообще много слышал воспоминаний поляков о лагерях НКВД, особенно в 1940? И о подготовке в СССР польской армии в это время?

Поляки - люди дисциплинированные. В этом они похожи на немцев. И если им сказали - не болтать, то они и не будут болтать. Тем более, что Польша много чего получила от Германии по итогам войны. Начнут рассказывать, а немцы скажут "Опаньки! Так мы не очень-то и виноваты!".

Ну а после того, как началась антисоветская, а затем и антироссийская катавасия, они и подавно молчать будут, чтоб себе хуже не сделать.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 05.09.2025 06:14:29
Цитата: Lunatik-k от 04.09.2025 23:20:23В Евросоюзе назревает, продуктовая галопирующая инфляция.
Но, пока не назрела?
Цитата: Lunatik-k от 04.09.2025 23:20:23Пока в Европе не начнут сажать коррупционеров жизнь граждан ЕС будет становиться только хуже.
Так можно сказать про любую страну.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 05.09.2025 08:11:42
Цитата: Павел73 от 04.09.2025 14:12:52Это нацисты.
Это сподвижники.

- А кто это тебя так отделал?
- Ваше сиятельство, так отделать могут только они.
- Кто?!
- Сподвижники...
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.09.2025 08:33:39
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 05:54:07А ты вообще много слышал воспоминаний поляков о лагерях НКВД, особенно в 1940? И о подготовке в СССР польской армии в это время?
Я их не слушаю. Но те для кого этот вопрос актуален наверно слушают? И ни разу не услышали? 

Цитата: Павел73 от 05.09.2025 05:54:07Поляки - люди дисциплинированные. В этом они похожи на немцев. И если им сказали - не болтать, то они и не будут болтать.
Ещё дисциплинированнее и скрытнее чем сотрудники НАСА и американского космопрома? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 05.09.2025 08:34:23
Цитата: Павел73 от 04.09.2025 10:32:15Ещё раз подчёркиваю: нет в этой записке никакого деления поляков на "примиримых" и "непримиримых",
Безымянный-9.jpg
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.09.2025 08:38:03
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 05:21:54Нет, моего умишка не хватает.
Стандартная ситуация для всех опровергателей. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 05.09.2025 08:38:48
- фильтрация
- опрос
- беседы
Паша, тебе понятен смысл этих слов? Если нет, обратись к словарям, изучи. Потом еще раз перечитай документы.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.09.2025 08:40:56
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 05:21:54Старый, вот скажи честно: ещё пару недель назад ты знал, что органы советского НКВД начали работу по созданию на территории СССР новой польской армии для борьбы с Германией ЗАДОЛГО ДО германского нападения на СССР?
Не знал. Я вообще много чего не знаю. Однако на основе своего незнания я не строю бредовых конспирологичнских теорий о глобальных заговорах.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.09.2025 08:42:49
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 05:21:54А если знал, то КАК в твоём умище это знание срастается с заявлением Молотова о Польше, как об "уродливом детище Версальского договора, жившего за счёт угнетения непольских национальностей"? И тем более с нашими "расстрелами" поляков?
Невозможно понять ход мысли шизофреника. Что в твоём рассудке опять не срослось? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.09.2025 09:06:57
Цитата: Старый от 05.09.2025 08:33:39
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 05:54:07А ты вообще много слышал воспоминаний поляков о лагерях НКВД, особенно в 1940? И о подготовке в СССР польской армии в это время?
Я их не слушаю. Но те для кого этот вопрос актуален наверно слушают? И ни разу не услышали?

То есть у тебя нет информации не только от поляков из Старобельского, Козельского и Осташковского лагерей, но и вообще ни от каких поляков ни из каких лагерей? Хорошо.

Цитата: Старый от 05.09.2025 08:33:39
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 05:54:07Поляки - люди дисциплинированные. В этом они похожи на немцев. И если им сказали - не болтать, то они и не будут болтать.
Ещё дисциплинированнее и скрытнее чем сотрудники НАСА и американского космопрома?
Да! Если дело касается интересов Польского государства, да и своих собственных.

А ты вообще почему сравниваешь НАСА и Польшу? Разве в программе Аполлон были какие-то секреты и совсекреты? В отличие от Катынского дела.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.09.2025 09:11:19
Цитата: Старый от 05.09.2025 08:40:56
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 05:21:54Старый, вот скажи честно: ещё пару недель назад ты знал, что органы советского НКВД начали работу по созданию на территории СССР новой польской армии для борьбы с Германией ЗАДОЛГО ДО германского нападения на СССР?
Не знал. Я вообще много чего не знаю.
Вот и я не знал. Теперь мы оба знаем.

Однако я и раньше не мог понять, какого хрена наши "расстреляли" поляков, если впереди война с Германией, и идти придётся через Польшу! Идиоты!

А теперь вдруг выясняется, что советские руководители были совсем не идиотами, и рассуждали точно так же.

Так может и не было никакого нашего "расстрела" поляков?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.09.2025 09:15:03
Цитата: Штуцер от 05.09.2025 08:38:48- фильтрация
- опрос
- беседы
Паша, тебе понятен смысл этих слов? Если нет, обратись к словарям, изучи. Потом еще раз перечитай документы.
Спасибо, Лёша. Вот это - по делу. Перечитал.

Перечитай тогда и ты записку Берии от 5 марта 1940. И попробуй там найти хоть что-нибудь про фильтрацию, опросы и беседы.

Нет там этого. От слова совсем. Все военнопленные поляки в тюрьмах и лагерях НКВД огульно названы "заклятыми врагами советской власти", подлежащими расстрелу. Что и было якобы сделано.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 05.09.2025 09:20:37
(с)
Шизофреники — вяжут веники,
А параноики рисуют нолики...
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.09.2025 09:24:35
Цитата: Штуцер от 05.09.2025 08:34:23
Цитата: Павел73 от 04.09.2025 10:32:15Ещё раз подчёркиваю: нет в этой записке никакого деления поляков на "примиримых" и "непримиримых",
Безымянный-9.jpg (https://blackhole.su/index.php?action=dlattach;attach=45466;type=preview;file)

Лёша, ещё раз: это записка от 02 ноября 1940. А где хоть что-то об этом в записке от 05 марта 1940? Где там хоть слово о том, что военнопленные поляки враги не все, и что расстрелять их надо не всех?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 05.09.2025 09:33:43
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 09:15:03Перечитай тогда и ты записку Берии от 5 марта 1940. И попробуй там найти хоть что-нибудь про фильтрацию, опросы и беседы.
Почему Берия должен писать то, что хочется твоему шизофреническому уму? Я вот это не пойму.
Ты  не представляешь, как раздражает любого руководителя лишняя информация.
По твоему каждая записка Берии должна начинаться со слов:
"Отгремели залпы Гражданской войны...."
Записки писал не берия, конечно. Но он их редактировал. Написано, кратко, по делу, без излишней воды. Берия знает, о чем осведомлен Сталин и не пишет лишнего.
Просто ты лох, и мало писал писем и служебных записок.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.09.2025 09:41:18
Цитата: Штуцер от 05.09.2025 09:33:43
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 09:15:03Перечитай тогда и ты записку Берии от 5 марта 1940. И попробуй там найти хоть что-нибудь про фильтрацию, опросы и беседы.
Почему Берия должен писать то, что хочется твоему шизофреническому уму? Я вот это не пойму.
То есть ты согласен, что 5 марта 1940 года Берия в соответствии с этой своей запиской назвал ВСЕХ военнопленных поляков в тюрьмах и лагерях НКВД заклятыми врагами советской власти, подлежащими расстрелу? Да/Нет.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 05.09.2025 09:42:37
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 09:24:35А где хоть что-то об этом в записке от 05 марта 1940? Где там хоть слово о том, что военнопленные поляки враги не все, и что расстрелять их надо не всех?
А надо?
Если в соответствующих лагерях сидел соответствующий контингент соответствующей категории?
Одного поляка из Козельского вернули в состав на выгрузке под Катынью. Остальных ВСЕХ погрузили в автобусы с закрашенными стеклами и увезли.
А он остался один. Его отправили во внутреннюю тюрьму Лубянки. После допросов дали 8 лет. Профессор. Экономист. Антисоветчик.  Потом амнистия, арест и его вытащили дипломаты. В 42 или 43 году.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 05.09.2025 09:44:28
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 09:41:18То есть ты согласен, что 5 марта 1940 года Берия в соответствии с этой своей запиской назвал ВСЕХ военнопленных поляков в тюрьмах и лагерях НКВД заклятыми врагами советской власти, подлежащими расстрелу? Да/Нет.
иДИОТ.
НЕт.
Еще раз, идиотина.
Я для кого разжевывал:
Почему Берия должен писать то, что хочется твоему шизофреническому уму? Я вот это не пойму.
Ты  не представляешь, как раздражает любого руководителя лишняя информация.
По твоему каждая записка Берии должна начинаться со слов:
"Отгремели залпы Гражданской войны...."
Записки писал не берия, конечно. Но он их редактировал. Написано, кратко, по делу, без излишней воды. Берия знает, о чем осведомлен Сталин и не пишет лишнего.
Просто ты лох, и мало писал писем и служебных записок.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.09.2025 10:04:44
Цитата: Штуцер от 05.09.2025 09:44:28
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 09:41:18То есть ты согласен, что 5 марта 1940 года Берия в соответствии с этой своей запиской назвал ВСЕХ военнопленных поляков в тюрьмах и лагерях НКВД заклятыми врагами советской власти, подлежащими расстрелу? Да/Нет.
иДИОТ.
НЕт.
Ясно. В лоб тупо отрицаешь написанное.

Дальнейшая беседа с тобой теряет смысл.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 05.09.2025 10:25:34
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 10:04:44Дальнейшая беседа с тобой теряет смысл.
Кто бы говорил о смысле...
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 05.09.2025 10:48:47
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 10:04:44Ясно. В лоб тупо отрицаешь написанное.
Ты прочитал, что я тебе написал?
Кроме того, идиот, Сталину ничего не стоит поднять трубку и спросить:
- Лаврентий, это ты пишешь о ТЕХ ?
- о ТЕХ, Коба.
Точка. Вопрос закрыт. Через Генсека в день проходят тысячи бумаг. Половина секретные и ОВ.
Читать преамбулы и амбулы - процессор сгорит.

Нет, находится через 70 лет долбо@б, у которого хватает ума спросить, а почему Берия написал так? Тут что то не то! Заговор!
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 05.09.2025 10:51:06
Кроме того, предположу, что был личный разговор, затем решение ЦК, вопрос решен, хорошо известен посвященным и Берия лишь обрисовывает цифровые показатели.
Тебе понятно? Да или нет?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.09.2025 11:17:15
Цитата: Штуцер от 05.09.2025 10:48:47Нет, находится через 70 лет долбо@б, у которого хватает ума спросить, а почему Берия написал так? Тут что то не то! Заговор!
Ты читать умеешь? Ты считать умеешь?

В марте 1940 в тюрьмах и лагерях НКВД было примерно 25000 военнопленных поляков. Все они объявлены заклятыми врагами советской власти и приговорены к расстрелу (Берия)

Весной 1940 22000 из них были расстреляны (Шелепин). Значит, осталось 3000. То есть подавляющее большинство уничтожено.

В ноябре 1940 в лагерях НКВД снова откуда-то взялись почти 22000 военнопленных поляков. После  фильтрации, опросов и бесед выяснилось, что почти все они хотят воевать с немцами на стороне СССР (Берия).

Что значит вся эта чертовщина? КОГО фильтровали? КОГО опрашивали? С КЕМ беседовали, если почти всех расстреляли полгода назад?!  >:(

Новых что ли поляков где-то наловили?! Кадровых офицеров наловили?! И все эти поляки, посидев в лагерях НКВД, вдруг прониклись симпатией к советскому строю, и выразили желание воевать на стороне СССР?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.09.2025 11:19:21
Цитата: Штуцер от 05.09.2025 10:48:47
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 10:04:44Ясно. В лоб тупо отрицаешь написанное.
Ты прочитал, что я тебе написал?
Кроме того, идиот, Сталину ничего не стоит поднять трубку и спросить:
- Лаврентий, это ты пишешь о ТЕХ ?
- о ТЕХ, Коба.
Точка. Вопрос закрыт. Через Генсека в день проходят тысячи бумаг. Половина секретные и ОВ.
Читать преамбулы и амбулы - процессор сгорит.
Цитата: Штуцер от 05.09.2025 10:51:06Кроме того, предположу, что был личный разговор, затем решение ЦК, вопрос решен, хорошо известен посвященным и Берия лишь обрисовывает цифровые показатели.
Воот, воот, вот это и называется - домыслы. Ты начинаешь за Сталина и за Берию выдумывать то, чего нет в документах. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 05.09.2025 11:27:48
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 11:17:15В марте 1940 в тюрьмах и лагерях НКВД было примерно 25000 военнопленных поляков.
Их там было намного больше.
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 11:19:21Воот, воот, вот это и называется - домыслы. Ты начинаешь за Сталина и за Берию выдумывать то, чего нет в документах. 
Это ты выдумываешь, чего нет. С чего ты взял, что речь о ВСЕХ поляках?
Например, лагерь в Грязовце.
 Летом 1940 переведены польские военнопленные, оставшиеся от Козельского (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%B7%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D1%80%D1%8C), Старобельского (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D1%80%D1%8C) и Осташковского (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D1%80%D1%8C) лагерей (бывшие польские военнослужащие и полицейские). которых не расстреляли весной 1940 года (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D1%8B%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.09.2025 11:30:06
Цитата: Штуцер от 05.09.2025 11:27:48
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 11:17:15В марте 1940 в тюрьмах и лагерях НКВД было примерно 25000 военнопленных поляков.
Их там было намного больше.
Где это в записке Берии?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.09.2025 11:31:49
Цитата: Штуцер от 05.09.2025 11:27:48Это ты выдумываешь, чего нет. С чего ты взял, что речь о ВСЕХ поляках?

С того, что в записке Берии написано именно так. Все - заклятые враги. Всех - расстрелять.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 05.09.2025 11:38:25
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 11:30:06Где это в записке Берии?
Почему это должно быть в записке Берии?
Пойми, идиот.
Обе записки носят узкий, целевой характер.
Первая запрашиваеет санкцию на приведение в исполнение .
Вторая - результаты зондажа настроений и примерный ресурс тех, кого можно использовать. Ни о каком формировании польских сил там еще речи нет.

На, вот, попробуй переварить мозгой вот это.

СВОДКА
О наличии военнопленных и интернированных, содержащихся в лагерях НКВД
на 23 июля 1940 г.

1. ГРЯЗОВЕЦКИЙ ЛАГЕРЬ
Содержится бывших польских военнослужащих и полицейских, оставшихся от Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей:
Всего: 394 человека.
Из них:
генералов — 1 человек
полковников — 8 »
подполковников — 16 »
майоров — 9 »
капитанов — 18 »
и других — 312 человек

2. РОВЕНСКИЙ ЛАГЕРЬ — СТРОИТЕЛЬСТВО № 1
Всего содержится рядовых и младшего комсостава 14 599 человек.

3. СЕВЖЕЛДОРЛАГ
Содержится рядовых и младшего комсостава 7984 человека.

4. КОЗЕЛЬСКИЙ ЛАГЕРЬ
Офицеры и полицейские бывшего Польского государства, прибывшие из Литвы,— 2353 человека,

5. ЮХНОВСКИЙ ЛАГЕРЬ
Младший комсостав и рядовые военнослужащие бывшей Польской армии, прибывшие из Литвы, — 2023 человека.

7. ЮЖСКИЙ ЛАГЕРЬ
Бывшие красноармейцы и командиры, переданные из Финляндии, — 5098 человек.

8. СЕСТРОРЕЦКИЙ ПРИЕМНЫЙ ПУНКТ
Содержится 18 человек военнопленных, отказавшихся ехать в Финляндию.

9. ОСТАШКОВСКИЙ ЛАГЕРЬ — свободен
   Справка на 1943 г.:(Осташковский лагерь № 41 (для Калининского фронта) ст. Осташков Калининской обл. Начальник лагеря капитан госбезопасности Абрамович Б.И.

10.СТАРОБЕЛЬСКИЙ ЛАГЕРЬ — освобожден»
11.ОРАНСКИЙ ЛАГЕРЬ — освобожден»
   Справка на 1943 г ( Оранский лагерь № 74 ст. Шониха, село Оранки Горьковской обл. Начальник лагеря майор госбезопасности Пронин Н.Т)  чин «майор-госбезопасности№ равнялся  армейскому  «генерал-майору»-автор)

12.КОЗЕЛЬЩАНСКИЙ ЛАГЕРЬ—освобожден »
13. ПУТИВЛЬСКИЙ ЛАГЕРЬ — освобожден»
14. ТЕМНИКОВСКИЙ ЛАГЕРЬ —освобожден »

     Всего содержится военнопленных и интернированных в лагерях НКВД 33 076 человек.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 05.09.2025 11:39:36
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 11:31:49Все - заклятые враги. Всех - расстрелять.
Те, о ком речь, идиот.
Ну что ты цепляешься своим слабым умишком за одну фразу?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 05.09.2025 11:45:19
Еще вот это пережуй:
2 ноября 1940 года нарком внутренних дел Лаврентий Берия обратился к Сталину с предложением использовать содержащихся в СССР польских военнопленных для создания просоветской польской армии, чтобы использовать её в предстоящей войне против Германии. Решение о такой войне принималось не Берией, а Сталиным, поэтому данное предложение Берия мог внести в ответ на уже данное ему поручение.
Сталин не позднее октября 1940 года принял решение начать войну с Германией. Эта война представлялась советскому руководству сразу же как триумфальный освободительный поход Красной Армии в оккупированную нацистами Европу.
4 июня 1941 года, когда подготовка Советского Союза к войне с Германией вступала в завершающую стадию, Совнарком СССР и Политбюро ЦК ВКП(б) приняли секретное постановление: сформировать 238-ю стрелковую дивизию в составе РККА из поляков не позднее, чем к 1 июля 1941 года.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 05.09.2025 11:48:50
И это:
общее количество военнопленных, взятых войсками Белорусского и Украинского фронтов в сентябре-октябре 1939 года, составило 454,7 тысяч.
4 октября 1939 года нарком обороны Климент Ворошилов приказал распустить по домам большинство военнопленных, происходивших из Западной Украины и Западной Белоруссии, присоединённых к СССР. Но их число нигде не указывается. К 7 октября в распоряжение НКВД были переданы 125 тысяч пленных поляков. Из них 42,5 тысячи тоже были отпущены в места своего проживания на новых советских территориях, 43 тысячи, происходившие из областей, оккупированных Германией, переданы немецким властям. Из оставшихся 39,6 тысяч в рамках Катынского дела было расстреляно (в Катыни, Старобельске, Осташкове и других местах) в общей сложности 21 857 человек.
Следовательно, к концу 1940 года, когда началось формирование армии Андерса, в советских лагерях должно было оставаться меньше 18 тысяч польских военнослужащих. Однако в армию Андерса записалось 25 тысяч бывших военнопленных.
Странности арифметики обнаруживаются ещё и в том, что, согласно записке Берии от 1 октября 1941 года, в различных местах заключения на территории СССР находилось 391,6 тысяч бывших граждан Польши. К данному моменту было освобождено большинство из них, а именно 265,2 тыс. спецпереселенцев, 50,3 тыс. заключённых ГУЛАГа и 26,3 тыс. содержавшихся в лагерях военнопленных. Примечательно, что в сумме численность освобождённых из ГУЛАГа и лагерей военнопленных практически совпадает с общим числом военнослужащих армии Андерса, куда записывали только бывших солдат и офицеров.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.09.2025 12:13:12
Цитата: Штуцер от 05.09.2025 11:38:25    Всего содержится военнопленных и интернированных в лагерях НКВД 33 076 человек.
Читал я это. Теперь отними от этого числа 5000 красноармейцев. Чтобы остались только поляки. Будет 28000. Потом отними ещё 4000 поляков, прибывших из Литвы. Осталось 24000.

То есть ТЕ ЖЕ самые цифры, которые были и раньше, в марте 1940! Так может никто их и не расстреливал вовсе? Их просто перевели из одних лагерей в другие, засекретив этот перевод и выдав его за "расстрел". ПМСМ, чтобы ввести в заблуждение германскую разведку.

Кстати, ты не обратил внимания, что на этих сводках тоже очень странный гриф. "Совершенно—секретно"? Через тире! Спрашивать, часто ли тебе такое попадалось, не буду ;) . Но осмелюсь предположить, что неправильно указанный гриф - один из признаков дезинформации. Чтобы это сразу понял свой, и не сразу - враг.

Однако, ты нашёл данные уже после 5 марта 1940. Там много сводок за разные месяцы, и 33000 НЯП максимальное число.

 А ДО 5 марта пробовал найти? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.09.2025 12:15:10
Цитата: Штуцер от 05.09.2025 11:45:19Еще вот это пережуй:
...

И это.

...
Нет, не буду я это жевать. Потому что это не документы. И даже не копии документов. Жёвано давно. Это такие же домыслы и предположения, как и у меня. Сделанные задним числом.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 05.09.2025 12:18:30
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 12:13:12То есть ТЕ ЖЕ самые цифры, которые были и раньше, в марте 1940!
это разные цифры, разные лагеря и разные люди.
Сколько же тебе говорить, бестолочь, нет людей, сидевших в тех лагерях и в начале 1940 и выживших.
За  исключением единиц, переведенных в центральный аппарат.
И письма в Польшу оттуда редко, но доходили до 40 кода. А потом - нет.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 05.09.2025 12:18:59
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 12:13:12Кстати, ты не обратил внимания, что на этих сводках тоже очень странный гриф. "Совершенно—секретно"? Через тире! Спрашивать, часто ли тебе такое попадалось, не буду ;) . Но осмелюсь предположить, что неправильно указанный гриф - один из признаков дезинформации. Чтобы это сразу понял свой, и не сразу - враг.
идиот.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 05.09.2025 12:20:07
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 12:13:12А ДО 5 марта пробовал найти? 
да зачем.
Идиота не переубедить, зачем время тратить?
Тебе ссы в глаза, а ты ими только лупаешь.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.09.2025 12:20:25
ЦитироватьСталин не позднее октября 1940 года принял решение начать войну с Германией.
Тьфу ты!...  >:(

Попробовал жевнуть чуток, едва наизнанку не вывернуло. Не подсовывай больше всякую дрянь!
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 05.09.2025 12:20:59
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 12:15:10Нет, не буду я это жевать. Потому что это не документы. И даже не копии документов. Жёвано давно. Это такие же домыслы и предположения, как и у меня.
Так на х... с тобой беседовать?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.09.2025 12:21:17
Цитата: Штуцер от 05.09.2025 12:20:07
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 12:13:12А ДО 5 марта пробовал найти?
да зачем.
Затем, что убедительные документы могут и переубедить.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.09.2025 12:23:39
Цитата: Штуцер от 05.09.2025 12:20:59
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 12:15:10Нет, не буду я это жевать. Потому что это не документы. И даже не копии документов. Жёвано давно. Это такие же домыслы и предположения, как и у меня.
Так на х... с тобой беседовать?
На тот, что мы с тобой анализируем ДОКУМЕНТЫ. А чужие подобные анализы БЕЗ документов не интересуют абсолютно. Это такая же туфта, как у Резуна.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.09.2025 12:31:51
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 09:11:19Однако я и раньше не мог понять, какого хрена наши "расстреляли" поляков, если впереди война с Германией, и идти придётся через Польшу! Идиоты!
Неспособность опровергателей что-либо понять это основная особенность опровергательства.
Поэтому она идёт первым законом:
1. Опровергатели ни ухом ни рылом в вопросах о которых пытаются судить.
При этом опровергатели считают идиотами ге себя а других.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.09.2025 12:33:10
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 09:11:19А теперь вдруг выясняется, что советские руководители были совсем не идиотами, и рассуждали точно так же.
Точно так же как опровергатели? Типа: "Ну признаем что летали, зато нам разрешат продавать нефть!"
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.09.2025 12:34:13
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 09:11:19Так может и не было никакого нашего "расстрела" поляков?
Так может всё таки не летали? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.09.2025 12:35:44
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 09:15:03Перечитай тогда и ты записку Берии от 5 марта 1940. И попробуй там найти хоть что-нибудь про фильтрацию, опросы и беседы.

Нет там этого. От слова совсем. Все военнопленные поляки в тюрьмах и лагерях НКВД огульно названы "заклятыми врагами советской власти", подлежащими расстрелу. Что и было якобы сделано.
И? С какой целью Берия встроился в твой бред? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.09.2025 12:39:01
Цитата: Штуцер от 05.09.2025 12:18:30
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 12:13:12То есть ТЕ ЖЕ самые цифры, которые были и раньше, в марте 1940!
это разные цифры, разные лагеря и разные люди.
Сколько же тебе говорить, бестолочь, нет людей, сидевших в тех лагерях и в начале 1940 и выживших.
С чего ты это взял?

ЦитироватьЗа  исключением единиц, переведенных в центральный аппарат.
И письма в Польшу оттуда редко, но доходили до 40 кода. А потом - нет.
С чего ты взял, что расстрел это ЕДИНСТВЕННАЯ возможная причина? А ты обратил внимание на вот этот документ (пункт 9):

https://katynfiles.com/content/romanov-pow-stats.html#40090a-RGVA-1p-1e-3

Сопруненко просит Меркулова разрешить полякам переписку. То есть до этого она была запрещена. И запрет как раз с марта. Вот почему письма перестали приходить.

Ты почитай эту бумагу. Там много интересного. Правда, гриф тоже с тире. ;)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.09.2025 12:40:26
Цитата: Старый от 05.09.2025 12:35:44И? С какой целью Берия встроился в твой бред?
Не затролишь. На это сообщение и ему подобные - не отвечаю.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.09.2025 12:40:37
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 09:24:35Лёша, ещё раз: это записка от 02 ноября 1940. А где хоть что-то об этом в записке от 05 марта 1940?
Зачем Берии каждый раз писать в записках одно и то же? Чисто потому что отсутствие повторов какой-то психически больной опповергатель спустя 80 лет будет использовать для оправдания своего бреда?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.09.2025 12:43:02
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 09:24:35Где там хоть слово о том, что военнопленные поляки враги не все, и что расстрелять их надо не всех?
А где в записках хоть слово о том что расстрел мы сделаем фиктивный чтобы обмануть Канариса, а сами кааак сформируем польскую армию! 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.09.2025 12:46:31
Цитата: Штуцер от 05.09.2025 09:33:43Просто ты лох, и мало писал писем и служебных записок.
Настоящий глубоко больной,опровергатель строит свои теории не на том что в документах есть а на том чего в документах нет. 
 Если в документах НАСА ничего нет о лунной афере значит она точно была. 
 Если в документах НЕВД ничего нет о фиктивном расстреле значит он точно был фиктивный. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.09.2025 12:47:27
Цитата: Старый от 05.09.2025 12:40:37
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 09:24:35Лёша, ещё раз: это записка от 02 ноября 1940. А где хоть что-то об этом в записке от 05 марта 1940?
Зачем Берии каждый раз писать в записках одно и то же?
Володя, я всего лишь читаю то, что написано.

В записке Берии от 05 марта 1940 нет никакого разделения поляков в тюрьмах и лагерях НКВД на "примиримых" и "непримиримых". Это ты сам придумал. А у него они все обозваны заклятыми врагами, и всех их предложено расстрелять.

Ты с этим не согласен? Ты считаешь, что в этой записке написано что-то другое?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.09.2025 12:48:42
Цитата: Старый от 05.09.2025 12:46:31Настоящий глубоко больной,опровергатель строит свои теории не на том что в документах есть а на том чего в документах нет.
;D ;D 

Я-то как раз читаю в документах то, что там есть. А то, чего там нет, добавляешь ты.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.09.2025 12:48:49
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 09:41:18
ЦитироватьПочему Берия должен писать то, что хочется твоему шизофреническому уму? Я вот это не пойму.
То есть ты согласен, что 5 марта 1940 года Берия
Ты не отвечаешь на вопрос который цитируешь. Вместо и под видом ответа ты излагаешь свой бред.
Это 3 закон:
3. Опровергатели сами вынуждены врать и фальсифицировать.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.09.2025 12:50:32
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 09:41:18Берия в соответствии с этой своей запиской назвал ВСЕХ военнопленных поляков в тюрьмах и лагерях НКВД заклятыми врагами советской власти, подлежащими расстрелу?
Отсюда совершенно очевидно что их там не стояло никто не расстреливал. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.09.2025 12:52:34
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 09:24:35Где там хоть слово о том, что военнопленные поляки враги не все, и что расстрелять их надо не всех?
Зачем Берии писать это всё в записке? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.09.2025 12:54:18
Цитата: Старый от 05.09.2025 12:43:02
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 09:24:35Где там хоть слово о том, что военнопленные поляки враги не все, и что расстрелять их надо не всех?
А где в записках хоть слово о том что расстрел мы сделаем фиктивный чтобы обмануть Канариса, а сами кааак сформируем польскую армию!
Вот! Нету. Именно поэтому я и пишу - ПМСМ.

Но в наших архивах ещё много засекреченных, и наверно интересных документов. ;).

А то, что работа по формированию на советской территории польской армии была начата задолго до германского нападения на СССР, можно считать установленным фактом.

И этот факт никак не вяжется ни с оскорбительным заявлением Молотова о Польше, ни с якобы произошедшими массовыми расстрелами поляков.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 05.09.2025 12:56:48
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 12:20:25
ЦитироватьСталин не позднее октября 1940 года принял решение начать войну с Германией.
Тьфу ты!...  >:(

Попробовал жевнуть чуток, едва наизнанку не вывернуло. Не подсовывай больше всякую дрянь!
А зачем тогда делать телодвижения насчет польской армии, вывернутый.

ЗЫ Все ты прочитал. ))) И утерся.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.09.2025 12:57:58
Цитата: Старый от 05.09.2025 12:52:34
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 09:24:35Где там хоть слово о том, что военнопленные поляки враги не все, и что расстрелять их надо не всех?
Зачем Берии писать это всё в записке?
Затем что это утверждаешь ты. "Примиримые" и "непримиримые" - это придумал ты. У Берии в записке от 05.03.1940 этого нет. У него все военные поляки в тюрьмах и лагерях НКВД - враги.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.09.2025 12:58:54
Цитата: Штуцер от 05.09.2025 12:56:48
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 12:20:25
ЦитироватьСталин не позднее октября 1940 года принял решение начать войну с Германией.
Тьфу ты!...  >:(

Попробовал жевнуть чуток, едва наизнанку не вывернуло. Не подсовывай больше всякую дрянь!
А зачем тогда делать телодвижения насчет польской армии, вывернутый.

ЗЫ Все ты прочитал. ))) И утерся.
Нет. Я дожевал только до этого места и выплюнул нахрен. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.09.2025 13:00:26
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 10:04:44Ясно. В лоб тупо отрицаешь написанное.

Дальнейшая беседа с тобой теряет смысл.
В своём доказательстве п.3 ты перешёл грань. Ты начал прямо врать в глаза. Закономерный финал любого опповергателя.
Ты вобще клюв то зачем раскрывал? Типа прокукарекать а там хоть не рассветай?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.09.2025 13:02:11
Цитата: Старый от 05.09.2025 13:00:26В своём доказательстве п.3 ты перешёл грань. Ты начал прямо врать в глаза. 
Не затролишь - не отвечу.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.09.2025 13:05:34
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 11:17:15Что значит вся эта чертовщина? КОГО фильтровали? КОГО опрашивали? С КЕМ беседовали, если почти всех расстреляли полгода назад?!  >:(
И главное: кого расстреляли? Кто-нибудь кого-нибудь вообще расстрелял? Кто кого и где?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.09.2025 13:11:45
Цитата: Старый от 05.09.2025 13:05:34
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 11:17:15Что значит вся эта чертовщина? КОГО фильтровали? КОГО опрашивали? С КЕМ беседовали, если почти всех расстреляли полгода назад?!  >:(
И главное: кого расстреляли? Кто-нибудь кого-нибудь вообще расстрелял? Кто кого и где?
Вот! Это самый главный вопрос. На который назойливо отвечают: ПОЛЯКОВ! ПОЛЯКОВ!! ПОЛЯКОВ!!! Это общеизвестный исторический факт!!!! 

А начнёшь реально копать, и вылазит много странностей. Про письма например (покажу ещё раз, пункт 9):

https://katynfiles.com/content/romanov-pow-stats.html#40090a-RGVA-1p-1e-3 

А ведь это один из главных доводов: письма мол, от поляков перестали приходить, значит их расстреляли.

Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 05.09.2025 13:12:52
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 12:58:54Нет. Я дожевал только до этого места и выплюнул нахрен.
Дочитал, дочитал. И сказать тебе нечего.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.09.2025 13:14:51
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 11:19:21
ЦитироватьКроме того, предположу, что был личный разговор, затем решение ЦК, вопрос решен, хорошо известен посвященным и Берия лишь обрисовывает цифровые показатели.
Воот, воот, вот это и называется - домыслы. Ты начинаешь за Сталина и за Берию выдумывать то, чего нет в документах.
Ага, теперь ты будешь доказывать что Берия со Сталиным никогда и никак вообще не общались кроме этих записок. Да/Нет?
На том чего НЕТ в документах строишь свои теории только ты. Например теорию о фиктивном расстреле чтобы обмануть немцев.
Поэтому мы имеем:
3. Опровергатели вынуждены сами врать и фальсифицировать.
4. Несмотря на это опровергатели не в состоянии свести концы с концами в своих теория.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 05.09.2025 13:16:08
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 13:11:45Про письма например (покажу ещё раз, пункт 9):
А где там Осташковский лагерь?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.09.2025 13:16:32
Цитата: Штуцер от 05.09.2025 13:12:52
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 12:58:54Нет. Я дожевал только до этого места и выплюнул нахрен.
Дочитал, дочитал. И сказать тебе нечего.
Нет. Не собираюсь дочитывать. И говорить о чьих-то домыслах тоже. Есть у тебя документы или ссылки на них, покажи. А чужие домыслы - ф топку. Сразу.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.09.2025 13:18:11
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 11:30:06Где это в записке Берии?
Ещё раз: на том чего НЕТ в документах строят свои теории только опровергатели. Причём только самые тупые.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 05.09.2025 13:18:44
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 13:16:32А чужие домыслы - ф топку. Сразу.
Стапый! Сотри весь его тупой 3.14здеж. Он сам просит.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.09.2025 13:19:33
Цитата: Штуцер от 05.09.2025 13:16:08
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 13:11:45Про письма например (покажу ещё раз, пункт 9):
А где там Осташковский лагерь?
Освобожден, а поляков из него отправили в другие лагеря. Всех. Но большинство - тайно. Сымитировав расстрел.

ПМСМ.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 05.09.2025 13:19:46
Так что с письмами из осташковского лагеря после марта 1940?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.09.2025 13:20:13
Цитата: Штуцер от 05.09.2025 13:18:44
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 13:16:32А чужие домыслы - ф топку. Сразу.
Стапый! Сотри весь его тупой 3.14здеж. Он сам просит.
Я сказал - чужие! А не свои и не твои.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 05.09.2025 13:21:11
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 13:19:33поляков из него отправили в другие лагеря
Цитата: Штуцер от 05.09.2025 13:19:46Так что с письмами из осташковского лагеря после марта 1940?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.09.2025 13:24:36
Цитата: Штуцер от 05.09.2025 13:19:46Так что с письмами из осташковского лагеря после марта 1940?
Возможно, с собой забрали. Факт в том, что в данном документе чётко сказано только о тех лагерях, где поляки содержатся в настоящее время, т. е. осень 1940. Из Осташковского их по какой-то причине вывезли и распределили по другим лагерям, вот и всё. И что с марта им всем, опять-таки по какой-то причине была запрещена переписка.

ПМСМ, именно из-за того, что была начата проработка создания новой польской армии. И нельзя, чтобы об этом узнали немцы. Поэтому и переписку запретили, и перемещения по лагерям устроили, и даже расстрел симитировали. Чтобы ввести в заблуждение германскую разведку.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.09.2025 13:27:53
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 11:31:49Все - заклятые враги. Всех - расстрелять.
Где написано что все заклятые враги - вижу. Покажи где написано ВСЕХ расстрелять?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.09.2025 13:32:10
Цитата: Штуцер от 05.09.2025 11:45:19Еще вот это пережуй:
А это ещё откуда? 
Тоже опровергательский бред, только обратной направленности. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 05.09.2025 13:34:13
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 12:21:17Затем, что убедительные документы могут и переубедить.
бесплатно не буду искать. На десятку.
Расстреляли осташковский и козельский лагеря или нет. Подавляющее большинство.
Да или нет?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.09.2025 13:34:28
Цитата: Старый от 05.09.2025 13:27:53
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 11:31:49Все - заклятые враги. Всех - расстрелять.
Где написано что все заклятые враги - вижу. Покажи где написано ВСЕХ расстрелять?
https://katynfiles.com/content/sealed-envelope-color.html

Пункт 1, страница 3, с самого начала. Цифры повторяют те, которые на второй странице, и даже округлены. Написанное там никак иначе понять невозможно: расстрелять всех.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 05.09.2025 13:38:00
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 13:24:36Из Осташковского их по какой-то причине вывезли
Да
В землю.
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 13:24:36распределили по другим лагерям, вот и всё.
нету таких сведений. Твой домысел, ничем не подтвержденный.

ЦитироватьИ что с марта им всем, опять-таки по какой-то причине была запрещена переписка.
Очевидно они сидели до самой смерти, и переписка была запрещена.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.09.2025 13:40:53
Цитата: Штуцер от 05.09.2025 13:34:13
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 12:21:17Затем, что убедительные документы могут и переубедить.
бесплатно не буду искать. На десятку.
Расстреляли осташковский и козельский лагеря или нет. Подавляющее большинство.
Да или нет?
Моё мнение - нет! Их распределили в другие лагеря, так как началась подготовка к созданию польской армии на территории СССР. Та самая фильтрация, опросы, беседы, и т. д.

Всё было крайне засекречено от немцев, чтобы: а) обезопасить семьи польских офицеров на оккупированной немцами территории; б) скрыть нарушение Советским Союзом пакта Молотова-Риббентропа.

Для этого и переписку запретили, и был симитирован расстрел поляков, даже документы сфабрикованы. Операция удалась: немцы ничего не узнали.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.09.2025 13:41:27
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 12:13:12Но осмелюсь предположить, что неправильно указанный гриф - один из признаков дезинформации. Чтобы это сразу понял свой, и не сразу - враг.
Один из ключевых признаков шизофрении - больной во всём видит тайные знаки указывающие на правильность его сверхценной идеи.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.09.2025 13:43:41
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 12:21:17
Цитата: Штуцер от 05.09.2025 12:20:07
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 12:13:12А ДО 5 марта пробовал найти?
да зачем.
Затем, что убедительные документы могут и переубедить.
Ты уже нашёл документы о фиктивном расстреле с целью обмануть немцев? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.09.2025 13:45:07
Цитата: Штуцер от 05.09.2025 13:38:00
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 13:24:36распределили по другим лагерям, вот и всё.
нету таких сведений. Твой домысел, ничем не подтвержденный.
Общее количество поляков в лагерях с марта незначительно колеблется, но остаётся примерно одним и тем же.

Никакого резкого падения, тем более на "22000 расстрелянных" НЕТ.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.09.2025 13:45:26
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 12:23:39На тот, что мы с тобой анализируем ДОКУМЕНТЫ.
Нет. Ты опровергаешь историю а мы над тобой  издеваемся.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.09.2025 13:46:43
Цитата: Старый от 05.09.2025 13:43:41
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 12:21:17
Цитата: Штуцер от 05.09.2025 12:20:07
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 12:13:12А ДО 5 марта пробовал найти?
да зачем.
Затем, что убедительные документы могут и переубедить.
Ты уже нашёл документы о фиктивном расстреле с целью обмануть немцев?
Пока нет. Предполагаю, что не рассекречены ещё.

Именно поэтому я и пишу - ПМСМ.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.09.2025 13:46:59
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 12:40:26
Цитата: Старый от 05.09.2025 12:35:44И? С какой целью Берия встроился в твой бред?
Не затролишь. На это сообщение и ему подобные - не отвечаю.
Зачем тогда клюв то раскрывал? Чисто прокукарекать а там хоть не рассветай?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.09.2025 13:48:43
Цитата: Старый от 05.09.2025 13:45:26Нет. Ты опровергаешь историю
Нет. Я только ищу подтверждения общепринятой версии событий. И не нахожу их. Наоборот, чем больше читаю документов, тем больше сомнений.

Точь в точь, как с MH17.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 05.09.2025 13:48:57
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 13:45:07Общее количество поляков в лагерях с марта незначительно колеблется, но остаётся примерно одним и тем же.
Ты лично у них документы проверял?
Это разные поляки из разных лагерей.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.09.2025 13:51:24
Цитата: Штуцер от 05.09.2025 13:48:57
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 13:45:07Общее количество поляков в лагерях с марта незначительно колеблется, но остаётся примерно одним и тем же.
Ты лично у них документы проверял?
Это разные поляки из разных лагерей.
О! Супер!  ;D 

"Ты лично видел?" - мои аргументы пошли.

Нет, не видел. Как и ты. И утверждать, что это разные поляки, у тебя столько же оснований, сколько и у меня, что одни и те же.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 05.09.2025 13:52:08
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 13:46:43Пока нет. Предполагаю, что не рассекречены ещё.
То есть на страну льют гуано за эти расстрелы а мы можем, но не пытаемся оправдаться?
А что в Нюрнберг не предоставили?
Почему Путин признал расстрелы? У него нет допуска к этим документам?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.09.2025 13:52:37
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 12:47:27Володя, я всего лишь читаю то, что написано.
Нет, ты строишь свои бредовые теории на том чего в записках не написано.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 05.09.2025 13:52:41
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 13:51:24"Ты лично видел?" - мои аргументы пошли.
А как ты думал? Тебе и по мусалам.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.09.2025 13:53:03
Цитата: Старый от 05.09.2025 13:41:27
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 12:13:12Но осмелюсь предположить, что неправильно указанный гриф - один из признаков дезинформации. Чтобы это сразу понял свой, и не сразу - враг.
Один из ключевых признаков шизофрении - больной во всём видит тайные знаки указывающие на правильность его сверхценной идеи.
Это всего лишь предположение, и скорее всего ошибочное.

Много ли ты встречал больных, допускающих и признающих свои ошибки? ;)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 05.09.2025 13:53:21
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 13:51:24Нет, не видел. Как и ты.
Значит этого не было. Оккама.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.09.2025 13:53:27
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 12:47:27В записке Берии от 05 марта 1940 нет никакого разделения поляков в тюрьмах и лагерях НКВД на "примиримых" и "непримиримых".
Но это никак не значит что такого разделения не было.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.09.2025 13:55:05
Цитата: Старый от 05.09.2025 13:52:37
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 12:47:27Володя, я всего лишь читаю то, что написано.
Нет, ты строишь свои бредовые теории на том чего в записках не написано.
Нет, только на том что написано. Сколько живых поляков было в марте, примерно столько же и в ноябре. И "22000 расстрелянных" никак в эти цифры не вписываются.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 05.09.2025 13:55:20
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 13:40:53Моё мнение - нет!
Тогда спорим на 10 тыр.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.09.2025 13:56:17
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 12:47:27Это ты сам придумал. А у него они все обозваны заклятыми врагами, и всех их предложено расстрелять.
Что я придумал?  >:( Я ничего не придумываю в отношении записок.
Покажи где написано "расстрелять ВСЕХ"?
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 12:47:27Ты с этим не согласен? Ты считаешь, что в этой записке написано что-то другое?
Что это за влияние филеем? Что за перевод стрелок?  >:(
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.09.2025 13:56:39
Цитата: Старый от 05.09.2025 13:53:27
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 12:47:27В записке Берии от 05 марта 1940 нет никакого разделения поляков в тюрьмах и лагерях НКВД на "примиримых" и "непримиримых".
Но это никак не значит что такого разделения не было.
С этим согласен.

Именно поэтому я и задаю вопрос - где об этом можно прочитать? С чего, собственно и началась вся эта дискуссия.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 05.09.2025 13:56:42
Цитата: Штуцер от 05.09.2025 13:38:00
ЦитироватьИ что с марта им всем, опять-таки по какой-то причине была запрещена переписка.
Очевидно они сидели до самой смерти, и переписка была запрещена.
Не вижу ответа.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.09.2025 13:58:02
Цитата: Штуцер от 05.09.2025 13:55:20
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 13:40:53Моё мнение - нет!
Тогда спорим на 10 тыр.
Только после того, как выиграю или проиграю спор предыдущий. Неважно, с кем.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.09.2025 13:58:32
Цитата: Штуцер от 05.09.2025 13:56:42
Цитата: Штуцер от 05.09.2025 13:38:00
ЦитироватьИ что с марта им всем, опять-таки по какой-то причине была запрещена переписка.
Очевидно они сидели до самой смерти, и переписка была запрещена.
Не вижу ответа.
Не вижу вопроса.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.09.2025 13:59:00
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 12:48:42
Цитата: Старый от 05.09.2025 12:46:31Настоящий глубоко больной,опровергатель строит свои теории не на том что в документах есть а на том чего в документах нет.
;D ;D

Я-то как раз читаю в документах то, что там есть. А то, чего там нет, добавляешь ты.
А ктотпостроил теорию "фиктивного расстрела чтобы обмануть немцев"? Об этом было в записках?  >:(
Насочинял болезненного опровергательского бреда ты а виноват я?  >:(
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.09.2025 14:00:41
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 12:54:18Вот! Нету. Именно поэтому я и пишу - ПМСМ.
Вот именно поэтому я и говорю что у тебя болезненные галлюцинации опровергателя истории. И единственное что с тобой надо делать это пинать ногами чтобы,другим было неповадно. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.09.2025 14:01:39
Цитата: Старый от 05.09.2025 13:56:17
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 12:47:27Это ты сам придумал. А у него они все обозваны заклятыми врагами, и всех их предложено расстрелять.
Что я придумал?  >:( Я ничего не придумываю в отношении записок.
Покажи где написано "расстрелять ВСЕХ"?
Я тебе только что давал ссылку.

Страница 3:

"Исходя из того, что ВСЕ они являются закоренелыми, неисправимыми врагами советской власти..." - и далее по тексту.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.09.2025 14:02:42
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 12:54:18А то, что работа по формированию на советской территории польской армии была начата задолго до германского нападения на СССР, можно считать установленным фактом.
Во первых нельзя,считать так как мы видим только предложение.
А во вторых формирование армии никак не отменяет катынский расстрел и вообще не имеет к нему отношения.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.09.2025 14:03:59
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 12:54:18И этот факт никак не вяжется ни с оскорбительным заявлением Молотова о Польше, ни с якобы произошедшими массовыми расстрелами поляков.
Этот факт абсолютно полностью вяжется со всеми заявлениями исторических лиц и всеми истоическими фактами. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.09.2025 14:04:54
Цитата: Старый от 05.09.2025 14:00:41
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 12:54:18Вот! Нету. Именно поэтому я и пишу - ПМСМ.
Вот именно поэтому я и говорю что у тебя болезненные галлюцинации опровергателя истории. И единственное что с тобой надо делать это пинать ногами чтобы,другим было неповадно.
Не, не надо пинать. Пальцы ног сломаешь. Я твердоват.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.09.2025 14:06:48
Цитата: Старый от 05.09.2025 13:59:00
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 12:48:42;D ;D

Я-то как раз читаю в документах то, что там есть. А то, чего там нет, добавляешь ты.
А ктотпостроил теорию "фиктивного расстрела чтобы обмануть немцев"? Об этом было в записках?  >:(
Насочинял болезненного опровергательского бреда ты а виноват я?  >:(
Почему виноват? Нет. Ты предполагаешь одно, я другое, доказательств не имеем оба.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.09.2025 14:07:41
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 12:57:58
ЦитироватьЗачем Берии писать это всё в записке?
Затем что это утверждаешь ты.
:o :o :o Ты действительно идиот? Берия должен был что-то писать в записке потому что об этом будет спустя 80 лет говорить Старый Ламер?  :o
Однако я могу утверждать что угодно, а вот Берии зачем это п спать в записке? Вопрос был об этом. Почему нет ответа?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.09.2025 14:09:10
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 13:02:11
Цитата: Старый от 05.09.2025 13:00:26В своём доказательстве п.3 ты перешёл грань. Ты начал прямо врать в глаза.
Не затролишь - не отвечу.
Очередной обсёр и уход от прямого ответа. Закономерный финал любого опровергателя.  
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.09.2025 14:10:24
Цитата: Старый от 05.09.2025 14:02:42
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 12:54:18А то, что работа по формированию на советской территории польской армии была начата задолго до германского нападения на СССР, можно считать установленным фактом.
Во первых нельзя,считать так как мы видим только предложение.
Можно считать, так как в этом предложении Берия сообщает Сталину уже о некоторых результатах проведённой работы.

Цитата: Старый от 05.09.2025 14:02:42А во вторых формирование армии никак не отменяет катынский расстрел и вообще не имеет к нему отношения.
Конечно не отменяет и не имеет. Если расстрел конкретно в Катыни устроили немцы. А затем и дезинформацию нашим подсунули.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.09.2025 14:11:13
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 13:11:45
ЦитироватьИ главное: кого расстреляли? Кто-нибудь кого-нибудь вообще расстрелял? Кто кого и где?
Вот! Это самый главный вопрос. На который назойливо отвечают: ПОЛЯКОВ! ПОЛЯКОВ!! ПОЛЯКОВ!!! Это общеизвестный исторический факт!!!!
Не вижу ответа. Опять загнанный в угол завравшийся опровергатель закр взялся и завертел филеем.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.09.2025 14:12:30
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 13:16:32Нет. Не собираюсь дочитывать. И говорить о чьих-то домыслах тоже. Есть у тебя документы или ссылки на них, покажи. А чужие домыслы - ф топку. Сразу.
Документы и ссылки на фиктивный расстрел поляков где? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.09.2025 14:12:59
Цитата: Старый от 05.09.2025 14:07:41
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 12:57:58
ЦитироватьЗачем Берии писать это всё в записке?
Затем что это утверждаешь ты.
:o :o :o Ты действительно идиот? Берия должен был что-то писать в записке потому что об этом будет спустя 80 лет говорить Старый Ламер?  :o
Однако я могу утверждать что угодно, а вот Берии зачем это п спать в записке? Вопрос был об этом. Почему нет ответа?
Берия написал то, что написал. Может и было деление поляков на "примиримых" и "непримиримых", на "врагов" и "неврагов". Но в данной записке этого НЕТ.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.09.2025 14:13:08
Цитата: Штуцер от 05.09.2025 13:18:44
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 13:16:32А чужие домыслы - ф топку. Сразу.
Стапый! Сотри весь его тупой 3.14здеж. Он сам просит.
Не, не, пусть красуется.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.09.2025 14:13:51
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 13:19:33Освобожден, а поляков из него отправили в другие лагеря. Всех. Но большинство - тайно. Сымитировав расстрел.
А где в записке Берии про имитацию расстрела? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.09.2025 14:15:08
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 13:24:36Возможно, с собой забрали. Факт в том, что в данном документе чётко сказано только о тех лагерях, где поляки содержатся в настоящее время, т. е. осень 1940.
А что в этих документах сказано про имитацию расстрела? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.09.2025 14:16:04
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 13:24:36ПМСМ, именно из-за того, что была начата проработка создания новой польской армии. И нельзя, чтобы об этом узнали немцы. Поэтому и переписку запретили, и перемещения по лагерям устроили, и даже расстрел симитировали. Чтобы ввести в заблуждение германскую разведку.
А где всё это в записке Берии? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.09.2025 14:17:48
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 13:34:28Написанное там никак иначе понять невозможно: расстрелять всех.
Итого таких слов нет. Вместо слов из документа твоё понимание? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.09.2025 14:18:31
Цитата: Старый от 05.09.2025 14:12:30
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 13:16:32Нет. Не собираюсь дочитывать. И говорить о чьих-то домыслах тоже. Есть у тебя документы или ссылки на них, покажи. А чужие домыслы - ф топку. Сразу.
Документы и ссылки на фиктивный расстрел поляков где?
Старый, когда/если их опубликуют, вся эта дискуссия потеряет смысл.

Она тем и интересна сейчас: понять исторические события, используя только открытые источники, и находя в них либо подтверждения, либо противоречия. Помня, что далеко не всё, что написано на бумаге, является правдой. Особенно если речь о войне.

А когда всё принесут на блюдечке с голубой каёмочкой, так это и дураку будет ясно. :)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.09.2025 14:19:38
Цитата: Старый от 05.09.2025 14:17:48
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 13:34:28Написанное там никак иначе понять невозможно: расстрелять всех.
Итого таких слов нет. Вместо слов из документа твоё понимание?
Да.

Если ты считаешь, что оно неправильное, изложи пожалуйста своё понимание.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.09.2025 14:20:43
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 13:24:36ПМСМ, именно из-за того, что была начата проработка создания новой польской армии. И нельзя, чтобы об этом узнали немцы. Поэтому и переписку запретили, и перемещения по лагерям устроили, и даже расстрел симитировали. Чтобы ввести в заблуждение германскую разведку.
И потом когда они оказались в армии Андерса им тоже запретили переписку и вообще запретили упоминать о своём существовании? Для всех они навсегда остались расстрелянеыми. Правильно?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.09.2025 14:23:08
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 13:40:53Моё мнение - нет! Их распределили в другие лагеря, так как началась подготовка к созданию польской армии на территории СССР. Та самая фильтрация, опросы, беседы, и т. д.
И куда они потом делись? 
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 13:40:53Всё было крайне засекречено от немцев, чтобы: а) обезопасить семьи польских офицеров на оккупированной немцами территории; б) скрыть нарушение Советским Союзом пакта Молотова-Риббентропа.
И так до сих пор и остаётся? И они все так всю жизнь где-то и скрывался в тайне от родственников? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.09.2025 14:24:02
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 13:40:53Для этого и переписку запретили, и был симитирован расстрел поляков, даже документы сфабрикованы. Операция удалась: немцы ничего не узнали.
Немцы то ладно. Но так до сих пор никто кроме тебя и не знает? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.09.2025 14:25:05
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 13:40:53Всё было крайне засекречено от немцев, чтобы: а) обезопасить семьи польских офицеров на оккупированной немцами территории; б) скрыть нарушение Советским Союзом пакта Молотова-Риббентропа.

Для этого и переписку запретили, и был симитирован расстрел поляков, даже документы сфабрикованы. Операция удалась: немцы ничего не узнали.
Меры секретности были примерно такие же жёсткие как по засекречиванию лунной аферы? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.09.2025 14:26:04
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 13:45:07Никакого резкого падения, тем более на "22000 расстрелянных" НЕТ.
Количество расстрелянных быстро растёт. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.09.2025 14:27:17
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 13:46:43
ЦитироватьТы уже нашёл документы о фиктивном расстреле с целью обмануть немцев?
Пока нет. Предполагаю, что не рассекречены ещё.
А почему не рассекретили? Потому что мировой заговор против тебя продолжается? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.09.2025 14:29:27
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 13:48:43
Цитата: Старый от 05.09.2025 13:45:26Нет. Ты опровергаешь историю
Нет. Я только ищу подтверждения общепринятой версии событий. И не нахожу их. Наоборот, чем больше читаю документов, тем больше сомнений.
То что опровергатель не находит подтверждений общеизвестной мировой истории а в каждом новом для него факте видит доказательство аферы - это общеизвестный факт. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.09.2025 14:31:03
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 13:51:24"Ты лично видел?" - мои аргументы пошли.

Нет, не видел. Как и ты. И утверждать, что это разные поляки, у тебя столько же оснований, сколько и у меня, что одни и те же.
Между нами и тобой принципиальная разница- мы то не опровергаем историю а ты опровергаешь. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 05.09.2025 14:32:41
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 13:58:02Только после того, как выиграю или проиграю спор предыдущий. Неважно, с кем.
Это называется слив.
Не принял вызов на дуэль, потерял лицо.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.09.2025 14:34:02
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 13:53:03
ЦитироватьОдин из ключевых признаков шизофрении - больной во всём видит тайные знаки указывающие на правильность его сверхценной идеи.
Это всего лишь предположение, и скорее всего ошибочное.
При прямом вопросе больной выкручиваться а сам думает "ловко я их обманул".
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.09.2025 14:35:49
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 13:53:03Много ли ты встречал больных, допускающих и признающих свои ошибки? ;)
Все. Признают на словах а сами остаются при своём мнении. 
 Даже когда выясняется что ошибочны,были все его теории и заявления. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 05.09.2025 14:37:01
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 13:58:32
Цитата: Штуцер от 05.09.2025 13:56:42
Цитата: Штуцер от 05.09.2025 13:38:00
ЦитироватьИ что с марта им всем, опять-таки по какой-то причине была запрещена переписка.
Очевидно они сидели до самой смерти, и переписка была запрещена.
Не вижу ответа.
Не вижу вопроса.
Я правильно понимаю твою версию?
Очевидно они сидели до самой смерти, и переписка была запрещена.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.09.2025 14:38:05
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 13:55:05Нет, только на том что написано. Сколько живых поляков было в марте, примерно столько же и в ноябре. И "22000 расстрелянных" никак в эти цифры не вписываются.
Нет, на том чтотнемнаписано. Ты постоянно вопрошаешь "где это в записке?"
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 05.09.2025 14:42:33
Цитата: Штуцер от 05.09.2025 13:52:08
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 13:46:43Пока нет. Предполагаю, что не рассекречены ещё.
То есть на страну льют гуано за эти расстрелы а мы можем, но не пытаемся оправдаться?
А что в Нюрнберг не предоставили?
Почему Путин признал расстрелы? У него нет допуска к этим документам?
Тут тоже не видишь вопроса? Сообщаю, тут их четыре.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.09.2025 14:44:03
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 13:56:39Именно поэтому я и задаю вопрос - где об этом можно прочитать?
Во второй записке. Где про формирование армии.
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 13:56:39С чего, собственно и началась вся эта дискуссия.
Не льсти себе. Здесь нет дискуссии. Здесь есть издевательство над тупым завравшимся опровергателем истории, с его шизофреническими теориями.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.09.2025 14:46:30
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 14:01:39
Цитата: Старый от 05.09.2025 13:56:17
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 12:47:27Это ты сам придумал. А у него они все обозваны заклятыми врагами, и всех их предложено расстрелять.
Что я придумал?  >:( Я ничего не придумываю в отношении записок.
Покажи где написано "расстрелять ВСЕХ"?
Я тебе только что давал ссылку.

Страница 3:

"Исходя из того, что ВСЕ они являются закоренелыми, неисправимыми врагами советской власти..." - и далее по тексту.
Выдели жирным слова "расстрелять ВСЕХ" 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.09.2025 14:49:15
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 14:04:54Не, не надо пинать. Пальцы ног сломаешь. Я твердоват.
У меня яловые сапоги с твёрдым носами. Ты не твердоват, ты мягко как говно. Единственная проблема при питании тебя - можно запачкаться. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.09.2025 14:57:01
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 14:06:48Почему виноват? Нет. Ты предполагаешь одно, я другое, доказательств не имеем оба.
Я не предлагаю одного. Я излагаю тебе общеизвестные исторические факты, историческую картину мира изложенную в учебниках, справочниках, энциклопедиях. Подтверждённую неоспоримыми железобетонными доказательствами. 
 А ты несёшь шизофренический бред противоречащий всему и вся. 
 И при этом пытаешься поставить себя на одну доску с учёными-историками. Такие как ты опровергатели американцев на луне пытаются поставить себя на одну доску с теми кто подготовил и осуществил полёт на Луну. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.09.2025 14:58:04
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 14:10:24Можно считать, так как в этом предложении Берия сообщает Сталину уже о некоторых результатах проведённой работы.
О формировании армии он сообщает? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.09.2025 15:01:19
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 14:10:24
ЦитироватьА во вторых формирование армии никак не отменяет катынский расстрел и вообще не имеет к нему отношения.
Конечно не отменяет и не имеет. Если расстрел конкретно в Катыни устроили немцы. А затем и дезинформацию нашим подсунули.
У тебя галлюцинации перешли в устойчивый бред. В твоей больной голове фиктивео расстреляные нами поляки оказываются в армии Андерса а потом их уже по настоящему расстреливают в Катыни немцы. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.09.2025 15:03:00
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 14:12:59Берия написал то, что написал. Может и было деление поляков на "примиримых" и "непримиримых", на "врагов" и "неврагов". Но в данной записке этого НЕТ.
А в следующей записке есть. Но ты взялся это отрицать потому что он не совал это во все записки. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.09.2025 15:05:23
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 14:18:31
ЦитироватьДокументы и ссылки на фиктивный расстрел поляков где?
Старый, когда/если их опубликуют, вся эта дискуссия потеряет смысл.
Здесь нет дискуссии. Здесь есть шизофренический бред психически больного опровергателя и питание его ногами людьми которые не брезгуют об него запачкаться. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.09.2025 15:06:46
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 14:18:31Она тем и интересна сейчас: понять исторические события, используя только открытые источники, и находя в них либо подтверждения, либо противоречия. Помня, что далеко не всё, что написано на бумаге, является правдой. Особенно если речь о войне.
Процесс абсолютно не интересный как и любые попытки тупых и больных опповергателей опровергнуть историю. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.09.2025 15:10:38
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 14:18:31А когда всё принесут на блюдечке с голубой каёмочкой, так это и дураку будет ясно. :)
Всё уже давно принесено, как минимум 35 лет назад. Но когда опровергателя берут за шкирку и тычут мордой в эту тарелку он лишь хромает как хохол: -Я идиот! Я ничего не знаю! Всё было не так! 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.09.2025 15:14:37
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 14:19:38
ЦитироватьИтого таких слов нет. Вместо слов из документа твоё понимание?
Да.
Итого ты врал в глаза. Таких слов в документе нет а ты говорил что они есть. 
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 14:19:38Если ты считаешь, что оно неправильное, изложи пожалуйста своё понимание.
Я тут при чём? Речь о тебе, опровергателе. Очередной раз показано что ты врёшь в глаза. 
 п.3 в классической формулировке даже слишком мягок для тебя. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 05.09.2025 15:16:24
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 14:18:31Она тем и интересна сейчас: понять исторические события, используя только открытые источники, и находя в них либо подтверждения,
твоей шизофренической идеи, либо объявив эти исторические источники фальшивкой, что тоже подтверждает твою шизофреническую идею.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.09.2025 15:18:34
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 14:19:38Если ты считаешь, что оно неправильное, изложи пожалуйста своё понимание.
Историческую картину событий я тебе изложил в первом своём сообщении: поляков рассортировали, непримиримых расстреляли, остальных отпустили или использовали.
Что твой больной рассудок наворотил в ответ?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 05.09.2025 15:43:41
Вот еще один рассекреченный документ
Безымянный-2.jpg
Это 1969 год
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.09.2025 16:55:14
Цитата: Штуцер от 05.09.2025 14:32:41
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 13:58:02Только после того, как выиграю или проиграю спор предыдущий. Неважно, с кем.
Это называется слив.
Не принял вызов на дуэль, потерял лицо.

Фигушки! Это называется не поддался на провокацию. Сначала с одной дуэлью разберёмся, а там видно будет.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.09.2025 16:57:30
Цитата: Штуцер от 05.09.2025 15:43:41Вот еще один рассекреченный документ
[url="https://blackhole.su/index.php?action=dlattach;attach=45468;type=preview;file"]Безымянный-2.jpg[/url]
Это 1969 год
Ага. Вот только никаких подробностей об этих поляках. Типа все 13000 он сам видел, щас, так я и поверил. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.09.2025 16:59:28
Цитата: Старый от 05.09.2025 15:18:34
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 14:19:38Если ты считаешь, что оно неправильное, изложи пожалуйста своё понимание.
Историческую картину событий я тебе изложил в первом своём сообщении: поляков рассортировали, непримиримых расстреляли, остальных отпустили или использовали.
Что твой больной рассудок наворотил в ответ?
Речь идёт, напоминаю, о первой записке Берии от 05.03.1940. Где в ней всё, что ты тут напридумывал?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.09.2025 17:06:12
Цитата: Штуцер от 05.09.2025 15:16:24
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 14:18:31Она тем и интересна сейчас: понять исторические события, используя только открытые источники, и находя в них либо подтверждения,
твоей шизофренической идеи, либо объявив эти исторические источники фальшивкой, что тоже подтверждает твою шизофреническую идею.
Что ты?! :o Какой фальшивкой? Я всего лишь ищу доказательства, что всё в них написанное действительно было. И что в них нет противоречий. Я ж тебе сказал: вполне возможно, что Берия на самом деле их автор. Но это совершенно не значит, что всё написанное было действительно сделано.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.09.2025 17:44:21
Цитата: Старый от 05.09.2025 14:20:43И потом когда они оказались в армии Андерса им тоже запретили переписку и вообще запретили упоминать о своём существовании?
Так тут и запрещать ничего не надо. Они сами не будут ничего писать и вообще упоминать о своём существовании. До конца войны. Потому что Польша ОККУПИРОВАНА немцами. И написать своим родным "Всё в порядке, я живой, воюю!" означает тут же подставить их под Гестапо. Неужели непонятно?

ЦитироватьДля всех они навсегда остались расстрелянеыми. Правильно?
Нет. Только до конца войны. Кто живой, тот вернулся. Кто погиб на войне - тот нет. Но НА ВОЙНЕ. А не в "застенках НКВД".
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 05.09.2025 17:47:09
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 16:57:30
Цитата: Штуцер от 05.09.2025 15:43:41Вот еще один рассекреченный документ
Безымянный-2.jpg (https://blackhole.su/index.php?action=dlattach;attach=45468;type=preview;file)
Это 1969 год
Ага. Вот только никаких подробностей об этих поляках. Типа все 13000 он сам видел, щас, так я и поверил.
какие тебе подробности? это водитель! какая разница, 13 000 - 10 000 - 15 000 ?
Засунь в ж... свою веру. Это из допроса его в КГБ в 1969 году.

Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 05.09.2025 17:49:23
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 16:59:28Где в ней всё, что ты тут напридумывал?
опять "где" ?
Почему картина событий должна быть в письме Берии?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 05.09.2025 17:54:27
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 17:06:12Какой фальшивкой? Я всего лишь ищу доказательства,
Ну так штудируй письмо Шелепина и не смей воротить нос. Это документ.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 05.09.2025 17:55:26
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 17:44:21До конца войны. Потому что Польша ОККУПИРОВАНА немцами.Неужели непонятно?
А после войны, идиот? А вернуться к родным?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 05.09.2025 17:56:30
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 17:44:21Кто живой, тот вернулся.
Вернулся, и ?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.09.2025 18:17:49
Цитата: Старый от 05.09.2025 14:23:08
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 13:40:53Моё мнение - нет! Их распределили в другие лагеря, так как началась подготовка к созданию польской армии на территории СССР. Та самая фильтрация, опросы, беседы, и т. д.
И куда они потом делись?
БОльшая часть - в армию Андерса. Меньшая - в Войско польское.

Цитата: Старый от 05.09.2025 14:23:08
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 13:40:53Всё было крайне засекречено от немцев, чтобы: а) обезопасить семьи польских офицеров на оккупированной немцами территории; б) скрыть нарушение Советским Союзом пакта Молотова-Риббентропа.
И так до сих пор и остаётся? И они все так всю жизнь где-то и скрывался в тайне от родственников?
Кто живой, тот вернулся с войны, кто погиб на войне, тот не вернулся. Все, якобы погибшие в застенках НКВД, на самом деле погибли на войне с немцами. О которой им никак нельзя было писать домой, в оккупированную Польшу.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.09.2025 18:18:33
Цитата: Штуцер от 05.09.2025 17:56:30
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 17:44:21Кто живой, тот вернулся.
Вернулся, и ?
И жил долго и счастливо. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.09.2025 18:26:07
Цитата: Старый от 05.09.2025 14:24:02
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 13:40:53Для этого и переписку запретили, и был симитирован расстрел поляков, даже документы сфабрикованы. Операция удалась: немцы ничего не узнали.
Немцы то ладно. Но так до сих пор никто кроме тебя и не знает?
Я тоже не знаю. Всё ПМСМ.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.09.2025 18:30:29
Цитата: Старый от 05.09.2025 15:01:19У тебя галлюцинации перешли в устойчивый бред. В твоей больной голове фиктивео расстреляные нами поляки оказываются в армии Андерса а потом их уже по настоящему расстреливают в Катыни немцы.
Отнюдь (С). Одно другому совершенно не мешает. Поляки, фиктивно расстрелянные нами, и переведённые в другие лагеря, попали в армию Андерса. Кто остался, схвачен немцами и по-настоящему расстрелян в Катыни.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 05.09.2025 18:56:28
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 18:18:33И жил долго и счастливо. 
Ну ты точно дятел.
Но я тебя додавлю.
Жил счастливо и молча в Польше (при Солидарности(=_
Жил молча в Канаде
Жил молча в Штатах
 Жил молча во Франции
...далее везде
Все молчали, ни один псевдорасстреляный не рассказал эту детективную историю времен войны.
Так себе это представляешь?

Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 05.09.2025 18:57:40
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 18:30:29Кто остался, схвачен немцами и по-настоящему расстрелян в Катыни.
Где остался?
В каком количестве расстрелян в Катыни?
Почему у немцев документов не сохранилось. Они ведь все документировали. Аккуратисты.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 05.09.2025 19:59:44
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 18:30:29Кто остался, схвачен немцами и по-настоящему расстрелян в Катыни.
Я тебе подскажу.
Гнусные фашисты, те, которые немецкие нацисты, прознали про советский псевдорасстрел в катыни.
Проговорился кто то из пленных НКВД.

Они набрали поляков в Польше, расстреляли , или живыми привезли и расстреляли в Катыни.
В польской военной форме.
То же они проделали и в Медном, которое целых 4 дня было в оккупации!


Как тебе такое , Павел 73 ?
Дарю рабочую сверсию.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.09.2025 20:37:42
Цитата: Штуцер от 05.09.2025 18:56:28
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 18:18:33И жил долго и счастливо.
Ну ты точно дятел.
Но я тебя додавлю.
Жил счастливо и молча в Польше (при Солидарности(=_
Жил молча в Канаде
Жил молча в Штатах
 Жил молча во Франции
...далее везде
Все молчали, ни один псевдорасстреляный не рассказал эту детективную историю времен войны.
Так себе это представляешь?


А что он расскажет?

"Немцы напали. Сдался в плен русским. Возили из лагеря в лагерь. В одном из лагерей (Осташковский вроде) почему-то запретили переписку. Все письма возил с собой. Увезли в Калинин, там опросили, потом оттуда в другой лагерь (секретный какой-то). Там поговорили и предложили воевать с немцами. Согласился. Привезли в ещё один лагерь, там началась подготовка. Вступил в армию Андерса, и в её составе воевал с немцами. Домой не писал, боялся за своих. Когда война кончилась, вернулся домой в Польшу."

Всё. Ни про какой свой "расстрел" они вообще не знали. Разве что может про Катынь слышали. Но Осташковский - это не Катынь.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.09.2025 20:39:40
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 18:30:29Поляки, фиктивно расстрелянные нами, и переведённые в другие лагеря, попали в армию Андерса. Кто остался, схвачен немцами и по-настоящему расстрелян в Катыни.
А фктивный расстрел зачем?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.09.2025 20:42:43
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 20:37:42Когда война кончилась, вернулся домой в Польшу."
...и молчал.
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 20:37:42Ни про какой свой "расстрел" они вообще не знали.
...и вообще ни про какой расстрел в Катыни ге слышал. Когда родственникам сказали что он расстрелянив Катыни был в отпуске на курорте и потому не слышал.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.09.2025 20:45:57
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 18:17:49БОльшая часть - в армию Андерса. Меньшая - в Войско польское.
Когда их родственникам сообщили что они расстреляны то они были в отпуске и не знали что они расстреляны..
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.09.2025 20:46:58
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 18:17:49Кто живой, тот вернулся с войны, кто погиб на войне, тот не вернулся
И все числятся не погибшими на войне а расстреляными в Катыни...
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.09.2025 20:47:26
Цитата: Старый от 05.09.2025 20:39:40
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 18:30:29Поляки, фиктивно расстрелянные нами, и переведённые в другие лагеря, попали в армию Андерса. Кто остался, схвачен немцами и по-настоящему расстрелян в Катыни.
А фктивный расстрел зачем?
Чтобы немцы гарантированно не узнали, что в СССР есть живые пленные и интернированные поляки, и из них готовят армию против Германии. Превратили их в мертвецов. Не реально, а формально.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.09.2025 20:48:30
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 18:17:49Все, якобы погибшие в застенках НКВД, на самом деле погибли на войне с немцами.
Но их записали в расстреляные НКВД чтобы не платить ветеранские.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.09.2025 20:49:37
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 20:47:26
ЦитироватьА фктивный расстрел зачем?
Чтобы немцы гарантированно не узнали, что в СССР есть живые пленные
А как фиктианый расстрел поможет немцам гарантированно не узнать? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.09.2025 20:50:35
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 20:47:26Превратили их в мертвецов. Не реально, а формально.
И список "расстреляных" передали абверу? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 05.09.2025 20:51:08
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 20:37:42Возили из лагеря в лагерь. В одном из лагерей (Осташковский вроде)
Похоже  ты и поляков за дебилов держишь.
""Осташковский вроде""
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 20:37:42Всё. Ни про какой свой "расстрел" они вообще не знали.
А документы на другие имена?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.09.2025 20:52:05
Цитата: Старый от 05.09.2025 20:46:58
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 18:17:49Кто живой, тот вернулся с войны, кто погиб на войне, тот не вернулся
И все числятся не погибшими на войне а расстреляными в Катыни...
Нет. Катынь - это лишь одно из мест расстрела. Кто-то действительно погиб там, от рук немцев. Кто-то - погиб или пропал без вести на войне. Вот они все и оказались в списках Катынского дела.

А их всех скопом свалили в "застенки НКВД".
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.09.2025 20:54:01
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 20:52:05
ЦитироватьИ все числятся не погибшими на войне а расстреляными в Катыни...
Нет. Катынь - это лишь одно из мест расстрела.
И все числятся расстрелчными НКВД в разных местах... 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 05.09.2025 20:54:41
Цитата: Старый от 05.09.2025 20:42:43Когда родственникам сказали что он расстрелянив Катыни был в отпуске на курорте и потому не слышал.
Гонишь.
На ватсапе сообщение должно остаться.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.09.2025 20:56:24
Цитата: Старый от 05.09.2025 20:49:37
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 20:47:26
ЦитироватьА фктивный расстрел зачем?
Чтобы немцы гарантированно не узнали, что в СССР есть живые пленные
А как фиктианый расстрел поможет немцам гарантированно не узнать?
Допустим, немецкие шпионы смотрят документы. В них - "расстрелять всех". Смысл именно такой. Ну всё. Поляков больше нет. Точно нет.

Обошлось, перестраховались. Немцы ничего так и не узнали. А живые и здоровые польские офицеры вступили в армию Андерса, а затем - в Войско польское. Освободили Польшу. Победили германский нацизм.

А потом Парадом Победы в Москве командовал не кто-нибудь, а именно поляк.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.09.2025 20:58:44
Цитата: Старый от 05.09.2025 20:50:35
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 20:47:26Превратили их в мертвецов. Не реально, а формально.
И список "расстреляных" передали абверу?
Нет. Зачем? Узнает абвер - хорошо. Не узнает - ещё лучше. Главное - формально эти поляки мертвы, и немцы не станут их искать. И их родных в Польше не тронут. И нас в нарушении Пакта не обвинят.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.09.2025 21:01:20
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 20:56:24Допустим, немецкие шпионы смотрят документы.
Допустим немецкие шпионы смотрят документы. В них "фиктивно расстрелять чтобы немцы не догадались". Немцы напряглись.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 05.09.2025 21:01:35
Армия Андерса  31.5 тыс. Плюс гражданских ушло 12.5 тыс. Итого 44000 чел.
Потери в войне 3 тыс. Итого по миру рассеялось 41 000 человек. И все молчат, как убитые.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 05.09.2025 21:04:42
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 20:58:44. Главное - формально эти поляки мертвы, и немцы не станут их искать. И их родных в Польше не тронут.
А чего такая забота о поляках.
Почему бы не " расстрелять" всех красноармейцев, у которых родные на оккупированных территориях?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.09.2025 21:07:42
Цитата: Старый от 05.09.2025 21:01:20
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 20:56:24Допустим, немецкие шпионы смотрят документы.
Допустим немецкие шпионы смотрят документы. В них "фиктивно расстрелять чтобы немцы не догадались".
Нет. Такой формулировки не было. Просто никому не отдали конкретного приказа на расстрел.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.09.2025 21:08:51
Цитата: Штуцер от 05.09.2025 21:04:42А чего такая забота о поляках.
Потому что есть надежда после войны сделать Польшу дружественным государством. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 05.09.2025 21:10:19
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 21:08:51
Цитата: Штуцер от 05.09.2025 21:04:42А чего такая забота о поляках.
Потому что есть надежда после войны сделать Польшу дружественным государством.
Мне СССР более дружественное государство.
Значит, о наших заботиться не надо?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.09.2025 21:14:16
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 21:07:42Нет. Такой формулировки не было. Просто никому не отдали конкретного приказа на расстрел.
А! Из всех документов была только совсекретная записка Берии? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 05.09.2025 21:17:49
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 21:07:42Просто никому не отдали конкретного приказа на расстрел.
То есть тройка постановила, а кто то не расстрелял?
Без письменных документов?

А Сталина в свой записке Берия обманул?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.09.2025 21:20:25
Цитата: Старый от 05.09.2025 15:10:38
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 14:18:31А когда всё принесут на блюдечке с голубой каёмочкой, так это и дураку будет ясно. :)
Всё уже давно принесено, как минимум 35 лет назад.
Ну-ну... (извини, я нунукнул немножко ;) ).

А совсем недавно всё так же "принесено" и по делу MH17. И всем "всё очевидно". И всем "всё стало ясно в первые же часы".

Ну, и?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 05.09.2025 21:22:28
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 21:20:25А совсем недавно всё так же "принесено" и по делу MH17. И всем "всё очевидно". И всем "всё стало ясно в первые же часы".
Так и есть.  Но это другой вопрос.
Не пытайся к Старому яйца подкатить с МН-17.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.09.2025 21:22:38
Цитата: Штуцер от 05.09.2025 21:17:49То есть тройка постановила, а кто то не расстрелял?
Без письменных документов?
Не, вобще ничего не было. Чисто одна совсекретная записка Берии. Чисто для немецких шпионов.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 05.09.2025 21:23:26
Цитата: Старый от 05.09.2025 21:22:38Чисто одна совсекретная записка Берии. Чисто для немецких шпионов.
А товарищ Сталин?  8) :o
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.09.2025 21:24:58
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 21:20:25А совсем недавно всё так же "принесено" и по делу MH17.
Ничего не принесено. Совсекретной записки Путину с предложением сбить Боинг не предъявлено.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.09.2025 21:32:25
Цитата: Старый от 05.09.2025 21:24:58
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 21:20:25А совсем недавно всё так же "принесено" и по делу MH17.
Ничего не принесено. Совсекретной записки Путину с предложением сбить Боинг не предъявлено.
Зато горы, просто горы других свидетельств и доказательств. И фото, и видео. "Ну были наши. Ну точно там были! Бук с ракетами! И выпустили одну! По полякам Боингу! Точно по Боингу! И он был сбит именно вальтером Буком!"...

Вот так они и "приносят". Что тогда, что сейчас.

Нет, Старый, ты действительно считаешь Сталина, Берию и других руководителей СССР такими идиотами и нелюдьми? Как ты мог стать таким антисоветчиком?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 05.09.2025 21:47:38
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 21:32:25Зато горы, просто горы других свидетельств и доказательств. И фото, и видео.
Как у программы Аполлон. Не так ли?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.09.2025 21:58:33
Цитата: Штуцер от 05.09.2025 21:47:38
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 21:32:25Зато горы, просто горы других свидетельств и доказательств. И фото, и видео.
Как у программы Аполлон. Не так ли?
Нет. У Аполлона не горы, а ГОРИЩИ.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 05.09.2025 22:01:34
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 21:58:33
Цитата: Штуцер от 05.09.2025 21:47:38
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 21:32:25Зато горы, просто горы других свидетельств и доказательств. И фото, и видео.
Как у программы Аполлон. Не так ли?
Нет. У Аполлона не горы, а ГОРИЩИ.
А у Гагарина?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 05.09.2025 22:04:01
Цитата: Штуцер от 05.09.2025 22:01:34
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 21:58:33
Цитата: Штуцер от 05.09.2025 21:47:38
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 21:32:25Зато горы, просто горы других свидетельств и доказательств. И фото, и видео.
Как у программы Аполлон. Не так ли?
Нет. У Аполлона не горы, а ГОРИЩИ.
А у Гагарина?
Тоже. Ракету Союз я сам видел на Байконуре. И старт её тоже. И космические корабли тоже, даже залезал. Человека вполне можно засунуть. И обратно приземлить на парашюте. Нет, Гагарин точно был.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 05.09.2025 22:25:19
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 22:04:01Тоже
Нет.
Приведи доказательства.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 05.09.2025 22:26:07
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 22:04:01Человека вполне можно засунуть.
Неотразимой аргумент.  ;D
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.09.2025 22:41:49
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 21:32:25Зато горы, просто горы других свидетельств и доказательств
Что ты несёшь? Куда соскакиваешь со своей шизофреничнской опровергательской теории? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 06.09.2025 06:36:54
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 22:04:01Ракету Союз я сам видел на Байконуре. И старт её тоже.
А я видел ракету Стилет. И старт его тоже.
При чем тут Гагарин?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 06.09.2025 07:33:11
Цитата: Старый от 05.09.2025 22:41:49
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 21:32:25Зато горы, просто горы других свидетельств и доказательств
Что ты несёшь? Куда соскакиваешь со своей шизофреничнской опровергательской теории?
Никуда не соскакиваю, и не собираюсь соскакивать. Просто привожу пример, как "совершенно очевидное для всех" отнюдь не означает истины.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 06.09.2025 09:09:01
Цитата: Павел73 от 06.09.2025 07:33:11Просто привожу пример,
Так что, Бук в секретном ангаре в РФ не стоит? >:(
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 06.09.2025 09:15:50
Цитата: Штуцер от 06.09.2025 09:09:01
Цитата: Павел73 от 06.09.2025 07:33:11Просто привожу пример,
Так что, Бук в секретном ангаре в РФ не стоит? >:(
А куда он денется? Стоит. Может даже воюет, но вряд ли. Слишком ценный свидетель. Как и его экипаж.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 06.09.2025 09:31:28
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 21:08:51
Цитата: Штуцер от 05.09.2025 21:04:42А чего такая забота о поляках.
Потому что есть надежда после войны сделать Польшу дружественным государством.
А если немцы расстреляют поляков то польша не будет дружественным государством?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 06.09.2025 09:37:40
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 18:30:29Кто остался, схвачен немцами и по-настоящему расстрелян в Катыни.
Чего - вот так вот просто схвачены и расстреляны?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 06.09.2025 09:40:09
Цитата: Старый от 06.09.2025 09:31:28
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 21:08:51
Цитата: Штуцер от 05.09.2025 21:04:42А чего такая забота о поляках.
Потому что есть надежда после войны сделать Польшу дружественным государством.
А если немцы расстреляют поляков то польша не будет дружественным государством?
Будет. Но надо постараться этого избежать. Мы советские люди, интернационалисты и гуманисты.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 06.09.2025 09:43:19
Цитата: Павел73 от 06.09.2025 09:15:50А куда он денется? Стоит. Может даже воюет, но вряд ли. Слишком ценный свидетель. Как и его экипаж.
Там же лежат папочки с фиктивными рассрелами?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 06.09.2025 09:46:38
Цитата: Павел73 от 06.09.2025 09:40:09Мы советские люди, интернационалисты и гуманисты.
Поэтому гнобили всех соседей и довели свой гуманизм до победного конца.
Даже Эфиопия, которой немало помогали
(https://epizodyspace.ru/bibl/0jpg/1991/ga/23-4-1991-addis-abeba.jpg)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 06.09.2025 10:06:49
Цитата: Павел73 от 06.09.2025 09:40:09Мы советские люди, интернационалисты и гуманисты.
Ты в курсе, что лагеря поляков были и на Украине?
Их расстреливали во внутренней тюрьме НКВД в Харькове.
Закопали на территории санатория НКВД. Теперь это в границах Харькова.

Цитироватьв 1940 году в УНКВД по Харьковской области происходили расстрелы польских военнопленных.
Одним из участников расстрела им был назван сотрудник УНКВД Тимофей Куприй:

«... Примерно в мае 1940 года во внутреннюю тюрьму НКВД начали прибывать большие группы польских военнослужащих. Как правило это были офицеры польской армии и жандармы. Как нам тогда объяснили, эти поляки попали в плен Красной Армии при освобождении в 1939 году западных областей Украины и Белоруссии. Откуда они прибывали в Харьков, мне об этом не известно. В Харьков их доставляли по железной дороге в специальных вагонах. С УНКВД выезжали машины, на которых поляков доставляли в здание УНКВД. Я в то время был старшем по корпусу внутренней тюрьмы и мне пришлось принимать поляков и водворять их в камеры. Как правило в тюрьме они находились недолгое время: день-два, а иногда и несколько часов, после чего их отправляли в подвал НКВД и расстреливали. Расстреливали их по приговорам или указам, судебным решениям, мне об этом не известно. Мне приходилось несколько раз сопровождать их в подвал и я видел, что в подвальные помещения их заводили группами. В подвале находился прокурор, кто именно я уже не помню и комендант Куприй, других данных о нем также не помню, и несколько человек из комендатуры. Кто именно расстреливал поляков, мне об этом не известно. После расстрелов трупы поляков грузились в грузовой автомобиль и отправлялись в лесопарк, в указанное мною место захоронений...»
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 06.09.2025 10:20:14
Читал я это всё,, Лёша. И как обычно, совершенно никакой информации ни о самих этих поляках, ни об их расстрелах.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 06.09.2025 10:36:50
Цитата: Павел73 от 06.09.2025 10:20:14Читал я это всё,, Лёша. И как обычно, совершенно никакой информации ни о самих этих поляках, ни об их расстрелах.
значит, ты ничего не читал. Списки есть, показания участников - тоже.
Отец Анджея Вайды , офицер, расстрелян в Харькове.
В армии Андерса не воскрес.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 06.09.2025 10:45:41

ЦитироватьСудьба военнопленных Старобельского лагеря до конца оставалась нам неизвестной: их могли уничтожить, как это случилось в Катыни, или отправить в армию Андерса. В списках были указаны фамилия, звание, год рождения. Согласно конвойным нарядам, все военнопленные этапами, по 79 человек в вагоне, были в апреле-мае 1940 года отправлены в распоряжение управления НКВД Харьковской области. Когда установили свидетелей расстрелов, не осталось никаких сомнений в их уничтожении. 
Николай Глушко в 1987--1991 годах был министром госбезопасности Украинской ССР, а в 1993 --1994-м возглавляя российскую Федеральную службу контрразведки
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 06.09.2025 11:44:55
Цитата: Павел73 от 06.09.2025 09:40:09Мы советские люди, интернационалисты и гуманисты.
АЯ: Поясните, кто и когда из указанных бывших Ваших сотрудников был причастен к работе с польскими военнопленными? Это вот я зачитал...
ДТ: Кто расстреливал?
АЯ: Нет, не только расстреливал, я сейчас дочитаю: кто вел уголовные дела и готовил их на Особое совещание НКВД СССР, кто приводил в исполнение решения о расстрелах, кто и на каких автомобилях вывозил расстрелянных, каким маршрутом, каким образом хоронили?
ДТ: Надо сказать, что участвовали в основном в расстрелах шофера, некоторые надзиратели. Я вот хорошо знаю, что мой шофер Сухарев активно участвовал. Потом он застрелился сам. Теперь, значит, Богданов, мой же шофер, тоже принимал участие, но тот только возил уже расстрелянных, вот. А Сухарев в расстрелах принимал участие, и мне еще хвалился, что вот он сегодня «поработал здорово». Так... ну, надзирателей я, конечно, не помню сейчас по фамилиям, не могу сказать – видимо все, кого Вы перечислили, принимали то или иное участие в приведении в исполнение приговоров.
АЯ: Потому что, Дмитрий Степанович, возникает такой вопрос: шесть с лишним тысяч человек... значит, было большое количество было и тех, кто участвовал в расстрелах? Большая масса людей.
ДТ: Всего человек около тридцати участвовало[58] (https://katynfiles.com/content/tokarev-transcript.html#_edn58).
АЯ: Около тридцати?
ДТ: Около тридцати человек.
АЯ: Так можно считать, что вот эта комендантская команда, которую я Вам зачитал...
ДТ: Вот комендант был, во главе с комендантом, сам Блохин принимал участие, причем на меня произвело жуткое впечатление, когда в первый раз зашли ко мне в кабинет Блохин, Синегубов и Кривенко – «Ну пойдемте, начнем. Пойдем!» – отказаться было трудно. «Пойдем». Кстати говоря, хотел убедиться сам я. В камеру, где расстрел производился, я не заходил, там технология была отработана Блохиным, вот, вместе с комендантом нашего Управления Рубановым обшили кошмой двери, которые выходили в коридор, чтобы не были слышны выстрелы в камерах. Потом выводили осужденных, будем так говорить, через коридор, сворачивали налево. Тут «красный уголок». В «красном уголке» сверяли по списку, совпадают ли данные, установочные данные, нет ли тут ошибки. Вот, а потом, когда удостоверялись, что это тот человек, который должен быть расстрелян, тут же надевались на него наручники и вели его в камеру, где производился расстрел, стены которой были тоже обшиты звукопоглощающим материалом. Вот и все.
АЯ: А как сами расстрелы производились, Вы не видели?
ДТ: Нет, не видел. По-честному говоря, это было страшно неприятно.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 06.09.2025 12:05:50
Цитата: Павел73 от 06.09.2025 10:20:14Читал я это всё,,
И это читал?
А это:
АЯ: И как обычно вывозили трупы, ждали, пока все машины заполнятся или машина заполнилась – и поехала?
ДТ: Нет, обычно... сейчас, минуточку. Тут неточность. Ездили группами, чтобы помочь друг другу, если потребуется.
АЯ: А сопровождения никакого не было?
ДТ: Никакого, решительно. Привозили туда, а там Антонов и другой, фамилию которого я забыл...
АЯ: Экскаваторщики, да?
ДТ: Экскаваторщики ждали, тоже принимали участие – сгружали, самосвалов-то не было, каждого по отдельности пришлось, приходилось выбрасывать. А потом экскаваторщики засыпали.
АЯ: А сколько, примерно человек, вот трупов имеется в виду, входило в машину?
ДТ: Ей-богу, затруднительно. Человек, наверное, двадцать пять–тридцать.
АЯ: Двадцать пять–тридцать, да? Если это пять–шесть машин у Вас было... двадцать пять–тридцать... ну это примерно сколько? Сто двадцать? Ну, где-то чуть больше [нрзб]
ДТ: А может быть, и больше, не знаю.
АЯ: И примерно сколько вот за ночь? Они ночью только стреляли?
ДТ: Только ночью.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 06.09.2025 12:06:04
Алексей, можно я ещё раз задам несколько пустяковых вопросов, которые задал бы любой следователь?

Каки от кого стало известно, что это были поляки?
Как выглядели эти поляки?
Как они были одеты и обуты?
Были ли они в военной форме или в гражданской одежде?
В каком состоянии была эта одежда?
Если они были в форме, то были ли на ней знаки различия?
Какие у них были головные уборы (польскую военную фуражку ни с чьей не перепутаешь!)?
Были ли у них при себе какие-то вещи и документы?
На каком языке они общались?
Какое было их физическое состояние?
Как они вообще себя вели, в каком настроении были?

Из какого оружия их расстреливали?
Были ли слышны выстрелы?
Сколько примерно было выстрелов?
Был ли запах порохового дыма (тебе ли его не знать!)?
Много ли было крови в местах расстрелов?
Много ли было гильз?
Обыскивались ли трупы?

.....

Да, да, а ты как думал! Если взялся расследовать убийство, тем более массовое, тем более международное (блин, опять аналогия с MH17!), то важна любая мельчайшая подробность.

И чем больше подробностей НЕТ, тем больше сомнений ЕСТЬ: а был ли вообще этот расстрел? А если и был, то тех ли расстреляли, о ком трындят, и в том ли количестве, о котором трындят?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 06.09.2025 12:19:29
Цитата: Штуцер от 06.09.2025 12:05:50
Цитата: Павел73 от 06.09.2025 10:20:14Читал я это всё,,
И это читал?
Всё читал. Дважды перечитывал. Никаких подробностей ни о самих поляках, ни об их расстрелах. Общие слова постороннего человека, слышавшего всё только с чужих слов.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 06.09.2025 12:30:39
Цитата: Павел73 от 06.09.2025 10:20:14Читал я это всё,, Лёша. И как обычно, совершенно никакой информации ни о самих этих поляках, ни об их расстрелах.
Гляжу в книгу, а вижу ...

Вики:
Олигофрения (умственная отсталость) — врождённое или приобретённое психическое расстройство, которое характеризуется нарушением интеллекта, вызванным патологией головного мозга и ведущим к социальной дезадаптации
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 06.09.2025 12:37:50
Цитата: Павел73 от 06.09.2025 12:06:04Каки от кого стало известно, что это были поляки?
Отвечу, пока терпение хватит.
Ты же говоришь , читал?

а по чину, будем так говорить, старший это Синегубов...
АЯ: Старший майор был.
ДТ: ... он два ромба носил, старший майор госбезопасности. Но я этих подробностей не знаю.
АЯ: Дмитрий Степанович, Вы вот говорили, что Вас вызвали туда, на беседу у Кобулова, а о чем была беседа? Какой инструктаж Вы получили?
ДТ: Инструктаж такой, что... я уже Вам немножко сказал. Кобулов говорит: «Мы Вас собрали для того, чтобы Вам сказать, что состоялось решение высшей инстанции расстрелять некоторых военнопленных, взятых... захваченных в Польше». Я, когда узнал о масштабах операции, по-честному говоря, хоть и не робкого десятка, все-таки пограничник...

Цитата: Павел73 от 06.09.2025 12:06:04Как выглядели эти поляки?
Читай, это есть в протоколах.
Цитата: Павел73 от 06.09.2025 12:06:04Как они были одеты и обуты?
Были ли они в военной форме или в гражданской одежде?
В каком состоянии была эта одежда?
Если они были в форме, то были ли на ней знаки различия?
Какие у них были головные уборы (польскую военную фуражку ни с чьей не перепутаешь!)?
Это все вариации предыдущего вопроса.
Цитата: Павел73 от 06.09.2025 12:06:04Как они вообще себя вели, в каком настроении были?
Это есть в дневнике одного из поляков.
Цитата: Павел73 от 06.09.2025 12:06:04Были ли у них при себе какие-то вещи и документы?
Это есть в дневнике одного из поляков.
Цитата: Павел73 от 06.09.2025 12:06:04Из какого оружия их расстреливали?
Это есть в допросе токарева.
Цитата: Павел73 от 06.09.2025 12:06:04Были ли слышны выстрелы?
Это есть в допросе токарева.
Цитата: Павел73 от 06.09.2025 12:06:04Сколько примерно было выстрелов?
Идиот. Стреляли в затылок.
Цитата: Павел73 от 06.09.2025 12:06:04Был ли запах порохового дыма (тебе ли его не знать!)?

Нет пахло говном. Твоим. Извини, не сдержался.
Сколько ватт была лампочка в камере?
Стены какого цвета?
Высота от пола до потолка в мм?

Цитата: Павел73 от 06.09.2025 12:06:04Много ли было крови в местах расстрелов?

см протокол токарева


ЦитироватьОбыскивались ли трупы?

см протокол токарева. Нет.


Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 06.09.2025 12:38:47
Цитата: Павел73 от 06.09.2025 09:40:09Мы советские люди, интернационалисты и гуманисты.
И поэтому вы объявили что расстреляли поляков!
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 06.09.2025 12:40:26
Цитата: Павел73 от 06.09.2025 12:19:29сё читал. Дважды перечитывал. Никаких подробностей ни о самих поляках, ни об их расстрелах.
3,14здишь.
Как же ты достал, засранец.

Токарев рассказывал, как опрашивал молодого пограничника.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 06.09.2025 12:44:38
Цитата: Павел73 от 06.09.2025 12:06:04Каки от кого стало известно, что это были поляки?
ты же говоришь, читал, несколько раз ? ? ?


ЦитироватьДТ: Инструктаж такой, что... я уже Вам немножко сказал. Кобулов говорит: «Мы Вас собрали для того, чтобы Вам сказать, что состоялось решение высшей инстанции расстрелять некоторых военнопленных, взятых... захваченных в Польше». Я, когда узнал о масштабах операции, по-честному говоря, хоть и не робкого десятка, все-таки пограничник... Я говорю: «Богдан Захарович, – обращаясь к Кобулову, – позвольте мне после того как будет беседа закончена остаться, я хочу с Вами поговорить тет-а-тет». – «Хорошо, оставайся». Я остался. Когда остался, говорю: «Я в таких операциях никогда в жизни не участвовал, тем более, когда я узнал о масштабах этой операции, я боюсь, что я ничего не смогу сделать». – «А мы на Вас, – говорит, – и не рассчитываем!» – зло сказал! По сути дела, он мне объявил о моем служебном несоответствии. Как? «Мы на Вас не рассчитываем, мы Вас пригласили для того, что, поскольку на территории Вашей области будет эта будет операция проходить, и без помощи Ваших работников тут не обойтись, вот, мы пригласили Вас и заместителя... первого заместителя для того, чтобы кто-нибудь из Вас знал о том, что происходит». – «Благодарю Вас, мне все ясно». И я вышел из кабинета Кобулова с облегченной душой, вот.

Какое ты все же дерьмецо. Мелкое и лживое.
"Мы, советские люди..."
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 06.09.2025 12:48:47
Допрос. Город Владимир 1991 год.
ДТ: Токарев Дмитрий Степанович.
АЯ: Число, месяц, год рождения?
ДТ: 1 октября 1902 года. Почти ровесник века

Тебе понятно?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 06.09.2025 12:49:21
Цитата: Штуцер от 06.09.2025 11:44:55
АЯ: А как сами расстрелы производились, Вы не видели?
ДТ: Нет, не видел. По-честному говоря, это было страшно неприятно.
Тоже не видел. Значит это тоже была инсценировка с целью обмануть немецкую разведку. Потому что мы гуманисты и т.д.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 06.09.2025 12:51:51
Цитата: Старый от 06.09.2025 12:49:21
Цитата: Штуцер от 06.09.2025 11:44:55
АЯ: А как сами расстрелы производились, Вы не видели?
ДТ: Нет, не видел. По-честному говоря, это было страшно неприятно.
Тоже не видел. Значит это тоже была инсценировка с целью обмануть немецкую разведку. Потому что мы гуманисты и т.д.
Все он видел. И постреливал наверняка. Просто допрос в статусе свидетеля и Токарев ходит по краешку. Поэтому часто: не видел, не припоминаю, не участвовал"
Кстати, у Токарева был личный Вальтер 2.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 06.09.2025 14:15:36
Цитата: Штуцер от 06.09.2025 12:51:51Все он видел. И постреливал наверняка. Просто допрос в статусе свидетеля и Токарев ходит по краешку. Поэтому часто: не видел, не припоминаю, не участвовал"
Кстати, у Токарева был личный Вальтер 2.
Ага. Калибр которого он не знает. Чтобы офицер не знал калибр своего оружия?!
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 06.09.2025 14:18:46
Цитата: Штуцер от 06.09.2025 12:51:51Все он видел. И постреливал наверняка.
Домысел.

Цитата: Штуцер от 06.09.2025 12:51:51Просто допрос в статусе свидетеля и Токарев ходит по краешку. Поэтому часто: не видел, не припоминаю, не участвовал"
Стрелял или не стрелял, но причастен, и поэтому виновен. "Нестреляние" не помогло бы.

Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 06.09.2025 14:19:42
Цитата: Штуцер от 06.09.2025 12:48:47Допрос. Город Владимир 1991 год.
ДТ: Токарев Дмитрий Степанович.
АЯ: Число, месяц, год рождения?
ДТ: 1 октября 1902 года. Почти ровесник века

Тебе понятно?
Понятно. Дряхлый дед, которого всё равно не посадят. Поэтому бояться нечего. И врать незачем.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 06.09.2025 14:21:46
Цитата: Штуцер от 06.09.2025 12:40:26
Цитата: Павел73 от 06.09.2025 12:19:29сё читал. Дважды перечитывал. Никаких подробностей ни о самих поляках, ни об их расстрелах.
3,14здишь.
Как же ты достал, засранец.

Токарев рассказывал, как опрашивал молодого пограничника.

Итак, "6311 расстрелянных поляков" превратились в одного молодого "осемнадцатилетнего" пограничника. Да и его не расстреляли, а только увели.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 06.09.2025 14:24:52
Цитата: Павел73 от 06.09.2025 14:15:36Ага. Калибр которого он не знает. Чтобы офицер не знал калибр своего оружия?!
Тебе было сказано. В момент допроса ему было 89 лет.
Зато помнит, что это Вальтер 2. Тот самый калибр.
Ты читаешь с какой целью - нати до"бки на уровне твоего убогого сознания?
До тебя дошло, откуда токарев узнал, что это поляки?
Да или нет?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 06.09.2025 14:25:58
Цитата: Старый от 06.09.2025 12:38:47
Цитата: Павел73 от 06.09.2025 09:40:09Мы советские люди, интернационалисты и гуманисты.
И поэтому вы объявили что расстреляли поляков!
Чего?! :o Кто объявил? Где объявил? Все эти "объявления" исключительно на сов. секретных совещаниях и в сов. секретных документах. На тот случай, если их обнаружат агенты германской разведки. Чтобы они увидели то, что хотят увидеть. И Молотов громогласно обозвал Польшу "уродливое детище версальского договора" ровно с той же целью - чтобы германские нацисты услышали то, что хотят услышать.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 06.09.2025 14:26:51
Цитата: Павел73 от 06.09.2025 14:19:42Поэтому бояться нечего.
Дурилка картонная. Ты бывал на допросах в прокуратуре?
Это смутный 91 год. Черт его знает, что ждать от властей.
А про законность токарев и сам все знал.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 06.09.2025 14:28:21
Цитата: Павел73 от 06.09.2025 14:21:46
Цитата: Штуцер от 06.09.2025 12:40:26
Цитата: Павел73 от 06.09.2025 12:19:29сё читал. Дважды перечитывал. Никаких подробностей ни о самих поляках, ни об их расстрелах.
3,14здишь.
Как же ты достал, засранец.

Токарев рассказывал, как опрашивал молодого пограничника.

Итак, "6311 расстрелянных поляков" превратились в одного молодого "осемнадцатилетнего" пограничника. Да и его не расстреляли, а только увели.
Прекрати ты дебильные высказывания. На ты же во весь голос орешь, что ты идиот.
Кинулся перечитывать то, что два раза читал? Давай давай.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 06.09.2025 14:31:38
Цитата: Штуцер от 06.09.2025 14:24:52До тебя дошло, откуда токарев узнал, что это поляки?
До меня это дошло раньше, чем до тебя. Ещё когда я дважды прочитал текст. На совещании от Кобулова. Только подробностей о самих этих поляках и об их расстрелах это не прибавило.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 06.09.2025 14:35:22
Ещё раз: на глазах у начальника Калининского УНКВД Токарева люди из Москвы осуществили инсценировку расстрела польских военнослужащих, причём так, чтобы сам Токарев не понял, что это инсценировка. И думал, что это настоящий расстрел. Вот что на самом деле означала фраза Кобулова "А мы на вас и не рассчитываем!".
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 06.09.2025 14:39:11
Цитата: Павел73 от 06.09.2025 14:31:38До меня это дошло раньше, чем до тебя. Ещё когда я дважды прочитал текст. На совещании от Кобулова.
А зачем спрашиваешь:
Цитата: Павел73 от 06.09.2025 12:06:04Каки от кого стало известно, что это были поляки?

Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 06.09.2025 14:41:57
Цитата: Штуцер от 06.09.2025 14:39:11
Цитата: Павел73 от 06.09.2025 14:31:38До меня это дошло раньше, чем до тебя. Ещё когда я дважды прочитал текст. На совещании от Кобулова.
А зачем спрашиваешь:
Цитата: Павел73 от 06.09.2025 12:06:04Каки от кого стало известно, что это были поляки?


Затем что там, где ему это сказал Кобулов, не было никаких поляков

Как Токарев НА МЕСТЕ узнал, кто тут поляк, а кто неполяк? Как он отличил поляков от неполяков?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 06.09.2025 14:50:39
Цитата: Штуцер от 06.09.2025 12:37:50
Цитата: Павел73 от 06.09.2025 12:06:04Как выглядели эти поляки?
Читай, это есть в протоколах.
Мы говорим конкретно про Токарева. Где это в его протоколе?
Цитата: Штуцер от 06.09.2025 12:37:50
Цитата: Павел73 от 06.09.2025 12:06:04Как они были одеты и обуты?
Были ли они в военной форме или в гражданской одежде?
В каком состоянии была эта одежда?
Если они были в форме, то были ли на ней знаки различия?
Какие у них были головные уборы (польскую военную фуражку ни с чьей не перепутаешь!)?
Это все вариации предыдущего вопроса.
Где это в протоколе Токарева?

Вернее, я знаю, где. Но где в этом протоколе хоть какая-то информация, позволяющая опознать именно поляков? И отличить их от неполяков.

Цитата: Штуцер от 06.09.2025 12:37:50
Цитата: Павел73 от 06.09.2025 12:06:04Как они вообще себя вели, в каком настроении были?
Это есть в дневнике одного из поляков.
Где это в протоколе Токарева?
Цитата: Штуцер от 06.09.2025 12:37:50
Цитата: Павел73 от 06.09.2025 12:06:04Были ли у них при себе какие-то вещи и документы?
Это есть в дневнике одного из поляков.
Где это в протоколе Токарева?
Цитата: Штуцер от 06.09.2025 12:37:50
Цитата: Павел73 от 06.09.2025 12:06:04Из какого оружия их расстреливали?
Это есть в допросе токарева.
Нет. Он не видел никаких расстрелов поляков, следовательно не может знать, из какого оружия это было сделано.
Цитата: Штуцер от 06.09.2025 12:37:50
Цитата: Павел73 от 06.09.2025 12:06:04Были ли слышны выстрелы?
Это есть в допросе токарева.
Нет этого в допросе Токарева. Там есть только это:
ЦитироватьВ камеру, где расстрел производился, я не заходил, там технология была отработана Блохиным, вот, вместе с комендантом нашего Управления Рубановым обшили кошмой двери, которые выходили в коридор, чтобы не были слышны выстрелы в камерах.
Ни вопроса, ни ответа, слышал ли он выстрелы, НЕТ.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 06.09.2025 14:55:31
Цитата: Штуцер от 06.09.2025 12:37:50
Цитата: Павел73 от 06.09.2025 12:06:04Сколько примерно было выстрелов?
Идиот. Стреляли в затылок.
Ты заметил, что отвечаешь не на заданный вопрос?

Цитата: Штуцер от 06.09.2025 12:37:50
Цитата: Павел73 от 06.09.2025 12:06:04Был ли запах порохового дыма (тебе ли его не знать!)?

Нет пахло говном. Твоим. Извини, не сдержался.
Сколько ватт была лампочка в камере?
Стены какого цвета?
Высота от пола до потолка в мм?

Ты заметил, что отвечаешь не на заданный вопрос?

Цитата: Штуцер от 06.09.2025 12:37:50
Цитата: Павел73 от 06.09.2025 12:06:04Много ли было крови в местах расстрелов?

см протокол токарева


Где это в протоколе Токарева?

Цитата: Штуцер от 06.09.2025 12:37:50
ЦитироватьОбыскивались ли трупы?

см протокол токарева. Нет.
А вот это очень странно. Почему не обыскивались трупы военнослужащих, и не изымались документы? 

И вообще - где это в протоколе Токарева?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 06.09.2025 15:06:34
Я предполагаю, что в Калинине действительно были расстреляны советские граждане, приговорённые к смертной казни. И этот расстрел был использован с целью инсценировки расстрела польских военнослужащих для сокрытия от германской разведки их последующего пребывания на территории СССР и подготовки новой польской армии. Ставшей впоследствии армией Андерса и Войском польским.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 06.09.2025 15:29:12
Олигофрения (умственная отсталость) — врождённое или приобретённое психическое расстройство, которое характеризуется нарушением интеллекта, вызванным патологией головного мозга и ведущим к социальной дезадаптации
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 06.09.2025 15:40:48
Штуцер, на-ка ещё почитай:

ЦитироватьАЯ: Понятно... А во что они были одеты, вот эти польские военнопленные, которых опрашивали?
ДТ: Ну, уж трудно сказать. Одеты были в то, в чем их захватили. Как их арестовывали, где их выискали, каким образом – я не знаю.
АЯ: Но какая-то форма одна была или кто во что...
ДТ: Нет, формы не было. Редкий человек попадется в форме.
АЯ: А какая вообще-то форма была у них, у полицейских?
ДТ: Ну, полицейских ей-богу сейчас не могу [нрзб]. Не помню.
АЯ: А вот у этого паренька из пограничной стражи какая форма была?
ДТ: Не помню, по-моему, без головного убора зашел, и улыбался так, мальчишка, совсем мальчишка. Восемнадцать лет.
А кто тут рассказывал про "трупы поляков в синих шинелях" в Медном? Которых было якобы настолько много, что даже земля в синий цвет окрасилась. Их что, перед самым расстрелом зачем-то переодели в гражданку? А после расстрела трупы опять переодели в шинели и закопали?

Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 06.09.2025 15:53:14
Цитата: Штуцер от 06.09.2025 14:39:38На х... иди. Подонок.
Подонки те, кто предаёт свою страну, развешивает уши на вражескую пропаганду, а потом начинает её тупо повторять за врагами.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 06.09.2025 17:10:21
Цитата: hlynin от 06.09.2025 15:29:12Олигофрения (умственная отсталость) — врождённое или приобретённое психическое расстройство, которое характеризуется нарушением интеллекта, вызванным патологией головного мозга и ведущим к социальной дезадаптации
Высшая степень психического расстройства - вообразить себя психиатром. ;)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 06.09.2025 17:11:00
(https://web.archive.org/web/20190503194741im_/https://static.novayagazeta.ru/storage/content/pictures/27388/content_63c256a0-96c3-4733-b720-f96c4e24482b.jpg)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 06.09.2025 17:14:25
Ну? Ты здесь видишь трупы?

То, что тут были свалены польские шинели, вполне возможно. Только зачем было переодевать поляков, если всё равно расстреливать?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 06.09.2025 17:44:34
Безымянный-3.jpg
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 06.09.2025 17:46:16
(https://ic.pics.livejournal.com/allin777/18106045/537634/537634_original.jpg)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 06.09.2025 17:51:11
Где.
Ты.
Видишь.
Трупы.
Поляков.
?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 06.09.2025 17:52:27
(https://ic.pics.livejournal.com/allin777/18106045/538041/538041_800.jpg)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 06.09.2025 17:54:44
(https://ic.pics.livejournal.com/allin777/18106045/539287/539287_800.jpg)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 06.09.2025 17:57:33
(https://ic.pics.livejournal.com/allin777/18106045/540249/540249_800.jpg)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 06.09.2025 17:58:49
(https://ic.pics.livejournal.com/allin777/18106045/540473/540473_800.jpg)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 06.09.2025 18:00:24
(https://ic.pics.livejournal.com/allin777/18106045/540801/540801_800.jpg)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 06.09.2025 18:03:01
(https://ic.pics.livejournal.com/allin777/18106045/540975/540975_800.jpg)
и так далее и так далее и так далее
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 06.09.2025 18:03:39
(https://ic.pics.livejournal.com/allin777/18106045/541827/541827_800.jpg)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 06.09.2025 18:04:00
(https://ic.pics.livejournal.com/allin777/18106045/542059/542059_800.jpg)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 06.09.2025 18:04:35
(https://ic.pics.livejournal.com/allin777/18106045/542213/542213_800.jpg)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 06.09.2025 18:10:54
Ты не понимаешь? Я тебя ещё раз спрашиваю: где трупы поляков шинелях?

Из показаний Токарева следует, что поляки не были в военной форме. Значит они были в гражданской одежде. Тогда кто и зачем их переодел?

Ты не понимаешь, что здесь перечислены предметы, которые были у поляков, но это совершенно не значит, что здесь трупы поляков? Если поставлена задача скрыть их существование на территории СССР, всё будет выглядеть точно так же. От всех вещей, позволяющих их идентифицировать, надо избавиться. Вот их и выбросили вместе с шинелями.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 06.09.2025 18:21:00
Безымянный-2.jpg
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 06.09.2025 18:31:55
Безымянный-2.jpg
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 06.09.2025 19:44:55
Если идиоту показать фото неповрежденного трупа в польской форме, что скажет идиот?
Идиот скажет, что осуждённого преступника переодели в польскую синюю шинель.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 06.09.2025 19:49:28
Алексей, ещё раз показываю твоё фото:

Цитата: Штуцер от 06.09.2025 17:11:00(https://web.archive.org/web/20190503194741im_/https://static.novayagazeta.ru/storage/content/pictures/27388/content_63c256a0-96c3-4733-b720-f96c4e24482b.jpg)

Я согласен, что здесь была закопана гора военной формы, и скорее всего действительно польской. Но тогда где такая же гора трупов владельцев этой формы? Ты видишь их на этой же фотке? Я - нет.

Получается, что польская военная форма закопана отдельно от трупов поляков. Тогда в чём были одеты эти поляки перед расстрелом? Выходит, в гражданскую одежду, и это подтверждается показаниями Токарева ("никого не было в форме").

Тогда возникает следующий вопрос: кто, где, когда, а главное зачем переодел поляков в гражданскую одежду? Ты много видел кинохроники с военнопленными, и чтобы им выдали гражданскую одежду? Я не припомню. Все военнопленные либо в своей форме со споротыми погонами и знаками различия, либо в концлагерной робе.

Где же переодели поляков? По прибытии в Калинин? Зачем, если их собрались расстрелять? Это же ведь 6000 комплектов гражданской одежды - очень даже немало!

Допустим, их переодели ещё в Осташкове, и так и везли в Калинин. Тогда зачем они тащили с собой в Калинин свою военную форму?

Видишь сколько вопросов создаёт одна эта фотка? И сканы документов ничего не проясняют. Все перечисленные польские предметы, бумаги и т. д. могли быть просто забыты и оставлены в карманах военной формы.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 06.09.2025 19:49:53
Цитата: Штуцер от 06.09.2025 19:44:55Если идиоту показать фото неповрежденного трупа в польской форме, что скажет идиот?
Идиот скажет, что осуждённого преступника переодели в польскую синюю шинель.

Идиот может и скажет. Может и я идиот. Но не скажу.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 06.09.2025 19:53:15
Идиот полагает, что кто то обязан снимать натуралистические фото трупов.

Это потому, что идиот - идиот.
Протокол эксгумации , подписанный специалистами - исчерпывающий документ.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 06.09.2025 19:57:51
Цитата: Штуцер от 06.09.2025 19:53:15Идиот полагает, что кто то обязан снимать натуралистические фото трупов.

Это потому, что идиот - идиот.
Протокол эксгумации , подписанный специалистами - исчерпывающий документ.
Нет там никакого "исчерпания". Ничто в этом документе не говорит о трупах поляков, похороненных в военной форме. И Токарев в своих показаниях говорит о том же - не было поляков в форме.

Кто, где, когда и зачем переодел их в гражданку?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 06.09.2025 20:00:30
Цитата: Павел73 от 06.09.2025 14:25:58Чего?! :o Кто объявил? Где объявил?
Сторонники твоей теории. Нет?  ???
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 06.09.2025 20:02:00
Цитата: Павел73 от 06.09.2025 14:25:58. И Молотов громогласно обозвал Польшу "уродливое детище версальского договора" ровно с той же целью...
...потому что гуманист, интернационалист и советский человек!
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 06.09.2025 20:04:40
Прекрати ругаться плохими словами.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 06.09.2025 20:08:35
Цитата: Павел73 от 06.09.2025 19:57:51Кто, где, когда и зачем переодел их в гражданку?
Идиот, кто же в тюрьме держит в мундире?. Да ещё по полгода? С чего ты взял, что они в плен попадали именно в мундирах? Где ты видел заключённых в мундирах?
Вот защитников Бретской крепости, которые одним батальоном отбивались сначала от немецкой дивизии, а потом от советской и ушли, израсходовав боеприпас и переоделись в гражданское, но нашли всех. Как немцы, так и наши.  И расстреляли.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 06.09.2025 20:11:11
Зачем ты больного обзываешь плохими словами?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 06.09.2025 20:13:40
Цитата: hlynin от 06.09.2025 20:08:35Вот защитников Бретской крепости, которые одним батальоном отбивались сначала от немецкой дивизии, а потом от советской и ушли, израсходовав боеприпас и переоделись в гражданское, но нашли всех. Как немцы, так и наши.  И расстреляли.
Ночь с пятницы на субботу в разгаре. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 06.09.2025 20:16:06
Цитата: Штуцер от 06.09.2025 20:04:40Прекрати ругаться плохими словами.
А кого я ругаю?
Я говорю об абстрактном идиоте.
Если ты относишь мои слова на счёт умнейшего Павла, то это твоя вина.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 06.09.2025 20:19:05
Больному понравилась роль кассира от Жванецкого

- А вы кто такой?
- Я Петров, уполномоченный.
- Чем вы докажите, что вы - Петров?
- Вот мое удостоверение! Видите? Вот!
- Мало ли что я вижу. Я все вижу. Вот верю ли я?
- Вот письма на мое имя, вот бланки, читайте, все - Петрову, читайте!
- Можете мне все это не показывать. Чем вы докажете, что вы - Петров?
- Вот моя доверенность!
- А чем докажете, что она ваша?
- Удостоверение, фотокарточка! Сличайте! Сличайте!!
- Похоже, ну и что?
- Это - я!
- А это - я.
- Это мое удостоверение!
- Чем докажете?
- Родинка, видите, вот!
- Ну-ну.
- Видите - родинка?
- Ну.
- И вот родинка. Видите?
- Ну и что?
- Я встану вот так, а вы сличайте меня, сличайте!
- Есть сходство. Доверенность на Петрова?
- Да!
- Вот он придет, я ему и дам.
- Он пришел, я уже здесь!
- Чем докажете, что вы Петров?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 06.09.2025 20:21:54
Цитата: Штуцер от 06.09.2025 20:16:06
Цитата: Штуцер от 06.09.2025 20:04:40Прекрати ругаться плохими словами.
А кого я ругаю?
Я говорю об абстрактном идиоте.
Если ты относишь мои слова на счёт умнейшего Павла, то это твоя вина.
Даже абстрактно просто среди улицы ругаться плохими словами неприлично. Тем более на форуме Чёрной дыре! 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 06.09.2025 20:24:43
Цитата: Старый от 06.09.2025 20:21:54Тем более на форуме Чёрной дыре!
Обнюхайся! :)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 06.09.2025 20:25:30
Цитата: Штуцер от 06.09.2025 20:17:45Обращаюсь к идиоту.
Старый отправил мои слова в корзину.
Читай мои ответы там, идиот.
Обращаясь к историку надо говорить "учоный", "академик" и т.п. Выражаться плохими словами неприлично.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 06.09.2025 20:39:00
Алё, учёный.
Ну... ты меня понял.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 06.09.2025 21:19:41
Цитата: Штуцер от 06.09.2025 12:48:47Допрос. Город Владимир 1991 год.
ДТ: Токарев Дмитрий Степанович.
АЯ: Число, месяц, год рождения?
ДТ: 1 октября 1902 года. Почти ровесник века

Тебе понятно?
Ну понятно же что показания Токарева сфабрикованы задним числом. Чтобы сформировать у западных разведок уверенность что мы строго соблюдали Пакт и всех поляков действительно расстреляли. Чтобы Запад не возложил на нас вину за развязывание ВМВ. 
 Паша, я правильно понимаю? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 06.09.2025 21:21:13
Цитата: Павел73 от 06.09.2025 14:25:58Чего?! :o Кто объявил? Где объявил?
Да везде! Вот в первой записке Берии. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 06.09.2025 21:23:19
Цитата: Павел73 от 06.09.2025 14:35:22Ещё раз: на глазах у начальника Калининского УНКВД Токарева люди из Москвы осуществили инсценировку расстрела польских военнослужащих, причём так, чтобы сам Токарев не понял, что это инсценировка. И думал, что это настоящий расстрел.
О! Потому что Токарев был агент Абвера и передал ложную информацию о фиктивных расстрелах немцам. Правильно?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 06.09.2025 21:30:46
Цитата: Павел73 от 06.09.2025 15:06:34Я предполагаю, что в Калинине действительно были расстреляны советские граждане, приговорённые к смертной казни.
Потому что мы интернационалисты и гуманисты! 
Цитата: Павел73 от 06.09.2025 15:06:34И этот расстрел был использован с целью инсценировки расстрела польских военнослужащих для сокрытия от германской разведки их последующего пребывания на территории СССР и подготовки новой польской армии.
Как, как, говоришь, был использован? Как этот расстрел скрыл от немцев армию Андерса? 
 Представил себе картину:
-Алло, красные, а что это вы там за армию формируете?  >:(
-А какую угодно только не польскую!
-А как вы докажете что не польскую? 
-А поляков мы всех расстреляли, вот и справка есть!
-А, ну тогда ладно, формируйте. Раз справка есть то можно, Пакта это не нарушает. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 06.09.2025 21:31:40
Цитата: Павел73 от 06.09.2025 15:53:14Подонки те, кто предаёт свою страну, развешивает уши на вражескую пропаганду, а потом начинает её тупо повторять за врагами.
За Ведмедиком, чтоли?  ???
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 06.09.2025 21:32:57
Цитата: Павел73 от 06.09.2025 17:14:25Только зачем было переодевать поляков, если всё равно расстреливать?
Чтобы для Абвера было убедительнее. Мог бы и сам догадаться. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 06.09.2025 21:34:48
Цитата: Штуцер от 06.09.2025 17:52:27(https://ic.pics.livejournal.com/allin777/18106045/538041/538041_800.jpg)
Товарищи прокуроры, где вы были в августе 91-го?  >:(
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 06.09.2025 21:36:12
Цитата: Павел73 от 06.09.2025 18:10:54Ты не понимаешь? Я тебя ещё раз спрашиваю: где трупы поляков шинелях?
Шинели есть. Трупы есть. Где теперь трупы в шинелях? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 06.09.2025 21:38:50
Заговор обретает черты всё более высокой организованности. Чтобы окончательно задурить голову агентам Абвера вперемешку с расстрелянными советскими гражданами в могилы бросали шинели польских жандармов. Комар носа не подточит! 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 06.09.2025 21:40:12
Цитата: Штуцер от 06.09.2025 19:44:55Если идиоту показать фото неповрежденного трупа в польской форме, что скажет идиот?
Идиот скажет, что осуждённого преступника переодели в польскую синюю шинель.

Истину глаголишь! Но тупые сталинские гуманисты, интернационалисты и пацифисты до такого не додумались. :( 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 06.09.2025 21:42:35
Цитата: Павел73 от 06.09.2025 19:49:28Я согласен, что здесь была закопана гора военной формы, и скорее всего действительно польской.
Вперемешку с расстрелянными советскими гражданами. 
Цитата: Павел73 от 06.09.2025 19:49:28Я согласен, что здесь была закопана гора военной формы,
Теряешь хватку. Сливаешь. Ясно же что землю специально подкрасили. 
 Нет, увы, не может Родина положиться на таких защитников как ты. :( Всё сдашь... :( На всё согласишься... :( 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 06.09.2025 21:44:49
Цитата: Павел73 от 06.09.2025 19:49:53
Цитата: Штуцер от 06.09.2025 19:44:55Если идиоту показать фото неповрежденного трупа в польской форме, что скажет идиот?
Идиот скажет, что осуждённого преступника переодели в польскую синюю шинель.

Идиот может и скажет. Может и я идиот. Но не скажу.
Это потому что тебе не предъявили скелета в польской шинели. А если предъявят то скажешь. Обязательно скажешь. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 06.09.2025 21:48:33
Итак если кто помнит то почему американцы устроили лунную аферу? Да потому что боялись что произойдёт катастрофа. Очень боялись и с перепугу и устроили. И с тех пор все молчат.
 Почему Сталин устроил катынскую аферу? Потому что боялся что немцы узнают про армию Андерса. Очень боялся вот и устроил. И с тех пор все молчат. 

Паша, правильно я понимаю? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 06.09.2025 22:12:59
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 18:30:29Кто остался, схвачен немцами и по-настоящему расстрелян в Катыни.
Так что, всех поляков кто остался немцы вот так вот банально взяли и расстреляли? 
Не вижу ответа. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 06.09.2025 22:27:50
Цитата: hlynin от 06.09.2025 20:08:35
Цитата: Павел73 от 06.09.2025 19:57:51Кто, где, когда и зачем переодел их в гражданку?
Идиот, кто же в тюрьме держит в мундире?. Да ещё по полгода? С чего ты взял, что они в плен попадали именно в мундирах? 
Да с того, умница, что вся их военная форма оказалась в Калинине, а потом в Медном в яме. НО! Без них самих.

Значит изначально они были именно в военной форме. А потом их переодели в гражданское. Не в тюремную робу, а в гражданскую одежду.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 06.09.2025 22:28:45
Цитата: Старый от 06.09.2025 22:12:59
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 18:30:29Кто остался, схвачен немцами и по-настоящему расстрелян в Катыни.
Так что, всех поляков кто остался немцы вот так вот банально взяли и расстреляли?
Не вижу ответа.
Я-то откуда знаю? Нет, наверно предложили воевать против СССР. Кто не захотел, тех и расстреляли.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 06.09.2025 22:34:45

Цитата: Старый от 06.09.2025 21:42:35
Цитата: Павел73 от 06.09.2025 19:49:28Я согласен, что здесь была закопана гора военной формы, и скорее всего действительно польской.
Вперемешку с расстрелянными советскими гражданами.
Да.

Цитата: Старый от 06.09.2025 21:42:35
Цитата: Павел73 от 06.09.2025 19:49:28Я согласен, что здесь была закопана гора военной формы,
Теряешь хватку. Сливаешь. Ясно же что землю специально подкрасили.
Нет. Я никогда не отрицал, что в Медном действительно обнаружена польская военная форма. Выброшенная за ненадобностью.

Цитата: Старый от 06.09.2025 21:42:35Нет, увы, не может Родина положиться на таких защитников как ты. :( Всё сдашь... :( На всё согласишься... :(
Нет, это ты, коммунист, и офицер Советской Армии, сдался, поднял лапки кверху и признал Сталина, Берию, и остальных советских руководителей идиотами и нелюдьми, расстрелявшими тысячи людей, которые могли быть нашими союзниками в борьбе с германским нацизмом.

Враги тебя додавили.  :(
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 06.09.2025 22:38:16
Цитата: Старый от 06.09.2025 21:44:49Это потому что тебе не предъявили скелета в польской шинели.
Ну так пусть предъявят. Только учти: одного скелета мне мало. Сказали - 6311. Вот столько и пусть покажут. Ну ладно, 6000. Да хрен с вами, 3000. Блин, да хоть 1000. Ну хоть 100-то есть? Да хотя бы 10! В польской военной форме.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 06.09.2025 23:21:01
Цитата: Павел73 от 06.09.2025 22:27:50Да с того, умница, что вся их военная форма оказалась в Калинине, а потом в Медном в яме. НО! Без них самих.
Все вещи расстрелянных уничтожались отдельно. Особенно те, которые не могли использоваться повторно, как польские шинели.
Вообще - что немцы, что наши предпочитали расстреливать голых. Тогда нет шансов утаить какую-нибудь записку, а во-вторых, одежду можно использовать.
Есть страшноватый фильм, снятый в перестройку. Где расстреливают несколько десятков человек (женщин и мужчин вместе), заставляя снять с себя всё. И один, снимая с себя трусы, туда гадит - чтоб отстировать пришлось. Или как евреи шли к Бабьему Яру - абсолютно голые (и фильм документальный есть).
Так что только  отсутствие у Вас мозгов могла представить расстрел в шинелях. Вероятно, Вы думаете спинным мозгом. Такие случаи бывают
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 06.09.2025 23:21:31
Цитата: Павел73 от 06.09.2025 22:38:16Ну так пусть предъявят. Только учти: одного скелета мне мало. Сказали - 6311. Вот столько и пусть покажут. Ну ладно, 6000. Да хрен с вами, 3000. Блин, да хоть 1000. Ну хоть 100-то есть? Да хотя бы 10! В польской военной форме.
Ну, идиот...
Поляки раскопали в один сезон (по памяти) в Медном 260 скелетов, которых определили именно как военных поляков. Сколько ещё, а сколько вообще не раскопали, но в Медном 25 или 26 братских могил
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 06.09.2025 23:29:31
Цитата: Павел73 от 06.09.2025 22:28:45
Цитата: Старый от 06.09.2025 22:12:59
Цитата: Павел73 от 05.09.2025 18:30:29Кто остался, схвачен немцами и по-настоящему расстрелян в Катыни.
Так что, всех поляков кто остался немцы вот так вот банально взяли и расстреляли?
Не вижу ответа.
Я-то откуда знаю? Нет, наверно предложили воевать против СССР. Кто не захотел, тех и расстреляли.
Но всётаки расстреляли? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 06.09.2025 23:30:09
Цитата: Павел73 от 06.09.2025 22:34:45Нет, это ты, коммунист, и офицер Советской Армии, сдался, поднял лапки кверху и признал Сталина, Берию, и остальных советских руководителей идиотами и нелюдьми, расстрелявшими тысячи людей, которые могли быть нашими союзниками в борьбе с германским нацизмом.
Они и своих-то убили несколько миллионов. А союзниками эти быть не могли в принципе. Как и в армии Андерса. Лютая ненависть к Сталину, СССР и всему советскому.
Борис Слуцкий
Тридцатки
Вся армия Андерса —
с семьями,
с женами и с детьми,
сомненьями и опасеньями
гонимая, как плетьми,
грузилась в Красноводске
Спойлер
на старенькие суда,
и шла эта перевозка,
печальная, как беда.
Лились людские потоки,
стремясь излиться скорей.
Шли избранные потомки
их выборных королей
и шляхтичей, что на сейме
на компромиссы не шли,
а также бедные семьи,
несчастные семьи шли.
Желая вовеки больше
не видеть нашей земли,
прекрасные жены Польши
с детьми прелестными шли.
Пленительные полячки!
В совсем недавние дни
как поварихи и прачки
использовались они.
Скорее, скорее, скорее!
Как пену, несла река
еврея-брадобрея,
буржуя и кулака,
а все гудки с пароходов
не прекращали гул,
чтоб каждый
из пешеходов
скорее к мосткам шагнул.
Поевши холодной каши,
болея тихонько душой,
молча смотрели наши
на этот исход чужой,
и было жалко поляков,
детей особенно жаль,
но жребий неодинаков,
не высказана печаль.
Мне видится и сегодня
то, что я видел вчера:
вот восходят на сходни
худые офицера,
выхватывают из кармана
тридцатки и тут же рвут,
и розовые
за кормами
тридцатки
плывут, плывут.
О, мне не сказали больше,
сказать бы могли едва
все три раздела Польши,
восстания польских два.
чем в радужных волнах мазута
тридцаток рваных клочки,
покуда, раздета, разута
и поправляя очки,
и кутаясь во рванину,
и женщин пуская вперед,
шла польская лавина
на английский пароход.
[свернуть]
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 06.09.2025 23:30:55
Цитата: Павел73 от 06.09.2025 22:34:45
ЦитироватьВперемешку с расстрелянными советскими гражданами.
Да.
А зачем, говоришь?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 06.09.2025 23:31:58
Цитата: Павел73 от 06.09.2025 22:34:45Выброшенная за ненадобностью.
В могилы с расстрелянными советскими гражданами. 
 А зачем, говоришь? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 06.09.2025 23:34:29
Цитата: Павел73 от 06.09.2025 22:34:45Нет, это ты, коммунист, и офицер Советской Армии, сдался, поднял лапки кверху и признал Сталина, Берию, и остальных советских руководителей идиотами и нелюдьми, расстрелявшими тысячи людей, которые могли быть нашими союзниками в борьбе с германским нацизмом.
Я?  ??? 
Я взломал твой аккаунт и теперь делаю признания под твоим ником?  ???
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 06.09.2025 23:35:31
Цитата: Павел73 от 06.09.2025 22:38:16
ЦитироватьЭто потому что тебе не предъявили скелета в польской шинели.
Ну так пусть предъявят.
Именно это я и говорю. Ты споришь или соглашаешься? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 06.09.2025 23:38:51
Цитата: hlynin от 06.09.2025 23:21:01Есть страшноватый фильм, снятый в перестройку.
Называется "Косиссар" . Только не в перестройку а в демократические 90-е ко вторым выборам Ельцина. 
 Однако строить свои представления по антисоветскому художественному фильму это круто. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 06.09.2025 23:56:22
Цитата: Старый от 06.09.2025 23:38:51Называется "Косиссар" . Только не в перестройку а в демократические 90-е ко вторым выборам Ельцина. 
 Однако строить свои представления по антисоветскому художественному фильму это круто. 
Это фильм был построен по рассказам. Естественно, не шаблон и не стандарт, но предпочитали иметь дело с раздетыми. Всегда и везде. Немцы специально устраивали "бани", заставляя раздеваться и забирая одежду якобы для травления вшей. Да и картины казней хоть в древности, хоть в Средние века - никто шубах и мундирах не казнил. Хоть Шарлота Корде, хоть Зоя Космодемьянская...
Насколько я знаю, вообще нельзя было расстреливать в военной форме. Как, например, первомартовцев - гражданских повесить, а военных - только расстрелять, полностью разжаловав и лишив какой-либо формы. Традиции...
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 04:52:24

Цитата: Павел73 от 06.09.2025 15:40:48А кто тут рассказывал про "трупы поляков в синих шинелях" в Медном? Которых было якобы настолько много, что даже земля в синий цвет окрасилась.


Цитата: Павел73 от 06.09.2025 19:49:28Я согласен, что здесь была закопана гора военной формы,

Вертится, как глиста.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 06:01:45
ЦитироватьТаким образом, ковш захватил часть трупа Райхерта, которая была найдена при просеивании грунта. На ней был фрагмент мундира, в кармане которого была найдена газета (в которую были завернуты документы), хорошо сохранившаяся скорее всего в результате консервирования жировоском.

ЦитироватьВ результате раскопок доказано, что в данной местности захоронены тела польских военнопленных, переданных в распоряжение УНКВД Калининской области из Осташковского лагеря весной 1940 г. Тела были в соответствующих униформах, с польскими знаками различия и отличия, частично с разного рода документами, идентифицирующими личность или содержащих имена и других осташковских военнопленных, с огромным количеством предметов вроде вырезанных из дерева сувениров с сюжетами из Осташковского лагеря, многочисленные эфемеры (например, письма и газеты). Не было обнаружено ни одного документа позже весны 1940 г. Таким образом, время смерти также было установлено без какого-либо сомнения.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 07:27:42
СОВ. СЕКРЕТНО В связи с отправкой настроение у большинства военнопленных приподнятое и особенно у рядовых полицейских, они уверены, что их отправляют домой, а у других является сомнение, что они едут домой, некоторые в/пленные с германской территории говорят, что им не хочется возвращаться в Германию. Отправляемые в/пленные при выходе из лагеря выбрасывали спичечные коробки с записками, в которых пишут, что «при ревизии ищут оружие, личные вещи и ценности не отбирают, принимаются все претензии, обращение вежливое, из обыска нельзя заключить, куда нас направляют». Отправка проходит организованно, спокойно. (...) Политдонесение комиссара лагеря Ивана Юрасова Семену Нехорошеву. 10 апреля 1940 года.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.09.2025 07:31:58
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 04:52:24
Цитата: Павел73 от 06.09.2025 15:40:48А кто тут рассказывал про "трупы поляков в синих шинелях" в Медном? Которых было якобы настолько много, что даже земля в синий цвет окрасилась.


Цитата: Павел73 от 06.09.2025 19:49:28Я согласен, что здесь была закопана гора военной формы,

Вертится, как глиста.
Ты не различаешь понятия "трупы в военной форме" и "гора военной формы"?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.09.2025 07:32:52
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 07:27:42СОВ. СЕКРЕТНО В связи с отправкой настроение у большинства военнопленных приподнятое и особенно у рядовых полицейских, они уверены, что их отправляют домой, а у других является сомнение, что они едут домой, некоторые в/пленные с германской территории говорят, что им не хочется возвращаться в Германию. Отправляемые в/пленные при выходе из лагеря выбрасывали спичечные коробки с записками, в которых пишут, что «при ревизии ищут оружие, личные вещи и ценности не отбирают, принимаются все претензии, обращение вежливое, из обыска нельзя заключить, куда нас направляют». Отправка проходит организованно, спокойно. (...) Политдонесение комиссара лагеря Ивана Юрасова Семену Нехорошеву. 10 апреля 1940 года.
Конечно расстреливать, куда же ещё...
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.09.2025 07:35:16
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 06:01:45
ЦитироватьТаким образом, ковш захватил часть трупа Райхерта, которая была найдена при просеивании грунта. На ней был фрагмент мундира, в кармане которого была найдена газета (в которую были завернуты документы), хорошо сохранившаяся скорее всего в результате консервирования жировоском.

ЦитироватьВ результате раскопок доказано, что в данной местности захоронены тела польских военнопленных, переданных в распоряжение УНКВД Калининской области из Осташковского лагеря весной 1940 г. Тела были в соответствующих униформах, с польскими знаками различия и отличия, частично с разного рода документами, идентифицирующими личность или содержащих имена и других осташковских военнопленных, с огромным количеством предметов вроде вырезанных из дерева сувениров с сюжетами из Осташковского лагеря, многочисленные эфемеры (например, письма и газеты). Не было обнаружено ни одного документа позже весны 1940 г. Таким образом, время смерти также было установлено без какого-либо сомнения.

То есть показаниям Токарева, утверждавшего, что они не были в форме, верить нельзя.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.09.2025 07:41:03
Цитата: Старый от 06.09.2025 23:34:29
Цитата: Павел73 от 06.09.2025 22:34:45Нет, это ты, коммунист, и офицер Советской Армии, сдался, поднял лапки кверху и признал Сталина, Берию, и остальных советских руководителей идиотами и нелюдьми, расстрелявшими тысячи людей, которые могли быть нашими союзниками в борьбе с германским нацизмом.
Я?  ???
Я взломал твой аккаунт и теперь делаю признания под твоим ником?  ???
Нет, ты всё пишешь под своим. Ты соглашаешься, что нелюди из НКВД по приказу нелюдей и идиотов из Политбюро расстреляли 22000 поляков, без предъявления каждому конкретных обвинений, просто потому что они якобы "все враги советской власти". И называешь это историей, то есть соглашаешься, что это действительно было. 

Советский офицер соглашается, что СССР был концлагерем, в котором расстреливали кого ни попадя, даже иностранных граждан, а его руководители были идиотами и нелюдьми. :(
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 07.09.2025 07:43:47
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 07:41:03Нет, ты всё пишешь под своим.
А почему здесь я пишу под твоим? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 07.09.2025 07:44:39
Вот это:
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 07:41:03признал Сталина, Берию, и остальных советских руководителей идиотами и нелюдьми, расстрелявшими тысячи людей, которые могли быть нашими союзниками в борьбе с германским нацизмом.
кто написал? Ты или я?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.09.2025 07:47:20
Цитата: Старый от 06.09.2025 23:31:58
Цитата: Павел73 от 06.09.2025 22:34:45Выброшенная за ненадобностью.
В могилы с расстрелянными советскими гражданами.
 А зачем, говоришь?
Затем, что это делалось в одном и том же месте. Совместили реальный расстрел советских граждан, приговорённых к смертной казни, с фиктивным расстрелом поляков. Которых на самом деле просто переодели и велели сдать военную форму. У кого-то в этой форме остались какие-то вещи, бумаги, документы. Вот всё это и свалили в яму с трупами расстрелянных советских граждан. Которых было вовсе не 6311, а много меньше.

Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.09.2025 07:49:59
Цитата: Старый от 07.09.2025 07:44:39Вот это:
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 07:41:03признал Сталина, Берию, и остальных советских руководителей идиотами и нелюдьми, расстрелявшими тысячи людей, которые могли быть нашими союзниками в борьбе с германским нацизмом.
кто написал? Ты или я?
Я. Потому что это следует из твоих слов.

 Ты согласен с тем, что весной 1940 органы НКВД по приказу Сталина расстреляли 22000 польских военнопленных? Ты считаешь это установленным историческим фактом?

 Да/Нет?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 07:52:52
Тут фильм  с рассказом того, кто раскапывал в 1995 году.
https://katynpromemoria.pl/wersja-alternatywna/obszar-3/?lang=ru
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.09.2025 07:54:28
Цитата: hlynin от 06.09.2025 23:30:09
Цитата: Павел73 от 06.09.2025 22:34:45Нет, это ты, коммунист, и офицер Советской Армии, сдался, поднял лапки кверху и признал Сталина, Берию, и остальных советских руководителей идиотами и нелюдьми, расстрелявшими тысячи людей, которые могли быть нашими союзниками в борьбе с германским нацизмом.
Они и своих-то убили несколько миллионов. А союзниками эти быть не могли в принципе. Как и в армии Андерса. Лютая ненависть к Сталину, СССР и всему советскому.
Борис Слуцкий
Тридцатки
Вся армия Андерса —
с семьями,
с женами и с детьми,
сомненьями и опасеньями
гонимая, как плетьми,
грузилась в Красноводске
Спойлер
на старенькие суда,
и шла эта перевозка,
печальная, как беда.
Лились людские потоки,
стремясь излиться скорей.
Шли избранные потомки
их выборных королей
и шляхтичей, что на сейме
на компромиссы не шли,
а также бедные семьи,
несчастные семьи шли.
Желая вовеки больше
не видеть нашей земли,
прекрасные жены Польши
с детьми прелестными шли.
Пленительные полячки!
В совсем недавние дни
как поварихи и прачки
использовались они.
Скорее, скорее, скорее!
Как пену, несла река
еврея-брадобрея,
буржуя и кулака,
а все гудки с пароходов
не прекращали гул,
чтоб каждый
из пешеходов
скорее к мосткам шагнул.
Поевши холодной каши,
болея тихонько душой,
молча смотрели наши
на этот исход чужой,
и было жалко поляков,
детей особенно жаль,
но жребий неодинаков,
не высказана печаль.
Мне видится и сегодня
то, что я видел вчера:
вот восходят на сходни
худые офицера,
выхватывают из кармана
тридцатки и тут же рвут,
и розовые
за кормами
тридцатки
плывут, плывут.
О, мне не сказали больше,
сказать бы могли едва
все три раздела Польши,
восстания польских два.
чем в радужных волнах мазута
тридцаток рваных клочки,
покуда, раздета, разута
и поправляя очки,
и кутаясь во рванину,
и женщин пуская вперед,
шла польская лавина
на английский пароход.
[свернуть]

Странно, что автор не поляк.Полек называет "полячками". Видимо не в курсе, что они этого страшно не любят.

А польские подобные воспоминания где-то можно прочитать?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 07.09.2025 07:55:42
https://t.me/mig41/44814
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 08:02:13
Цитировать. Редкий человек попадется в форме.
(С)Токарев.
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 07:35:16показаниям Токарева, утверждавшего, что они не были в форме
Сука лживая.



...
Токарев, естественно.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 07.09.2025 08:04:06
Цитата: hlynin от 06.09.2025 23:56:22Это фильм был построен по рассказам
Нет таких рассказов. Этот фильм построен на антисоветском заказе и антисоветских вымыслах.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 07.09.2025 08:04:34
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 07:54:28Странно, что автор не поляк.Полек называет "полячками". Видимо не в курсе, что они этого страшно не любят.
Он же не для них писал, а для нас. Был свидетелем их  ухода.
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 07:54:28А польские подобные воспоминания где-то можно прочитать?

Можно.Читайте. Интернет пока не запрещён
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.09.2025 08:05:33
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 08:02:13
Цитировать. Редкий человек попадется в форме.
(С)Токарев.
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 07:35:16показаниям Токарева, утверждавшего, что они не были в форме
Сука лживая.



...
Токарев, естественно.
Естественно.
ЦитироватьДТ: Нет, формы не было. Редкий человек попадется в форме.
Сам себе противоречит.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 08:06:32
И ты тоже.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 07.09.2025 08:07:14
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 07:31:58Ты не различаешь понятия "трупы в военной форме" и "гора военной формы"?
Так с какой целью коварный Бер я закопал в Медном гору военной формы вперемешку с расстреляными советскими гражданами?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 08:07:49
Кино посмотри. По ссылке.

Это я лживому.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 07.09.2025 08:09:20
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 07:41:03нелюди из НКВД по приказу нелюдей и идиотов из Политбюро расстреляли 22000 поляков, без предъявления каждому конкретных обвинений, просто потому что они якобы "все враги советской власти"
Ты расскажи как ты додумался до нелюдей из НКВД и нелюдей из Политбюро?
 Второй раз спрашиваю. Не вижу ответа.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.09.2025 08:10:17
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 08:06:32И ты тоже.
Где?

Допустим, отдельные поляки действительно были в форме. Тогда почему одних переодели, а других нет? 6000 комплектов гражданской одежды!
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 07.09.2025 08:11:57
Ты довольно долго выдавал себя за патриота, а теперь, значит, что?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 08:12:38
Справка. Расстояние от Медного до Столбенского монастыря 190 км.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 08:13:55
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 08:10:17Допустим, отдельные поляки действительно были в форме.
Потекло говно по трубам.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 07.09.2025 08:14:09
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 08:10:17Допустим, отдельные поляки действительно были в форме. Тогда почему одних переодели, а других нет? 6000 комплектов гражданской одежды!
А какой должен быть процент переодетых чтобы это действительно оказались поляки? Ответ "какой угодно только не такой как на самом деле" тоже принимается.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 08:15:23
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 07:52:52Тут фильм  с рассказом того, кто раскапывал в 1995 году.
https://katynpromemoria.pl/wersja-alternatywna/obszar-3/?lang=ru
Там есть описание, что доставали из ям.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 08:17:25
Цитата: Старый от 07.09.2025 08:07:14Так с какой целью коварный Бер я закопал в Медном гору военной формы вперемешку с расстреляными советскими гражданами?
И зачем полякам так цепляться за версию расстрелов, если их соотечественники выжили?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 07.09.2025 08:19:10
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 08:17:25И зачем полякам так цепляться за версию расстрелов, если их соотечественники выжили?
Ну это какраз понятно: из гнусных русофобских побуждений. Чтобы представить русских нелюдями. Вон смотри как Паша старается.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 07.09.2025 08:19:36
Цитата: Старый от 07.09.2025 08:04:06Нет таких рассказов. Этот фильм построен на антисоветском заказе и антисоветских вымыслах.
Врёшь. Пришлось посмотреть в инете. Фильм "Чекист", название которого ты перепутал сделан по рассказу любимого писателя Ленина и Горького - Зазубрина. Называется "Щепка" и написан в 1923-м
Я вообще много читал таких рассказов. И даже хвалились. И даже читали лекции, как например, расстреливали царских детей.
Почитай хотя бы Артёма Весёлого или Пантелеймона Романова - там и похлеще есть.
(https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/271828/pub_674853d9c3e5c959b82af330_67485ae635d5373f07398da3/scale_1200)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 07.09.2025 08:24:15
Цитата: hlynin от 07.09.2025 08:19:36Называется "Щепка" и написан в 1923-м
Как же он события 37-го описал в 23-м? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 07.09.2025 08:26:59
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 08:10:17Допустим, отдельные поляки действительно были в форме. Тогда почему одних переодели, а других нет? 6000 комплектов гражданской одежды!
Немцы произвели сотни миллионов комплектов специальной тюремной одежды, как в первую мировую, так и во вторую. Регулярно меняли. В фильмах все узники - в полосатом. И все страны, включая СССР так делали. В мундире сидеть в тюрьме это нонсенс.
Помню, генерал Беркалов (кажется) сидит который год в 30-х, ждёт расстрела, тут звонок - "освободить и срочно в Кремль к Сталину". А он - "мой мундир принести и почистить. Иначе из камеры не выйду". И принесли и почистили
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 07.09.2025 08:29:21
Цитата: hlynin от 07.09.2025 08:26:59Помню, генерал Беркалов (кажется) сидит который год в 30-х, ждёт расстрела, тут звонок - "освободить и срочно в Кремль к Сталину". А он - "мой мундир принести и почистить. Иначе из камеры не выйду". И принесли и почистили
А как ты помнишь? С ним сидел? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 07.09.2025 08:36:37
Цитата: Старый от 07.09.2025 08:24:15Как же он события 37-го описал в 23-м?
Ну, стиль особо не менялся. Он писал о первой волне красного террора. А с чего ты взял, что фильм про 1937-й? В 1937-м Зазубрина расстреляли и его трусы уже не являлись ценностью. Но и в мундирах не расстреливали
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 07.09.2025 08:37:58
Цитата: Старый от 07.09.2025 08:29:21А как ты помнишь? С ним сидел? 
"Помнить" - это не обязательно про "сидел"
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 07.09.2025 08:39:59
Цитата: hlynin от 07.09.2025 08:37:58
Цитата: Старый от 07.09.2025 08:29:21А как ты помнишь? С ним сидел?
"Помнить" - это не обязательно про "сидел"
Тогда ты помнишь не события а рассказы. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 08:40:22
Цитата: hlynin от 07.09.2025 08:26:59. В мундире сидеть в тюрьме это нонсенс.
Видите ли, Сергей Палыч.
Мы не в Германии.
И немцы пленные сидели у нас в форме.
Офицерам  емнип, по женевской конвенции разрешалась в плену форма.
Наши граждане сидели в лагерях,  в чем взяли.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 08:42:12
Подонок потирает руки и задницу.
Сергей Палыч остановил порку и увёл разговор в сторону.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 08:45:22
Цитата: Старый от 07.09.2025 08:19:10
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 08:17:25И зачем полякам так цепляться за версию расстрелов, если их соотечественники выжили?
Ну это какраз понятно: из гнусных русофобских побуждений. Чтобы представить русских нелюдями. Вон смотри как Паша старается.
От Столбенского до Медного 190 км 
Какой смысл везти форму, личные вещи и валить в расстрельные ямы?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.09.2025 08:48:04
Цитата: Старый от 07.09.2025 08:11:57Ты довольно долго выдавал себя за патриота, а теперь, значит, что?
Ты не ответил.

По приказу высшего руководства СССР наши весной 1940 расстреляли 22000 военнопленных поляков.

Да/Нет.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 08:50:39
Цитата: Старый от 07.09.2025 08:19:10
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 08:17:25И зачем полякам так цепляться за версию расстрелов, если их соотечественники выжили?
Ну это какраз понятно: из гнусных русофобских побуждений. Чтобы представить русских нелюдями. Вон смотри как Паша старается.
Цитировать6000 комплектов гражданской одежды!
Тупость зашкаливает.
Так эту одежду заставили снять перед расстрелом с советских, которые по мнению тупого лежат в этих ямах.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 07.09.2025 08:52:48
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 08:45:22
Цитата: Старый от 07.09.2025 08:19:10
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 08:17:25И зачем полякам так цепляться за версию расстрелов, если их соотечественники выжили?
Ну это какраз понятно: из гнусных русофобских побуждений. Чтобы представить русских нелюдями. Вон смотри как Паша старается.
От Столбенского до Медного 190 км
Какой смысл везти форму, личные вещи и валить в расстрельные ямы?
Чего не сделаешь чтобы обмануть абвер! Вдруг немцы потребуют разрыть могилу чтобы убедиться что поляков действительно расстреляли?
Ты ж не забывай что по пашиной теории всю эту аферу устроили из панического страха вдруг немцы узнают что поляков отправили в армию Андерса!
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 07.09.2025 08:55:09
Цитата: hlynin от 07.09.2025 08:37:58
Цитата: Старый от 07.09.2025 08:29:21А как ты помнишь? С ним сидел?
"Помнить" - это не обязательно про "сидел"
Так сколько, говоришь, было расстреляно женщин в 1937-38 гг? 
 А сколько помнишь по фильму "Чекист"? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 08:55:22
Цитата: Старый от 07.09.2025 08:52:48вдруг немцы узнают что поляков отправили в армию Андерса!
И Андерса придётся спешно закопать туда же!
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.09.2025 08:57:58
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 08:45:22
Цитата: Старый от 07.09.2025 08:19:10
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 08:17:25И зачем полякам так цепляться за версию расстрелов, если их соотечественники выжили?
Ну это какраз понятно: из гнусных русофобских побуждений. Чтобы представить русских нелюдями. Вон смотри как Паша старается.
От Столбенского до Медного 190 км
Какой смысл везти форму, личные вещи и валить в расстрельные ямы?
Вот и я о том же спрашиваю.
Кто, где, когда и зачем переодел их в гражданку?

Если ещё в Осташковском лагере, то зачем они везли с собой всю свою военную форму и другие вещи?

Если уже в Калинине, то зачем понадобилось их переодевать, если всё равно собрались расстреливать?

И кстати, я что-то подзабыл: на раскопках в Медном были обнаружены польские удостоверения личности?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 08:58:32
Цитата: Старый от 07.09.2025 08:55:09
Цитата: hlynin от 07.09.2025 08:37:58
Цитата: Старый от 07.09.2025 08:29:21А как ты помнишь? С ним сидел?
"Помнить" - это не обязательно про "сидел"
Так сколько, говоришь, было расстреляно женщин в 1937-38 гг?
 А сколько помнишь по фильму "Чекист"?
Фильм Чекист не про 37 год, а про ВЧК
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 08:59:47
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 08:57:58Вот и я о том же спрашиваю.
Идиот строит идиотскую версию и просит других её обосновать!
Оксюморон.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 09:00:40
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 08:57:58И кстати, я что-то подзабыл: на раскопках в Медном были обнаружены польские удостоверения личности?
Я тебе сказал
ФИЛЬМ СМОТРИ.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 07.09.2025 09:02:13
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 08:58:32
Цитата: Старый от 07.09.2025 08:55:09
Цитата: hlynin от 07.09.2025 08:37:58
Цитата: Старый от 07.09.2025 08:29:21А как ты помнишь? С ним сидел?
"Помнить" - это не обязательно про "сидел"
Так сколько, говоришь, было расстреляно женщин в 1937-38 гг?
 А сколько помнишь по фильму "Чекист"?
Фильм Чекист не про 37 год, а про ВЧК
Фильм "Чекист" про "зверства коммунистического режима" и "голосуйте за Ельцина чтобы это не повторилось".
В какой исторический период там происходят массовые расстрелы?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 07.09.2025 09:12:06
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 08:57:58И кстати, я что-то подзабыл: на раскопках в Медном были обнаружены польские удостоверения личности?
Ну, олигофрен...
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 09:13:15
Цитата: Старый от 07.09.2025 09:02:13Фильм "Чекист" про "зверства
Я про время действия фильма.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 07.09.2025 09:14:41
Цитата: Старый от 07.09.2025 09:02:13Фильм "Чекист" про "зверства коммунистического режима" и "голосуйте за Ельцина чтобы это не повторилось".
В какой исторический период там происходят массовые расстрелы?
В любой, когда у власти чекисты. Фильм не про расстрелы, а про человека, который сошёл с ума
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 07.09.2025 09:17:19
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 09:13:15
Цитата: Старый от 07.09.2025 09:02:13Фильм "Чекист" про "зверства
Я про время действия фильма.
Время действия со сценами массовых расстрелов - 1937-38 гг.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 07.09.2025 09:18:18
Цитата: hlynin от 07.09.2025 09:14:41Фильм не про расстрелы, а про человека, который сошёл с ума
Нет. Фильм про зверства большевиков. А человек который сошёл с ума - лишь антураж.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 09:18:36
Цитата: Старый от 07.09.2025 09:17:19
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 09:13:15
Цитата: Старый от 07.09.2025 09:02:13Фильм "Чекист" про "зверства
Я про время действия фильма.
Время действия со сценами массовых расстрелов - 1937-38 гг.
Да ну?
(https://fantlab.ru/images/films/plus/4784_1?r=1492545528)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 09:20:38
Цитата: hlynin от 07.09.2025 09:14:41Фильм не про расстрелы, а про человека, который сошёл с ума
Кстати Блохин, которого после этого сплавили в Среднюю Азию , сошел с ума.
Все время мыл руки .
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 07.09.2025 09:28:52
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 09:18:36Да ну?
Ну да. 
А какое по твоему? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 07.09.2025 09:29:16
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 09:20:38
Цитата: hlynin от 07.09.2025 09:14:41Фильм не про расстрелы, а про человека, который сошёл с ума
Кстати Блохин, которого после этого сплавили в Среднюю Азию , сошел с ума.
Все время мыл руки .
Но фильм не про него. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 09:31:02
Цитата: Старый от 07.09.2025 09:28:52
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 09:18:36Да ну?
Ну да.
А какое по твоему?
Скрин из фильма посмотри.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 09:32:20
Цитата: Старый от 07.09.2025 09:29:16
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 09:20:38
Цитата: hlynin от 07.09.2025 09:14:41Фильм не про расстрелы, а про человека, который сошёл с ума
Кстати Блохин, которого после этого сплавили в Среднюю Азию , сошел с ума.
Все время мыл руки .
Но фильм не про него.
Не про него.
Но технология расстрелов приблизительно одинакова. И в кино и в Твери.
Что показательно.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 07.09.2025 09:34:10
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 09:32:20Не про него.
Но технология расстрелов приблизительно одинакова. И в кино и в Твери.
Что показательно.
Технология периода 1937-38 гг. 
 Хотя в основном расстреливали как в Катыни - на краю ямы. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.09.2025 09:35:41
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 08:59:47
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 08:57:58Вот и я о том же спрашиваю.
Идиот строит идиотскую версию и просит других её обосновать!
Оксюморон.
Офигеть...  :o  То есть после череды троллинга и оскорблений ты наконец-то начал задавать те же вопросы, что и я, а идиот всё равно я?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 09:37:17
Цитата: Старый от 07.09.2025 09:34:10Хотя в основном расстреливали как в Катыни - на краю ямы.
Катынь как раз исключение.
О недостатках Токарев говорит.
Расстреливали во внутренних тюрьмах НКВД областных городов.
Трупы вывозили. В основном на территорию дач и санаториев НКВД.
Коммунарка,  например.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 09:38:06
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 09:35:41начал задавать те же вопросы, что и я, а идиот всё равно я?
Это аксиома.
О каком вопросе речь?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.09.2025 09:38:12
Цитата: hlynin от 07.09.2025 09:12:06
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 08:57:58И кстати, я что-то подзабыл: на раскопках в Медном были обнаружены польские удостоверения личности?
Ну, олигофрен...
УДОСТОВЕРЕНИЯ ЛИЧНОСТИ! Паспорта, военные билеты, или что там у поляков полагается.

А не какие-либо другие бумаги, на которых есть имена и фамилии.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 09:42:12
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 09:38:12УДОСТОВЕРЕНИЯ ЛИЧНОСТИ! Паспорта, военные билеты, или что там у поляков полагается.
Кстати.
Почему бы не свалить их туда же?
По твоей идиотский задумке?
И Андерса! Андерса обязательно, на самое видное место!
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 07.09.2025 09:56:57
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 09:35:41а идиот всё равно я?
Нет, Павел, из идиотов Вы деградировали в олигофрены
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.09.2025 09:58:43
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 09:42:12
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 09:38:12УДОСТОВЕРЕНИЯ ЛИЧНОСТИ! Паспорта, военные билеты, или что там у поляков полагается.
Кстати.
Почему бы не свалить их туда же?
По твоей идиотский задумке?
И Андерса! Андерса обязательно, на самое видное место!
А вот не свалили почему-то. Похоже, зачем-то бережно сохранили. Так может и самих поляков сохранили столь же бережно?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 07.09.2025 10:02:45
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 09:37:17Расстреливали во внутренних тюрьмах НКВД областных городов.
Это в областях. А в Москве - на полигоне. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 07.09.2025 10:05:32
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 09:38:12УДОСТОВЕРЕНИЯ ЛИЧНОСТИ! Паспорта, военные билеты, или что там у поляков полагается.
ЗВЁЗДЫ! Почему не сделали снимков на которых были бы видны звёзды? Особенно на фоне местности. 
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 09:38:12А не какие-либо другие бумаги, на которых есть имена и фамилии.
А не всякие другие снимки на которых видно что угодно кроме звёзд. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 07.09.2025 10:08:29
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 09:38:12УДОСТОВЕРЕНИЯ ЛИЧНОСТИ! Паспорта, военные билеты, или что там у поляков полагается.
Так, говоришь, тупые фальсификаторы не догадались для пущей убедительности перед Абвером бросить в могилы несколько удостоверений? Тут то ты их и разблачил! 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 10:18:06
Цитата: Старый от 07.09.2025 10:02:45Это в областях. А в Москве - на полигоне. 
А в Москве - в подвале нынешнего клуба КГБ
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 10:19:28
Цитата: hlynin от 07.09.2025 09:56:57Нет, Павел, из идиотов Вы деградировали в олигофрены
Это прекрасный рост. Отрицательный.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 10:20:49
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 09:58:43А вот не свалили почему-то.
Сказать почему? Это мой стандартный ответ. Ты понял.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 10:23:43
Цитата: Старый от 07.09.2025 10:05:32
ЦитироватьУДОСТОВЕРЕНИЯ ЛИЧНОСТИ! Паспорта, военные билеты, или что там у поляков полагается.
ЗВЁЗДЫ! Почему не сделали снимков на которых были бы видны звёзды? Особенно на фоне местности. 
Точно. И где в записке Берии главное: куда они срали? В смысле чекисты и поляки?? Прямо в скафандры ???
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.09.2025 10:33:37
Цитата: Старый от 07.09.2025 10:08:29
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 09:38:12УДОСТОВЕРЕНИЯ ЛИЧНОСТИ! Паспорта, военные билеты, или что там у поляков полагается.
Так, говоришь, тупые фальсификаторы не догадались для пущей убедительности перед Абвером бросить в могилы несколько удостоверений? Тут то ты их и разблачил!
Они и не собирались бросать в могилы. Ни поляков, ни их удостоверения. Советское руководство не только не приказывало расстрелять поляков, но наоборот делало всё, чтобы сохранить им жизнь. Для будущей борьбы с германскими нацистами. 

Поэтому в Калинине их лишь переодели в гражданку, выкинули старую военную форму, и повезли в другой лагерь, для проведения фильтрации, опросов и бесед. Которые далее вылились в записку Берии от 02 ноября 1940. А затем и в создание армии Андерса.

ПМСМ.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.09.2025 11:02:12
А то, что поляки обо всём этом молчат сейчас, ничего удивительного.

Во-первых, никого из участников тех событий уже не осталось в живых. Ни в России, ни в Польше. Некому рассказать, как на самом деле было.

Во-вторых, поляки люди гордые. И вряд ли им приятно вспоминать, что освободить Польшу от германских нацистов им помогли те самые русские, с которыми у них была вековечная вражда.

И в-третьих, по итогам Второй Мировой Войны Польша не только много чего потеряла в пользу советских Украины и Белоруссии, но и получила от Германии. Поляки не дураки и понимают, что если эти вопросы поднять сейчас, и выяснится, что никто в НКВД их на самом деле не расстреливал, а наоборот готовил армию против Германии, тот и немцы тогда встрепенутся и потребуют пересмотра итогов войны. А кому это надо?

Вот и пусть всё остаётся как есть, а идиоты и неидиоты на форумах пусть ломают копья.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 11:02:25
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 10:33:37Они и не собирались бросать в могилы. Ни поляков, ни их удостоверения. Советское руководство не только не приказывало расстрелять поляков, но наоборот делало всё, чтобы сохранить им жизнь. Для будущей борьбы с германскими нацистами.
!!!
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 11:03:09
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 10:33:37Они и не собирались бросать в могилы. Ни поляков, ни их удостоверения.
Ты же говорил, что полякам дали другие документы?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 11:04:59
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 11:02:12Вот и пусть всё остаётся как есть, а идиоты и неидиоты на форумах пусть ломают копья.
Тут никто копий не ломает. Несколько человек лениво пинают мешок с соломой. Страшилу местного пошиба.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.09.2025 11:06:08
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 11:03:09
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 10:33:37Они и не собирались бросать в могилы. Ни поляков, ни их удостоверения.
Ты же говорил, что полякам дали другие документы?
Предположил. Да, это возможно. Старые документы сохранили в делах поляков (возможно тех самых, о которых говорил Шелепин), а при создании армии Андерса полякам выдали новые документы.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.09.2025 11:08:18
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 11:04:59
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 11:02:12Вот и пусть всё остаётся как есть, а идиоты и неидиоты на форумах пусть ломают копья.
Тут никто копий не ломает. Несколько человек лениво пинают мешок с соломой. Страшилу местного пошиба.
При этом по существу возражений нет. Нет никаких фактов, опровергающих мою версию. Зато странностей и противоречий в общепринятой версии - хоть отбавляй.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 11:09:09
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 10:33:37Поэтому в Калинине их лишь переодели в гражданку, выкинули старую военную форму,
На расстрельный полигон в Медном. Не далековато закинули? И зачем.
Почему "будущим" солдатам Андерса не оставили личные вещи, иконки, медальоны?
Обувь почему не оставили, она же у жандармов лучше, чем советская?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 11:09:38
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 11:06:08Предположил. Да, это возможно
Да или нет? Не верти жеппой.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 11:12:08
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 11:08:18Нет никаких фактов, опровергающих мою версию.
Они и не нужны.
Нужны факты, подтверждающие твою версию.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: ShamgA от 07.09.2025 11:12:47
Либо Павел особо цинично и в извращенной форме глумится над корифеями в лице Старого, Штуцера и Хлынина, либо...  :-\
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 11:13:45
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 11:08:18Зато странностей и противоречий в общепринятой версии - хоть отбавляй.
В программе Аполлон идиоты (тупые и малообразованные) нашли тысячи "странностей и противоречий".
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 11:14:50
Цитата: ShamgA от 07.09.2025 11:12:47Либо Павел особо цинично и в извращенной форме глумится над корифеями в лице Старого, Штуцера и Хлынина, либо...  :-\
Это ладно. Он глумится над погибшими.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.09.2025 11:26:58
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 11:09:09
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 10:33:37Поэтому в Калинине их лишь переодели в гражданку, выкинули старую военную форму,
На расстрельный полигон в Медном. Не далековато закинули?
Какой ещё полигон? Ведь Токарев утверждает, что расстреливали в Твери. Неправильно утверждает?
ЦитироватьИ зачем.
Почему "будущим" солдатам Андерса не оставили личные вещи, иконки, медальоны?
Возможно, что-то и оставили. Возможно, что-то было просто забыто в карманах военной формы. Возможно, настоятельно предложили избавиться, так как обнаружение каких-либо польских артефактов для немцев послужит сигналом, что эти поляки вовсе не пропали без вести в лагерях НКВД, а вступили в войну против них. И тогда к их родне в оккупированной Польше нагрянет Гестапо.
ЦитироватьОбувь почему не оставили, она же у жандармов лучше, чем советская?
Обувь, особенно военная, изнашивается гораздо быстрее, чем остальная одежда. Сапоги за двухгодичную службу изнашивают три пары.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 11:28:08
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 11:26:58Какой ещё полигон? Ведь Токарев утверждает, что расстреливали в Твери. Неправильно утверждает?
Ну разберись, что такое Медное, потом возникай.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.09.2025 11:28:38
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 11:14:50
Цитата: ShamgA от 07.09.2025 11:12:47Либо Павел особо цинично и в извращенной форме глумится над корифеями в лице Старого, Штуцера и Хлынина, либо...  :-\
Это ладно. Он глумится над погибшими.
Неправда!  >:(

Я наоборот подозреваю, что они не только остались в живых, но и участвовали в войне против германских нацистов. Они герои войны! А не жертвы нелюдей из НКВД.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 11:29:57
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 11:26:58Обувь, особенно военная, изнашивается гораздо быстрее, чем остальная одежда.
Какая у жандармов военная обувь? И какая служба? Там было полно участковых.
так где отец Анджея Вайды?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.09.2025 11:31:18
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 11:29:57так где отец Анджея Вайды?
Не читал ещё про него. Прочитаю позже.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 11:32:58
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 11:31:18
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 11:29:57так где отец Анджея Вайды?
Не читал ещё про него. Прочитаю позже.
Фильм посмотрел?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 11:33:47
(https://sun9-2.userapi.com/s/v1/ig2/vou3rcIIqlaiSNfh2Hg8iu2opXQ0fjjon0U5dK-PqKWKm1xmh5NjIB7V7-IXMlB3ef5HjaYWnCsHeE3h-TOYwALr.jpg?quality=96&as=32x46,48x69,72x104,108x155,160x230,240x345,360x518,480x691,540x777,592x852&from=bu&cs=592x0)
Якуб Вайда, офицер конной артиллерии вооруженных сил Польши, отец известного деятеля кино Анджея Вайды.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.09.2025 11:34:35
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 11:32:58
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 11:31:18
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 11:29:57так где отец Анджея Вайды?
Не читал ещё про него. Прочитаю позже.
Фильм посмотрел?
Да некогда мне! Мне и документов хватает более чем. Фильм - это пропаганда (если только не хроника). А документ - это документ.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 11:36:02
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 11:34:35Да некогда мне!
Тогда закрой хайло и смотри.
некогда ему.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.09.2025 11:37:50
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 11:33:47(https://sun9-2.userapi.com/s/v1/ig2/vou3rcIIqlaiSNfh2Hg8iu2opXQ0fjjon0U5dK-PqKWKm1xmh5NjIB7V7-IXMlB3ef5HjaYWnCsHeE3h-TOYwALr.jpg?quality=96&as=32x46,48x69,72x104,108x155,160x230,240x345,360x518,480x691,540x777,592x852&from=bu&cs=592x0)
Якуб Вайда, офицер конной артиллерии вооруженных сил Польши, отец известного деятеля кино Анджея Вайды.

Ещё раз - пока не читал. Но навскидку нашёл следующее:
Цитировать17]
Утверждение, что Якуб Вайда погиб в Катыни связано, как с тем, что Катынский расстрел самый известный из трех акций уничтожения польских офицеров, так и с тем, что погиб его однофамилец, офицер Войска Польского по вопросам мобилизации Кароль Вайда (1900-20/22.04.1940). В полном списке жертв Катынского расстрела имени Якуба Вайды нет. «Убиты в Катыни» М.: Звенья. С. 201.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 11:43:46
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 11:37:50Ещё раз - пока не читал. Но навскидку нашёл следующее:
Навскидку тебя все на говносайты тянет. Оттуда ты и сосешь свои "версии".
Учи матчасть, чайник. Катынь тут ни при чем.
Про однофамильца известно.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 07.09.2025 11:47:52
Цитата: ShamgA от 07.09.2025 11:12:47Либо Павел особо цинично и в извращенной форме глумится над корифеями в лице Старого, Штуцера и Хлынина, либо...  :-\
Научился бы глумиться у Невзорова. У того глумление изящно, а у Павла - топорно.
Вот когда Павел помрёт, к нему в гроб непременно положат паспорт, все удостоверения и аттестат о незрелости с медицинским диагнозом. И будет ему счастье.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 11:54:49
Цитата: hlynin от 07.09.2025 11:47:52Вот когда Павел помрёт, к нему в гроб непременно положат паспорт, все удостоверения и аттестат о незрелости с медицинским диагнозом. И будет ему счастье.
И шинель синюю. Лет через двадцать эксгумируют и фотки в сеть, крупным планом, чтобы содержимое черепа было видно.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 12:03:18
Цитировать- Мы нашли обручальное кольцо! – торжественно объявил профессор. – Внутри выгравирована дата свадьбы и имя новобрачной. К сожалению, только имя, но ведь не может быть, чтобы в один и тот же день в Польше венчались сотни Малгожат. Мы обязательно найдем ее.
Золотые обручальные кольца зачем в Медное везти?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 07.09.2025 12:15:08
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 10:33:37
ЦитироватьТак, говоришь, тупые фальсификаторы не догадались для пущей убедительности перед Абвером бросить в могилы несколько удостоверений? Тут то ты их и разблачил!
Они и не собирались бросать в могилы. Ни поляков, ни их удостоверения. Советское руководство не только не приказывало расстрелять поляков, но наоборот делало всё, чтобы сохранить им жизнь. Для будущей борьбы с германскими нацистами.
А аферу то с фиктивными расстрелами зачем устроило? И зачем синие шинели в могилы побросало?
И вообще: с тем текстом который ты процитировал ты споришь или соглашаешься?
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 10:33:37Поэтому в Калинине их лишь переодели в гражданку, выкинули старую военную форму
Выкинули в могилу с расстрелянными советскими гражданами, отвезя туда за 190 км? С какой, говоришь, целью?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 07.09.2025 12:18:31
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 11:02:12Поляки не дураки и понимают, что если эти вопросы поднять сейчас, и выяснится, что никто в НКВД их на самом деле не расстреливал, а наоборот готовил армию против Германии, тот и немцы тогда встрепенутся и потребуют пересмотра итогов войны. А кому это надо?
Расскажи подробнее как узнав что расстрелов не было немцы потребуют пересмотра итогов ВМВ. Нарисуй так сказать логическую цепь. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 12:19:21
Цитировать13 апреля по решению Политбюро ЦК ВКП(б) в один день были депортированы в Казахстан семьи всех поляков, подлежащих расстрелу.
Это для того, чтобы псевдорасстрелянные поляки в армии Андерса лучше относились к СССР ?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 07.09.2025 12:20:17
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 11:02:12Во-вторых, поляки люди гордые. И вряд ли им приятно вспоминать, что освободить Польшу от германских нацистов им помогли те самые русские, с которыми у них была вековечная вражда.
Я правильно понял что если окажется что Польшу освобождали нерастрелянные поляки то это будет значить что Польшу освобождали русские?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 12:20:26
Цитата: Старый от 07.09.2025 12:18:31
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 11:02:12Поляки не дураки и понимают, что если эти вопросы поднять сейчас, и выяснится, что никто в НКВД их на самом деле не расстреливал, а наоборот готовил армию против Германии, тот и немцы тогда встрепенутся и потребуют пересмотра итогов войны. А кому это надо?
Расскажи подробнее как узнав что расстрелов не было немцы потребуют пересмотра итогов ВМВ. Нарисуй так сказать логическую цепь.
Ну как думаешь? Идиот или тролль?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Шестопер239 от 07.09.2025 12:37:45
Чего вы копья ломаете?
Расстреливали поляков, не расстреливали...
Какая разница? Скоро все равно понабираем пленных пшеков.
И расстреляем. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 12:51:38
Когда я думал, что достиг дна, снизу постучал Шестопер
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Шестопер239 от 07.09.2025 14:35:07
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 12:51:38Когда я думал, что достиг дна, снизу постучал Шестопер
"Молодой ты еще, Булочкин, свежеиспеченный."
Увидишь, что они на нашей земле сделают, в том числе с твоей семьей - Гиммлер в котле будет завистливо охать. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 15:01:07
Цитата: Шестопер239 от 07.09.2025 14:35:07Увидишь, что они на нашей земле сделают,
На тебя вся надёжа
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.09.2025 15:28:15
Цитата: hlynin от 07.09.2025 11:47:52
Цитата: ShamgA от 07.09.2025 11:12:47Либо Павел особо цинично и в извращенной форме глумится над корифеями в лице Старого, Штуцера и Хлынина, либо...  :-\
Научился бы глумиться у Невзорова. У того глумление изящно, а у Павла - топорно.
Вот когда Павел помрёт, к нему в гроб непременно положат паспорт, все удостоверения и аттестат о незрелости с медицинским диагнозом. И будет ему счастье.
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 11:54:49
Цитата: hlynin от 07.09.2025 11:47:52Вот когда Павел помрёт, к нему в гроб непременно положат паспорт, все удостоверения и аттестат о незрелости с медицинским диагнозом. И будет ему счастье.
И шинель синюю. Лет через двадцать эксгумируют и фотки в сеть, крупным планом, чтобы содержимое черепа было видно.
Это я значит глумлюсь?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.09.2025 15:29:21
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 11:43:46
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 11:37:50Ещё раз - пока не читал. Но навскидку нашёл следующее:
Навскидку тебя все на говносайты тянет. 
То есть книга "Убиты в Катыни" - говносайт. Ладушки-океюшки, так и запишем.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.09.2025 15:30:03
Цитата: Старый от 07.09.2025 12:20:17
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 11:02:12Во-вторых, поляки люди гордые. И вряд ли им приятно вспоминать, что освободить Польшу от германских нацистов им помогли те самые русские, с которыми у них была вековечная вражда.
Я правильно понял что если окажется что Польшу освобождали нерастрелянные поляки то это будет значить что Польшу освобождали русские?
Вместе с поляками, да.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.09.2025 15:37:16
Цитата: Старый от 07.09.2025 12:18:31
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 11:02:12Поляки не дураки и понимают, что если эти вопросы поднять сейчас, и выяснится, что никто в НКВД их на самом деле не расстреливал, а наоборот готовил армию против Германии, тот и немцы тогда встрепенутся и потребуют пересмотра итогов войны. А кому это надо?
Расскажи подробнее как узнав что расстрелов не было немцы потребуют пересмотра итогов ВМВ. Нарисуй так сказать логическую цепь.
Говорил уже не раз, и могу повторить.

Одно из главных наших обвинений против немцев - вероломное нападение в нарушение пакта Молотова-Риббентропа. Но тайная подготовка на территории СССР польской армии - тоже нарушение этого пакта. И раз мы это начали делать ДО 22 июня 1941, то мы первыми нарушили пакт! И значит немцы не очень-то и виноваты, напав на нас. Раз мы готовили на своей территории против них армию враждебного им государства Польша. И тогда они могут потребовать пересмотра итогов войны, поскольку Польша по этим итогам от них много чего получила. Да и у нас возникнут сложности.

Поэтому официальное раскрытие этой операции невыгодно ни полякам, ни нам.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.09.2025 15:38:39
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 12:03:18
Цитировать- Мы нашли обручальное кольцо! – торжественно объявил профессор. – Внутри выгравирована дата свадьбы и имя новобрачной. К сожалению, только имя, но ведь не может быть, чтобы в один и тот же день в Польше венчались сотни Малгожат. Мы обязательно найдем ее.
Золотые обручальные кольца зачем в Медное везти?
Источник? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.09.2025 15:40:53
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 12:19:21
Цитировать13 апреля по решению Политбюро ЦК ВКП(б) в один день были депортированы в Казахстан семьи всех поляков, подлежащих расстрелу.
Это для того, чтобы псевдорасстрелянные поляки в армии Андерса лучше относились к СССР ?
Источник? В каком документе это написано?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.09.2025 15:46:20
Цитата: Старый от 07.09.2025 12:15:08
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 10:33:37Поэтому в Калинине их лишь переодели в гражданку, выкинули старую военную форму
Выкинули в могилу с расстрелянными советскими гражданами, отвезя туда за 190 км? С какой, говоришь, целью?
С целью совместить фиктивный расстрел поляков с настоящим расстрелом советских граждан. И чтобы все в Калинине, кто знают про этот расстрел, были уверены, что расстреливали поляков, и трупы отвозили поляков, и форму польскую вместе с этими трупами закопали. На тот случай, если всем этим заинтересуется германская разведка. Направить её по ложному следу. В Медное. А не в другие лагеря, где начата работа по созданию новой польской армии.

А теперь спрашиваю тебя в третий раз:

По твоему мнению органы советского НКВД весной 1940 по приказу высшего руководства СССР расстреляли 22000 военнопленных поляков?

Да/Нет?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 15:46:34
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 15:28:15Это я значит глумлюсь?
Над тобой можно. Заслужил. Трупы в шинелях ему подай.
Ну, есть такие фото. Выкладывать не хочу.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 15:48:20
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 15:38:39Источник? 
Их там не найдено?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 15:49:35
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 15:46:20С целью совместить фиктивный расстрел поляков с настоящим расстрелом советских граждан.
А форму зачем везти? В каждую яму, ОТДЕЛЬНЫМ ГРУЗОВИКОМ, С ИНТЕРВАЛОМ СУТКИ?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.09.2025 15:50:11
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 15:46:34Над тобой можно. Заслужил. Трупы в шинелях ему подай.
Ну, есть такие фото. Выкладывать не хочу.
Ну в личку выложи. И источник, откуда фото.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 07.09.2025 15:51:06
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 15:37:16Но тайная подготовка на территории СССР польской армии - тоже нарушение этого пакта.
Вот кроме соображений в Вашей жопе, есть хоть малейшее иное? Каким хером это может нарушать Пакт? Никакой польской армии быть не могло, на нашей территории все граждане СССР, так и на немецкой - все граждане Германии
(Это я не для больного, для более здоровых)
Польская армия была создана только ПОСЛЕ 22.06.1941 и только после того, как СССР признал эмигрантское правительство
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.09.2025 15:54:07
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 15:49:35
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 15:46:20С целью совместить фиктивный расстрел поляков с настоящим расстрелом советских граждан.
А форму зачем везти? В каждую яму, ОТДЕЛЬНЫМ ГРУЗОВИКОМ, С ИНТЕРВАЛОМ СУТКИ?
Эти поляки должны "исчезнуть". Если немцы отслеживают их перемещения, убедить их, что поляков больше нет. Для этого надо по максимуму избавиться от всего, что с этими поляками связано. В том числе и от их военной формы. Вот и отвезли.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.09.2025 15:56:21
Цитата: hlynin от 07.09.2025 15:51:06
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 15:37:16Но тайная подготовка на территории СССР польской армии - тоже нарушение этого пакта.
Вот кроме соображений в Вашей жопе, есть хоть малейшее иное? Каким хером это может нарушать Пакт? Никакой польской армии быть не могло, на нашей территории все граждане СССР, так и на немецкой - все граждане Германии
Военнопленные поляки - граждане СССР?

Цитата: hlynin от 07.09.2025 15:51:06Польская армия была создана только ПОСЛЕ 22.06.1941 и только после того, как СССР признал эмигрантское правительство
А работа по её созданию началась задолго до 22.06.1941. Ещё до признания этого правительства.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.09.2025 16:00:40
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 15:48:20
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 15:38:39Источник?
Их там не найдено?
Источник? Узнаю - скажу. Может быть и найдено.

 Впрочем однажды после большой генеральной домашней уборки жена обнаружила пропажу золотого обручального кольца. Прямо с пальца! Она в слезах, мы в панике, а на дворе уже ночь, мусор после уборки сожжён на мусорке. И мы, пять человек, с фонарями, идём на эту мусорку, и среди ночи в горе углей и пепла ищем кольцо. Как иголку в стоге сена. Мимо милиция медленно проезжает, смотрят удивлённо: пятеро приличных людей, непохожих на бомжей, роются в сгоревшей мусорной куче. И ведь нашли!

Вот так бывает, второпях теряются и обручальные кольца.

Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 07.09.2025 16:06:53
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 15:56:21Военнопленные поляки - граждане СССР?
А Польшпа объявляла войну СССР? А СССР - Польше?
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 15:56:21А работа по её созданию началась задолго до 22.06.1941. Ещё до признания этого правительства.
Пакт читали? Где там сказано, что чего-то нельзя создавать?
Кроме того - в СССР армия была 8 млн., а Войско Польское и в лучшие годы - пара дивизий
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 07.09.2025 16:12:24
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 15:56:21Военнопленные поляки - граждане СССР?
Читай, неважда. Где тут про военнопленных?
ПРЕЗИДИУМ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР
УКАЗ от 29 ноября 1939 года
О приобретении гражданства СССР жителями западных областей Украинской и Белорусской Советских Социалистических Республик
В соответствии с Законом «О гражданстве Союза Советских Социалистических Республик» от 19 августа 1938 г. установить, что гражданами СССР являются:
а) бывшие польские граждане, находившиеся на территории западных областей Украины и Белоруссии к моменту вхождения этих областей в состав Союза ССР (1 - 2 ноября 1939 года);
б) лица, прибывшие в СССР на основании соглашения между Правительством Союза ССР и Правительством Германии от 16 ноября 1939 года, а также в связи с передачей по договору от 10 октября 1939 года Союзом ССР города Вильно и Виленской области Литве.
Бывшие польские граждане - жители западных областей Украины и Белоруссии, не находившиеся к 1 - 2 ноября 1939 г. на территории этих областей и не имеющие советского гражданства, приобретают гражданство СССР в порядке, установленном статьей 3 Закона "О гражданстве Союза Советских Социалистических Республик".
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 16:18:38
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 15:50:11Ну в личку выложи. И источник, откуда фото.
обойдешься. ты любой документ, который тебе дают, поливаешь говном. Не интересно.
Ищи, исходные данные я дал.
Кстати, в 80ые я лично сам нашел аналогичное кольцо у Эльтигена.
На земле в редкой траве лежали фаланги пальцев, патроны (как от ТТ, но немецкие) и кольцо .
У католиков принято писать на внутренней стороне дату венчания и инициалы. Латиницей.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 16:20:22
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 16:00:40Источник? Узнаю - скажу. Может быть и найдено.
Я дал тебе текст. У тебя голова дырявая? ))
Так зачем католические кольца в Медное тащить?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.09.2025 16:27:00
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 16:20:22
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 16:00:40Источник? Узнаю - скажу. Может быть и найдено.
Я дал тебе текст. У тебя голова дырявая? ))
Так зачем католические кольца в Медное тащить?
Ёкарный бабай! Сколько там колец найдено? Одно? Десять? Сто?

Какой-нибудь молоденький подпоручик переодевался второпях в гражданку, сунул руку в карман военной формы за документами, кольцо соскользнуло с пальца, а он не заметил. И уехало оно вместе с сотнями других кителей и шинелей в Медное. Обыкновеннейшая бытовая ситуация.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 16:28:32
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 16:27:00Ёкарный бабай! Сколько там колец найдено? Одно? Десять? Сто?
Найдено.
Так зачем шмотки возить за 20 км? В медное?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.09.2025 16:28:58
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 16:18:38Кстати, в 80ые я лично сам нашел аналогичное кольцо у Эльтигена.
На земле в редкой траве лежали фаланги пальцев, патроны (как от ТТ, но немецкие) и кольцо .
У католиков принято писать на внутренней стороне дату венчания и инициалы. Латиницей.

Эльтиген - это Крым. Немец наверно и был.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.09.2025 16:30:52
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 16:28:32
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 16:27:00Ёкарный бабай! Сколько там колец найдено? Одно? Десять? Сто?
Найдено. 
 Так зачем шмотки возить за 20 км? В медное?
Закопать вместе с трупами расстрелянных советских граждан. Чтобы все, кто возил, и все, кто закапывал, были уверены, что закопали поляков. Ввести в заблуждение германскую разведку, если она следит за поляками.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.09.2025 16:33:31
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 16:18:38обойдешься. ты любой документ, который тебе дают, поливаешь говном. 
Нет. Я анализирую информацию и сопоставляю с информацией из других документов. И нахожу либо совпадения, либо противоречия.

А говно - смыто. Не напоминай про говно.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 16:36:08
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 16:30:52Закопать вместе с трупами расстрелянных советских граждан.
зачем?
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 16:30:52Чтобы все, кто возил, и все, кто закапывал, были уверены, что закопали поляков.
Если там расстреляли советских граждан в одежде, а сверх побросали польские шмотки.... что будут думать те кто стрелял, закапывал и возил шмотки?
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 16:30:52Ввести в заблуждение германскую разведку, если она следит за поляками.
Каким образом следит и каким образом ввести в заблуждение?  ;D
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 16:36:55
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 16:33:31Нет.
Да. Анализируешь ты только на соответствие твоим бредням.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.09.2025 16:38:59
Цитата: hlynin от 07.09.2025 16:12:24
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 15:56:21Военнопленные поляки - граждане СССР?
Читай, неважда. Где тут про военнопленных?
ПРЕЗИДИУМ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР
УКАЗ от 29 ноября 1939 года
О приобретении гражданства СССР жителями западных областей Украинской и Белорусской Советских Социалистических Республик
В соответствии с Законом «О гражданстве Союза Советских Социалистических Республик» от 19 августа 1938 г. установить, что гражданами СССР являются:
а) бывшие польские граждане, находившиеся на территории западных областей Украины и Белоруссии к моменту вхождения этих областей в состав Союза ССР (1 - 2 ноября 1939 года);
б) лица, прибывшие в СССР на основании соглашения между Правительством Союза ССР и Правительством Германии от 16 ноября 1939 года, а также в связи с передачей по договору от 10 октября 1939 года Союзом ССР города Вильно и Виленской области Литве.
Бывшие польские граждане - жители западных областей Украины и Белоруссии, не находившиеся к 1 - 2 ноября 1939 г. на территории этих областей и не имеющие советского гражданства, приобретают гражданство СССР в порядке, установленном статьей 3 Закона "О гражданстве Союза Советских Социалистических Республик".

В секретных документах поляки в лагерях НКВД однозначно названы военнопленными.

Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 16:40:20
Очень много документов найдено за голенищами сапог.
Сапоги, кстати , польские и вместе с ногой.
Как это обьяснить?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.09.2025 16:41:09
Цитата: hlynin от 07.09.2025 15:51:06
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 15:37:16Но тайная подготовка на территории СССР польской армии - тоже нарушение этого пакта.
Вот кроме соображений в Вашей жопе, есть хоть малейшее иное? Каким хером это может нарушать Пакт?
ЦитироватьСтатья II
В случае, если одна из Договаривающихся Сторон окажется объектом военных действий со стороны третьей державы, другая Договаривающаяся Сторона не будет поддерживать ни в какой форме эту державу.
Статья III
Правительства обеих Договаривающихся Сторон останутся в будущем в контакте друг с другом для консультации, чтобы информировать друг друга о вопросах, затрагивающих их общие интересы.
Статья IV
Ни одна из Договаривающихся Сторон не будет участвовать в какой-нибудь группировке держав, которая прямо или косвенно направлена против другой стороны.
Подготовка на территории СССР польской армии против Германии означает поддержку Польши.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 16:42:52
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 16:38:59В секретных документах поляки в лагерях НКВД однозначно названы военнопленными.
Названы. Но юридически неверно.
На что указывал польский полковник пиша (!) в органы власти письмо о статусе офицеров Старобельского лагеря.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 16:44:01
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 16:41:09Подготовка на территории СССР польской армии против Германии означает поддержку Польши.
;D не факт. Да и признано Германией и СССР, что такого государства не существует.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 16:44:49
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 16:36:08
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 16:30:52Закопать вместе с трупами расстрелянных советских граждан.
зачем?
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 16:30:52Чтобы все, кто возил, и все, кто закапывал, были уверены, что закопали поляков.
Если там расстреляли советских граждан в одежде, а сверх побросали польские шмотки.... что будут думать те кто стрелял, закапывал и возил шмотки?
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 16:30:52Ввести в заблуждение германскую разведку, если она следит за поляками.
Каким образом следит и каким образом ввести в заблуждение?  ;D
Ты сходу отвечай, 
не трать время на придумывание вранья.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 07.09.2025 16:50:49
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 16:38:59В секретных документах поляки в лагерях НКВД однозначно названы военнопленными.
А наши граждане без всякого суда назывались вредителями, врагами народа, шпионами и т.д.
Мало ли как названо в записке. Вот сейчас нет никакой войны. И украинских военнопленных тоже нет.  Статус военнопленных устанавливают аж 4 Женевских конвенции. Что можно, что обязаны делать власти.
Из-за того, что польских военнопленных не было, они были лишены многого - гуманитарки, почты, Красного Креста, вообще прав. Из-за чего и стал возможен расстрел.
Читайте
МОСКВА, 23 мая — РАПСИ. Статус военнопленного бойца ВСУ в условиях СВО должен быть прописан в российском законодательстве, считает председатель комиссии Общественной палаты (ОП) РФ по безопасности и взаимодействию с ОНК Михаил Аничкин.
«У нас на сегодняшний день нет статуса военнопленного в условиях специальной военной операции. Законодатели четко не прописали структуру взаимоотношений, как она должна выстраиваться с точки зрения наших нормативно-правовых актов»,
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.09.2025 16:53:08
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 16:40:20Очень много документов найдено за голенищами сапог.
Сапоги, кстати , польские и вместе с ногой.
Как это обьяснить?
Внимательно перечитал сканы документа, который ты привёл. Нет там ничего подобного.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 16:56:16
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 16:53:08Внимательно перечитал сканы документа, который ты привёл. Нет там ничего подобного.
С чего взял, что оттуда?
Есть интервью генерала юстиции , ищи.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 07.09.2025 16:56:29
Сталин отказался признать существование советских соеннопленных. В результате более 57% из них погибли. А Англия, Франция, США признали, поэтому немцы кормили военнопленных иногда 6 лет и погибло около 1% (большинство от случайных бомбёжек и болезней) (американцев вообще 0,1%)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.09.2025 16:59:18
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 16:44:49Ты сходу отвечай,
не трать время на придумывание вранья.
Я ведь и другие твои посты читаю!  >:( И документы перечитываю. Ишь ты, погнал.


Цитировать
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 16:30:52Закопать вместе с трупами расстрелянных советских граждан.
зачем?
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 16:30:52Чтобы все, кто возил, и все, кто закапывал, были уверены, что закопали поляков.
Если там расстреляли советских граждан в одежде, а сверх побросали польские шмотки.... что будут думать те кто стрелял, закапывал и возил шмотки?
То, что им сказали думать. "Это поляки, враги советской власти! Закапывай! И шмотки тоже закапывай!".

Цитировать
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 16:30:52Ввести в заблуждение германскую разведку, если она следит за поляками.
Каким образом следит и каким образом ввести в заблуждение?  ;D
Агентурой, вестимо. Чтобы и эта агентура тоже думала, что в Медном закопали поляков и их шмотки.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 16:59:57
ЦитироватьПо мнению экспертов, работавших при раскопках, сохранности способствовали и дубильные вещества от кожаных ремней, сапог и бумажников — бумажные документы обнаруживались преимущественно в бумажниках или за голенищами сапог."
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.09.2025 17:00:43
Цитата: hlynin от 07.09.2025 16:56:29Сталин отказался признать существование советских военнопленных.
А польских - признавали и называли прямо. В секретных документах.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.09.2025 17:01:52
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 16:59:57
ЦитироватьПо мнению экспертов, работавших при раскопках, сохранности способствовали и дубильные вещества от кожаных ремней, сапог и бумажников — бумажные документы обнаруживались преимущественно в бумажниках или за голенищами сапог."

Я тебя спрашиваю, вот это...

ЦитироватьСапоги, кстати , польские и вместе с ногой.
...где?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 17:02:53
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 16:59:18То, что им сказали думать. "Это поляки, враги советской власти! Закапывай! И шмотки тоже закапывай!".
Еще раз. Стреляли советских, в советской одежде. Наверняка их спрашивали они отвечали. Может кричали что то, совсем не "матка боска"?
Потом сверху побросали невесть откуда польские шмотки.
Еще раз. Зачем все это, что будут думать исполнители?
И не равняй их по себе.
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 16:59:18Агентурой, вестимо.
Каким образом агентурой?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 17:03:33
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 17:01:52Я тебя спрашиваю, вот это...

ЦитироватьСапоги, кстати , польские и вместе с ногой.
...где?
Ты это отрицаешь?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.09.2025 17:06:38
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 17:03:33
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 17:01:52Я тебя спрашиваю, вот это...

ЦитироватьСапоги, кстати , польские и вместе с ногой.
...где?
Ты это отрицаешь?
Я не могу это ни отрицать, ни подтвердить. 
У тебя есть источник, где есть больше информации об этом? Заметь: я тебе неоднократно приводил ссылки.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 17:07:31
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 17:06:38Я не могу это ни отрицать, ни подтвердить. 
У тебя есть источник, где есть больше информации об этом
Есть я его приводил. Кино по моей ссылке посмотрел?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 17:08:28
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 17:06:38Заметь: я тебе неоднократно приводил ссылки.
На что? На две записки и протокол Токарева, которым сначала я тебя утер.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 07.09.2025 17:08:52
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 12:20:26Ну как думаешь? Идиот или тролль?
Тролль. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 17:09:43
Цитата: Старый от 07.09.2025 17:08:52Тролль. 
Ну то есть идиотов в ЧД совсем нет?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 07.09.2025 17:11:10
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 16:33:31Я анализирую информацию и сопоставляю с информацией из других документов. И нахожу либо совпадения, либо противоречия.
Как Зайцев? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.09.2025 17:12:25
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 17:02:53Еще раз. Зачем все это, что будут думать исполнители?

Ещё раз. Кто, где, когда и зачем переодел поляков в гражданку? И как ты отличишь поляка в гражданской одежде от неполяка в гражданской одежде?
Цитировать
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 16:59:18Агентурой, вестимо.
Каким образом агентурой?
Я-то откуда знаю? Я что, шпион абвера?

Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.09.2025 17:17:42
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 17:07:31
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 17:06:38Я не могу это ни отрицать, ни подтвердить.
У тебя есть источник, где есть больше информации об этом
Есть я его приводил. Кино по моей ссылке посмотрел?
Это?
https://katynpromemoria.pl/wersja-alternatywna/obszar-3/?lang=ru 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 17:22:16
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 17:12:25щё раз. Кто, где, когда и зачем переодел поляков в гражданку?
Только в твоей тупой башке.
Кого в чем брали тот в том и остался. Брали и по домам, и в бегах. Осташкоский лагерь - это полиция, жандармерия, служба безопасности, погранцы. В основном.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 17:22:43
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 17:17:42Это?
Для начала это.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 07.09.2025 17:24:04
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 17:12:25Я что, шпион абвера?
Нет, просто олигофрен.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 17:24:29
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 17:12:25Я-то откуда знаю? Я что, шпион абвера?
Тогда не приводи идиотских гипотез и не ссылайся на агентуру. О наличии у тебя документов я вообще не говорю.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 17:26:31
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 17:12:25Я что, шпион абвера?
Так зачем везли форму из Твери и закапывали в могилы в Медном?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.09.2025 17:28:37
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 17:22:43
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 17:17:42Это?
Для начала это.
Где там показаны польские сапоги вместе с ногами? На какой минуте, ткни меня носом.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.09.2025 17:30:46
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 17:22:16
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 17:12:25щё раз. Кто, где, когда и зачем переодел поляков в гражданку?
Только в твоей тупой башке.
Кого в чем брали тот в том и остался. Брали и по домам, и в бегах. 
То есть они изначально были в гражданке? Тогда откуда у них взялось с собой столько форменной одежды, что даже земля окрасилась? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.09.2025 17:33:08
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 17:24:29
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 17:12:25Я-то откуда знаю? Я что, шпион абвера?
Тогда не приводи идиотских гипотез и не ссылайся на агентуру.
Кто ссылается на агентуру? Я тебе говорю: была имитация расстрела и захоронения поляков. Чтобы немецкая агентура (если она есть) была введена в заблуждение.

А была ли на самом деле эта агентура, и как она работала, я понятия не имею.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.09.2025 17:36:55
Цитата: Старый от 07.09.2025 17:11:10
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 16:33:31Я анализирую информацию и сопоставляю с информацией из других документов. И нахожу либо совпадения, либо противоречия.
Как Зайцев?
Я так понимаю, ответа на это...
ЦитироватьПо твоему мнению органы советского НКВД весной 1940 по приказу высшего руководства СССР расстреляли 22000 военнопленных поляков?



Да/Нет?
...не будет?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 17:59:13
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 17:28:37Где там показаны польские сапоги вместе с ногами?
Ты посмотрел полностью?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 18:00:43
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 17:33:08Кто ссылается на агентуру?
Конь в пальто:

Цитата: Павел73 от 07.09.2025 16:59:18Агентурой, вестимо. Чтобы и эта агентура тоже думала, что в Медном закопали поляков и их шмотки.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.09.2025 18:04:14
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 18:00:43
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 17:33:08Кто ссылается на агентуру?
Конь в пальто:

Цитата: Павел73 от 07.09.2025 16:59:18Агентурой, вестимо. Чтобы и эта агентура тоже думала, что в Медном закопали поляков и их шмотки.

Я тебе сказал - на тот случай, если она есть. Перестраховались, не было агентуры, и немцы ничего про подготовку поляков не узнали.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 18:08:28
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 18:04:14Я тебе сказал - на тот случай, если она есть.
А я тебя не спрашивал, есть она или нет.
Я спросил, каким образом агентурой?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.09.2025 18:10:11
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 17:59:13
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 17:28:37Где там показаны польские сапоги вместе с ногами?
Ты посмотрел полностью?
Тот 9-минутный фильм с польским женским голосом за кадром? Да. Может что-то пропустил? Где?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.09.2025 18:11:40
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 18:08:28Я спросил, каким образом агентурой?
Допустим, немецкие шпионы есть среди сотрудников Калининского УНКВД. Конечно они русские, но работают на немцев.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 18:11:50
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 18:10:11Тот 9-минутный фильм с польским женским голосом за кадром? Да. Может что-то пропустил? Где?
Конечно пропустил. Ты и 3 минут не посмотрел.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 18:13:11
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 18:11:40Допустим, немецкие шпионы есть среди сотрудников Калининского УНКВД. Конечно они русские, но работают на немцев.
так. И они возили шмотки и бросали их в могилу с советскими расстрелянными.
Для этого вся возня с доставкой шинелей придумана Берией?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.09.2025 18:20:35
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 18:11:50
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 18:10:11Тот 9-минутный фильм с польским женским голосом за кадром? Да. Может что-то пропустил? Где?
Конечно пропустил. Ты и 3 минут не посмотрел.
Нет, посмотрел все 9:15. Ткни носом. На какой минуте, секунде?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.09.2025 18:23:53
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 18:13:11так. И они возили шмотки и бросали их в могилу с советскими расстрелянными.
Для этого вся возня с доставкой шинелей придумана Берией?
Да.

Чтобы все, кто в Калинине знал об этих расстрелах, не сомневались, что стреляют поляков.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 18:26:20
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 18:20:35
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 18:11:50
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 18:10:11Тот 9-минутный фильм с польским женским голосом за кадром? Да. Может что-то пропустил? Где?
Конечно пропустил. Ты и 3 минут не посмотрел.
Нет, посмотрел все 9:15. Ткни носом. На какой минуте, секунде?
Кого ты пытаешься обмануть, дурачек. Ничего ты не смотрел и не посмотрел.
Ведешь себя нечистоплотно.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.09.2025 18:28:37
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 18:26:20
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 18:20:35
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 18:11:50
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 18:10:11Тот 9-минутный фильм с польским женским голосом за кадром? Да. Может что-то пропустил? Где?
Конечно пропустил. Ты и 3 минут не посмотрел.
Нет, посмотрел все 9:15. Ткни носом. На какой минуте, секунде?
[color=var(--depot-color-link-hovered)]Кого ты пытаешься обмануть, дурачек. Ничего ты не смотрел и не посмотрел.[/color] (https://yandex.ru/search/?text=%D0%9A%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D1%82%D1%8B%20%D0%BF%D1%8B%D1%82%D0%B0%D0%B5%D1%88%D1%8C%D1%81%D1%8F%20%D0%BE%D0%B1%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%83%D1%82%D1%8C%2C%20%D0%B4%D1%83%D1%80%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BA.%20%D0%9D%D0%B8%D1%87%D0%B5%D0%B3%D0%BE%20%D1%82%D1%8B%20%D0%BD%D0%B5%20%D1%81%D0%BC%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%20%D0%B8%20%D0%BD%D0%B5)
Ведешь себя нечистоплотно.
Фильм 9:15. Польский женский голос за кадром. Зимний лес, сначала сверху. Мемориал. Кресты. Таблички с именами. 

Этот фильм или какой-то другой?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 18:29:05
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 18:23:53Чтобы все, кто знал об этих расстрелах, не сомневались, что стреляют поляков.
По третьему кругу:
Еще раз. Стреляли советских, в советской одежде. Наверняка их спрашивали они отвечали. Может кричали что то, совсем не "матка боска"?
Потом сверху побросали невесть откуда польские шмотки.
Еще раз. Зачем все это, что будут думать исполнители?
И не равняй их по себе.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 18:29:53
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 18:28:37Этот фильм или какой-то другой?
Этот фильм. Ты продолжаешь врать.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.09.2025 18:34:22
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 18:29:05
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 18:23:53Чтобы все, кто знал об этих расстрелах, не сомневались, что стреляют поляков.
По третьему кругу:
Еще раз. Стреляли советских, в советской одежде. Наверняка их спрашивали они отвечали. Может кричали что то, совсем не "матка боска"?
Нет конечно. Их калининцы приводили, на русском языке, по-хорошему спрашивали, они на русском языке по-хорошему отвечали. Потом их уводили в расстрельную камеру. А стреляли люди из Москвы. Блохин, и кто там ещё. А потом опять калининцы вытаскивали трупы, грузили в машины. И шмотки польские вместе с ними.

Никто не сомневался - это поляки. Тем более, им так сказали.


Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.09.2025 18:35:22
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 18:29:53
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 18:28:37Этот фильм или какой-то другой?
Этот фильм. Ты продолжаешь врать.
Назови минуту и секунду из этого фильма, где показаны польские сапоги с ногами.  >:( 

Или тролишь?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 18:37:10
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 18:34:22Их калининцы приводили, на русском языке, по-хорошему спрашивали, они на русском языке по-хорошему отвечали. А потом опять калининцы вытаскивали трупы, грузили в машины. И шмотки польские вместе с ними.
Таким образом "калининцы" были в курсе, что это афера?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 18:38:47
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 18:35:22Назови минуту и секунду из этого фильма, где показаны польские сапоги с ногами. 
Перестань врать и смотри фильм.
 
А пока - это:
ЦитироватьИз могил было извлечено большое количество различных вещей, принадлежавших расстрелянным: обмундирование (фрагменты мундиров, шапок и обуви, личные жетоны, снаряжение) и предметы личного использования (в частности, фляги, котелки, посуда, средства гигиены, расчески, кружки, портмоне, монеты, папиросницы, сувениры, цепочки, часы, перстни, кольца с печаткой, обручальные кольца, шахматы, шашки, предметы религиозного культа, а также документы и фрагменты газет). После реставрационных работ они попали в Катынский музей.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.09.2025 18:41:34
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 18:37:10
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 18:34:22Их калининцы приводили, на русском языке, по-хорошему спрашивали, они на русском языке по-хорошему отвечали. А потом опять калининцы вытаскивали трупы, грузили в машины. И шмотки польские вместе с ними.
Таким образом "калининцы" были в курсе, что это афера?
Нет. Даже Токарев был не в курсе. На него и "не рассчитывали"(С).
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.09.2025 18:42:35
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 18:38:47
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 18:35:22Назови минуту и секунду из этого фильма, где показаны польские сапоги с ногами.
Перестань врать и смотри фильм.
 
А пока - это:
ЦитироватьИз могил было извлечено большое количество различных вещей, принадлежавших расстрелянным: обмундирование (фрагменты мундиров, шапок и обуви, личные жетоны, снаряжение) и предметы личного использования (в частности, фляги, котелки, посуда, средства гигиены, расчески, кружки, портмоне, монеты, папиросницы, сувениры, цепочки, часы, перстни, кольца с печаткой, обручальные кольца, шахматы, шашки, предметы религиозного культа, а также документы и фрагменты газет). После реставрационных работ они попали в Катынский музей.

Не вижу здесь польских сапог с ногами. Не вижу вообще, откуда это взято.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 18:44:06
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 18:41:34Нет.
как нет. Ты же говоришь, они разговаривали с советскими, видели их одежду, документы.
А потом - польские шинели.
Кстати, знаешь зачем шинели?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 18:44:53
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 18:42:35Не вижу здесь польских сапог с ногами.
Ты читать умеешь, дятел? ОБРУЧАЛЬНЫЕ КОЛЬЦА.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.09.2025 18:45:42
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 18:38:47
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 18:35:22Назови минуту и секунду из этого фильма, где показаны польские сапоги с ногами.
Перестань врать и смотри фильм.
Это ты перестань врать. Нигде в этом фильме польские сапоги с ногами не показаны.

Или ты говоришь про какой-то другой фильм.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 18:46:29
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 18:45:42Это ты перестань врать. Нигде в этом фильме польские сапоги с ногами не показаны.
Доказать тебе, что ты фильм не смотрел?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.09.2025 18:47:31
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 18:44:53
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 18:42:35Не вижу здесь польских сапог с ногами.
Ты читать умеешь, дятел? ОБРУЧАЛЬНЫЕ КОЛЬЦА.
Ты МОЙ ВОПРОС прочитал? Я спрашиваю, где ты увидел польские сапоги с ногами?

А текст - сначала скажи источник. В документах, которые ты приводил, речь шла только об одном обручальном кольце.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 18:48:27
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 18:47:31Ты МОЙ ВОПРОС прочитал? Я спрашиваю, где ты увидел польские сапоги с ногами?
А до этого ты спрашивал: где про обручальные кольца?
Да, нет?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.09.2025 18:48:49
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 18:46:29
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 18:45:42Это ты перестань врать. Нигде в этом фильме польские сапоги с ногами не показаны.
Доказать тебе, что ты фильм не смотрел?
Я что, без твоих доказательств не знаю, смотрел я или нет?! >:( >:( Я тебе сказал, что показано в этом фильме. Этого достаточно.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 18:49:04
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 18:47:31В документах, которые ты приводил, речь шла только об одном обручальном кольце.
А это другое.
Из Пятихаток.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 18:49:43
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 18:48:49Я что, без твоих доказательств не знаю, смотрел я или нет?!
Нет ты не смотрел. И поэтому врешь мне, как подонок.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 07.09.2025 18:52:48
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 17:36:55Я так понимаю, ответа на это...
ЦитироватьПо твоему мнению органы советского НКВД весной 1940 по приказу высшего руководства СССР расстреляли 22000 военнопленных поляков?



Да/Нет?
...не будет?
Ты всё понимаешь неправильно.
Пока мне интересно куда деваются мои сообщения.
Ответ был:
Нет. Расстреляных офицеров было в два-три раза меньше.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 18:53:58
Цитата: Старый от 07.09.2025 18:52:48Нет. Расстреляных офицеров было в два-три раза меньше.
А почему не в 10 раз?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.09.2025 19:16:31
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 18:49:04
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 18:47:31В документах, которые ты приводил, речь шла только об одном обручальном кольце.
А это другое.
Из Пятихаток.
До Пятихаток мы ещё дойдём. Разговор пока о Медном.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 19:17:17
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 19:16:31До Пятихаток мы ещё дойдём. Разговор пока о Медном.
Я говорю о чем хочу.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.09.2025 19:17:51
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 18:44:06
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 18:41:34Нет.
как нет. Ты же говоришь, они разговаривали с советскими, видели их одежду, документы.
А потом - польские шинели.
Кстати, знаешь зачем шинели?
Затем что на дворе март. Практически зима.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.09.2025 19:18:07
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 19:17:17
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 19:16:31До Пятихаток мы ещё дойдём. Разговор пока о Медном.
Я говорю о чем хочу.
Я тоже.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.09.2025 19:19:21
Цитата: Старый от 07.09.2025 18:52:48
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 17:36:55Я так понимаю, ответа на это...
ЦитироватьПо твоему мнению органы советского НКВД весной 1940 по приказу высшего руководства СССР расстреляли 22000 военнопленных поляков?



Да/Нет?
...не будет?
Ты всё понимаешь неправильно.
Пока мне интересно куда деваются мои сообщения.
Ответ был:
Нет. Расстреляных офицеров было в два-три раза меньше.
Хорошо.

По твоему мнению органы советского НКВД весной 1940 по приказу высшего руководства СССР расстреляли от 7000 до 10000 военнопленных польских офицеров?

Да/Нет?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.09.2025 19:21:18
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 18:49:43
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 18:48:49Я что, без твоих доказательств не знаю, смотрел я или нет?!
Нет ты не смотрел. И поэтому врешь мне, как подонок.
Смотрел. И отвечать тебе на подобный троллинг больше не буду.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 19:25:06
А вот и кольца и золотые медальоны.
(https://dynamic-media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-o/1d/47/0b/40/caption.jpg?w=1000&h=-1&s=1)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.09.2025 19:27:12
Да, ОДНО кольцо вижу. А должны быть как минимум сотни и тысячи. По количеству расстрелянных и захороненных женатых поляков. И да - на пальцах должны быть.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 19:28:05
А вот номерные награды.
(https://dynamic-media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-o/10/4e/0f/d8/artefakt.jpg?w=1000&h=-1&s=1)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 19:28:39
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 19:27:12А должны быть как минимум сотни и тысячи.
С чего бы?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 19:29:42
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 19:27:12По количеству расстрелянных и захороненных женатых поляков
После обысков и плена?  ;D
Да ты совсем наивный.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 19:30:28
А еще есть именные жетоны.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 19:33:23
А вот и конфедератки. Ты требовал.
(https://dynamic-media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-o/19/85/88/24/katyn-museum.jpg?w=1000&h=-1&s=1)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 07.09.2025 19:34:22
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 19:19:21По твоему мнению органы советского НКВД весной 1940 по приказу высшего руководства СССР расстреляли от 7000 до 10000 военнопленных польских офицеров?

Да/Нет?
Нет. По моему мнению примерно 6000. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.09.2025 19:34:56
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 19:29:42
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 19:27:12По количеству расстрелянных и захороненных женатых поляков
После обысков и плена?  ;D
Да ты совсем наивный.
А, ну да конечно. Сотрудники НКВД - сплошное зверьё и ворьё, как я сразу не догадался.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 19:36:01
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 19:17:51Затем что на дворе март. Практически зима.
Какой ты простой.
Шинели сн них снимали. Когда живые. А после растрела завертывали в шинель головы и выносили.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.09.2025 19:36:31
Цитата: Старый от 07.09.2025 19:34:22Нет. По моему мнению примерно 6000.
По твоему мнению органы советского НКВД весной 1940 по приказу высшего руководства СССР расстреляли примерно 6000 военнопленных польских офицеров?

Да/Нет?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.09.2025 19:37:38
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 19:36:01Шинели сн них снимали. Когда живые. А после растрела завертывали в шинель головы и выносили.
Только головы?!  :o Прямо отрубали и выносили? А остальное?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 19:39:25
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 19:21:18Смотрел.
Не смотрел. Доказать тебе, что ты не смотрел полностью 9 минут?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.09.2025 19:41:27
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 19:33:23А вот и конфедератки. Ты требовал.
(https://dynamic-media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-o/19/85/88/24/katyn-museum.jpg?w=1000&h=-1&s=1)
Я их требовал на головах живых поляков. Перед "расстрелом". А не после того, как их с другим польским обмундированием свалили в ямы вперемешку с трупами неизвестно кого.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 07.09.2025 19:42:38
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 18:53:58
Цитата: Старый от 07.09.2025 18:52:48Нет. Расстреляных офицеров было в два-три раза меньше.
А почему не в 10 раз?
Потому что в три. Или даже в четыре.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.09.2025 19:43:38
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 19:39:25
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 19:21:18Смотрел.
Не смотрел. Доказать тебе, что ты не смотрел полностью 9 минут?
Ну докажи, раз тебе так не терпится.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 19:44:15
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 19:37:38
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 19:36:01Шинели сн них снимали. Когда живые. А после растрела завертывали в шинель головы и выносили.
Только головы?!  :o Прямо отрубали и выносили? А остальное?
Идиот.
Чтобы кровь не капала на улице и в кузове машины.
Поэтому и Вальтеры 8 использовали калибра 6.35.
И это тяжелая физически работа - расстрелять по одному 250 - 300 человек за ночь, вытащить их  и погрузить в машины. Так что особо шарить по карманам времени не было. Да и не приветствовалось. Хотя, наверняка кто то что то урвал. Из таких как ты, морально выдержанных.
Ты, Паша, прости, лошара совсем.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 07.09.2025 19:44:34
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 19:21:18И отвечать тебе на подобный троллинг больше не буду.
А что ж ты всё время уходишь от ответов? Такой ниспровергатель устоев и такое жалкое ведение филеем...
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 19:45:05
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 19:41:27Я их требовал на головах живых поляков.
Ты в жопу себе засунь свои "требования".
Хавай, что дают.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 07.09.2025 19:47:07
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 19:36:31
Цитата: Старый от 07.09.2025 19:34:22Нет. По моему мнению примерно 6000.
По твоему мнению органы советского НКВД весной 1940 по приказу высшего руководства СССР расстреляли примерно 6000 военнопленных польских офицеров?

Да/Нет?
Что ты переспрашиваешь? Перестал понимать простейший текст в одну строчку? Напился так веди себя прилично.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 19:47:31
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 19:43:38
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 19:39:25
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 19:21:18Смотрел.
Не смотрел. Доказать тебе, что ты не смотрел полностью 9 минут?
Ну докажи, раз тебе так не терпится.
Это ты как одолжение, лжец?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 19:48:18
Цитата: Старый от 07.09.2025 19:42:38
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 18:53:58
Цитата: Старый от 07.09.2025 18:52:48Нет. Расстреляных офицеров было в два-три раза меньше.
А почему не в 10 раз?
Потому что в три. Или даже в четыре.
Обоснуй.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 07.09.2025 19:49:29
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 19:48:18Обоснуй
Везде сообщается примерно о 6000 расстреляных офицеров. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.09.2025 19:50:26
Цитата: Старый от 07.09.2025 19:47:07
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 19:36:31
Цитата: Старый от 07.09.2025 19:34:22Нет. По моему мнению примерно 6000.
По твоему мнению органы советского НКВД весной 1940 по приказу высшего руководства СССР расстреляли примерно 6000 военнопленных польских офицеров?

Да/Нет?
Что ты переспрашиваешь? Перестал понимать простейший текст в одну строчку?
Ладно, будем считать, что "Да".

Расстрел военнопленных - это преступление или нет?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 07.09.2025 19:52:11
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 19:50:26Расстрел военнопленных - это преступление или нет?
По тем временам не считалось преступлением. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.09.2025 19:53:14
Цитата: Старый от 07.09.2025 19:52:11
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 19:50:26Расстрел военнопленных - это преступление или нет?
По тем временам не считалось преступлением.
То есть высшие руководители СССР не считались преступниками?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 20:15:15
Цитата: Старый от 07.09.2025 19:49:29Везде сообщается примерно о 6000 расстреляных офицеров. 
Везда мне не интересна.
Как не помню кто говорит:
"Сам додумался или прочитал где?"

По пятихаткам есть сопроводительные списки из Старобельского лагеря в Харьковское НКВД.
Там 3820
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 07.09.2025 20:19:46
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 20:15:15По пятихаткам есть сопроводительные списки из Старобельского лагеря в Харьковское НКВД.
Там 3820
А их всех расстреляли? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 07.09.2025 20:20:45
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 19:53:14То есть высшие руководители СССР не считались преступниками?
По тем временам - нет. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.09.2025 20:21:28
Цитата: Старый от 07.09.2025 20:20:45
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 19:53:14То есть высшие руководители СССР не считались преступниками?
По тем временам - нет.
А сейчас?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 20:23:41
Цитата: Старый от 07.09.2025 20:19:46А их всех расстреляли?
по версии Паши - никого.
А реально - эти три лагеря были отфильтрованы к расстрелу.
Данных, что кого то из Старобельского после марта перевели в другие лагеря нет.
Если отправляли в областное НКВД - это расстрел.
Там были в основном офицеры.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 20:24:56
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 20:21:28А сейчас?
Так как агентура должна была быть обманута шинелями и сапогами в могилах?
И как она вообще могла туда попасть?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.09.2025 20:29:13
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 20:24:56Так как агентура должна была быть обманута шинелями и сапогами в могилах?
Увидела, как в ямы валят трупы в гражданской одежде, а затем туда же сваливают польскую военную форму и обувь, и обманулась: "Расстреляли и свалили поляков. Поляков больше нет.".
ЦитироватьИ как она вообще могла туда попасть?
А как вообще шпионы попадают в ряды своих?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 20:31:09
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 20:29:13Увидела, как в ямы валят трупы в гражданской одежде, а затем туда же сваливают польскую военную форму
Наипалово - подумал абвер.
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 20:29:13А как вообще шпионы попадают в ряды своих?
А берия был в курсе?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 20:33:16
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 20:29:13"Расстреляли и свалили поляков.
Я бы задумался - почему люди в штатском, а потом форму высыпают.
Я тебе объяснил, какую функцию выполняли шинели. Ты понял?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.09.2025 20:37:14
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 20:33:16
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 20:29:13"Расстреляли и свалили поляков.
Я бы задумался - почему люди в штатском, а потом форму высыпают.
Вот и я задумался.
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 20:33:16Я тебе объяснил, какую функцию выполняли шинели. Ты понял?
Ты это не объяснил. Ты это придумал. Домысел.

Или прочитал где?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 20:54:18
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 20:37:14Вот и я задумался.
Правильно задумался. Многовато ты наврал.
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 20:37:14Ты это не объяснил. Ты это придумал. Домысел.
На сей счет есть показания.
Вот насчет калибра - это мое. По старому опыту.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 07.09.2025 21:24:48
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 20:54:18
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 20:37:14Вот и я задумался.
Правильно задумался. 
Да. Предполагаю, что правильно. Трупы в гражданской одежде не имеют никакого отношения к полякам. Это советские граждане, приговорённые и расстрелянные в Твери, и похороненные в Медном. И там же захоронена польская военная форма. И различные предметы, бывшие у поляков, которые они второпях при переодевании из этой формы не вытащили.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 07.09.2025 21:26:39
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 20:23:41Данных, что кого то из Старобельского после марта перевели в другие лагеря нет.
А кого же отправили в армию Андерса и ком вторая записка Берии? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 07.09.2025 21:29:10
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 20:29:13А как вообще шпионы попадают в ряды своих?
А чего - агентура была в рядах своих? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 21:54:28
Цитата: Старый от 07.09.2025 21:26:39
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 20:23:41Данных, что кого то из Старобельского после марта перевели в другие лагеря нет.
А кого же отправили в армию Андерса и ком вторая записка Берии?
В основном о тех, кто в Грязовце. Имхо
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 21:55:26
Около 400 отправили в Грязовец из Осташкова.
До этих событий.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 07.09.2025 21:56:59
Пишут что всего пленных офицеров было 9000, расстреляли 6000. Наверно 3000 хватит для укомплектования армии?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 22:02:38
Цитата: Павел73 от 07.09.2025 21:24:48в Твери, и похороненные в Медном. И там же захоронена польская военная форма. И различные предметы, бывшие у поляков, которые они второпях при переодевании из этой формы не вытащили.
Опять же. Зачем?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.09.2025 22:03:42
Цитата: Старый от 07.09.2025 21:56:59Пишут что всего пленных офицеров было 9000, расстреляли 6000. Наверно 3000 хватит для укомплектования армии?
Наверно.
Но кроме офицеров были и другие.
И силовики и интеллигенция.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 07.09.2025 22:18:15
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 22:03:42И силовики и интеллигенция.
Я думаю что "классово чуждый элемент" составлял основную массу расстреляных. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 07.09.2025 22:41:06
Цитата: Старый от 07.09.2025 22:18:15Я думаю что "классово чуждый элемент" составлял основную массу расстреляных. 
100%. И ещё много осталось. Если уж своих поляков расстреляли, за то что поляк, то чего с чужими поляками делать?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 08.09.2025 05:03:41
Угу. Зверьё и ворьё. И сплошной красный террор. На самом верху.

Такое могло быть разве что в 20-е. Максимум в годы ежовщины. В 1940 такого быть уже не могло. Тогда стало уже не до классовой борьбы.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 08.09.2025 06:16:30
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 05:03:41Максимум в годы ежовщины. В 1940 такого быть уже не могло
Много ли времени прошло с 38-го до 40-го? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 08.09.2025 06:26:42
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 05:03:41Такое могло быть разве что в 20-е. Максимум в годы ежовщины. В 1940 такого быть уже не могло. Тогда стало уже не до классовой борьбы.
Читай Солженицына. Как он сравнивал террор с рогами у быка
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 08.09.2025 06:32:46
Цитата: hlynin от 08.09.2025 06:26:42Читай Солженицына. Как он сравнивал террор с рогами у быка
Солженицын - от слова "солгать".
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 08.09.2025 06:40:52
Цитата: Старый от 08.09.2025 06:16:30
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 05:03:41Максимум в годы ежовщины. В 1940 такого быть уже не могло
Много ли времени прошло с 38-го до 40-го?
Времени-то немного. А вот событий - очень много.

Одна финская война чего стоит. Именно в начале марта она близилась к завершению. И ход её оказался совсем не таким, на который рассчитывали "классовые борцы". Вся "классовая солидарность" пошла лесом, в буквальном смысле. С какого пьяного бодуна высшие руководители СССР решили, что с Польшей будет иначе? Это во-первых.

А во-вторых, больше половины прежней Польши, включая столицу Варшаву, была оккупирована нацистской Германией. В неизбежности войны с которой никто не сомневался. И тут вдруг высшее руководство СССР решило: "А давайте мы перебьём на нашей территории классово чуждых поляков! Чтобы на всей остальной территории, и классово чуждые, и классово нечуждые поляки стали нашими смертельными врагами! Чтобы максимально затруднить нам только что максимально укороченную дорожку на Берлин!".

То есть высшее советское руководство - абсолютные идиоты и кровожадные нелюди.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 08.09.2025 07:08:01
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 06:32:46Солженицын - от слова "солгать".
Павел73 - от слово "олигофрен"
(с)
Дело даже не в том, что такого типа ономастические филиппики показывают интеллектуальное и нравственное ничтожество использующих их полемистов. Дело в том, что они безошибочно диагностируют поврежденность русской исторической традиции в советский период. Для человека старой русской культуры ни фамилия Солженицына, ни имя его отца - Исаакий, ни даже случайно возникшее отчество "Исаевич", никакой проблемы в истолковании не представляли и никак с иудейским происхождением не ассоццировались. Всё это оказалось тайной за семью печатями только для советских недообразованцев, от которых коммунисты спрятали и православные святцы, и словарь Даля.
Соложанье - изготовление солода
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 08.09.2025 07:13:44
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 06:40:52И тут вдруг высшее руководство СССР решило: "А давайте мы перебьём на нашей территории классово чуждых поляков! Чтобы на всей остальной территории, и классово чуждые, и классово нечуждые поляки стали нашими смертельными врагами! Чтобы максимально затруднить нам только что максимально укороченную дорожку на Берлин!".
Означенные поляки не стали бы воевать против Германии. А только против СССР. Точно так же и по ту сторону границы.
Уже то, что они выполняли приказ не стрелять по Красной Армии, сдавались добровольно, а оказались в тюрьмах, делает их смертельными врагами. Даже Войско Польское воевало не за советскую власть, а за независимость Польши. Это было объявлено с первого дня создания
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 08.09.2025 07:14:30
Цитата: hlynin от 08.09.2025 07:08:01
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 06:32:46Солженицын - от слова "солгать".

Соложанье - изготовление солода
Я выразился образно. Фамилия всё равно говорящая.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 08.09.2025 07:16:16
Цитата: hlynin от 08.09.2025 07:13:44Означенные поляки не стали бы воевать против Германии. А только против СССР. Точно так же и по ту сторону границы.
Уже то, что они выполняли приказ не стрелять по Красной Армии, сдавались добровольно, а оказались в тюрьмах, делает их смертельными врагами. Даже Войско Польское воевало не за советскую власть, а за независимость Польши. Это было объявлено с первого дня создания
Чего?!  :o Значит, если бы они оказали ожесточённое сопротивление Красной Армии, то это означало бы, что они не враги?

Да и были ли они вообще в тюрьмах? С военной формой, и множеством личных вещей. Что-то и в этом сомнения терзают.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 08.09.2025 07:24:43
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 07:14:30Фамилия всё равно говорящая.
Для олигофренов. Типа - в фамилии Попов видеть попу.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 08.09.2025 07:25:59
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 07:16:16Да и были ли они вообще в тюрьмах? 
Интересно - был ли у Вас когда-то мозг?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 08.09.2025 08:38:06
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 06:40:52И ход её оказался совсем не таким, на который рассчитывали "классовые борцы".
Поэтому они и решили что классового врага всё равно не перевоспитать. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 08.09.2025 08:41:11
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 06:40:52А во-вторых, больше половины прежней Польши, включая столицу Варшаву, была оккупирована нацистской Германией.
Меньше половины. И это ещё часть территории которая отходила к нам по секретному протоколу сообразили спихнуть немцам. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 08.09.2025 08:41:47
Цитата: hlynin от 08.09.2025 07:25:59
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 07:16:16Да и были ли они вообще в тюрьмах?
Интересно - был ли у Вас когда-то мозг?
Нет конечно! И у руководителей СССР его тоже не было. В тюрьмах западной Украины и западной Белоруссии 10000 поляков. Учтите: это не военные, которые сдались добровольно. И тут нашим руководителям приходит "гениальная" идея. Давайте мы их всех скопом поубиваем. Вместе с ещё 15000 сдавшихся военнопленных. Чтобы заклятых врагов поляков у нас стало не 25000, а миллионы! А то у нас заканчивается война с Финляндией, впереди война с Германией, и что-то уж очень лёгкой она видится!
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 08.09.2025 08:43:19
Цитата: Старый от 08.09.2025 08:38:06
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 06:40:52И ход её оказался совсем не таким, на который рассчитывали "классовые борцы".
Поэтому они и решили что классового врага всё равно не перевоспитать.
Ага. И поэтому их надо сделать как можно больше. Чтобы и классово нечуждые к ним тоже добавились.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 08.09.2025 08:45:31
Цитата: hlynin от 08.09.2025 07:08:01Для человека старой русской культуры ни фамилия Солженицына, ни имя его отца - Исаакий, ни даже случайно возникшее отчество "Исаевич", никакой проблемы в истолковании не представляли и никак с иудейским происхождением не ассоццировались.
И всётаки в каждом человеке есть что-то от его фамилии...
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 08.09.2025 08:47:54
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 08:43:19И поэтому их надо сделать как можно больше.
Поэтому они решили что их надо сделать как можно меньше. Путём расстрела. Так сказать ликвидация неграмотности путём ликвидации неграмотных. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 08.09.2025 08:57:16
Цитата: Старый от 08.09.2025 08:47:54
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 08:43:19И поэтому их надо сделать как можно больше.
Поэтому они решили что их надо сделать как можно меньше. Путём расстрела. Так сказать ликвидация неграмотности путём ликвидации неграмотных.
Точно. Предварительно всосав по поллитра. Только в таком состоянии и могут приниматься такие решения.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 08.09.2025 08:59:15
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 08:57:16Предварительно всосав по поллитра. Только в таком состоянии и могут приниматься такие решения.
Тебе виднее. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 08.09.2025 09:08:57
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 12:19:21
Цитировать13 апреля по решению Политбюро ЦК ВКП(б) в один день были депортированы в Казахстан семьи всех поляков, подлежащих расстрелу.
Это для того, чтобы псевдорасстрелянные поляки в армии Андерса лучше относились к СССР ?
Да. Семьи перевезли ближе к своим вовсе не расстрелянным, и больше не военнопленным, а военнослужащим мужьям, братьям и отцам, проходящим подготовку в лагерях, где создавалась будущая армия Андерса.

Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 08.09.2025 09:26:18
Цитата: Старый от 08.09.2025 08:45:31И всётаки в каждом человеке есть что-то от его фамилии...
Вероятно. Павлюк - это же Павел по-хохляцки? В качестве троллинга Вы оба впереди всех. Конечно, у тебя не такой тупой троллинг, как у Павла, но тем не менее... А значение имени ты и сам должен знать
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 08.09.2025 09:27:27
Нда...  ::) Поллитры тут ещё нет, но 250 есть наверняка...
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 08.09.2025 09:30:40
Цитата: hlynin от 08.09.2025 09:26:18Павлюк - это же Павел по-хохляцки?
Это Павлов по хохляцки. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 08.09.2025 09:33:09
Цитата: Старый от 08.09.2025 09:30:40
Цитата: hlynin от 08.09.2025 09:26:18Павлюк - это же Павел по-хохляцки?
Это Павлов по хохляцки.
Хм... А Павличенко?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 08.09.2025 10:12:20
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 09:33:09Хм... А Павличенко?
Тоже. 
-юк и -ко это как -ов и -ин в русском.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 08.09.2025 11:02:00
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 06:40:52И тут вдруг высшее руководство СССР решило: "А давайте мы перебьём на нашей территории классово чуждых поляков! Чтобы на всей остальной территории, и классово чуждые, и классово нечуждые поляки стали нашими смертельными врагами!
Не вдруг. На своей территории мы своих классово чужды перебили, надо и на присоединенных. Да и не так много, в масштабах территорий. На наших территориях больше расстреливали.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 08.09.2025 11:12:42
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 09:08:57
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 12:19:21
Цитировать13 апреля по решению Политбюро ЦК ВКП(б) в один день были депортированы в Казахстан семьи всех поляков, подлежащих расстрелу.
Это для того, чтобы псевдорасстрелянные поляки в армии Андерса лучше относились к СССР ?
Да. Семьи перевезли ближе к своим вовсе не расстрелянным, и больше не военнопленным, а военнослужащим мужьям, братьям и отцам, проходящим подготовку в лагерях, где создавалась будущая армия Андерса.


Чем характерен идиот. 
Он в  силу идиотичности сходу отвергает мнения специалистов, факты,  доказательства, ищет противоречия в показаниях очевидцев. 
Зато хватается за мнения таких же безграмотных идиотов и их идиотические "доказательства".
Характерный пример - класс лунных аферисты.
Среди них нет спецов: кинооператоры, экстрасенсы, металлурги, литераторы.
Но приводят тысячи идиотских доводов.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 08.09.2025 11:26:46
Цитата: Штуцер от 08.09.2025 11:02:00
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 06:40:52И тут вдруг высшее руководство СССР решило: "А давайте мы перебьём на нашей территории классово чуждых поляков! Чтобы на всей остальной территории, и классово чуждые, и классово нечуждые поляки стали нашими смертельными врагами!
Не вдруг. На своей территории мы своих классово чужды перебили, надо и на присоединенных. Да и не так много, в масштабах территорий. На наших территориях больше расстреливали.
Да, ты говоришь про 20-е годы. Годы гражданской войны, бардака в головах и в стране, метаний и поисков кто виноват.

Но не про 40-е. Финская война слишком много и слишком наглядно показала. Никто бы не повторил эту же ошибку с Польшей. Тем более, что она была наполовину оккупирована немцами, и советские руководители об этом не забывали. Они даже помнили, что половина военнопленных поляков именно оттуда, с "германской" територии.

И решения "давайте их всех казним!" просто не могло быть. Я не верю в это.

А когда начал разбирать документы, сомнения стали только нарастать.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 08.09.2025 11:30:39
Цитата: Штуцер от 08.09.2025 11:12:42
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 09:08:57
Цитата: Штуцер от 07.09.2025 12:19:21
Цитировать13 апреля по решению Политбюро ЦК ВКП(б) в один день были депортированы в Казахстан семьи всех поляков, подлежащих расстрелу.
Это для того, чтобы псевдорасстрелянные поляки в армии Андерса лучше относились к СССР ?
Да. Семьи перевезли ближе к своим вовсе не расстрелянным, и больше не военнопленным, а военнослужащим мужьям, братьям и отцам, проходящим подготовку в лагерях, где создавалась будущая армия Андерса.


Чем характерен идиот.
Он в  силу идиотичности сходу отвергает мнения специалистов, факты,  доказательства, ищет противоречия в показаниях очевидцев.
И какая же твоя неидиотская версия? Зачем понадобилось польские семьи везти через полстраны? Ведь их парней тайно "расстреляли". Ну и были бы они дальше в неведении. Так же как и семьи тех, кто остался на "германской" территории. Зачем понадобилась эта головная боль?

А вот если эти польские военные на самом деле не расстреляны, а живы, тогда всё становится на свои места. И срочный переезд семей полностью логичен.

Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 08.09.2025 12:18:59
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 11:30:39А вот если эти польские военные на самом деле не расстреляны, а живы, тогда всё становится на свои места. И срочный переезд семей полностью логичен.
Павел, один человек способен затеряться. А тысячи теряться не могут. Если пропал без вести и не обнаружен - значит, погиб. Даже в мирное время в России человек считается погибшим = от полугода до 5 лет в зависимости от обстоятельств.

(с) Но расстоянье считать не по нам,
     Встретимся вновь - человек не иголка
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 08.09.2025 12:23:31
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 11:30:39И какая же твоя неидиотская версия? Зачем понадобилось польские семьи везти через полстраны?
Сталину так нравилось. Перевозили десятками миллионов. Семьями, посёлками, народами. Никакой Польщи нет в 1939-м. Есть западные Украина и Белоруссия. Нехрен там полякам жить вообще. В Сибирь и Казахстан их. Причём не в первый и даже не во второй раз.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 08.09.2025 12:36:14
Цитата: hlynin от 08.09.2025 12:18:59Павел, один человек способен затеряться. А тысячи теряться не могут. Если пропал без вести и не обнаружен - значит, погиб. 
Да. Только на войне с нацистами. А не в застенках НКВД.

С марта 1940 им была запрещена переписка. Потом сформировали армию Андерса, а позднее - и Войско польское. Воевали против немцев, и конечно многие погибли или пропали без вести. Как к сожалению, и на любой войне. Многие и из новых польских армий не могли писать домой в оккупированную Польшу, так как это было опасно для их родных.

Но так как последняя весть от них была из лагерей НКВД, то делается ошибочный вывод, что они и погибли в этих лагерях.

А это совсем не факт.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 08.09.2025 12:36:51
Цитата: hlynin от 08.09.2025 12:23:31
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 11:30:39И какая же твоя неидиотская версия? Зачем понадобилось польские семьи везти через полстраны?
Сталину так нравилось. 
Неубедительно.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 08.09.2025 12:49:12
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 12:36:51Неубедительно.
При Сталине за это слово Вас бы даже переселять не стали. Закопали бы без почестей где-нибудь на Южном
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 08.09.2025 12:52:23
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 12:36:14Но так как последняя весть от них была из лагерей НКВД, то делается ошибочный вывод, что они и погибли в этих лагерях.
Совершенно верный вывод. 20 твсяч человек пропало после записки Берии. Навсегда
Павел, Вы только не подумайте, что я с Вами дискутирую. Я пишу для тех, кто способен понять написанное
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 08.09.2025 13:08:30
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 11:26:46Да, ты говоришь про 20-е годы.
А 1937-38 гг тоже не было? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 08.09.2025 13:08:56
Цитата: hlynin от 08.09.2025 12:49:12
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 12:36:51Неубедительно.
При Сталине за это слово Вас бы даже переселять не стали. Закопали бы без почестей где-нибудь на Южном
Скорее - вас. Вот за эту фразу:
ЦитироватьСталину так нравилось.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 08.09.2025 13:09:59
Цитата: Старый от 08.09.2025 13:08:30
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 11:26:46Да, ты говоришь про 20-е годы.
А 1937-38 гг тоже не было?
А там был не бардак, а наоборот - крайнее перебарщивание с наведением порядка.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 08.09.2025 13:11:10
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 12:36:14Но так как последняя весть от них была из лагерей НКВД, то делается ошибочный вывод, что они и погибли в этих лагерях.
А на самом деле они где погибли?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 08.09.2025 13:13:00
Цитата: hlynin от 08.09.2025 12:52:23
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 12:36:14Но так как последняя весть от них была из лагерей НКВД, то делается ошибочный вывод, что они и погибли в этих лагерях.
Совершенно верный вывод. 20 твсяч человек пропало после записки Берии. Навсегда
Нет. Только на полгода. До ноябрьской записки Берии. А потом опять возникли. И даже сильно захотели воевать с немцами.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 08.09.2025 13:19:54
Цитата: Старый от 08.09.2025 13:11:10
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 12:36:14Но так как последняя весть от них была из лагерей НКВД, то делается ошибочный вывод, что они и погибли в этих лагерях.
А на самом деле они где погибли?
На войне против германских нацистов.

При создании армии Андерса и Войска польского им были выданы новые документы, возможно с новыми именами и/или фамилиями. Чтобы в случае гибели или пленения информация об их истинных именах и фамилиях не попала в руки немцев. И не навредила их родным, оставшимся в оккупированной Польше. Вот под этими именами и фамилиями многие из них и погибли на фронтах Второй Мировой.

А настоящие их документы, те самые 22000, про которые говорил Шелепин, бережно хранились в Москве. Но так как он, по-видимому, был просто не в курсе секретной операции по сокрытию пребывания в СССР военнослужащих поляков, и был уверен, что их на самом деле расстреляли, то и не нашёл ничего лучшего, как предложить уничтожить все их дела и документы.

А было это сделано или нет, мы не знаем. В записке Шелепина об этом ничего нет.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 08.09.2025 13:27:15
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 11:30:39И какая же твоя неидиотская версия? Зачем понадобилось польские семьи везти через полстраны? Ведь их парней тайно "расстреляли".
Их парней просто расстреляли. Без кавычек.
Их выслали, ровно так же  как семьи репрессированных.
Поляков расстреляли, семьи выслали.
В чем вопрос?

Или ты хочешь, чтобы я объяснил противоречия твоей идиотский версии?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 08.09.2025 13:28:35
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 13:19:54
Цитата: Старый от 08.09.2025 13:11:10
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 12:36:14Но так как последняя весть от них была из лагерей НКВД, то делается ошибочный вывод, что они и погибли в этих лагерях.
А на самом деле они где погибли?
На войне против германских нацистов.
Потери армии Андерса - 3000 чел.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 08.09.2025 13:30:14
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 11:30:39А вот если эти польские военные на самом деле не расстреляны, а живы, тогда всё становится на свои места. И срочный переезд семей полностью логичен.
И в чем состоит логика?  ;D
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 08.09.2025 13:40:30
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 13:13:00И даже сильно захотели воевать с немцами.
Нет. Сильно кушать хотели. За СССР никто бы не стал воевать. За еду и Польшу
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 08.09.2025 13:41:58
Цитата: Штуцер от 08.09.2025 13:30:14
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 11:30:39А вот если эти польские военные на самом деле не расстреляны, а живы, тогда всё становится на свои места. И срочный переезд семей полностью логичен.
И в чем состоит логика?  ;D
Воссоединение семей, что тут непонятного. Чтобы польские военнослужащие могли их повидать. Пока идёт формирование и подготовка новой польской армии. А там (чем чёрт не шутит!), может и симпатиями к СССР проникнутся. Как например, Януш Пшимановский.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 08.09.2025 13:42:50
Цитата: hlynin от 08.09.2025 13:40:30
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 13:13:00И даже сильно захотели воевать с немцами.
Нет. Сильно кушать хотели. За СССР никто бы не стал воевать. За еду и Польшу
А нам-то какая разница? Главное - они наши союзники. И весьма мотивированные.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 08.09.2025 13:49:19
Цитата: Штуцер от 08.09.2025 13:28:35
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 13:19:54
Цитата: Старый от 08.09.2025 13:11:10
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 12:36:14Но так как последняя весть от них была из лагерей НКВД, то делается ошибочный вывод, что они и погибли в этих лагерях.
А на самом деле они где погибли?
На войне против германских нацистов.
Потери армии Андерса - 3000 чел.
Армия Андерса - не единственное польское формирование, воевавшее против немцев.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 08.09.2025 13:58:37
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 13:19:54При создании армии Андерса и Войска польского им были выданы новые документы, возможно с новыми именами и/или фамилиями. Чтобы в случае гибели или пленения информация об их истинных именах и фамилиях не попала в руки немцев. И не навредила их родным, оставшимся в оккупированной Польше. Вот под этими именами и фамилиями многие из них и погибли на фронтах Второй Мировой.
Подтверждается ли это хоть одним показанием из тысяч солдат и офицеров? 
Нет.
Значит это очередной тухлый плод твоего больного воображения.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 08.09.2025 14:01:28
Цитата: Штуцер от 08.09.2025 13:58:37Подтверждается ли это хоть одним показанием из тысяч солдат и офицеров?
Нет.
Возможные причины я уже говорил.
Цитата: Штуцер от 08.09.2025 13:58:37Значит это очередной тухлый плод твоего больного воображения.
Возможно и так. Не отрицаю.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 08.09.2025 14:02:19
Вот армия Андерса.
Никто из них не менял имён и фамилий.

Некоторые фамилии и имена офицеров «Армии Андерса»:
Алони, Ицхак;
ru.wikipedia.org*
Андерс, Владислав;
ru.wikipedia.org*
humus.livejournal.com
Астон, Адам;
ru.wikipedia.org*
Бадер, Йоханан;
ru.wikipedia.org*
Бегин, Менахем;
ru.wikipedia.org*
en.wikipedia.org
Богуш-Шишко, Зигмунт;
ru.wikipedia.org*
humus.livejournal.com
Броневский, Владислав;
ru.wikipedia.org*
Гемса, Эдмунд;
ru.wikipedia.org*
Жук-Гришкевич, Винцент Антонович;
ru.wikipedia.org*
Конар, Юлиан;
ru.wikipedia.org*
Конарский, Феликс;
ru.wikipedia.org*
Липский, Юзеф;
ru.wikipedia.org*
Мерошевский, Юлиуш;
ru.wikipedia.org*
Надсон, Александр Антонович;
ru.wikipedia.org*
Обертинская, Беата;
ru.wikipedia.org*
Окулицкий, Леопольд;
ru.wikipedia.org*
humus.livejournal.com
Петерсбурский, Ежи;
ru.wikipedia.org*
Рамати, Александр;
ru.wikipedia.org*
Санделевский, Вярослав;
ru.wikipedia.org*
Сикорский, Владислав;
ru.wikipedia.org*
Стерн, Анатоль;
ru.wikipedia.org*
Токажевский-Карашевич, Михал;
ru.wikipedia.org*
humus.livejournal.com
Тышкевич, Михал Зигмунд;
ru.wikipedia.org*
Хыхла, Зыгмунт;
ru.wikipedia.org*
Чапский, Юзеф.
ru.wikipedia.org*
en.wikipedia.org
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 08.09.2025 14:04:39
Цитата: Штуцер от 08.09.2025 14:02:19Вот армия Андерса.
Никто из них не менял имён и фамилий.
Или никто из них об этом не рассказал.

А кроме армии Андерса было и Войско польское, и просоветская армия Людова, и армия Крайова, антисоветская, но также воевавшая с немцами и бандеровцами. В этих подпольных партизанских соединениях сплошная конспирация и поддельные документы. И в них вполне могли оказаться военнослужащие бывшей польской армии, побывавшие в лагерях НКВД и по сей день числящиеся пропавшими без вести. Или даже расстрелянными.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 08.09.2025 14:58:03
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 14:04:39А кроме армии Андерса было и
Не части. В армии Андерса люди в основном выжили?
Где воспоминания о замене документов.
Кроме того известны сотни имён и фамилий , воевавших у Андерса.
И никто ничего про смену не говорит.
Все как жили род своими именами  так и живут.
Не катит твоё враньё, Павел.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 08.09.2025 14:58:21
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 13:19:54
ЦитироватьА на самом деле они где погибли?
На войне против германских нацистов.
В каких краях то?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 08.09.2025 15:00:15
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 14:04:39Или никто из них об этом не рассказал.
И никто из них после войны не вернулся домой и вообще не общался с родственниками и друзьями? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 08.09.2025 15:04:22
На  штудируй.
Никто из них имён и фамилий не менял.
Многие были известны и до войны.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Категория:Персоналии:Армия_Андерса
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 08.09.2025 15:20:15
Цитата: Штуцер от 08.09.2025 13:27:15
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 11:30:39И какая же твоя неидиотская версия? Зачем понадобилось польские семьи везти через полстраны? Ведь их парней тайно "расстреляли".
Их парней просто расстреляли.
Да, просто. Но глупо. И преступно.
Советские руководители - идиоты и нелюди, ты ведь к этому гнёшь.

Но то цо? - как говорят поляки. Что там с 22000 польских дел, предложенных Шелепиным к уничтожению? Было это сделано или нет? Или мы опять утыкаемся в непроницаемую стену секретности и конспирации?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 08.09.2025 15:20:47
Цитата: Старый от 08.09.2025 14:58:21
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 13:19:54
ЦитироватьА на самом деле они где погибли?
На войне против германских нацистов.
В каких краях то?
В разных. В том числе и партизанских.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 08.09.2025 15:21:28
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 15:20:47
ЦитироватьВ каких краях то?
В разных. В том числе и партизанских.
Это где? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 08.09.2025 15:28:47
Цитата: Старый от 08.09.2025 15:21:28
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 15:20:47
ЦитироватьВ каких краях то?
В разных. В том числе и партизанских.
Это где?
Оккупированная немцами Польша, западная Украина и западная Белоруссия.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 08.09.2025 15:46:14
Цитата: Штуцер от 08.09.2025 15:04:22На  штудируй.
Никто из них имён и фамилий не менял.
Многие были известны и до войны.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Категория:Персоналии:Армия_Андерса
Спасибо, штудирую.
ЦитироватьВ 1940 году (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/1940_%D0%B3%D0%BE%D0%B4) Жук-Гришкевичу зачитали его приговор, в котором было сказано, что он представляет собой «социально опасный элемент (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE_%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82)», врага народа (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%80%D0%B0%D0%B3_%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0) и советской власти, и в связи с этим приговаривается к восьми годам ИТЛ (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%A2%D0%9B)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 08.09.2025 15:49:24
Ещё штудирую:
ЦитироватьПосле занятия Львова советскими войсками (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4_%D0%A0%D0%9A%D0%9A%D0%90) в сентябре 1939 года в июле 1940 года Обертинская была арестована органами НКВД (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%9A%D0%92%D0%94). 17 мая 1941 года она была приговорена Особым совещанием при НКВД СССР (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%89%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B8_%D0%9D%D0%9A%D0%92%D0%94_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0) к 5 годам заключения как социально-опасный элемент (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE-%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82). Но ещё до этого, в ноябре 1940 года, она была этапирована в Воркутлаг (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D1%80%D0%BA%D1%83%D1%82%D0%BB%D0%B0%D0%B3), куда прибыла в июле 1941 года.
Вскоре, в августе 1941 года, была объявлена амнистия для бывших польских граждан и 18 сентября 1941 года Обертинская была освобождена. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 08.09.2025 15:54:44
Ещё штудирую:
ЦитироватьПосле аннексии Литвы СССР (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8_%D0%BA_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0) в июне 1940 года (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/1940_%D0%B3%D0%BE%D0%B4) граф Тышкевич был арестован и доставлен в Москву. Он отверг предложение сотрудничать с НКВД в обмен на выезд в Италию. Был освобождён из тюрьмы в октябре 1941 года (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/1941_%D0%B3%D0%BE%D0%B4).
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 08.09.2025 15:55:45
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 15:20:15Или мы опять утыкаемся в непроницаемую стену секретности и конспирации?
Это ты со своими идеями натыкаешься.
Все , что нашли, по этому вопросу рассекретили.
Только тебе надо выдумывать буки в секретных гаражах, чтобы свои версии оправдать.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 08.09.2025 15:56:41
Ещё штудирую:
Цитировать1 сентября (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/1_%D1%81%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8F) 1939 года (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/1939_%D0%B3%D0%BE%D0%B4) Чапский как офицер запаса был призван в польскую армию. 27 сентября (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/27_%D1%81%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8F) под Львовом (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%8C%D0%B2%D0%BE%D0%B2) попал в плен к частям Красной Армии (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%87%D0%B5-%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%8F). Находился в концлагере в Старобельске (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D1%80%D1%8C_%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85) на Украине (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0), затем в Грязовце Вологодской (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B4%D0%B0) области. 3 сентября (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/3_%D1%81%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8F) 1941 года (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/1941_%D0%B3%D0%BE%D0%B4), после подписания военного соглашения между советским и польским правительством, Чапский был освобождён и вскоре вступил в польскую армию (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%8F_%D0%90%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B0) генерала Андерса (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D1%80%D1%81,_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2), был его уполномоченным по розыску польских офицеров, пропавших на территории СССР.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 08.09.2025 15:57:32
Цитата: Штуцер от 08.09.2025 15:55:45
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 15:20:15Или мы опять утыкаемся в непроницаемую стену секретности и конспирации?
Это ты со своими идеями натыкаешься.
Все , что нашли, по этому вопросу рассекретили.
Только тебе надо выдумывать буки в секретных гаражах, чтобы свои версии оправдать.

Ну так что с делами поляков? Уничтожены? Да/Нет?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 08.09.2025 15:59:05
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 15:56:41Ещё штудирую
Им меняли фамилии, имена?
Кстати на какие? На русские?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 08.09.2025 15:59:51
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 15:57:32Ну так что с делами поляков? Уничтожены? Да/Нет?
Понятия не имею. Скорее всего , да.
И что?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 08.09.2025 16:00:45
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 15:54:44Ещё штудирую:
ЦитироватьПосле аннексии Литвы СССР (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8_%D0%BA_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0) в июне 1940 года (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/1940_%D0%B3%D0%BE%D0%B4) граф Тышкевич был арестован и доставлен в Москву. Он отверг предложение сотрудничать с НКВД в обмен на выезд в Италию. Был освобождён из тюрьмы в октябре 1941 года (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/1941_%D0%B3%D0%BE%D0%B4).

В Армии Андерса он был под своей фамилией?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 08.09.2025 16:01:26
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 15:56:41Ещё штудирую:
Цитировать1 сентября (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/1_%D1%81%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8F) 1939 года (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/1939_%D0%B3%D0%BE%D0%B4) Чапский как офицер запаса был призван в польскую армию. 27 сентября (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/27_%D1%81%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8F) под Львовом (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%8C%D0%B2%D0%BE%D0%B2) попал в плен к частям Красной Армии (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%87%D0%B5-%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%8F). Находился в концлагере в Старобельске (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D1%80%D1%8C_%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85) на Украине (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0), затем в Грязовце Вологодской (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B4%D0%B0) области. 3 сентября (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/3_%D1%81%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8F) 1941 года (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/1941_%D0%B3%D0%BE%D0%B4), после подписания военного соглашения между советским и польским правительством, Чапский был освобождён и вскоре вступил в польскую армию (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%8F_%D0%90%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B0) генерала Андерса (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D1%80%D1%81,_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2), был его уполномоченным по розыску польских офицеров, пропавших на территории СССР.

В Армии Андерса он был под своей фамилией?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 08.09.2025 16:01:35
Проштудировал. Половина вообще не поляки. Другая половина либо никогда не была в СССР, либо побывав в тюрьме, была освобождена в 1941, причём, несмотря на статус "врага народа", получала отнюдь не расстрельные приговоры, либо побывала в одном из "расстрельных" лагерей (Чапский), но расстрела почему-то избежала.

В общем, сомнения растут.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 08.09.2025 16:02:06
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 15:49:24Ещё штудирую:
ЦитироватьПосле занятия Львова советскими войсками (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4_%D0%A0%D0%9A%D0%9A%D0%90) в сентябре 1939 года в июле 1940 года Обертинская была арестована органами НКВД (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%9A%D0%92%D0%94). 17 мая 1941 года она была приговорена Особым совещанием при НКВД СССР (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%89%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B8_%D0%9D%D0%9A%D0%92%D0%94_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0) к 5 годам заключения как социально-опасный элемент (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE-%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82). Но ещё до этого, в ноябре 1940 года, она была этапирована в Воркутлаг (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D1%80%D0%BA%D1%83%D1%82%D0%BB%D0%B0%D0%B3), куда прибыла в июле 1941 года.
Вскоре, в августе 1941 года, была объявлена амнистия для бывших польских граждан и 18 сентября 1941 года Обертинская была освобождена.

В Армии Андерса она был под своей фамилией?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 08.09.2025 16:04:25
Цитата: Штуцер от 08.09.2025 16:01:26В Армии Андерса он был под своей фамилией?
Вопрос не о том, кто был под чьей фамилией, а о том был ли массовый расстрел поляков в НКВД, или не было его. Это главное.

Изменения имен и фамилий в новых документах - не более чем предположение и возможная причина пропажи без вести на фронте. И ещё раз повторяю: кроме армии Андерса, были и армия Людова, армия Крайова, и Войско польское.

Не говоря уже о том, что список, который ты дал, мягко выражаясь, маловат.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 08.09.2025 16:04:53
Х
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 16:01:35Проштудировал. Половина вообще не поляки. Другая половина либо никогда не была в СССР, либо побывав в тюрьме, была освобождена в 1941, причём, несмотря на статус "врага народа", получала отнюдь не расстрельные приговоры, либо побывала в одном из "расстрельных" лагерей (Чапский), но расстрела почему-то избежала.

В общем, сомнения растут.
Хоть один воевал под чужой фамилией, дятел?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 08.09.2025 16:06:49
Цитата: Штуцер от 08.09.2025 16:04:53либо побывала в одном из "расстрельных" лагерей (Чапский),
Вот его оттуда отфильтровали в Грязовец.
До марта 1940.
Ты спрашивал, кто и как фильтровать. Следователи и фильтровали.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 08.09.2025 16:09:36
Цитата: Штуцер от 08.09.2025 15:59:51
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 15:57:32Ну так что с делами поляков? Уничтожены? Да/Нет?
Понятия не имею. Скорее всего , да.
И что?
Ну вот видишь, не только я, но и ты уткнулся в стену секретности.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 08.09.2025 16:12:24
Цитата: Штуцер от 08.09.2025 16:06:49
Цитата: Штуцер от 08.09.2025 16:04:53либо побывала в одном из "расстрельных" лагерей (Чапский),
Вот его оттуда отфильтровали в Грязовец.
До марта 1940.
Точно? Где-то в документах есть эта информация?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 08.09.2025 16:16:50
Цитата: Штуцер от 08.09.2025 16:04:53Хоть один воевал под чужой фамилией, дятел?
В твоём, дятел, списке из 27 фамилий такой информации нет. Ни подтверждения, ни отрицания.

Но разве это весь список армии Андерса? И тем более других польских воинских формирований Второй Мировой Войны? Подпольных и партизанских, например.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 08.09.2025 16:25:50
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 15:28:47Оккупированная немцами Польша, западная Украина и западная Белоруссия.
Туда тоже запускали якобы расстреляных НКВД поляков? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 08.09.2025 16:26:56
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 16:16:50В твоём, дятел, списке из 27 фамилий такой информации нет. Ни подтверждения, ни отрицания.
Так жто не он должен искать. Это ты должен найти. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 08.09.2025 16:28:45
Цитата: Старый от 08.09.2025 16:25:50
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 15:28:47Оккупированная немцами Польша, западная Украина и западная Белоруссия.
Туда тоже запускали якобы расстреляных НКВД поляков?
А почему нет? Для организации подпольной и партизанской борьбы. Здесь нужны именно военные и специально подготовленные кадры.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 08.09.2025 16:31:08
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 16:28:45А почему нет? Для организации подпольной и партизанской борьбы.
Представителей буржуазной Польши то? Поднимать антисоветское восстан е?
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 16:28:45Здесь нужны именно военные и специально подготовленные кадры.
Военные нужны в армии. А здесь нужны очень специальные кадры.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 08.09.2025 16:31:36
Цитата: Старый от 08.09.2025 16:26:56
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 16:16:50В твоём, дятел, списке из 27 фамилий такой информации нет. Ни подтверждения, ни отрицания.
Так жто не он должен искать. Это ты должен найти.
А я разве требую искать? Он сам нашёл, добровольно.

Кстати ты не находишь, что приговоры "зверей" из НКВД за "социальную опасность", "враг-народство" и даже отказ сотрудничать с органами НКВД (!), как-то мягковаты? Расстрелами, тем более массовыми, не пахнет совершенно.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 08.09.2025 16:32:28
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 15:28:47
Цитата: Старый от 08.09.2025 15:21:28
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 15:20:47
ЦитироватьВ каких краях то?
В разных. В том числе и партизанских.
Это где?
Оккупированная немцами Польша, западная Украина и западная Белоруссия.
Так в Армию Андерса ни один псевдорасстреляный так и не попал? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 08.09.2025 16:34:38
Цитата: Старый от 08.09.2025 16:31:08
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 16:28:45А почему нет? Для организации подпольной и партизанской борьбы.
Представителей буржуазной Польши то? Поднимать антисоветское восстан е?

См. записку  Берии от 02 ноября 1940. Каких-то сильных возражений против офицеров готовых выполнять распоряжения Сикорского, нет. Во всяком случае, расстрелять их точно не требует.

Цитировать
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 16:28:45Здесь нужны именно военные и специально подготовленные кадры.
Военные нужны в армии. А здесь нужны очень специальные кадры.
Вот поэтому их и пришлось так сильно законспирировать и очень долго готовить.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 08.09.2025 16:35:22
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 16:09:36Ну вот видишь, не только я, но и ты уткнулся в стену секретности.
Я никуда не уткнулся. мне все ясно.
Так зачем форма оказалась в могилах?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 08.09.2025 16:36:06
Цитата: Старый от 08.09.2025 16:32:28Так в Армию Андерса ни один псевдорасстреляный так и не попал?
Не знаю. Полных документальных списков Катынского дела и полных списков армии Андерса не видел, и не сравнивал.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 08.09.2025 16:40:54
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 16:16:50Но разве это весь список армии Андерса?
Ты нашёл информацию про смене фамилий?
На какие фамилии меняли , на русские, дятел?
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 16:16:50В твоём, дятел, списке из 27 фамилий такой информации нет. Ни подтверждения, ни отрицания.
Раз информации нет  значит этого не было.
Для отрицания всех мудацких выдумок список не предназначен.
Искать подтверждение смены фамилий- твоя обязанность, дятел.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 08.09.2025 16:58:32
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 16:34:38Каких-то сильных возражений против офицеров готовых выполнять распоряжения Сикорского, нет. Во всяком случае, расстрелять их точно не требует
Но и посылать партизанить не предлагает. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 08.09.2025 17:01:45
Цитата: Штуцер от 08.09.2025 16:35:22Я никуда не уткнулся. мне все ясно.


А мне - нет.

ЦитироватьТак зачем форма оказалась в могилах?
На троллинг не отвечаю.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 08.09.2025 17:03:29
Цитата: Штуцер от 08.09.2025 16:40:54Искать подтверждение смены фамилий- твоя обязанность, дятел.
Ничего подобного. Я уже неоднократно говорил, что по Катынскому делу у меня всё ПМСМ. Поэтому не обязан.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 08.09.2025 17:05:53
Цитата: Старый от 08.09.2025 16:58:32
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 16:34:38Каких-то сильных возражений против офицеров готовых выполнять распоряжения Сикорского, нет. Во всяком случае, расстрелять их точно не требует
Но и посылать партизанить не предлагает.
Какими конкретными методами будет вестись борьба с германскими нацистами, это тема дальнейших проработок. Однако ни возражений против суверенной Польши, ни утверждений о советизации Польши, также нет.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 08.09.2025 17:12:30
Цитата: Штуцер от 08.09.2025 15:55:45Все , что нашли, по этому вопросу рассекретили.
С чего ты взял? 

Рассекретили только то, что РАЗРЕШИЛИ рассекретить. И с чем разрешили ознакомиться.

А что реально нашли, мы не знаем.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 08.09.2025 17:15:18
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 17:05:53Какими конкретными методами будет вестись борьба с германскими нацистами, это тема дальнейших проработок. Однако ни возражений против суверенной Польши, ни утверждений о советизации Польши, также нет.
Да и вообще ничего нет. Это значит что всё есть?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 08.09.2025 17:45:04
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 17:12:30А что реально нашли, мы не знаем.
Но тем не менее опровергаем историю!
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 08.09.2025 17:53:05
Цитата: Старый от 08.09.2025 17:45:04
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 17:12:30А что реально нашли, мы не знаем.
Но тем не менее опровергаем историю!
Нет. У меня гриф ПМСМ.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 08.09.2025 18:14:00
Цитата: Старый от 08.09.2025 17:15:18
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 17:05:53Какими конкретными методами будет вестись борьба с германскими нацистами, это тема дальнейших проработок. Однако ни возражений против суверенной Польши, ни утверждений о советизации Польши, также нет.
Да и вообще ничего нет. Это значит что всё есть?
То и значит, что нет.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 08.09.2025 18:20:03
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 18:14:00
ЦитироватьЭто значит что всё есть?
То и значит, что нет.
Так есть или нет? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 08.09.2025 18:27:51
Цитата: Старый от 08.09.2025 18:20:03
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 18:14:00
ЦитироватьЭто значит что всё есть?
То и значит, что нет.
Так есть или нет?
Вот этого...
Цитировать... возражений против суверенной Польши, ...утверждений о советизации Польши,
...точно нет.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 08.09.2025 18:30:23
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 17:01:45
ЦитироватьЯ никуда не уткнулся. мне все ясно.

А мне - нет.
Тебе трое объясняют, почему.
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 17:01:45
ЦитироватьТак зачем форма оказалась в могилах?
На троллинг не отвечаю.
Так идиот все троллингом назовёт, что объяснить не сможет.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 08.09.2025 18:41:26
Цитата: Штуцер от 08.09.2025 18:30:23
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 17:01:45
ЦитироватьЯ никуда не уткнулся. мне все ясно.

А мне - нет.
Тебе трое объясняют, почему.
Нет. Тролят - да. Но не объясняют.

Кстати, ты обратил внимание, что ни один опубликованный документ из так называемой "особой папки" не рассекречен? Нет штампа о рассекречивании.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 08.09.2025 18:43:42
И ещё одно "кстати"...   

У меня перестал открываться сайт https://katynfiles.com/ 

Старый, Штуцер, Хлынин, у вас как, нормально открывается?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 08.09.2025 18:48:42
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 18:43:42Старый, Штуцер, Хлынин, у вас как, нормально открывается?
Привыкай. У меня и ЧД сегодня раз 5 не открывалась
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 08.09.2025 18:49:58
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 18:41:26Нет. Тролят - да. Но не объясняют.
Объясняют, открытым текстом.
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 18:43:42У меня перестал открываться сайт https://katynfiles.com/ (https://katynfiles.com/)
Это пр той же причине. Нечего там делать, ...ммм...таким, как ты.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 08.09.2025 18:51:13
Так зачем шинели к советским расстреляным?
Зачем сапоги на ногах? Зачем конфедератки?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 08.09.2025 18:51:51
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 18:41:26Нет штампа о рассекречивании.
Значит документ не легитимен!
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 08.09.2025 19:12:43
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 18:41:26Кстати, ты обратил внимание, что ни один опубликованный документ из так называемой "особой папки" не рассекречен? Нет штампа о рассекречивании.
Штамп может быть с оборотной стороны, дятел.
Ты хоть один сов. Секретный документ в руках держал?  ;D

Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 08.09.2025 19:26:02
Цитата: Штуцер от 08.09.2025 19:12:43
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 18:41:26Кстати, ты обратил внимание, что ни один опубликованный документ из так называемой "особой папки" не рассекречен? Нет штампа о рассекречивании.
Штамп может быть с оборотной стороны, дятел.
Ты хоть один сов. Секретный документ в руках держал?  ;D


Нет конечно!  ;D
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 08.09.2025 19:33:49
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 18:27:51Вот этого...
Цитировать... возражений против суверенной Польши, ...утверждений о советизации Польши,
...точно нет.
А есть что? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 08.09.2025 19:55:46
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 19:26:02
Цитата: Штуцер от 08.09.2025 19:12:43
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 18:41:26Кстати, ты обратил внимание, что ни один опубликованный документ из так называемой "особой папки" не рассекречен? Нет штампа о рассекречивании.
Штамп может быть с оборотной стороны, дятел.
Ты хоть один сов. Секретный документ в руках держал?  ;D


Нет конечно!  ;D
Ну так и не высказывай сомнений.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 08.09.2025 20:20:40
Цитата: hlynin от 08.09.2025 18:51:51
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 18:41:26Нет штампа о рассекречивании.
Значит документ не легитимен!
Да.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 08.09.2025 20:22:55
Цитата: Старый от 08.09.2025 19:33:49
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 18:27:51Вот этого...
Цитировать... возражений против суверенной Польши, ...утверждений о советизации Польши,
...точно нет.
А есть что?
Всё.

Сайт https://katynfiles.com/ перестал открываться. Предмет для разговора исчез.

Ох, раскопали мы что-то.... Не вовремя наверно.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 08.09.2025 21:09:49
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 20:22:55Сайт https://katynfiles.com/ (https://katynfiles.com/) перестал открываться. Предмет для разговора исчез.
У меня прекрасно открывается. Вот сайт сканов иностранной периодики не открывается уже неделю. Вот это очень плохо
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 08.09.2025 22:01:22
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 20:22:55Ох, раскопали мы что-то....
Шинель, что ещё ты мог раскопать.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 08.09.2025 22:45:50
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 17:03:29Я уже неоднократно говорил, что по Катынскому делу у меня всё ПМСМ.
Ты тогда, как иностранный агент, начинай КАЖДОЕ свое сообщения с ПМСМ и заканчивай ПМСМ.
Ибо , кроме ПМСМ ты ничего фактического не сообщаешь.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 08.09.2025 22:47:13
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 20:22:55Сайт https://katynfiles.com/ (https://katynfiles.com/) перестал открываться. Предмет для разговора исчез.
Вполне открывается. Просто они быстро вычисляют чудаков , которые пМсм.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 09.09.2025 05:03:22
Цитата: Штуцер от 08.09.2025 22:47:13
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 20:22:55Сайт https://katynfiles.com/ (https://katynfiles.com/) перестал открываться. Предмет для разговора исчез.
Вполне открывается. Просто они быстро вычисляют чудаков , которые пМсм.
Возможно, действительно меня забанили на этом сайте. 

А что такое, в чем дело? Ну есть такой чудак ПМСМ, и что?

 Только не надо рассказывать про высокие материи типа "глумления над погибшими". Просто кому-то стало сильно не надо,, чтобы разбирался дальше. Что лишний раз доказывает - копнул правильно.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 09.09.2025 05:21:52
Цитата: Штуцер от 08.09.2025 19:12:43
Цитата: Павел73 от 08.09.2025 18:41:26Кстати, ты обратил внимание, что ни один опубликованный документ из так называемой "особой папки" не рассекречен? Нет штампа о рассекречивании.
Штамп может быть с оборотной стороны,
Ты наверно не заметил, но он там ни с какой стороны не показан. Хотя у некоторых документов показана и оборотная сторона. Нет никаких пометок о рассекречивании документа. Нигде.

И вообще, что-то мне подсказывает, что для подобной операции спецслужб по законспирированию местонахождения кадровых иностранных военнослужащих, затрагивающей интересы нескольких государств, грифа даже "Совершенно секретно" будет маловато.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 09.09.2025 05:26:45
О, снова начал открываться и у меня!

А весь предыдущий вечер не мог открыть, хотя другие ссылки и сайты работали без проблем.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 09.09.2025 06:00:56
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 05:03:22Ну есть такой чудак ПМСМ, и что?
И всё... :( 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 09.09.2025 06:09:58
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 05:03:22Возможно, действительно меня забанили на этом сайте. 
Будешь продолжать идиотничать, тебя и в яндексе забанят.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 09.09.2025 06:10:29
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 05:26:45О, снова начал открываться и у меня!
Это я ходатайствовал.
Обещал  что ты поумнеешь. Утопия, конечно.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 09.09.2025 06:11:54
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 05:21:52Хотя у некоторых документов показана и оборотная сторона.
Ссылку.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 09.09.2025 06:14:22
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 05:21:52И вообще, что-то мне подсказывает, что для подобной операции спецслужб по законспирированию местонахождения кадровых иностранных военнослужащих, затрагивающей интересы нескольких государств, грифа даже "Совершенно секретно" будет маловато.
Тут нужен гриф "осторожно! Шизофрения"
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 09.09.2025 06:15:33
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 05:21:52И вообще, что-то мне подсказывает, что для подобной операции спецслужб по
Голоса в голове, конечно. Подсказывают не умолкая.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 09.09.2025 06:19:22
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 05:03:22А что такое, в чем дело? Ну есть такой чудак ПМСМ, и что?

 Только не надо рассказывать про высокие материи типа "глумления над погибшими".
Вот видишь, как только ты перепугался, начал правильно рассуждать.

ЦитироватьПросто кому-то стало сильно не надо,, чтобы разбирался дальше. Что лишний раз доказывает - копнул правильно.
Ты не копнул, ты какнул.
У тебя ещё и мания величия.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 09.09.2025 06:21:18
Цитата: Штуцер от 09.09.2025 06:11:54
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 05:21:52Хотя у некоторых документов показана и оборотная сторона.
Ссылку.
https://katynfiles.com/content/sealed-envelope-color.html#berianote.

Пункт 1, лист 7, оборотная сторона.

Пункт 2, лист 9, оборотная сторона.

Пункт 4, лист 12 и 13, оборотная сторона.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 09.09.2025 06:22:36
Цитата: Штуцер от 09.09.2025 06:19:22
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 05:03:22А что такое, в чем дело? Ну есть такой чудак ПМСМ, и что?

 Только не надо рассказывать про высокие материи типа "глумления над погибшими".
Вот видишь, как только ты перепугался, начал правильно рассуждать.
Я перепугался?  :o Я огорчился, что ничего больше не узнаю. Преждевременное огорчение оказалось.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 09.09.2025 06:29:45
Короче, ПМСМ, в так называемой "особой папке" - дезинформация. Документы может и подлинные. Но очень тщательно отобранные. И без других документов не позволяющие восстановить полную картину событий.

К тому же ещё и не рассекреченные. Но тем не менее, опубликованные.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 09.09.2025 06:30:22
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 06:21:18
Цитата: Штуцер от 09.09.2025 06:11:54
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 05:21:52Хотя у некоторых документов показана и оборотная сторона.
Ссылку.
https://katynfiles.com/content/sealed-envelope-color.html#berianote.

Пункт 1, лист 7, оборотная сторона.

Пункт 2, лист 9, оборотная сторона.

Пункт 4, лист 12 и 13, оборотная сторона.
Не те листы.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 09.09.2025 06:35:05
Цитата: Штуцер от 09.09.2025 06:30:22
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 06:21:18
Цитата: Штуцер от 09.09.2025 06:11:54
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 05:21:52Хотя у некоторых документов показана и оборотная сторона.
Ссылку.
https://katynfiles.com/content/sealed-envelope-color.html#berianote.

Пункт 1, лист 7, оборотная сторона.

Пункт 2, лист 9, оборотная сторона.

Пункт 4, лист 12 и 13, оборотная сторона.
Не те листы.
А те тогда где? Почему их нет? Почему нет пометок о рассекречивании документов?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 09.09.2025 06:38:06
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 06:35:05Почему нет пометок о рассекречивании документов?
Это тебе надо Шамса спросить. Я знаю , но промолчу.
Зачем снова твоё дерьмо выслушивать.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 09.09.2025 06:39:16
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 06:22:36Я перепугался?  :o
Точнее, обосрался. Это видно со стороны.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 09.09.2025 06:40:30
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 06:29:45Короче, ПМСМ, в так называемой "особой папке" - дезинформация.
Обоснуй.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 09.09.2025 06:42:18
Алексей, вот посмотри ещё раз:
https://katynfiles.com/content/romanov-pow-stats.html#gal-120

Пункт 33. Именно там где проставлен гриф "Сов. секретно", стоит и штамп "Рассекречено". Логично предположить, что и на других рассекреченных документах должно быть так же. Почему не так?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 09.09.2025 06:49:07
Цитата: Штуцер от 09.09.2025 06:40:30
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 06:29:45Короче, ПМСМ, в так называемой "особой папке" - дезинформация.
Обоснуй.
Уже обосновал. Информация, извлечённая из этой папки, не позволяет восстановить полную картину событий.

Берия предлагает расстрелять поляков. Реализовано это предложение или нет? Неизвестно. Записка Шелепина не является достоверным источником, так как датирована уже 1959. Значит он эти данные тоже где-то списал. Где? Неизвестно.

Далее Шелепин предлагает уничтожить дела и другие документы поляков. Реализовано это предложение или нет? Неизвестно.

А когда информация изложена лишь частично, это веское основание заподозрить дезинформацию.

О том, что имеет место вопиющее нарушение секретного документооборота (публикуются не рассекреченные документы!) и говорить излишне.

Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 09.09.2025 06:54:30
Цитата: Штуцер от 09.09.2025 06:38:06
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 06:35:05Почему нет пометок о рассекречивании документов?
Это тебе надо Шамса спросить. Я знаю , но промолчу.
То есть не знаешь. Многозначительно молчать и сыпать только оскорблениями - самое лёгкое дело.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 09.09.2025 07:44:38
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 06:49:07Уже обосновал. Информация, извлечённая из этой папки, не позволяет восстановить полную картину событий.
Ты продолжаешь демонстрировать качества идиота.
Особая папка - не летопись и не протокол.
Информацию из особой папки ты понять не способен, а главное, не хочешь.
Если бы там было письмо о поляках с другими документами, ты бы ссал кипятком от восторга. Но такой пазл не складывается, поэтому ты называешь документы - дезой.
Еще раз. В чем дезинформация представленных документов?
Конкретно.
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 06:49:07Берия предлагает расстрелять поляков. Реализовано это предложение или нет? Неизвестно.
Известно. Реализовано. Иных сведений не имеется.
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 06:49:07Неизвестно. Записка Шелепина не является достоверным источником, так как датирована уже 1959.
Записка шелепина достоверна.  Иных сведений не имеется.
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 06:49:07А когда информация изложена лишь частично, это веское основание заподозрить дезинформацию.
Только в том случае, если представлены документы, противоречащие выложенным.
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 06:49:07О том, что имеет место вопиющее нарушение секретного документооборота (публикуются не рассекреченные документы!) и говорить излишне.
Документы рассекречены. Не вопи.
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 06:54:30То есть не знаешь.
Считай что так. На понт не возьмешь.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 09.09.2025 07:46:05
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 06:42:18огично предположить, что и на других рассекреченных документах должно быть так же.
Так оно и есть.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 09.09.2025 07:54:33
Цитата: Штуцер от 09.09.2025 07:46:05
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 06:42:18огично предположить, что и на других рассекреченных документах должно быть так же.
Так оно и есть.
Тогда где оно на документах "особой папки"?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 09.09.2025 07:56:36
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 07:54:33
Цитата: Штуцер от 09.09.2025 07:46:05
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 06:42:18огично предположить, что и на других рассекреченных документах должно быть так же.
Так оно и есть.
Тогда где оно на документах "особой папки"?
К Шамсу
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 09.09.2025 08:00:32
Цитата: Штуцер от 09.09.2025 07:44:38Иных сведений не имеется.
Блеск!

Вот я тебе сейчас сообщу, что летал к Луне на корабле Орион.

Но не сообщу, что это было во сне.

Поскольку иных сведений у тебя не имеется, то у тебя нет оснований считать мои слова дезинформацией.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 09.09.2025 08:02:16
Цитата: Штуцер от 09.09.2025 07:56:36
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 07:54:33
Цитата: Штуцер от 09.09.2025 07:46:05
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 06:42:18огично предположить, что и на других рассекреченных документах должно быть так же.
Так оно и есть.
Тогда где оно на документах "особой папки"?
К Шамсу
И вот так всегда, на этом месте... :(. (С)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 09.09.2025 08:03:32
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 08:00:32Поскольку иных сведений у тебя не имеется, то у тебя нет оснований считать мои слова дезинформацией.
Ну, идиёт...
"не имеется" "нет оснований"
Человек без твоих сообщений знает про "Орион" и про тебя тоже
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 09.09.2025 08:05:24
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 08:00:32Вот я тебе сейчас сообщу, что летал к Луне на корабле Орион.
Подтверди документально.
В том числе из независимых источников.
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 08:00:32
Цитата: Штуцер от 09.09.2025 07:44:38Иных сведений не имеется.
Блеск!

Да. Так оно и есть.

,,Вот я тебе сейчас сообщу, что летал к Луне на корабле Орион.

Но не сообщу, что это было во сне.//

Это не сведения, подтвежденные документально, а твой тупой 3.14здеж.
Разницу не ощущаешь?

Ты скажи прямо:
Документы которые ты сам постоянно цитируешь - подделка или подлинник?
Да, подделка или да, подлинник.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 09.09.2025 08:08:48
Цитата: hlynin от 09.09.2025 08:03:32Ну, идиёт...
"не имеется" "нет оснований"
Человек без твоих сообщений знает про "Орион" и про тебя тоже
Нет. Как он может знать? Он был на стартовой позиции и заглядывал в корабль перед самым запуском? Может я там сидел в особом отсеке, скрытом от видеокамер? А если я в эти дни был на форуме, так это не я был, а другой человек под моим ником. А я летал к Луне.

Иных сведений у вас не имеется.

Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 09.09.2025 08:13:02
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 08:08:48Может я там сидел в особом отсеке, скрытом от видеокамер?
Напоминает письмо байконурского стройбатовца.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 09.09.2025 08:28:00
Цитата: Штуцер от 09.09.2025 08:05:24
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 08:00:32Вот я тебе сейчас сообщу, что летал к Луне на корабле Орион.
Подтверди документально.
В том числе из независимых источников.
Вот! Правильно мыслишь. Подтверди документально, в том числе и из независимых источников, что весной 1940 в Калинине действительно были расстреляны 6311 поляков, что все их останки в Медном найдены и достоверно идентифицированы. Через анализ ДНК, например.

Причём никаких кривотолков быть не должно: в документах должно быть сказано чётко и ясно - расстреляны. Так же, как это сказано в записке Берии.

Записка Шелепина, повторяю, не в счёт, так как написана через 19 лет, на основании каких-то других документов.

Ну и сами дела, и другие документы поляков, уничтожены или нет? Если да, уничтожены, где об этом можно прочитать? Документально подтвердить.

Цитата: Штуцер от 09.09.2025 08:05:24Ты скажи прямо:
Документы которые ты сам постоянно цитируешь - подделка или подлинник?
Да, подделка или да, подлинник.
Да, подлинник. Подписанный действительно Сталиным и другими руководителями. Но то, что изложенно в этих подлинниках, дезинформация.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 09.09.2025 08:33:38
Цитата: Штуцер от 09.09.2025 08:05:24Ты скажи прямо:
Документы которые ты сам постоянно цитируешь - подделка или подлинник?
Да, подделка или да, подлинник.
Всё.
Полчаса умственного ступора у трепача. Консультации с более умными троллями, изучение методички, звонки начальству.
А до этого заливался соловьем. Как пел, как пел....
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 09.09.2025 08:35:33
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 08:28:00Подтверди документально, в том числе и из независимых источников, что весной 1940 в Калинине действительно были расстреляны 6311 поляков,
Документы польских источников, в том числе протоколы эксгумаций.
Наши документы. Прокуратура, минюст, эксперты.
Вещдоки.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 09.09.2025 08:36:06
Цитата: Штуцер от 09.09.2025 08:33:38... Консультации с более умными троллями, изучение методички, звонки начальству....
Подтверди документально. ;)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 09.09.2025 08:36:56
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 08:28:00то, что изложенно в этих подлинниках, дезинформация.
Подробнее. Кто автор, кто ответственный, цель?
И роль Сталина освети.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 09.09.2025 08:37:18
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 08:36:06
Цитата: Штуцер от 09.09.2025 08:33:38... Консультации с более умными троллями, изучение методички, звонки начальству....
Подтверди документально. ;)
На твою совесть.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 09.09.2025 08:38:32
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 08:28:00Записка Шелепина, повторяю, не в счёт, так как написана через 19 лет
Не аргумент
Записка Шелепина документ.
Так ты и протоколы эксгумации подвергнешь сомнению.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 09.09.2025 08:41:10
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 08:28:00Ну и сами дела, и другие документы поляков, уничтожены или нет? Если да, уничтожены,
уничтожены.

Цитироватьгде об этом можно прочитать?
идиот. В 3.14зде, на верхней полке.

Почитай Шамса, по Н-1 ничего найти не могут, а некий идиот - где почитать?
Радуйся тому, что есть и не ищи двойное дно, конспиролог.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 09.09.2025 08:42:30
Цитата: Штуцер от 09.09.2025 08:35:33
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 08:28:00Подтверди документально, в том числе и из независимых источников, что весной 1940 в Калинине действительно были расстреляны 6311 поляков,
Документы польских источников, в том числе протоколы эксгумаций.
Наши документы. Прокуратура, минюст, эксперты.
Вещдоки.
Недостоверно. Все вещдоки могли попасть в эти ямы и по причинам, не связанным с расстрелом. Военная и полицейская форма просто могла быть выброшена, а другие вещи - оставлены в её карманах.

Достоверным будет только обнаружение всех 6000 останков и анализ ДНК.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 09.09.2025 08:45:02
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 08:42:30Достоверным будет только обнаружение всех 6000 останков и анализ ДНК.
Кто оплатит эту работу? Ты?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 09.09.2025 08:45:30
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 08:42:30Недостоверно. Все вещдоки могли попасть в эти ямы и по причинам, не связанным с расстрелом
Каким образом?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 09.09.2025 08:46:07
Цитата: Штуцер от 09.09.2025 08:36:56
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 08:28:00то, что изложенно в этих подлинниках, дезинформация.
Подробнее. Кто автор, кто ответственный, цель?
И роль Сталина освети.
Автор - Берия. Роль Сталина - высший руководитель СССР. Цель - скрыть от германской разведки пребывание, формирование и подготовку на территории СССР иностранной армии.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 09.09.2025 08:47:29
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 08:46:07Автор - Берия. Роль Сталина - высший руководитель СССР.
То есть Сталин и Берия играют заранее оговоренную игру?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 09.09.2025 08:48:00
Цитата: Штуцер от 09.09.2025 08:47:29
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 08:46:07Автор - Берия. Роль Сталина - высший руководитель СССР.
То есть Сталин и Берия играют заранее оговоренную игру?
Да.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 09.09.2025 08:50:23
Цитата: Штуцер от 09.09.2025 08:45:30
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 08:42:30Недостоверно. Все вещдоки могли попасть в эти ямы и по причинам, не связанным с расстрелом
Каким образом?
Точнее - связанным. Но не поляков.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 09.09.2025 08:54:23
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 08:48:00
Цитата: Штуцер от 09.09.2025 08:47:29
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 08:46:07Автор - Берия. Роль Сталина - высший руководитель СССР.
То есть Сталин и Берия играют заранее оговоренную игру?
Да.
Где об этом можно почитать?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 09.09.2025 08:57:09
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 08:50:23Точнее - связанным. Но не поляков.
Где они в ямах локализуются? По всей толще, сверху или вообще отдельно?
Ты полагаешь что генералы - следаки, эксперты, археологи, прокуроры - такие же идиоты как ты?
Которые подписывали протокол?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 09.09.2025 09:17:23
Цитата: Штуцер от 09.09.2025 08:57:09
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 08:50:23Точнее - связанным. Но не поляков.
Где они в ямах локализуются? По всей толще, сверху или вообще отдельно?
Ты полагаешь что генералы - следаки, эксперты, археологи, прокуроры - такие же идиоты как ты?
Которые подписывали протокол?
Я полагаю, что в ямы с расстрелянными советскими гражданами была сброшена польская военная форма. Чтобы все, кто возил трупы, не сомневались - это поляки.

 Как именно всё было захоронено, не знаю. Может быть польская военная форма была свалена в яму рядом с трупами. Может сверху навалена. Суть в том, что все сотрудники Калининского УНКВД были уверены: они возят и хоронят поляков. А на то, что трупы не в военной форме, просто никто не обратил внимания. Раз сказано отвезти горы польской формы, значит это поляки.

 Стреляли люди из Москвы во главе с Блохиным. А кого именно стреляют, точно не знал никто, даже Токарев. Он был тоже уверен, что стреляют поляков.

Генералы, археологи и т. д., конечно не идиоты. Они видят в ямах человеческие останки, видят в ямах останки польской военной формы, другие польские предметы. И делают простой, но не факт что достоверный вывод: тут захоронены поляки.

Причём остаётся вопрос: сколько же человеческих останков там обнаружено, а главное - сколько из них поляки, и насколько достоверным способом они были идентифицированы?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 09.09.2025 09:18:41
Цитата: Штуцер от 09.09.2025 08:54:23
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 08:48:00
Цитата: Штуцер от 09.09.2025 08:47:29
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 08:46:07Автор - Берия. Роль Сталина - высший руководитель СССР.
То есть Сталин и Берия играют заранее оговоренную игру?
Да.
Где об этом можно почитать?
Вот. Ты задаёшь те же вопросы, что и я.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 09.09.2025 09:34:20
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 08:46:07. Цель - скрыть от германской разведки пребывание, формирование и подготовку на территории СССР иностранной армии.
То есть Сталин и Берия, фабрикуя эти бумаги, полагали что документы особой папки попадут к германской разведке?
Зачем тогда вообще товарищ Берия, если даже германская разведка роется в документах особой важности?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 09.09.2025 09:34:57
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 09:18:41Вот. Ты задаёшь те же вопросы, что и я.
Где об этом можно почитать?
С идиотом идиотскими методами.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 09.09.2025 09:44:32
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 09:17:23Я полагаю, что в ямы с расстрелянными советскими гражданами была сброшена польская военная форма. Чтобы все, кто возил трупы, не сомневались - это поляки.
Тролль или идиот.
1. Если трупы одетые в обычную одежду, и сбрасывается польская форма - что должны думать исполнители?
2.  Ты полагаешь что генералы - следаки, эксперты, археологи, прокуроры - такие же идиоты как ты?
Которые подписывали протокол? 
(ты читаешь, что тебе пишут или только ПМСМ дрочишь??)

Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 09.09.2025 09:55:08
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 09:17:23Генералы, археологи и т. д., конечно не идиоты. Они видят в ямах человеческие останки, видят в ямах останки польской военной формы, другие польские предметы. И делают простой, но не факт что достоверный вывод: тут захоронены поляки.
Нет, все таки идиоты.
А полякам надо восстановить реальную картину или соучаствовать в дезинформации?
Причем самым разным, прокуратуре, МВД, археологам-профессорам?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 09.09.2025 09:56:46
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 08:46:07Сталина - высший руководитель СССР.
Кстати. Известны случаи, чтобы Сталин участвовал в какой то дезе (операции спецслужб). Хотя бы еще один?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 09.09.2025 10:14:35
Цитата: Штуцер от 09.09.2025 09:34:20
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 08:46:07. Цель - скрыть от германской разведки пребывание, формирование и подготовку на территории СССР иностранной армии.
То есть Сталин и Берия, фабрикуя эти бумаги, полагали что документы особой папки попадут к германской разведке?
Это всего лишь предосторожность на тот случай, если всё-таки попадут. Чтобы пустить её по ложному следу. Знаешь ведь, какая шпиономания была перед войной. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 09.09.2025 10:22:18
Цитата: Штуцер от 09.09.2025 09:55:08А полякам надо восстановить реальную картину или соучаствовать в дезинформации?
Причем самым разным, прокуратуре, МВД, археологам-профессорам?
Какие методы идентификации были им доступны в то время, теми и пользовались. По сегодняшним временам таких методов (части одежды, предметы) уже недостаточно. ДНК-дактилоскопия в те годы только-только начала применяться.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 09.09.2025 10:29:15
Цитата: Штуцер от 09.09.2025 09:44:321. Если трупы одетые в обычную одежду, и сбрасывается польская форма - что должны думать исполнители?
Что им сказали, то и будут думать. "Это переодетые поляки в гражданке. Они враги советской власти. А это их военные шмотки. Бросай туда же и закапывай!"

В чём сложность-то? Думаешь простые шоферюги исполнители из местного УНКВД будут тут над чем-то задумываться и разбираться?

Цитата: Штуцер от 09.09.2025 09:44:322.  Ты полагаешь что генералы - следаки, эксперты, археологи, прокуроры - такие же идиоты как ты?
Которые подписывали протокол?
Они удовлетворились результатами тех методов идентификации, которые были в то время (начало 90-х), вот и всё.

А вот ты сейчас можешь навскидку вспомнить, сколько же всего трупов было фактически найдено в Медном, сколько из них было опознано, как поляки, и какими методами проводилось это опознание?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 09.09.2025 10:42:45
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 10:14:35Это всего лишь предосторожность на тот случай, если всё-таки попадут.
из особой папки?
Не проще сделать эти бумаги несекретными ?

Знаешь, что бы я ответил на месте Сталина?
"Иди нах , Лаврентий, занимайся этой мелочевкой сам и не впутывай меня.
Получится - награжу, не получится - накажу"

Короче, чтоб ты понимал. Все эти игры спецслужб - это возня не уровня Сталина. Он, между прочим, тоже думал, что о нем будут думать потомки.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 09.09.2025 10:43:48
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 10:14:35Знаешь ведь, какая шпиономания была перед войной. 
Где? Между Сталиным и Берией? Или в Политбюро?   ;D
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 09.09.2025 10:52:40
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 10:22:18
ЦитироватьА полякам надо восстановить реальную картину или соучаствовать в дезинформации?
Причем самым разным, прокуратуре, МВД, археологам-профессорам?
Какие методы идентификации были им доступны в то время, теми и пользовались.
Они не достоверны, в данном случае?
 Или, если документ достают из за голенища сапога, кто то сомневался, что бумага принадлежит хозяину сапога?
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 10:22:18По сегодняшним временам таких методов (части одежды, предметы) уже недостаточно.
Для сегодняшних следственных действий. Но никто не ставит под сомнения прежние заключения.
Была оть одна попытка судебно оспорить протокол 91 года?
При всех воплях тебе подобных - нет. За 34 года - нет. Вопрос закрыт.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 09.09.2025 10:56:55
Цитата: Штуцер от 09.09.2025 10:42:45Короче, чтоб ты понимал. Все эти игры спецслужб - это возня не уровня Сталина. Он, между прочим, тоже думал, что о нем будут думать потомки.

И поэтому он расписался на записке Берии, где тот предложил расстрелять поляков?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 09.09.2025 11:08:39
Цитата: Штуцер от 09.09.2025 10:52:40
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 10:22:18Какие методы идентификации были им доступны в то время, теми и пользовались.
Они не достоверны, в данном случае?
 Или, если документ достают из за голенища сапога, кто то сомневался, что бумага принадлежит хозяину сапога?
Сапог - вижу. Бумагу, вытащенную из сапога, вижу. А вот останков хозяина сапога - не вижу. Я ведь тебя не зря спрашивал несколько раз, где ты видел, что польский сапог был на ноге?

Ещё раз, цифры, навскидку.

1) Сколько всего трупов было фактически обнаружено на раскопках в Медном? Не фамилий в списке из Осташковского лагеря, а реальных останков людей. Черепов сколько?

2) Сколько из найденных были реально расстреляны?

3) Сколько из расстрелянных были идентифицированы, как поляки? И какими способами проводилась эта идентификация?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 09.09.2025 11:09:23
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 10:29:15Что им сказали, то и будут думать.
Ни один человек не думает то, что им сказали.
Он подумает: зачем переодевать перед расстрелом, а потом валить сюда форму и сапоги?
Тебе трое отнюдь не глупых втолковывают, а тебе пох.
Знаешь почему?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 09.09.2025 11:13:19
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 10:56:55И поэтому он расписался на записке Берии, где тот предложил расстрелять поляков?
Потому что это:
1. Особая папка.
2. Это реальное решение, он такое подписывал не раз.
Суровая необходимость в период обострения классовой борьбы, ТСЗТЬgjS8gA9c03ZdRJ1YXu-3NCwOGzzJxmSPYZs8eAUY250I10DU6ajUsX1s5-X4wRCR6rGVC-v47k3P7Ig4lYs52khITg_RUQeEecWQlp-Te3w.jpg
gjS8gA9c03ZdRJ1YXu-3NCwOGzzJxmSPYZs8eAUY250I10DU6ajUsX1s5-X4wRCR6rGVC-v47k3P7Ig4lYs52uJLseSe7QUdr43PgBVgjUY.jpg
И где отметки о рассекречивании?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 09.09.2025 11:16:27
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 10:29:15Они удовлетворились результатами тех методов идентификации, которые были в то время (начало 90-х), вот и всё.
Это ставит под сомнение результаты эксгумации?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 09.09.2025 11:19:10
Вот сейчас находят поисковики солдата. При нем медальон. Проводят генетическую экспертизу или сообщают родственникам, что их дед найден?
Или даже не медальон, а ложку за голенищем с надписью Павел Семьдесяттретьев?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 09.09.2025 11:21:21
Цитата: Штуцер от 09.09.2025 11:09:23
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 10:29:15Что им сказали, то и будут думать.
Ни один человек не думает то, что им сказали.
Он подумает: зачем переодевать перед расстрелом, а потом валить сюда форму и сапоги?
Значит переодели раньше, а военные шмотки просто тащили с собой.

Ещё раз: речь идет о простых шоферюгах исполнителях. Не над чем тут думать. Отвезти и закопать. Всё.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 09.09.2025 11:24:21
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 11:21:21Ещё раз: речь идет о простых шоферюгах исполнителях. Не над чем тут думать. Отвезти и закопать. Всё.
Конечно. Это люди второго сорта по сравнению  с тобой.
Задействовать в афере Сталина, а у могилы заниматься какой то херней. 
Так как с документами в сапогах?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 09.09.2025 11:28:09
Цитата: Штуцер от 09.09.2025 11:19:10Вот сейчас находят поисковики солдата. При нем медальон. Проводят генетическую экспертизу или сообщают родственникам, что их дед найден?
Или даже не медальон, а ложку за голенищем с надписью Павел Семьдесяттретьев?
Ключевая фраза. ПРИ НЁМ! То есть отдельный труп однозначно опознан, и одежда, и другие предметы при нём.

А не в куче останков известной одежды вперемешку с останками неизвестных людей.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 09.09.2025 11:30:39
Цитата: Штуцер от 09.09.2025 11:24:21Так как с документами в сапогах?
Так же, как с останками их хозяев. Сапог на ноге хозяина или нет? Или по твоему сапоги с бумагами никак не могли быть выброшены вместе с остальными шмотками?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 09.09.2025 11:32:46
Цитата: Штуцер от 09.09.2025 11:24:21
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 11:21:21Ещё раз: речь идет о простых шоферюгах исполнителях. Не над чем тут думать. Отвезти и закопать. Всё.
Конечно. Это люди второго сорта по сравнению  с тобой.
Сорт тут ни при чём. Есть воинское звание, есть должность, есть обязанности в соответствии с этой должностью. Отвезти и закопать. И не совать свой нос за пределы этих обязанностей.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 09.09.2025 11:40:48
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 11:28:09Ключевая фраза. ПРИ НЁМ! То есть отдельный труп однозначно опознан, и одежда, и другие предметы при нём.
Бумаги в сапоге при нем?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 09.09.2025 11:41:17
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 11:30:39Сапог на ноге хозяина или нет?
А на чьей ноге?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 09.09.2025 11:43:12
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 11:30:39Или по твоему сапоги с бумагами никак не могли быть выброшены вместе с остальными шмотками?
Вообще трудновато снять сапог, чтобы бумаги не выпали, не находишь?
Вертись, вертись ужом.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 09.09.2025 11:45:04
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 11:32:46Сорт тут ни при чём.
Еще как при чем. "простые шоферюги".
Они же идиоты, а ты умный.
А я полагаю, наоборот.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 09.09.2025 11:45:43
Цитата: Штуцер от 09.09.2025 11:13:19
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 10:56:55И поэтому он расписался на записке Берии, где тот предложил расстрелять поляков?
Потому что это:
1. Особая папка.
2. Это реальное решение, он такое подписывал не раз.
Суровая необходимость в период обострения классовой борьбы, ТСЗТЬ[url="https://blackhole.su/index.php?action=dlattach;attach=45482;type=preview;file"]gjS8gA9c03ZdRJ1YXu-3NCwOGzzJxmSPYZs8eAUY250I10DU6ajUsX1s5-X4wRCR6rGVC-v47k3P7Ig4lYs52khITg_RUQeEecWQlp-Te3w.jpg[/url]
[url="https://blackhole.su/index.php?action=dlattach;attach=45484;type=preview;file"]gjS8gA9c03ZdRJ1YXu-3NCwOGzzJxmSPYZs8eAUY250I10DU6ajUsX1s5-X4wRCR6rGVC-v47k3P7Ig4lYs52uJLseSe7QUdr43PgBVgjUY.jpg[/url]
И где отметки о рассекречивании?
Где отметка о рассекречивании, дятел?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 09.09.2025 11:49:44
Цитата: Штуцер от 09.09.2025 11:41:17
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 11:30:39Сапог на ноге хозяина или нет?
А на чьей ноге?
Ни на чьей. Просто сапог, в куче других сапог, другой одежды и обуви.

Я тебя в третий и последний раз спрашиваю  >:( :

1):Сколько всего трупов было найдено в Медном?

2) Сколько из найденных были расстреляны?

3) Сколько из расстрелянных были поляки?

4) Как их опознали и отличили от неполяков?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 09.09.2025 11:50:55
А тут где отметки о рассекречивании?
Безымянный-9.jpg
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 09.09.2025 11:51:14
Цитата: Штуцер от 09.09.2025 11:43:12
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 11:30:39Или по твоему сапоги с бумагами никак не могли быть выброшены вместе с остальными шмотками?
Вообще трудновато снять сапог, чтобы бумаги не выпали, не находишь?
Легко. Если сапог снялся вместе с портянкой. Бумага оказалась между портянкой и голенищем.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 09.09.2025 11:52:11
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 11:49:44Ни на чьей. Просто сапог, в куче других сапог, другой одежды и обуви.
Я ждал этого утверждения.  ;D
Так когда сапог снимаешь, бумаги, ложка и прочь выпадают из сапога.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 09.09.2025 11:52:38
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 11:51:14Легко. Если сапог снялся вместе с портянкой. Бумага оказалась между портянкой и голенищем.
Ну попробуй
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 09.09.2025 11:53:27
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 11:08:39Сапог - вижу. Бумагу, вытащенную из сапога, вижу. А вот останков хозяина сапога - не вижу. Я ведь тебя не зря спрашивал несколько раз, где ты видел, что польский сапог был на ноге?
Учи русский язык, лапоть.  ;D
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 09.09.2025 11:53:56
Цитата: Штуцер от 09.09.2025 11:50:55А тут где отметки о рассекречивании?
Перевод стрелок на другие документы. Не разбирался, но с ними может быть точно такая же фигня - опубликованы в нарушение закона о государственной тайне.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 09.09.2025 11:55:41
Цитата: Штуцер от 09.09.2025 11:52:38
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 11:51:14Легко. Если сапог снялся вместе с портянкой. Бумага оказалась между портянкой и голенищем.
Ну попробуй
Я что, по-твоему в армии не служил что ли? После долгого пешего пути портянка нередко сбивается с ноги, и сапог может сняться с ноги вместе с ней. Тем более, если переодеться надо быстрее.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 09.09.2025 12:08:49
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 11:53:56Перевод стрелок на другие документы.
Ровно однозначно такие же. О дополнительных расстрелах 3000, 1000, 5000, с теми же резолюциями.
Мало? На еще:


Расстрельные списки.jpg
Где отметки о рассекречивании?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 09.09.2025 12:09:19
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 11:53:56Не разбирался, но с ними может быть точно такая же фигня - опубликованы в нарушение закона о государственной тайне.
Ты идиот?
Проконсультируйся у Шамса, он тебе втолкует.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 09.09.2025 12:10:01
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 11:55:41Я что, по-твоему в армии не служил что ли? После долгого пешего пути портянка нередко сбивается с ноги, и сапог может сняться с ноги вместе с ней. Тем более, если переодеться надо быстрее.
При чем тут портянка? Я о документах ЗА ГОЛЕНИЩЕМ.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 09.09.2025 13:14:44
Цитата: Штуцер от 09.09.2025 12:10:01При чем тут портянка? Я о документах ЗА ГОЛЕНИЩЕМ.
Притом, что нигде ни слова не сказано, был ли этот сапог с бумагами обнаружен НА НОГЕ. Или просто брошен в яму вместе с другими вещами.

 Если где-то в документах это сказано, покажи пожалуйста.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 09.09.2025 13:28:58
Ух ты! 

В Твери-то оказывается швейная фабрика есть. Имеет давнюю историю, с 1918 года. И в 1940 тоже была. Причём специализируется как раз на мужской одежде.

Вот и гражданская одежда для поляков.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 09.09.2025 14:54:25
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 08:08:48Нет. Как он может знать? Он был на стартовой позиции и заглядывал в корабль перед самым запуском? Может я там сидел в особом отсеке, скрытом от видеокамер? А если я в эти дни был на форуме, так это не я был, а другой человек под моим ником. А я летал к Луне.

Иных сведений у вас не имеется.
Для этого должны при осмотре корабля Орион случайно наткнуться на секретный отсек. Найти там следы пребывания кого-то. Выяснить что это был русский. И т.д. и т.п. и потом уже выплыть секретная записка директора НАСА президенту США с предложением сделать тайный отсек и прокатить на Луну этого русского. 
 Вот тогда твой рассказ начнут изучать. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 09.09.2025 15:03:18
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 08:42:30Недостоверно. Все вещдоки могли попасть в эти ямы и по причинам, не связанным с расстрелом. Военная и полицейская форма просто могла быть выброшена, а другие вещи - оставлены в её карманах.
Могли. Но версия о расстреле наиболее достоверная и имеет больше всего подтверждений. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 09.09.2025 15:05:07
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 08:42:30Достоверным будет только обнаружение всех 6000 останков и анализ ДНК.
Версия о фиктивном расстреле имеет ещё меньше подтверждений. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 09.09.2025 15:07:05
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 08:46:07Автор - Берия. Роль Сталина - высший руководитель СССР. Цель - скрыть от германской разведки пребывание, формирование и подготовку на территории СССР иностранной армии.
Документов и доказательств позволяющих заподозрить эту версию нет. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 09.09.2025 15:08:09
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 08:50:23Точнее - связанным. Но не поляков.
Документов и доказательств подтверждающих эту версию нет. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 09.09.2025 15:12:37
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 09:17:23Я полагаю, что в ямы с расстрелянными советскими гражданами была сброшена польская военная форма. Чтобы все, кто возил трупы, не сомневались - это поляки.
Каковы доказательства этого предположения? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 09.09.2025 15:14:01
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 09:17:23Может быть польская военная форма была свалена в яму рядом с трупами. Может сверху навалена.
Где результаты эксгумации позволяющие заподозрить это? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 09.09.2025 15:15:01
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 09:17:23Стреляли люди из Москвы во главе с Блохиным. А кого именно стреляют, точно не знал никто, даже Токарев. Он был тоже уверен, что стреляют поляков.
Где доказательства что убивали не поляков а кого-то другого? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 09.09.2025 15:16:27
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 09:17:23Генералы, археологи и т. д., конечно не идиоты. Они видят в ямах человеческие останки, видят в ямах останки польской военной формы, другие польские предметы. И делают простой, но не факт что достоверный вывод: тут захоронены поляки.
Где в ямах что-то что позволяет заподозрить что это были советские граждане? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 09.09.2025 15:18:06
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 09:17:23Причём остаётся вопрос: сколько же человеческих останков там обнаружено, а главное - сколько из них поляки, и насколько достоверным способом они были идентифицированы?
Остаётся вопрос сколько останков советских граждан там обнаружено и сколько достоверным способом они идентифицированы? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 09.09.2025 15:18:59
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 09:18:41Вот. Ты задаёшь те же вопросы, что и я.
И что получается в результате ответа? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 09.09.2025 15:22:21
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 10:14:35Это всего лишь предосторожность на тот случай, если всё-таки попадут. Чтобы пустить её по ложному следу. Знаешь ведь, какая шпиономания была перед войной. 
Многотли известно таких случаев, (когда совсекретные документы Берия/Сталина фабрикуются чтобы обмануть воажескую разведку если они попадут к ней)?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 09.09.2025 15:23:26
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 10:22:18Какие методы идентификации были им доступны в то время, теми и пользовались. По сегодняшним временам таких методов (части одежды, предметы) уже недостаточно. ДНК-дактилоскопия в те годы только-только начала применяться.
Для идентификации их как советских граждан методы достаточные? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 09.09.2025 15:25:18
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 10:29:15Что им сказали, то и будут думать. "Это переодетые поляки в гражданке. Они враги советской власти. А это их военные шмотки. Бросай туда же и закапывай!"
Иичто подумает немецкая разведка узнав об этом? 
 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 09.09.2025 15:26:49
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 10:29:15В чём сложность-то? Думаешь простые шоферюги исполнители из местного УНКВД будут тут над чем-то задумываться и разбираться?
Зато немецкая разведка будет разбираться в их показаниях. Это же сделано чтобы обмануть немецкую разведку или для чего? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 09.09.2025 15:28:09
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 10:29:15А вот ты сейчас можешь навскидку вспомнить, сколько же всего трупов было фактически найдено в Медном, сколько из них было опознано, как поляки, и какими методами проводилось это опознание?
А чтобы,считать их советскими гражданами что нужно вспомнить? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 09.09.2025 15:32:24
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 10:14:35Это всего лишь предосторожность на тот случай, если всё-таки попадут. Чтобы пустить её по ложному следу. Знаешь ведь, какая шпиономания была перед войной.
Поэтому шпионам специально показали что вещи поляков бросают в ямы отдельно от трупов. И объявили что трупы следует считать поляками. Чтобы шпионы ничего не заподозрили.
 А много ещё ты знаешь таких дезинформационных мероприятий?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 09.09.2025 15:36:26
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 10:56:55И поэтому он расписался на записке Берии, где тот предложил расстрелять поляков?
А разве в записке написано что расстрел фиктивный? И предложено закопать советских граждан под видом поляков? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 09.09.2025 15:40:20
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 11:08:39Сапог - вижу. Бумагу, вытащенную из сапога, вижу. А вот останков хозяина сапога - не вижу. Я ведь тебя не зря спрашивал несколько раз, где ты видел, что польский сапог был на ноге?
Так исполнителей заставляли засовывать чужие документы в чужие сапоги чтобы исполнители ещё пуше верили что это поляки? И так и передали немецкой разведке? Ты внятно изложи зачем исполнителей заставили это делать? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 09.09.2025 15:41:18
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 11:08:391) Сколько всего трупов было фактически обнаружено на раскопках в Медном? Не фамилий в списке из Осташковского лагеря, а реальных останков людей. Черепов сколько?
А сколько надо чтобы они оказались советскими гражданами? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 09.09.2025 15:41:57
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 11:08:392) Сколько из найденных были реально расстреляны?
А сколько надо чтобы они оказались советскими гражданами? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 09.09.2025 15:42:56
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 11:08:393) Сколько из расстрелянных были идентифицированы, как поляки? И какими способами проводилась эта идентификация?
А сколько как советские граждане? Какими способами проводилась эта идентификация? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 09.09.2025 15:46:21
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 11:21:21Значит переодели раньше, а военные шмотки просто тащили с собой.
И что подумает исполнитель? И что подумает допросившая его немецкая разведка? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 09.09.2025 15:47:49
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 11:21:21Ещё раз: речь идет о простых шоферюгах исполнителях. Не над чем тут думать. Отвезти и закопать. Всё.
Речь идёт об обмане немецкой разведки. Или уже о чём то другом? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 09.09.2025 15:49:27
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 11:28:09А не в куче останков известной одежды вперемешку с останками неизвестных людей.
А кто когда и как установил что одежда была отдельно от трупов? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 09.09.2025 15:50:27
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 11:30:39Сапог на ноге хозяина или нет?
Да! На ноге или нет? Кто когда и как установил на ноге или нет? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 09.09.2025 15:51:38
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 11:32:46Есть воинское звание, есть должность, есть обязанности в соответствии с этой должностью. Отвезти и закопать. И не совать свой нос за пределы этих обязанностей.
Так зачем, говоришь, всё это было сделано? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 09.09.2025 15:55:43
Цитата: Штуцер от 09.09.2025 11:43:12Вообще трудновато снять сапог, чтобы бумаги не выпали, не находишь?
Вертись, вертись ужом.
Бумаги специально засовывали в сапоги специально обученные люди. Специально чтобы увеличить количество участников аферы. Узнаёт немецкая разведка (кругом шпионы!) Что в сапоги специально засовывали документы, и сразу же поверит что расстреляли действительно поляков. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 09.09.2025 15:57:37
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 11:49:44Ни на чьей. Просто сапог, в куче других сапог, другой одежды и обуви.
И немецкой разведке сразу становится совершенно очевидно что расстреляли поляков. А тебе сразу становится совершенно очевидно что расстреляли советских граждан. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 09.09.2025 16:01:46
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 11:49:441):Сколько всего трупов было найдено в Медном?
Сколько нужно чтобы они оказались советскими гражданами? 
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 11:49:442) Сколько из найденных были расстреляны?
Сколько нужно чтобы они оказались советскими гражданами? 
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 11:49:443) Сколько из расстрелянных были поляки?
А сколько нужно чтобы под видом поляков оказались советские граждане? 
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 11:49:444) Как их опознали и отличили от неполяков?
Да! Как ты отличил советских граждан от поляков? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 09.09.2025 16:06:10
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 11:53:56
Цитата: Штуцер от 09.09.2025 11:50:55А тут где отметки о рассекречивании?
Перевод стрелок на другие документы. Не разбирался, но с ними может быть точно такая же фигня - опубликованы в нарушение закона о государственной тайне.
А почему все эти граждане не расстреляны фиктивно, а сами с чужими документами не отправлены в тыл врага? Это же совершенно очевидно! Заодно и репрессий никаких не было. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 09.09.2025 16:06:59
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 11:53:56Перевод стрелок на другие документы
А что, правила рассекречивания для документов разные? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 09.09.2025 16:08:28
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 11:55:41
Цитата: Штуцер от 09.09.2025 11:52:38
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 11:51:14Легко. Если сапог снялся вместе с портянкой. Бумага оказалась между портянкой и голенищем.
Ну попробуй
Я что, по-твоему в армии не служил что ли? После долгого пешего пути портянка нередко сбивается с ноги, и сапог может сняться с ноги вместе с ней. Тем более, если переодеться надо быстрее.
Хрен тя знает где и как ты служил если у тебя сапоги снимались вместе с портянками. 
 Где ты служил? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 09.09.2025 16:10:12
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 11:53:56
Цитата: Штуцер от 09.09.2025 11:50:55А тут где отметки о рассекречивании?
Перевод стрелок на другие документы. Не разбирался, но с ними может быть точно такая же фигня - опубликованы в нарушение закона о государственной тайне.
Для того чтобы расстрелянные поляки оказались советскими гражданами надо массово нарушить закон о государственной тайне? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 09.09.2025 16:11:33
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 13:14:44Притом, что нигде ни слова не сказано, был ли этот сапог с бумагами обнаружен НА НОГЕ.
А где сказано что он обнаружен отдельно от ноги? И вообще где сказано что одежда была отдельно от расстреляных?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 09.09.2025 16:14:03
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 13:28:58Ух ты!

В Твери-то оказывается швейная фабрика есть. Имеет давнюю историю, с 1918 года. И в 1940 тоже была. Причём специализируется как раз на мужской одежде.

Вот и гражданская одежда для поляков.
Персонал швейной фабрики тоже участник аферы? 
Так для кого шили одежду - для поляков или для советских граждан? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 09.09.2025 16:41:31
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 13:14:44
Цитата: Штуцер от 09.09.2025 12:10:01При чем тут портянка? Я о документах ЗА ГОЛЕНИЩЕМ.
Притом, что нигде ни слова не сказано, был ли этот сапог с бумагами обнаружен НА НОГЕ. Или просто брошен в яму вместе с другими вещами.

 Если где-то в документах это сказано, покажи пожалуйста.
Я ж говорил тебе . учи русский.
Следи внимательно за моей мыслью.
Внимательно. 
Ты следователь и осматриваешь место преступления, некий участок в лесу. И пишешь протокол.
Находишь в траве какой то сапог, а в нем нож.
Что ты напишешь в протоколе, какой текст?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 09.09.2025 16:55:05
Цитата: Старый от 09.09.2025 16:14:03
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 13:28:58Ух ты!

В Твери-то оказывается швейная фабрика есть. Имеет давнюю историю, с 1918 года. И в 1940 тоже была. Причём специализируется как раз на мужской одежде.

Вот и гражданская одежда для поляков.
Персонал швейной фабрики тоже участник аферы?
Так для кого шили одежду - для поляков или для советских граждан?
Тысяча поляков и все в синих штанах не от еврея Страуса, а Маши Пупыкиной, красной швеи. И все ношены один раз, от допросной комнаты до расстрельной. И бирки находили?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 09.09.2025 17:41:17
Цитата: Штуцер от 09.09.2025 16:41:31
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 13:14:44
Цитата: Штуцер от 09.09.2025 12:10:01При чем тут портянка? Я о документах ЗА ГОЛЕНИЩЕМ.
Притом, что нигде ни слова не сказано, был ли этот сапог с бумагами обнаружен НА НОГЕ. Или просто брошен в яму вместе с другими вещами.

 Если где-то в документах это сказано, покажи пожалуйста.
Я ж говорил тебе . учи русский.
Следи внимательно за моей мыслью.
Внимательно.
Ты следователь и осматриваешь место преступления, некий участок в лесу. И пишешь протокол.
Находишь в траве какой то сапог, а в нем нож.
Что ты напишешь в протоколе, какой текст?
Я напишу: "По-видимому, владелец сапога носил за голенищем нож".

Или бумаги, как в рассматриваемом случае. А потом включил бы мозги и задался простейшим вопросом: а ЗАЧЕМ носить бумаги за голенищем сапог? :o Ты представляешь, что будет с твоими ногами и с этими бумагами после такой "носки" хотя бы несколько километров?

Тут явно другое: офицеры спешно переодевались, меняли одежду и обувь. И у кого-то была пачка ненужных бумаг. Куда девать? "Да вон в сапоги засунь, всё равно выбрасывать!". Проще пареной репы.

А вот если где-то ясно сказано, что найдены человеческие останки в польской военной форме, в том числе и сапогах, и между берцовой костью и голенищем сапог обнаружены бумаги, тогда - ой!
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 09.09.2025 17:55:10
Цитата: Старый от 09.09.2025 16:01:46
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 11:49:441):Сколько всего трупов было найдено в Медном?
Сколько нужно чтобы они оказались советскими гражданами?
Ты правильно спрашиваешь, но сформулировать надо немного иначе.

Какие конкретно граждане там захоронены, это тема для отдельного разговора. На данный момент надо выяснить, поляки это или нет.

Как известно, число поляков в списках Осташковского лагеря, прибывших в Калининское УНКВД, составляет 6311 человек. Считается, что все они расстреляны в Калинине, похоронены в Медном. Так вот, если при тщательном исследовании захоронения в Медном количество трупов будет сопоставимо с 6000 или больше, это первый довод в пользу того, что это могут быть поляки.

Если число захороненных значительно отличается от заявленного по списку, ну хотя бы в два-три раза, это уже повод усомниться.

И если оно отличается на порядок, это точно не поляки из Осташковского списка.

Цитата: Старый от 09.09.2025 16:01:46
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 11:49:442) Сколько из найденных были расстреляны?
Сколько нужно чтобы они оказались советскими гражданами?
Аналогично.
Если число обнаруженных останков сопоставимо с 6000 или больше, и все они были расстреляны, это ещё один довод, что это могут быть те самые поляки.

Если число расстрелянных значительно, в два-три раза меньше, а остальные умерли от других причин (например, умершие от ран в госпитале), тогда появляются сомнения, что это поляки. И если число различается на порядок, точно не поляки.

Цитировать
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 11:49:443) Сколько из расстрелянных были поляки?
А сколько нужно чтобы под видом поляков оказались советские граждане?
Аналогично. Если среди 6000 расстрелянных есть хоть один в польской военной форме, повод насторожиться. Но может быть и случайность. Если двое - совпадение. Трое - очень подозрительное совпадение. Десяток - точно поляки.

Ну и контрольный выстрел мне в голову: если ДНК экспертиза этого десятка покажет большой процент совпадений сегодняшних польских родственников военнослужащих, пропавших в Осташкове, и найденных останков в Медном, то я полностью снимаю свою версию. И приношу извинения и полякам, и вам, потратившим на меня столько времени.


Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 09.09.2025 17:56:50
Цитата: Старый от 09.09.2025 16:14:03Персонал швейной фабрики тоже участник аферы?
Нет, зачем?
Цитата: Старый от 09.09.2025 16:14:03Так для кого шили одежду - для поляков или для советских граждан?
Для советских граждан. Но пригодилась полякам.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 09.09.2025 17:58:41
Цитата: Старый от 09.09.2025 16:06:59
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 11:53:56Перевод стрелок на другие документы
А что, правила рассекречивания для документов разные?
Вот я и предполагаю, что нет. Но на одних документах есть штамп о рассекречивании, а на других - нет. И получается: опубликованы, но не рассекречены, как так?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 09.09.2025 17:59:36
Цитата: Старый от 09.09.2025 16:08:28Хрен тя знает где и как ты служил если у тебя сапоги снимались вместе с портянками.
 Где ты служил?
В артиллерии. Второпях плохо намотаешь, а идти/бежать далеко - собьется.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 09.09.2025 18:01:41
Цитата: Старый от 09.09.2025 16:11:33
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 13:14:44Притом, что нигде ни слова не сказано, был ли этот сапог с бумагами обнаружен НА НОГЕ.
А где сказано что он обнаружен отдельно от ноги? И вообще где сказано что одежда была отдельно от расстреляных?
Допрос Токарева: "никого не было в форме. Редкий человек попадётся в форме".

Значит форма была отдельно от них, а сами они были в гражданской одежде.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 09.09.2025 18:03:14
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 18:01:41
ЦитироватьА где сказано что он обнаружен отдельно от ноги? И вообще где сказано что одежда была отдельно от расстреляных?
Допрос Токарева: "никого не было в форме. Редкий человек попадётся в форме".
Не вижу. Где написано что сапоги отдельно от ноги а форма отдельно от расстреляных? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 09.09.2025 18:04:36
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 18:01:41Значит форма была отдельно от них, а сами они были в гражданской одежде.
Токарев не говорит "значит". То что начинается со "значит" это твоё скромное мнение. Где документы и факты то? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 09.09.2025 18:05:31
Цитата: Старый от 09.09.2025 18:03:14
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 18:01:41
ЦитироватьА где сказано что он обнаружен отдельно от ноги? И вообще где сказано что одежда была отдельно от расстреляных?
Допрос Токарева: "никого не было в форме. Редкий человек попадётся в форме".
Не вижу. Где написано что сапоги отдельно от ноги а форма отдельно от расстреляных?
Допрос Токарева: "никого не было в форме. Редкий человек попадётся в форме".
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 09.09.2025 18:05:50
Цитата: Старый от 09.09.2025 18:04:36
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 18:01:41Значит форма была отдельно от них, а сами они были в гражданской одежде.
Токарев не говорит "значит". То что начинается со "значит" это твоё скромное мнение. 
Да.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 09.09.2025 18:07:21
Вот более точно:
ЦитироватьАЯ: Понятно... А во что они были одеты, вот эти польские военнопленные, которых опрашивали?
ДТ: Ну, уж трудно сказать. Одеты были в то, в чем их захватили. Как их арестовывали, где их выискали, каким образом – я не знаю.
АЯ: Но какая-то форма одна была или кто во что...
ДТ: Нет, формы не было. Редкий человек попадется в форме.
АЯ: А какая вообще-то форма была у них, у полицейских?
ДТ: Ну, полицейских ей-богу сейчас не могу [нрзб]. Не помню.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 09.09.2025 18:07:32
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 17:59:36
Цитата: Старый от 09.09.2025 16:08:28Хрен тя знает где и как ты служил если у тебя сапоги снимались вместе с портянками.
 Где ты служил?
В артиллерии.
Где находилась часть?

ЦитироватьВторопях плохо намотаешь, а идти/бежать далеко - собьется.
Офицеры, с которых фальсификаторы снимали сапоги, не умели мотать портянки или мотали их второпях и кудато бежали?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 09.09.2025 18:09:16
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 18:05:50
Цитата: Старый от 09.09.2025 18:04:36
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 18:01:41Значит форма была отдельно от них, а сами они были в гражданской одежде.
Токарев не говорит "значит". То что начинается со "значит" это твоё скромное мнение.
Да.
Почему на вопрос "где сказано?" ты выдаёшь своё мнение? Итого нигде не было сказано что хоть один сапог нашли отдельно от ноги. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 09.09.2025 18:10:29
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 17:58:41Вот я и предполагаю, что нет. Но на одних документах есть штамп о рассекречивании, а на других - нет. И получается: опубликованы, но не рассекречены, как так?
Да. Как так? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 09.09.2025 18:11:12
Цитата: Старый от 09.09.2025 18:07:32Где находилась часть?

Пенза.
Цитата: Старый от 09.09.2025 18:07:32
ЦитироватьВторопях плохо намотаешь, а идти/бежать далеко - собьется.
Офицеры, с которых фальсификаторы снимали сапоги, не умели мотать портянки или мотали их второпях и кудато бежали?
Фальсификаторы ничего ни с кого не снимали. Польские офицеры сами переодевались в гражданку и сдавали свою форму.

Я и говорю: всё, скорее всего проще. Форменная одежда и обувь - на выброс, и ненужные бумаги - туда же.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 09.09.2025 18:11:58
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 17:55:10
ЦитироватьСколько нужно чтобы они оказались советскими гражданами?
Ты правильно спрашиваешь, но сформулировать надо немного иначе.
Нет, сформулировать нужно именно так. Так что - на такой простой вопрос нет ответа?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 09.09.2025 18:12:51
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 18:11:12Фальсификаторы ничего ни с кого не снимали. Польские офицеры сами переодевались в гражданку и сдавали свою форму.
Снимали сапоги вместе с портянками и оставляли в них письма? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 09.09.2025 18:13:25
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 18:11:12Пенза.
Это какой округ? Приволжский? На викимапии покажешь?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 09.09.2025 18:13:32
Цитата: Старый от 09.09.2025 18:09:16Почему на вопрос "где сказано?" ты выдаёшь своё мнение? Итого нигде не было сказано что хоть один сапог нашли отдельно от ноги.
Да. Вот поэтому я и спрашиваю: в каком виде их нашли, вместе с ногой или отдельно? И где об этом можно прочитать?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 09.09.2025 18:15:45
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 17:55:10Какие конкретно граждане там захоронены, это тема для отдельного разговора. На данный момент надо выяснить, поляки это или нет.
Только что это были расстрелянные советские граждане, а теперь уже надо выяснять? Ну выясни. Пока не выяснишь это будут поляки. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 09.09.2025 18:18:30
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 17:56:50Для советских граждан. Но пригодилась полякам.
А зачем она им пригодилась то? Чтобы в ней служить в армии Андерса?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 09.09.2025 18:19:38
Цитата: Старый от 09.09.2025 18:13:25
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 18:11:12Пенза.
На викимапии покажешь?
ПВАИУ в самом городе. И учебный полигон. Хрен его знает, не могу найти. Помню только, что в районе деревень Константиновка и Валяевка. Но узнать сейчас на спутниковом фото уже невозможно.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 09.09.2025 18:20:53
Цитата: Старый от 09.09.2025 18:18:30
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 17:56:50Для советских граждан. Но пригодилась полякам.
А зачем она им пригодилась то? Чтобы в ней служить в армии Андерса?
А как жить до того, как армия будет сформирована? Без одежды что ли?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 09.09.2025 18:23:22
Понятно. Училище. И тебя там не научили за неделю мотать портянки?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 09.09.2025 18:23:59
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 18:20:53А как жить до того, как армия будет сформирована? Без одежды что ли?
Например в стандартном советском обмундировании. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 09.09.2025 18:25:32
Цитата: Старый от 09.09.2025 18:23:22Понятно. Училище. И тебя там не научили за неделю мотать портянки?
Научили, естественно. Но пока не научился, сбивались.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 09.09.2025 18:26:14
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 17:41:17Я напишу: "По-видимому, владелец сапога носил за голенищем нож".
Это потому, что ты идиот. Никаких домыслов в протоколе не пишут.
"при нем пакет с белым порошком" . Хотя ясно что, но содержимое пакета только экспертиза определит.
Вторая попытка. Что писать в протоколе? Никакого владельца сапога тут нет.

Дальше ты накакал кучу слов, к протоколу отношения не имеющих.
Поэтому, пожалуйста, еще раз.
Как говорит Старый , собери мозги в жменьку и напиши в протоколе , что обнаружено.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 09.09.2025 18:28:12
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 17:41:17А вот если где-то ясно сказано, что найдены человеческие останки в польской военной форме, в том числе и сапогах, и между берцовой костью и голенищем сапог обнаружены бумаги, тогда - ой!
ой
(https://krakow.ipn.gov.pl/dokumenty/zalaczniki/82/82-374982.jpg)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 09.09.2025 18:29:11
Цитата: Старый от 09.09.2025 18:23:59
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 18:20:53А как жить до того, как армия будет сформирована? Без одежды что ли?
Например в стандартном советском обмундировании.
Тысячи людей в военном обмундировании - всегда причина для пристального внимания вражеской разведки. Тем более, если вдруг будет обнаружено, что они не русские.

А в гражданке - тю! Да мало ли у русских гражданских по лагерям сидят.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 09.09.2025 18:29:23
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 18:11:12Польские офицеры сами переодевались в гражданку и сдавали свою форму.
вместе с орденами.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 09.09.2025 18:30:39
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 18:29:11! Да мало ли у русских гражданских по лагерям сидят.
В новой одежде тверской мануфактуры имени клары люксембург и розы цеткин.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 09.09.2025 18:31:34
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 18:29:11Тысячи людей в военном обмундировании - всегда причина для пристального внимания вражеской разведки.
В советском обмундировании? Не замучается разведка?
А люди в гражданке в лагерях не привлекут внимание разведки?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 09.09.2025 18:32:48
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 18:29:11Тем более, если вдруг будет обнаружено, что они не русские.

А в гражданке - тю! Да мало ли у русских гражданских по лагерям сидят.
Да мало ли у русских нерусских по лагерям сидит. Так они были в лагерных робах? Что там говорят документы в твоей голове? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 09.09.2025 18:33:26
Цитата: Штуцер от 09.09.2025 18:28:12
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 17:41:17А вот если где-то ясно сказано, что найдены человеческие останки в польской военной форме, в том числе и сапогах, и между берцовой костью и голенищем сапог обнаружены бумаги, тогда - ой!
ой
(https://krakow.ipn.gov.pl/dokumenty/zalaczniki/82/82-374982.jpg)
Да, ой. Где и когда это снято?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 09.09.2025 18:34:17
Цитата: Старый от 09.09.2025 18:18:30
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 17:56:50Для советских граждан. Но пригодилась полякам.
А зачем она им пригодилась то? Чтобы в ней служить в армии Андерса?
Чтобы переодеться в польскую форму, а гражданскую советскую покидать в могилы с расстрелянными ... немцами, например. Вот тут абвер окончательно запутается и поймет, что его шпионы - идиоты.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 09.09.2025 18:34:33
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 18:33:26Да, ой. Где и когда это снято?
Фото сфабриковано чтобы обмануть тебя и немецкую разведку.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 09.09.2025 18:35:01
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 18:33:26Где и когда это снято?
Ты должен с одного взгляда понять, Ватсон.
Да, но давай закончим с протоколом о сапоге в лесу и ноже.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 09.09.2025 18:36:18
Цитата: Старый от 09.09.2025 18:34:33
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 18:33:26Да, ой. Где и когда это снято?
Фото сфабриковано чтобы обмануть тебя и немецкую разведку.
Чёрно-белое, и сверху чьи-то ноги в сапогах и галифе. И форма сохранилась хорошо.

Где и когда это было снято?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 09.09.2025 18:38:11
Цитата: Штуцер от 09.09.2025 18:35:01
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 18:33:26Где и когда это снято?
Ты должен с одного взгляда понять, Ватсон.
Да, но давай закончим с протоколом о сапоге в лесу и ноже.
Давай. За голенищем сапога обнаружен нож.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 09.09.2025 18:38:50
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 18:11:12Я и говорю: всё, скорее всего проще. Форменная одежда и обувь - на выброс, и ненужные бумаги - туда же.
Выброс за 20 км, на охраняемый расстрельный полигон - это, конечно проще. А с кольцами, наградами и документами - совсем уже просто.  ;D
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 09.09.2025 18:40:18
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 18:36:18Где и когда это было снято?
Снято немцами в Катыни чтобы доказать что Советы строго выполняли Пакт. На фото советский гражданин переодетый фальсификаторами НКВД в поляка и расстрелянный ими же в Катыни под видом поляка.  :P
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 09.09.2025 18:40:52
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 18:38:11Давай. За голенищем сапога обнаружен нож.
ответ неверный. Третья попытка.
За каким голенищем, подсказываю. За голенищем снаружи или внутри?
А может, в данном случае "голенище" неупотребимо и надо писать точнее?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 09.09.2025 18:41:59
Цитата: Штуцер от 09.09.2025 18:38:50
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 18:11:12Я и говорю: всё, скорее всего проще. Форменная одежда и обувь - на выброс, и ненужные бумаги - туда же.
Выброс за 20 км, на охраняемый расстрельный полигон - это, конечно проще.
Какой расстрельный полигон? Они просто оставляли всё ненужное там, где переодевались. Бумаги - в карманы или сапоги.

Цитата: Штуцер от 09.09.2025 18:38:50А с кольцами, наградами и документами - совсем уже просто.  ;D
Сколько нашли колец, наград, документов, и каких? Польских удостоверений личности много было найдено?

Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 09.09.2025 18:43:02
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 18:41:59Они просто оставляли всё ненужное там, где переодевались. Бумаги - в карманы или сапоги.
Раз бумаги носили, они были нужны. Чего бы не взять с собой?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 09.09.2025 18:44:02
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 18:41:59Польских удостоверений личности много было найдено?
Меньше чем советских? Сколько и каких удостоверений нужно найти чтобы поляки превратились в советских граждан?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 09.09.2025 18:44:05
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 18:41:59Сколько нашли колец, наград, документов, и каких?
Сколько не нашли, все там лежат или черные копатели нарыли.
Металлоискатели не использовали.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 09.09.2025 18:46:16
Цитата: Штуцер от 09.09.2025 18:40:52За каким голенищем, подсказываю. За голенищем снаружи или внутри?
Внутри. И? Ты намекаешь, что не за голенищем, а в сапоге обнаружен нож? Это зависит от конкретного автора. Зная, что нож могут носить за голенищем, написал привычную фразу, только и всего.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 09.09.2025 18:50:13
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 18:46:16Ты намекаешь, что не за голенищем, а в сапоге обнаружен нож? Это зависит от конкретного автора.
Нет. Фактическая инфа для протокола.
В лесу там- то обнаружен такой-то сапог. Внутри сапога обнаружен (находился нож) нож , лезвием к подошве (или наоборот, по ситуации).
Согласен?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 09.09.2025 18:54:43
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 18:46:16Это зависит от конкретного автора. Зная, что нож могут носить за голенищем, написал привычную фразу, только и всего.
Да... абстрактным мышлением, необходимым для следака ты не обладаешь.  :-\
Ты в протоколе лезешь с выводами.
А может нож носила девушка в п... трусах, а применив, засунула в валявшийся в лесу сапог?
Протокол должен содержать только то, что обнаружено.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 09.09.2025 18:56:53
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 18:46:16Зная, что нож могут носить за голенищем, написал привычную фразу, только и всего.
Это никого во время следствия не ипет. Откуда зная?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 09.09.2025 19:20:21
Цитата: Штуцер от 09.09.2025 18:50:13
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 18:46:16Ты намекаешь, что не за голенищем, а в сапоге обнаружен нож? Это зависит от конкретного автора.
Нет. Фактическая инфа для протокола.
В лесу там- то обнаружен такой-то сапог. Внутри сапога обнаружен (находился нож) нож , лезвием к подошве (или наоборот, по ситуации).
Согласен?
Согласен. Но и во фразе "за голенищем сапога обнаружен нож" большой ошибки не будет. Местонахождение ножа обозначено точно. И даже точнее, потому что у сапога, кроме голенища, есть и другие части.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 09.09.2025 19:21:35
Цитата: Старый от 09.09.2025 18:40:18
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 18:36:18Где и когда это было снято?
Снято немцами в Катыни ...
Достаточно. Я тоже так подумал.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 09.09.2025 19:22:38
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 19:20:21Но и во фразе "за голенищем сапога обнаружен нож" большой ошибки не будет. Местонахождение ножа обозначено точно.
Не точно. С наружной стороны. Нож лежит на земле и голенище его закрывает.
Это ты трепыхаешься, потому что понял, в чем дело.
Нож именно "за голенищем" можно обнаружить только при наличии ноги,  во время обыска, например. Иди эксгумации.
Или описание "из за голенища он вытащил нож" ты представляешь, как чел подходит к сапогу в прихожей и вытаскивает из сапога нож?
"За голенищем" однозначно предполагает ногу и предмет между ногой и голенищем.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 09.09.2025 19:48:03
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 19:21:35Достаточно. Я тоже так подумал.
И что?
А вдруг это комиссия Бурденко?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 09.09.2025 20:16:08
Цитата: Штуцер от 09.09.2025 19:22:38"За голенищем" однозначно предполагает ногу и предмет между ногой и голенищем.
Только про ногу ничего нет. 

И на это...
Цитировать1) Сколько всего трупов было найдено в Медном?

2) Сколько из найденных были расстреляны?

3) Сколько из расстрелянных были поляки?

4) Как их опознали и отличили от неполяков?
...ответа тоже нет.

Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 09.09.2025 20:23:05
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 20:16:08Только про ногу ничего нет. 
Тебе двадцать разжевывали про голенище и ты согласился.
Это раз.
Ты требовал поляка в шинели , Тебе показали. Это два.
Сколько раз утираться будешь?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 09.09.2025 20:28:20
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 20:16:08Сколько всего трупов было найдено в Медном?
А была задача именно найти все захоронения и поднять все трупы?

Цитата: Павел73 от 09.09.2025 20:16:08Сколько из найденных были расстреляны?
А как это определить через 50 лет? Если часть тел дефрагментирована? Плюс вскрывать экскаватором?
Все были расстреляны.
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 20:16:08Сколько из расстрелянных были поляки?
Все были поляки в тех могилах, которые вскрыли.
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 20:16:08Как их опознали и отличили от неполяков?
Путем опроса, идиот.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 09.09.2025 20:28:53
Цитата: Штуцер от 09.09.2025 20:23:05Тебе двадцать разжевывали про голенище и ты согласился.
Это раз.
А про ногу так и нет ничего. Если я вижу человеческие останки в одежде и обуви, это первое, на что обращу внимание. Об этом ничего не сказано.

Цитата: Штуцер от 09.09.2025 20:23:05Ты требовал поляка в шинели , Тебе показали. Это два.
Мы говорили про Медное, а не про Катынь.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 09.09.2025 20:33:04
Цитата: Штуцер от 09.09.2025 20:28:20
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 20:16:08Сколько всего трупов было найдено в Медном?
А была задача именно найти все захоронения и поднять все трупы?

Так сколько же?

Цитата: Штуцер от 09.09.2025 20:28:20
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 20:16:08Сколько из найденных были расстреляны?
А как это определить через 50 лет? Если часть тел дефрагментирована? Плюс вскрывать экскаватором?
Все были расстреляны.
Расстрелы производились из пистолета в затылок. Сколько найдено черепов с характерными пулевыми повреждениями, столько и расстрелянных.

Цитата: Штуцер от 09.09.2025 20:28:20
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 20:16:08Сколько из расстрелянных были поляки?
Все были поляки в тех могилах, которые вскрыли.
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 20:16:08Как их опознали и отличили от неполяков?
Путем опроса, идиот.
В могилах
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 09.09.2025 20:34:19
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 20:28:53Мы говорили про Медное, а не про Катынь.
Т.е. в Катыни не стали финтить и расстреляли?
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 20:28:53Если я вижу человеческие останки в одежде и обуви, это первое, на что обращу внимание.
На что?
А ты видел?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 09.09.2025 20:34:43
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 20:33:04В могилах
Конечно.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 09.09.2025 20:48:59
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 20:33:04Сколько найдено черепов с характерными пулевыми повреждениями, столько и расстрелянных.
Нет. Ни хрена ты не знаешь, протоколов не прочитал, фильм не посмотрел.
Я тебе врал когда нибудь?
А ты врёшь постоянно.
Значит я прав.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 09.09.2025 20:53:21
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 19:21:35
Цитата: Старый от 09.09.2025 18:40:18
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 18:36:18Где и когда это было снято?
Снято немцами в Катыни ...
Достаточно. Я тоже так подумал.
И что же там изображено? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 09.09.2025 21:40:46
Цитата: Старый от 09.09.2025 20:53:21И что же там изображено?
Если это тролль , чего кормишь? ))
Это дятел. Среднеуральский.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 10.09.2025 06:39:37
Цитата: Штуцер от 09.09.2025 19:48:03
Цитата: Павел73 от 09.09.2025 19:21:35Достаточно. Я тоже так подумал.
И что?
То, что к разговору про Медное ты приплетаешь фото, сделанное в совершенно другом месте, и в другое время. О разных местах и разговор разный.

Я своё мнение высказал. А вы можете думать, что хотите. Если вам нравится считать историю своей страны выгребной ямой, а её руководителей идиотами и нелюдьми, флаг вам в руки.

Я же признаю своё заблуждение и извинюсь не раньше, чем будет проделано вот это:
https://blackhole.su/index.php?msg=2773293

Причём обязательно совместно польскими и российскими экспертами, чтобы полностью исключить подлог с чьей-либо стороны в угоду политике.

На сегодняшний день нет ни одного прямого доказательства, что в 1940 году расстреляны в Калинине и захоронены в Медном именно поляки. Все доказательства только косвенные. И реальные, и документальные. И пока нет прямых - презумпция невиновности. 

За сим в данной теме - откланиваюсь.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 10.09.2025 06:55:01
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 06:39:37То, что к разговору про Медное ты приплетаешь фото, сделанное в совершенно другом месте, и в другое время. О разных местах и разговор разный.
Это разговор о расстреле поляков.
Или ты думаешь в Катыни НКВД по решению политбюро их расстреляли, а в Медном подменили и спасли?
Так?
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 06:39:37Я своё мнение высказал
А ты когда рот открыл, подумал, кому тут нужно твоё мнение?
Дураков много а действительность одна.
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 06:39:37Я же признаю своё заблуждение и извинюсь не раньше, чем будет проделано вот это:
Ещё условия ставит.
А не будет выполнено, будешь гадить в форум дальше?
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 06:39:37Причём обязательно совместно польскими и российскими экспертами, чтобы полностью исключить подлог с чьей-либо стороны в угоду политике.
Вроде идиот, а знает, что сейчас это совершенно невозможно.
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 06:39:37На сегодняшний день нет ни одного прямого доказательства, что в 1940 году расстреляны в Калинине и захоронены в Медном именно поляки.
Пиши пмм , гаденыш. Причём совсем нескромному
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 06:39:37За сим в данной теме - откланиваюсь
.пятишься задом, прикрывая отодранную задницу.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 10.09.2025 07:30:59
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 06:39:37Я своё мнение высказал
Которое из мнений? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 10.09.2025 07:33:01
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 06:39:37Если вам нравится считать историю своей страны выгребной ямой, а её руководителей идиотами и нелюдьми, флаг вам в руки.
Стандартное мнение тролля об истории своей страны. Но виноват конечно же не тролль а мы.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 10.09.2025 07:36:53
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 06:39:37И пока нет прямых - презумпция невиновности.
Презумпция невиновности запрещает бездоказатедьно обвинять руководство страны в том в чём ты его обвиняешь.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 10.09.2025 07:41:31
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 06:39:37Если вам нравится считать историю своей страны выгребной ямой, а её руководителей идиотами и нелюдьми, флаг вам в руки.
Выгребная яма - твоё пмм.
Нелюди - понятие оценочное.
Но твои слова, что руководители СССР были идиотами, это наглая ложь и клевета, свидетельствующая о том что идиот именно ты.

Тебе нравится считать историю государства сказками Васнецова, считай.
Твоя нервная системка не выдерживает действительности.
Только сюда со своим мнением не лезь, коль не можешь доказательно обосновать.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 10.09.2025 07:46:23
ЦитироватьТаким образом, ковш захватил часть трупа Райхерта, которая была найдена при просеивании грунта. На ней был фрагмент мундира, в кармане которого была найдена газета (в которую были завернуты документы), хорошо сохранившаяся скорее всего в результате консервирования жировоском.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 10.09.2025 08:10:58
Цитата: Штуцер от 10.09.2025 07:41:31Но твои слова, что руководители СССР были идиотами, это наглая ложь и клевета, свидетельствующая о том что идиот именно ты.
Опровергатели на словах пытаясь обелить историю страны превращают её в такое говно что реальной истории и не снилось. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 10.09.2025 08:17:54
Цитата: Штуцер от 10.09.2025 07:41:31Тебе нравится считать историю государства сказками Васнецова, считай.
Какие, блин, сказки Васнецова? В его мире вся эта страна это толпа каких-то тупых заговорщиков против самих себя. Начиная от тупых водителей НКВД и кончая тупыми Сталиным с Берией и нынешним руководством страны. Перечитай его версию - в ней нет ни одно нормального рационально мыслящего человека. 
 Так же и с опровергателями американцев на Луне - в их мире вся страна это толпа тупых дебилов поддерживающих и продвигающих лунную аферу.  
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 10.09.2025 08:20:32
Прогнозирую:
Все попытки доказать олигофрену, что он олигофрен окончатся неудачей, потому что это олигофрен
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 10.09.2025 08:25:15
Цитата: hlynin от 10.09.2025 08:20:32Прогнозирую:
Все попытки доказать олигофрену, что он олигофрен окончатся неудачей, потому что это олигофрен
Читай свод правил демагога. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 10.09.2025 09:02:34
Цитата: Старый от 10.09.2025 08:17:54В его мире вся эта страна это толпа каких-то тупых заговорщиков против самих себя. Начиная от тупых водителей НКВД и кончая тупыми Сталиным с Берией и нынешним руководством страны.
Причём их всех вертят на конце любые разведки: от немецкой, английской  американской до польской.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 10.09.2025 10:46:49
Цитата: Штуцер от 10.09.2025 09:02:34
Цитата: Старый от 10.09.2025 08:17:54В его мире вся эта страна это толпа каких-то тупых заговорщиков против самих себя. Начиная от тупых водителей НКВД и кончая тупыми Сталиным с Берией и нынешним руководством страны.
Причём их всех вертят на конце любые разведки: от немецкой, английской  американской до польской.
...и укробонды! ;D
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 10.09.2025 12:06:09
Цитата: telekast от 10.09.2025 10:46:49...и укробонды!
Те вообще монстры, покруче израильтян.
Такую аферу с МН-17 прокрутили!
Весь мир обманули!
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: ClonSB60 от 10.09.2025 14:10:40
Цитата: Штуцер от 09.09.2025 21:40:46
Цитата: Старый от 09.09.2025 20:53:21И что же там изображено?
Если это тролль , чего кормишь? ))
Это дятел. Среднеуральский.
А вот не надо птичек оскорблять! >:( >:( >:(
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 10.09.2025 17:59:02
Хорошо Алексей, вот твоя цитата:

ЦитироватьТаким образом, ковш захватил часть трупа Райхерта, которая была найдена при просеивании грунта. На ней был фрагмент мундира, в кармане которого была найдена газета (в которую были завернуты документы), хорошо сохранившаяся скорее всего в результате консервирования жировоском.

А вот она же, в более полном виде:

ЦитироватьДополнение Сергея Романова

.......

Сжатый текст протокола не дает полного представления об обстоятельствах находки. В польском эксгумационном дневнике мы видим дополнительные детали (J. Tucholski, "Diariusz ekshumacji w Charkowie i Miednoje", Zeszyty Katyńskie, 1992, № 2, s. 227):

ЦитироватьСегодня был обнаружен ряд интересных предметов, в том числе: [...] в кармане мундира толстая пачка документов полицейского Люциана Райхерта, завернутая в газеты, в том числе в "Пролетарскую правду" от 2 апреля 1940 г.
Таким образом, ковш захватил часть трупа Райхерта, которая была найден при просеивании грунта. На ней был фрагмент мундира, в кармане которого была найдена газета (в которую были завернуты документы), хорошо сохранившаяся скорее всего в результате консервирования жировоском.

https://katynfiles.com/content/pamyatnykh-mednoje-photos.html

Наш Романов цитирует польского эксперта Тухольского, у которого нет ни слова о трупе или человеческих останках в мундире. Конечно, это всего лишь одна цитата, неплохо бы прочитать весь эксгумационный дневник Тухольского. Но ты попробуй найди его. У меня пока не получилось.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 10.09.2025 18:09:17
Цитата: Старый от 10.09.2025 08:17:54
Цитата: Штуцер от 10.09.2025 07:41:31Тебе нравится считать историю государства сказками Васнецова, считай.
Какие, блин, сказки Васнецова? В его мире вся эта страна это толпа каких-то тупых заговорщиков против самих себя. Начиная от тупых водителей НКВД и кончая тупыми Сталиным с Берией и нынешним руководством страны. Перечитай его версию - в ней нет ни одно нормального рационально мыслящего человека.
Итак, несколько тысяч иностранных граждан, военнопленных, большинство из которых сдались нашим добровольно, т. е. в буквальном смысле перешли не на немецкую, а на нашу сторону, являлись нашими потенциальными союзниками против германских нацистов, и они были расстреляны нашими органами НКВД по предложению Берии и приказу Сталина, и это по-твоему не тупость, а нормальное рациональное мышление?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 10.09.2025 18:21:00
Ещё один странный документ:

https://katynfiles.com/content/romanov-beria-sikorski.html

Утверждается, что он рассекречен. Самая подозрительная в нём строчка:
Цитировать3.320 человек, в соответствии с известным Вам решением от 5 марта 1940 года
 

...расстреляны? Не сказано. Строчка непонятным образом обрывается, и что там дальше? Точка? Многоточие? Зачёркнуто? Прочерк? Пустая подчёркнутая строка? Просто ничего нет?

Неплохо бы увидеть скан.

И если документ действительно рассекречен, почему нет скана, как у других документов?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: AlexandrU от 10.09.2025 18:38:53
Стесняюсь спросить, но с чего вдруг столько внимания к расстрелянным польским нацистам, да ещё и в этой теме?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 10.09.2025 19:13:54
Ещё один странный документ. Вернее, очень странное поведение Сталина в беседе с Андерсом (пункт 98, лист 3):

https://katynfiles.com/content/romanov-pow-stats.html#420318-RGASPI-558-11-357

ЦитироватьАндерс заявляет, что он пополнил список офицеров, которых поляки не могут найти, и передает этот список тов. Молотову.

Приняв список, тов. Молотов говорит, что офицеры, указанные в предыдущем списке, на территории СССР не были обнаружены.

– Они ушли из СССР, – говорит тов. Сталин.
– Куда, – спрашивает Андерс.
– Неизвестно, – отвечает тов. Сталин. – Вам лучше знать.
То есть Сталин не только туп и бесчеловечен, он ещё и фантастически нагл?!
Сам приказал их расстрелять, а теперь заявляет польскому военачальнику, что "им лучше знать", где они!

Тем не менее Андерс спокойно продолжает беседу. Не возразив Сталину на эту фразу.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 10.09.2025 19:25:33
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 18:09:17являлись нашими потенциальными союзниками против германских нацистов
В твоих галлюцинациях именуемых твоим имхо. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 10.09.2025 19:27:24
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 18:09:17большинство из которых сдались нашим добровольно, т. е. в буквальном смысле перешли не на немецкую, а на нашу сторону,
Не добровольно и не перешли а были взяты в плен. И нам они сдались только потому что оказались на территории по Протоколам отошедшей СССР.
 Дальнейшие события этотподтвердили - они оказались русофобами и на нашей стороне воевать не пожелали.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 10.09.2025 19:28:13
Цитата: Старый от 10.09.2025 19:25:33
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 18:09:17являлись нашими потенциальными союзниками против германских нацистов
В твоих галлюцинациях именуемых твоим имхо.
Тогда из кого создали армию Андерса, армию Людову, Войско польское?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 10.09.2025 19:28:49
Цитата: Старый от 10.09.2025 19:27:24Не добровольно и не перешли а были взяты в плен.
Оказав ожесточённое сопротивление?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 10.09.2025 19:29:32
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 18:09:17они были расстреляны нашими органами НКВД по предложению Берии и приказу Сталина, и это по-твоему не тупость, а нормальное рациональное мышление?
Абсолютно рациональное. Все расстреляные были антикоммунистами, русофобами и врагами и в критической ситуации перешли бы на сторону немцев.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 10.09.2025 19:34:31
Цитата: AlexandrU от 10.09.2025 18:38:53Стесняюсь спросить, но с чего вдруг столько внимания к расстрелянным польским нацистам, да ещё и в этой теме?

Паша 73 решил под видом оправдания СССР вновь поднять тему какие скоты эти Сталин с Берией и как они расстреляли бедных невинных белых и пушистых поляков. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 10.09.2025 19:36:48
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 19:13:54– Они ушли из СССР, – говорит тов. Сталин.
– Куда, – спрашивает Андерс.
– Неизвестно, – отвечает тов. Сталин. – Вам лучше знать...
...а будете задавать лишние вопросы - отправитесь туда же, добавил Берия. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 10.09.2025 19:37:34
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 19:13:54Тем не менее Андерс спокойно продолжает беседу. Не возразив Сталину на эту фразу.
Не спокойно, а обладая выдержкой.
А куда ему деваться?
Кстати концовку ты переврал.
- Они убежали (знакомо? Она утонула)
- Куда? - спросил Андерс
- В Маньчжурию
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 10.09.2025 19:38:29
Цитата: Старый от 10.09.2025 19:29:32Абсолютно рациональное. Все расстреляные были антикоммунистами, русофобами и врагами и в критической ситуации перешли бы на сторону немцев.
Цитата: Старый от 10.09.2025 19:27:24Дальнейшие события этотподтвердили - они оказались русофобами и на нашей стороне воевать не пожелали.
"Перешли на сторону немцев" и "Не пожелали воевать на нашей стороне" - не находишь, что это всё-таки не одно и то же?

Не говоря уже, что Войско польское и партизанская армия Людова очень даже воевали на нашей стороне.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 10.09.2025 19:38:35
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 19:28:49
Цитата: Старый от 10.09.2025 19:27:24Не добровольно и не перешли а были взяты в плен.
Оказав ожесточённое сопротивление?
Те кто оказывает сопротивление в плен не попадают.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 10.09.2025 19:40:38
Цитата: Штуцер от 10.09.2025 19:37:34
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 19:13:54Тем не менее Андерс спокойно продолжает беседу. Не возразив Сталину на эту фразу.
Не спокойно, а обладая выдержкой.
А куда ему деваться?
Кстати концовку ты переврал.
- Они убежали (знакомо? Она утонула)
- Куда? - спросил Андерс
- В Маньчжурию
Нет, я не переврал. Смотри ещё раз:
https://katynfiles.com/content/romanov-pow-stats.html#gal-430

Пункт 98, лист 3, 5-я строка сверху.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 10.09.2025 19:41:34
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 18:09:17Итак, несколько тысяч иностранных граждан, военнопленных, большинство из которых сдались нашим добровольно, т. е. в буквальном смысле перешли не на немецкую, а на нашу сторону, являлись нашими потенциальными союзниками против германских нацистов, и они были расстреляны нашими органами НКВД по предложению Берии и приказу Сталина, и это по-твоему не тупость, а нормальное рациональное мышление?
Добавлю.
Силовики, жандармы, вообще не сдавались. Их вылавливали на работе, дома и в бегах.
Ещё и профессоров брали, отличающихся антисоветскими взглядами.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 10.09.2025 19:42:06
Цитата: Старый от 10.09.2025 19:38:35
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 19:28:49
Цитата: Старый от 10.09.2025 19:27:24Не добровольно и не перешли а были взяты в плен.
Оказав ожесточённое сопротивление?
Те кто оказывает сопротивление в плен не попадают.
Попадают. Когда заканчиваются патроны, и поднимают руки.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 10.09.2025 19:42:27
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 19:38:29"Перешли на сторону немцев" и "Не пожелали воевать на нашей стороне" - не находишь, что это всё-таки не одно и то же?
Конечно не одно и то же. В 43-м уже не было критической ситуации, им уже не было резона переходить на сторону немцев, и воевали они уже не в составе коммунистического СССР.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 10.09.2025 19:42:59
Цитата: Штуцер от 10.09.2025 19:41:34
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 18:09:17Итак, несколько тысяч иностранных граждан, военнопленных, большинство из которых сдались нашим добровольно, т. е. в буквальном смысле перешли не на немецкую, а на нашу сторону, являлись нашими потенциальными союзниками против германских нацистов, и они были расстреляны нашими органами НКВД по предложению Берии и приказу Сталина, и это по-твоему не тупость, а нормальное рациональное мышление?
Добавлю.
Силовики, жандармы, вообще не сдавались. Их вылавливали на работе, дома и в бегах.
Ещё и профессоров брали, отличающихся антисоветскими взглядами.
Ты тоже считаешь, что расстрелять их было нормально и рационально?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 10.09.2025 19:45:23
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 19:42:59Ты тоже считаешь, что расстрелять их было нормально и рационально?
Дурилка наивная.
Ненормально, но крайне рационально для сталинского режима.
Прагматично.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 10.09.2025 19:45:32
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 19:38:29Не говоря уже, что Войско польское и партизанская армия Людова очень даже воевали на нашей стороне.
Это были хорошие правильные поляки которых отсеяли и не расстреляли. А те которых расстреляли перешли бы на сторону немцев и воевали против нас.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 10.09.2025 19:46:31
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 19:42:06Попадают. Когда заканчиваются патроны
Таких не всегда берут.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 10.09.2025 19:47:56
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 19:42:06Попадают. Когда заканчиваются патроны, и поднимают руки.
Тогда их пристреливают. Нахрен они нужны, только кормить зря.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 10.09.2025 19:50:41
Цитата: Старый от 10.09.2025 19:45:32
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 19:38:29Не говоря уже, что Войско польское и партизанская армия Людова очень даже воевали на нашей стороне.
Это были хорошие правильные поляки которых отсеяли и не расстреляли. А те которых расстреляли перешли бы на сторону немцев и воевали против нас.
То есть расстреляли заблаговременно? Ещё до совершения преступлений против СССР?

Возьми меня за шкирку, ткни носом, повози по столу и записке Берии от 05 марта 1940 (пункт 1)...

https://katynfiles.com/content/sealed-envelope-color.html#berianote

...и покажи, где он разделяет поляков на "хороших правильных" и "плохих неправильных".
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 10.09.2025 19:53:30
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 19:50:41То есть расстреляли заблаговременно? Ещё до совершения преступлений против СССР?
Да! Я же тебе уже раз пять сказал. И даже Берия написал а Сталин подписал. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 10.09.2025 19:54:09
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 19:50:41...и покажи, где он разделяет поляков на "хороших правильных" и "плохих неправильных".
В следующей записке. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 10.09.2025 19:54:50
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 19:40:38Нет, я не переврал
Значит у меня другие источники.
С ты, когда выгодно, ссылаешьс я на катыньфайлы, когда нет, отбрасывает.
Что по фото поляка в форме?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 10.09.2025 19:57:18
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 19:50:41То есть расстреляли заблаговременно? Ещё до совершения преступлений против СССР?
Есть такое слово: профилактика.
Точно так же расстреливали твоих соотечественников, классово чуждых.
У тебя никого не расстреляли?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 10.09.2025 19:58:05
Цитата: Старый от 10.09.2025 19:54:09
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 19:50:41...и покажи, где он разделяет поляков на "хороших правильных" и "плохих неправильных".
В следующей записке.
В которой, в этой (пункт 33)?
https://katynfiles.com/content/romanov-pow-stats.html#401102-RGANI-3-50-413

Так уже полгода прошло. Сначала всех расстреляли, а потом разделили на "хороших правильных" и "плохих неправильных"?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 10.09.2025 19:59:49
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 19:58:05Так уже полгода прошло. Сначала всех расстреляли, а потом разделили на "хороших правильных" и "плохих неправильных"?
Увидел где написано про плохих и хороших? А только что не знал...
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 10.09.2025 20:00:42
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 19:50:41Возьми меня за шкирку, ткни носом, повози по столу и записке Берии от 05 марта 1940 (пункт 1)...

https://katynfiles.com/content/sealed-envelope-color.html#berianote (https://katynfiles.com/content/sealed-envelope-color.html#berianote)

...и покажи, где он разделяет поляков на "хороших правильных" и "плохих неправильных".
А зачем. Всё уже разделено.
"Всё уже украдено, до нас".
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 10.09.2025 20:01:53
Цитата: Штуцер от 10.09.2025 19:57:18Есть такое слово: профилактика.
Точно так же расстреливали твоих соотечественников, классово чуждых.
У тебя никого не расстреляли?
Нет. Только раскулачили и загнали в спецпосёлки заводы на Урале строить. Куча медалей и грамот.

А у тебя?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 10.09.2025 20:03:30
Цитата: Старый от 10.09.2025 19:59:49
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 19:58:05Так уже полгода прошло. Сначала всех расстреляли, а потом разделили на "хороших правильных" и "плохих неправильных"?
Увидел где написано про плохих и хороших? А только что не знал...
Знал. Там написано: "подавляющее большинство поляков хорошие, но есть и 22 плохих, сидят в тюрьме" (вольное изложение).
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 10.09.2025 20:04:21
Цитата: Штуцер от 10.09.2025 20:00:42
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 19:50:41Возьми меня за шкирку, ткни носом, повози по столу и записке Берии от 05 марта 1940 (пункт 1)...

https://katynfiles.com/content/sealed-envelope-color.html#berianote (https://katynfiles.com/content/sealed-envelope-color.html#berianote)

...и покажи, где он разделяет поляков на "хороших правильных" и "плохих неправильных".
А зачем. Всё уже разделено.
"Всё уже украдено, до нас".

Вот я и спрашиваю: где об этом можно прочитать? ДО предложения о расстреле.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 10.09.2025 20:06:24
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 20:03:30Знал. Там написано: "подавляющее большинство поляков хорошие, но есть и 22 плохих, сидят в тюрьме" (вольное изложение).
Не. Это не вольное изложение. Это клоунские кривляния тролля. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 10.09.2025 20:07:25
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 20:04:21Вот я и спрашиваю: где об этом можно прочитать? ДО предложения о расстреле.
А зачем об этом писать до? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 10.09.2025 20:10:01
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 20:04:21Вот я и спрашиваю: где об этом можно прочитать? ДО предложения о расстреле.
О поляке в форме расскажи. Там читать не надо.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 10.09.2025 20:10:38
Цитата: Старый от 10.09.2025 20:07:25
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 20:04:21Вот я и спрашиваю: где об этом можно прочитать? ДО предложения о расстреле.
А зачем об этом писать до?
А как тогда узнать, что в тюрьмах и лагерях есть не только плохие, но и хорошие поляки? Как различить, кого надо стрелять, и кого не надо?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 10.09.2025 20:11:20
Цитата: Штуцер от 10.09.2025 20:10:01
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 20:04:21Вот я и спрашиваю: где об этом можно прочитать? ДО предложения о расстреле.
О поляке в форме расскажи. Там читать не надо.
Ты про то чёрно-белое фото, которое ты выложил?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 10.09.2025 20:12:10
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 20:10:38А как тогда узнать, что в тюрьмах и лагерях есть не только плохие, но и хорошие поляки? Как различить, кого надо стрелять, и кого не надо?
А зачем посторонним об этом знать?
Сотрудники НКВД знают как различить.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 10.09.2025 20:15:57
Цитата: Старый от 10.09.2025 20:12:10
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 20:10:38А как тогда узнать, что в тюрьмах и лагерях есть не только плохие, но и хорошие поляки? Как различить, кого надо стрелять, и кого не надо?
А зачем посторонним об этом знать?
Сотрудники НКВД знают как различить.
Вот я и спрашиваю: где об этом можно прочитать? Как они начали их различать после 05 марта 1940?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 10.09.2025 20:19:42
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 20:15:57Вот я и спрашиваю: где об этом можно прочитать?
Вот второй записке. 
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 20:15:57Как они начали их различать после 05 марта 1940?
Поинтересуйся как отличали врагов народа от друзей народа. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 10.09.2025 20:22:04
Цитата: Старый от 10.09.2025 20:19:42
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 20:15:57Вот я и спрашиваю: где об этом можно прочитать?
Вот второй записке.
Так она уже после расстрела. ДО расстрела-то как различили?

Цитата: Старый от 10.09.2025 20:19:42Поинтересуйся как отличали врагов народа от друзей народа.
Но мы-то говорим не про наших врагов и друзей народа, а про хороших и плохих поляков. Их-то как различили?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 10.09.2025 20:22:49
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 20:15:57Как они начали их различать после 05 марта 1940?
Живые и мёртвые читал?

Никто из них еще не знал, что вынужденная остановка у моста, разрезавшая их колонну надвое, в сущности, уже разделила их всех, или почти всех, на живых и мёртвых
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 10.09.2025 20:25:31
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 20:22:04. ДО расстрела-то как различили?
Ты точно дебил.
Работали следственные группы, вели дела, и разделили военнослужащих по категориям. И по лагерям, соответственно.
В отношении силовиков Польши, особо не разбирались. Всё они  отнесены к кассовым врагам.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 10.09.2025 20:27:57
Цитата: Штуцер от 10.09.2025 20:22:49
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 20:15:57Как они начали их различать после 05 марта 1940?
Живые и мёртвые читал?

Никто из них еще не знал, что вынужденная остановка у моста, разрезавшая их колонну надвое, в сущности, уже разделила их всех, или почти всех, на живых и мёртвых
Читал. Но это художественное произведение, хоть и на основе реальных событий.
А хотелось бы документ прочитать. Где было бы чётко сказано, какие поляки хорошие, а какие плохие.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 10.09.2025 20:30:26
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 20:22:04Так она уже после расстрела. ДО расстрела-то как различили?
Както различили. Это технические вопроы. Меня этот вопрос не интересует. Если тебе интересно - узнай и доложи.
Однако я вижу по поводу правильности расстрела плохих русофобских антикоммунистических поляков у тебя возражений больше нет? Остались только технические вопросы?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 10.09.2025 20:32:12
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 20:22:04Но мы-то говорим не про наших врагов и друзей народа, а про хороших и плохих поляков. Их-то как различили?
А чем они отличаются от наших плохих и хороших классовых врагов и друзей? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 10.09.2025 20:32:21
Цитата: Штуцер от 10.09.2025 20:25:31
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 20:22:04. ДО расстрела-то как различили?
Ты точно дебил.
Ты меня зачем снова на этот разговор вызвал? Чтобы тролить?
Цитата: Штуцер от 10.09.2025 20:25:31Работали следственные группы, вели дела, и разделили военнослужащих по категориям. И по лагерях, соответственно.
В отношении силовиков Польши, особо не разбирались. Всё они  отнесены к кассовым врагам.
Тогда как так получилось, что 05 марта 1940 в лагерях было 25000 польских силовиков, 22000 расстреляли, а в ноябре опять 22000? Причём в обоих случаях были и генералы, и полковники, и другие офицеры, т. е. "классовые враги".
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 10.09.2025 20:34:46
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 20:27:57Читал. Но это художественное произведение, хоть и на основе реальных событий.
Зато мысль правильная. Но тебе и это не понять.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 10.09.2025 20:36:05
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 20:32:21Ты меня зачем снова на этот разговор вызвал? Чтобы тролить?
Про поляка в форме язык проглотил?
Таких фот много. Очень много.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 10.09.2025 20:36:39
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 20:32:21Тогда как так получилось, что 05 марта 1940 в лагерях было 25000 польских силовиков, 22000 расстреляли, а в ноябре опять 22000?
Это твоя арифметика.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 10.09.2025 20:38:17
Цитата: Штуцер от 10.09.2025 20:36:05Про поляка в форме язык проглотил?
https://blackhole.su/index.php?msg=2773491

Да или нет?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 10.09.2025 20:40:53
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 20:38:17
Цитата: Штуцер от 10.09.2025 20:36:05Про поляка в форме язык проглотил?
https://blackhole.su/index.php?msg=2773491

Да или нет?
Про поляка в форме язык проглотил?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 10.09.2025 20:43:48
Цитата: Штуцер от 10.09.2025 20:36:39
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 20:32:21Тогда как так получилось, что 05 марта 1940 в лагерях было 25000 польских силовиков, 22000 расстреляли, а в ноябре опять 22000?
Это твоя арифметика.
Это арифметика из документов. Записка Берии от 05.03.1940, записка Шелепина от 03.03.1959, и записка Берии от 02.11.1940.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 10.09.2025 20:44:33
Цитата: Штуцер от 10.09.2025 20:40:53
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 20:38:17
Цитата: Штуцер от 10.09.2025 20:36:05Про поляка в форме язык проглотил?
https://blackhole.su/index.php?msg=2773491

Да или нет?
Про поляка в форме язык проглотил?
Это то фото или нет?
Если то, из Катыни, то ПМСМ расстрелян немцами.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 10.09.2025 20:56:16
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 20:43:48Это арифметика из документов. Записка Берии от 05.03.1940, записка Шелепина от 03.03.1959, и записка Берии от 02.11.1940.
Тут спутаны разные категории и по разному учтены лагеря.
Ты выложи свои идеи в таблице.
Список лагерей, даты учёта, суммы по численности.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 10.09.2025 21:01:19
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 20:44:33Если то, из Катыни, то ПМСМ расстрелян немцами.
И моментально сгнил. Ога.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 10.09.2025 21:04:20
Цитата: Штуцер от 10.09.2025 20:56:16
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 20:43:48Это арифметика из документов. Записка Берии от 05.03.1940, записка Шелепина от 03.03.1959, и записка Берии от 02.11.1940.
Тут спутаны разные категории и по разному учтены лагеря.
Тогда как можно вообще всёрьёз рассматривать документы, в которых всё путается и по разному учитывается?


Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 10.09.2025 21:05:39
Цитата: Штуцер от 10.09.2025 21:01:19
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 20:44:33Если то, из Катыни, то ПМСМ расстрелян немцами.
И моментально сгнил. Ога.
Не моментально. Расстрелян в 1941, а обнаружен в 1943. Другими немцами.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 10.09.2025 21:10:00
И да, Алексей, как насчёт этого? Ты пропустил наверно.

https://blackhole.su/index.php?msg=2773433

И насчёт этого.

https://blackhole.su/index.php?msg=2773435
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 10.09.2025 21:17:21
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 21:04:20Тогда как можно вообще всёрьёз рассматривать документы, в которых всё путается и по разному учитывается?
То есть Простую проверяемую табличку ты составить не можешь.
В чем тогда смысл твоей арифметики?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 10.09.2025 21:18:25
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 21:10:00И да, Алексей, как насчёт этого? Ты пропустил наверно.

https://blackhole.su/index.php?msg=2773433

И насчёт этого.

https://blackhole.su/index.php?msg=2773435
Пока с поляками в форме не разберёмся, других вопросов не будет.
Потом - голенище.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 10.09.2025 21:24:25
Цитата: Штуцер от 10.09.2025 19:45:23Ненормально, но крайне рационально для сталинского режима.
Прагматично.
Какой прагматизм? Какая рациональность?  :o

Допустим, что эти поляки действительно не любят СССР. Но Германию они тоже не любят. А у нас впереди война с ней. Причём многие из поляков как раз с той, оккупированной стороны (см. записку Берии от 02 ноября 1940).

Если мы оставим им жизнь, то они может перейдут на сторону немцев, может не перейдут. Но если мы их перебъём, то все их близкие точно будут против нас! И точно перейдут на сторону немцев! Кратчайшая дорога на Берлин - через Польшу. Мало нам будет на этой дороге трудностей, давайте ещё добавим?

Нет, никакой рациональности и прагматизма я тут не вижу.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 10.09.2025 21:25:43
Цитата: Штуцер от 10.09.2025 21:18:25Пока с поляками в форме не разберёмся, других вопросов не будет.
Так там как раз вопрос про поляка в форме. В Медном.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 10.09.2025 21:32:01
Цитата: Штуцер от 10.09.2025 21:17:21То есть Простую проверяемую табличку ты составить не можешь.
В чем тогда смысл твоей арифметики?
Ты не слишком ли много от меня требуешь? Там сотни страниц, множество строк, столбцов, граф и так далее.
https://katynfiles.com/content/romanov-pow-stats.html 

Диссертацию что ли тебе написать?

Я привёл цифры в соответствии с тремя записками. Берии и Шелепина. Суммарные числа. По живым в марте и ноябре 1940, а также по расстрелянным, от 1959.

Этого достаточно, чтобы появились сомнения.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 10.09.2025 21:32:29
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 21:24:25Какой прагматизм? Какая рациональность?
Ну если и это до тебя не доходит.
Я расстрельные лимиты тебе приводил.
Не дошло?
Или и этого не было?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 10.09.2025 21:34:01
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 21:24:25Если мы оставим им жизнь, то они может перейдут на сторону немцев, может не перейдут.
Что такое 20000?
Тьфу, две дивизии. Значение только политическое. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 10.09.2025 21:34:38
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 21:32:01Ты не слишком ли много от меня требуешь?
Ну так не жонглируй цифрами.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 10.09.2025 21:35:17
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 21:32:01Я привёл цифры в соответствии с тремя записками.
Никакого соответствия. Таблицу в студию.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 10.09.2025 21:35:25
Цитата: Штуцер от 10.09.2025 21:32:29
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 21:24:25Какой прагматизм? Какая рациональность?
Ну если и это до тебя не доходит.
Я расстрельные лимиты тебе приводил.
Так и сказано, что расстрельные?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 10.09.2025 21:37:26
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 21:35:25
Цитата: Штуцер от 10.09.2025 21:32:29
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 21:24:25Какой прагматизм? Какая рациональность?
Ну если и это до тебя не доходит.
Я расстрельные лимиты тебе приводил.
Так и сказано, что расстрельные?
По отношению к нашим так и сказано. Ты, дебил, я тебе фото приводил!
Чего жопой крутишь?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 10.09.2025 21:37:34
Цитата: Штуцер от 10.09.2025 21:34:01
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 21:24:25Если мы оставим им жизнь, то они может перейдут на сторону немцев, может не перейдут.
Что такое 20000?
Тьфу, две дивизии. Значение только политическое.
Вот именно.

Оставим жизнь, и даже если они все перебегут к немцам, это им не поможет. А вот если мы их убъём, политический удар по нам будет очень сильным. Как оно в конечном счёте и вышло.

Где же здесь прагматизм? Где же здесь рациональность?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 10.09.2025 21:38:16
Цитата: Штуцер от 10.09.2025 21:37:26
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 21:35:25
Цитата: Штуцер от 10.09.2025 21:32:29
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 21:24:25Какой прагматизм? Какая рациональность?
Ну если и это до тебя не доходит.
Я расстрельные лимиты тебе приводил.
Так и сказано, что расстрельные?
По отношению к нашим так и сказано. Ты, дебил, я тебе фото приводил!
Ну продублируй ссылку, пожалуйста. Мне просто неохота сейчас страницы перебирать искать.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 10.09.2025 21:41:58
Цитата: Штуцер от 10.09.2025 21:35:17
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 21:32:01Я привёл цифры в соответствии с тремя записками.
Никакого соответствия. Таблицу в студию.
Я не понимаю, какую таблицу ты от меня требуешь. Вот три записки: Берия от 05.03.1940, Берия от 02.11.1940 и Шелепин от 03.03.1959.

Суммарные приводимые цифры во всех трёх примерно одного порядка.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 10.09.2025 21:42:49
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 21:41:58
Цитата: Штуцер от 10.09.2025 21:35:17
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 21:32:01Я привёл цифры в соответствии с тремя записками.
Никакого соответствия. Таблицу в студию.
Я не понимаю, какую таблицу ты от меня требуешь. Вот три записки: Берия от 05.03.1940, Берия от 02.11.1940 и Шелепин от 03.03.1959.

Суммарные приводимые цифры во всех трёх примерно одного порядка.
Да... и в бухгалтерии  ты ноль
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 10.09.2025 22:01:29
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 21:38:16Мне просто неохота сейчас страницы перебирать искать.
Бегу к тебе в услужение 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 10.09.2025 22:11:04
Цитата: Штуцер от 10.09.2025 22:01:29
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 21:38:16Мне просто неохота сейчас страницы перебирать искать.
Бегу к тебе в услужение
Ох... Ну завтра поищу, если не забуду.
Ты тоже не забывай: у нас уже первый час ночи.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 10.09.2025 22:13:44
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 22:11:04
Цитата: Штуцер от 10.09.2025 22:01:29
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 21:38:16Мне просто неохота сейчас страницы перебирать искать.
Бегу к тебе в услужение
Ох... Ну завтра поищу, если не забуду.
Ты тоже не забывай: у нас уже первый час ночи.
Где ты работаешь?
Работал бы у меня, я бы тебя вы3,14здил.
Такое только в госструктурах возможно.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 10.09.2025 22:17:32
Цитата: Штуцер от 10.09.2025 22:13:44Где ты работаешь?
Работал бы у меня, я бы тебя вы3,14здил.
Такое только в госструктурах возможно.
Какое такое?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 10.09.2025 22:24:32
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 22:17:32Какое такое?
Ты ни хрена не делаешь.
Сидишь целыми днями на форуме и в инете.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 10.09.2025 22:25:50
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 20:44:33Если то, из Катыни, то ПМСМ расстрелян немцами.
А к чему тогда весь этот шизофренический бред? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 10.09.2025 22:27:08
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 21:04:20Тогда как можно вообще всёрьёз рассматривать документы, в которых всё путается и по разному учитывается?
А кроме тебя никто и не рассматривает. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 10.09.2025 22:28:29
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 21:24:25Допустим, что эти поляки действительно не любят СССР. Но Германию они тоже не любят
А кого они сильнее не любят? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 10.09.2025 22:31:17
Цитата: Штуцер от 10.09.2025 22:24:32
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 22:17:32Какое такое?
Ты ни хрена не делаешь.
Сидишь целыми днями на форуме и в инете.
Я сижу целый день за рабочим столом, компьютерами (у меня их 4) и приборами. Но смартфон рядом.

А ты сам-то кстати, что делаешь? Ты ведь тоже не на пенсии.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 10.09.2025 22:33:58
Цитата: Старый от 10.09.2025 22:27:08
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 21:04:20Тогда как можно вообще всёрьёз рассматривать документы, в которых всё путается и по разному учитывается?
А кроме тебя никто и не рассматривает.
Как?! :o Да на них же всё Катынское дело держится!
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 10.09.2025 22:35:35
Цитата: Старый от 10.09.2025 22:25:50
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 20:44:33Если то, из Катыни, то ПМСМ расстрелян немцами.
А к чему тогда весь этот шизофренический бред?
К тому, что Катынь - не единственное место расстрелов поляков.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 10.09.2025 22:37:14
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 21:24:25Но если мы их перебъём, то все их близкие точно будут против нас!
А близкие ничего не узнают.  :P
Кстати, если мы перестреляем полмиллиона своих врагов народа то как к нам будут о носиться их близкие?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 10.09.2025 22:38:29
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 21:24:25Мало нам будет на этой дороге трудностей, давайте ещё добавим?
Давай туда ещё добавим 20 000 недострелённых поляков из наших лагерей!
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 10.09.2025 22:40:34
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 21:24:25Нет, никакой рациональности и прагматизма я тут не вижу.
Вот поэтому ты и не Сталин. Поэтому тебя на пушечный выстрел не подпустят к руководству страной и НКВД. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 10.09.2025 22:43:05
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 21:37:34Оставим жизнь, и даже если они все перебегут к немцам, это им не поможет
Это будет иметь огромное отрицательное политическое значение. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 10.09.2025 22:43:45
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 21:37:34А вот если мы их убъём, политический удар по нам будет очень сильным.
Так никто же не узнает. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 10.09.2025 22:46:21
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 22:33:58Да на них же всё Катынское дело держится!
Нет. Катынское дело держится на найденных покойниках.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 10.09.2025 22:47:15
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 22:35:35К тому, что Катынь - не единственное место расстрелов поляков.
Но с Катынтю то тебе уже всё ясно? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 11.09.2025 03:29:31
Цитата: Старый от 10.09.2025 22:47:15
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 22:35:35К тому, что Катынь - не единственное место расстрелов поляков.
Но с Катынтю то тебе уже всё ясно?
Там так.
Попавших в немецкий плен польских военнослужащих немцы переодели в гражданское. Поляки согласились служить в вермахте и надо было обезопасить родственников от польских партизан. А в польскую форму переодели , ну допустим, евреев и расстреляли в Катыни. Чтобы через пару лет свалить вину на НКВД.
Как тебе такое, Илон Маск Павел?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 11.09.2025 11:32:52
Цитата: Штуцер от 11.09.2025 03:29:31Поляки согласились служить в вермахте и надо было обезопасить родственников от польских партизан.
От сталинских сатрапов. К этому времени (осень 41-го) немцы уже знали что русские заберут Польшу и позаботились о безопасности польских родственников. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 11.09.2025 11:47:13
Цитата: Старый от 11.09.2025 11:32:52
Цитата: Штуцер от 11.09.2025 03:29:31Поляки согласились служить в вермахте и надо было обезопасить родственников от польских партизан.
От сталинских сатрапов. К этому времени (осень 41-го) немцы уже знали что русские заберут Польшу и позаботились о безопасности польских родственников.
Но кроме того фашисты решили ещё 2 задачи:
- ликвидировали евреев, неизвестно куда
- подставили СССР, устроив эксгумацию.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 11.09.2025 11:52:59
Цитата: Штуцер от 11.09.2025 11:47:13Но кроме того фашисты решили ещё 2 задачи:
- ликвидировали евреев, неизвестно куда
- подставили СССР, устроив эксгумацию.
Сразу видно немецкий ум. Не то что пашин...  :(
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 11.09.2025 12:03:56
Цитата: Штуцер от 11.09.2025 03:29:31
Цитата: Старый от 10.09.2025 22:47:15
Цитата: Павел73 от 10.09.2025 22:35:35К тому, что Катынь - не единственное место расстрелов поляков.
Но с Катынтю то тебе уже всё ясно?
Там так.
Попавших в немецкий плен польских военнослужащих немцы переодели в гражданское. Поляки согласились служить в вермахте и надо было обезопасить родственников от польских партизан. А в польскую форму переодели , ну допустим, евреев и расстреляли в Катыни. Чтобы через пару лет свалить вину на НКВД.
Как тебе такое, Илон Маск Павел?
По-моему всё проще. Немцы в 1941 напали на СССР и захватили лагерь НКВД, который наши не успели эвакуировать, и в котором были польские военнопленные и интернированные. Они все были в своей военной форме, со всеми наградами, погонами и знаками различия. Им предложили воевать против СССР на стороне Германии. Многие, если не большинство, отказались. Вот их немцы и расстреляли. В форме. Потом захоронили.

А в 1943 другие немцы обнаружили это захоронение (а может и раньше о нем знали или подсказал кто), и решили использовать в качестве пропаганды против СССР. Параллельно обеспечив себе алиби, подсунув нашим дезинформацию о конкретных виновниках. На которую наши, к сожалению клюнули и позже притащили в Нюрнберг. Немцы оправдались, поставив под сомнение всю советскую версию катынских событий.

ПМСМ.

А о Медном - разговор отдельный. Это совершенно другое место.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 11.09.2025 12:12:42
Уже и статус олигофрена как-то неуместен. Деградировали от олигофрена
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 11.09.2025 12:18:33
Цитата: hlynin от 11.09.2025 12:12:42Уже и статус олигофрена как-то неуместен. Деградировали от олигофрена
Сергей Павлович, какой смысл был нашим везти в Нюрнберг заведомые фальшивки?

Только один - они не знали, что это фальшивки. И Зоря не знал, оттого и застрелился.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 11.09.2025 14:31:37
Цитата: Павел73 от 11.09.2025 12:03:56По-моему всё проще.
Не...не...не.
Это по моему всё проще, а по твоему именно так@
И у нас , аналогично.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 11.09.2025 14:32:43
Цитата: Павел73 от 11.09.2025 12:03:56Немцы в 1941 напали на СССР и захватили лагерь НКВД, который наши не успели эвакуировать,
О... начитался опровергонов уже.
Ни одного лагеря немцы не захватили.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 11.09.2025 14:34:17
Цитата: Павел73 от 11.09.2025 12:18:33Только один - они не знали, что это фальшивки.
А почему наши такие тупые и ничего не знают?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 11.09.2025 14:54:54
Цитата: Старый от 11.09.2025 14:34:17
Цитата: Павел73 от 11.09.2025 12:18:33Только один - они не знали, что это фальшивки.
А почему наши такие тупые и ничего не знают?
Нет. Почему наши такие тупые, что отправляют свои фальшивки в международный трибунал? Чтобы опозориться, застрелиться и не жить?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 11.09.2025 15:23:18
Цитата: Павел73 от 11.09.2025 12:03:56А о Медном - разговор отдельный. Это совершенно другое место.
Точно такое же.
А ещё- в Харькове.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 11.09.2025 15:26:54
Цитата: Старый от 11.09.2025 14:34:17
Цитата: Павел73 от 11.09.2025 12:18:33Только один - они не знали, что это фальшивки.
А почему наши такие тупые и ничего не знают?
"Укробонды, укробонды, а я маленький такой .. "(с) ;D
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 11.09.2025 15:49:51
Цитата: Павел73 от 11.09.2025 14:54:54Нет. Почему наши такие тупые, что отправляют свои фальшивки в международный трибунал? Чтобы опозориться, застрелиться и не жить?
Потому что рассчитывают что прокатит. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 11.09.2025 16:12:17
Цитата: Старый от 11.09.2025 15:49:51
Цитата: Павел73 от 11.09.2025 14:54:54Нет. Почему наши такие тупые, что отправляют свои фальшивки в международный трибунал? Чтобы опозориться, застрелиться и не жить?
Потому что рассчитывают что прокатит.
А если не прокатит, то им ничо не будет. Ну, а если и будет, то не им, а какомунить стрелочнику.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 11.09.2025 16:29:54
Цитата: Павел73 от 11.09.2025 14:54:54Нет. Почему наши такие тупые, что отправляют свои фальшивки в международный трибунал? Чтобы опозориться, застрелиться и не жить?
Да тьму фальшивок с наглой рожей тулили во все трибуналы. Там в лицо говорили - хера вы эту х... тащите? А ничего, вы работайте, работайте.
Майнильский инцидент - в курсе? 26 ноября 1939 года обстреляли сами себя, корреспонденты и эксперты из Швеции и США уличали провокацию и документы в личном архиве Жданова нашли и всё равно - агрессивные финны напали на СССР, решили захватить всё до Урала и пришлось с ними воевать. Но ни одного мирного жителя при бомбёжке не убили - только военных! А 957 человек гражданских убили сами финны. Ясно? И что вы нам чего докажите и сделаете? Уже во все энциклопедии и учебники записали! Врали, врём и будем врать, а Вы разгребайте наше дерьмо, мы ещё навалим.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 11.09.2025 16:44:40
СИКОРСКИЙ: Не наше дело предоставлять советскому правительству точные списки наших людей, полные списки есть у комендантов лагерей. У меня с собой список, где значится около 4 000 офицеров, вывезенных насильно и находящихся в данный момент в тюрьмах и лагерях, и даже этот список неполон, потому что содержит лишь те фамилии, которые названы по памяти. Я поручил проверить, нет ли их в Польше, с которой у нас постоянная связь. Оказалось, что там нет ни одного из них; так же, как и в лагерях военнопленных в Германии. Эти люди находятся здесь. Ни один из них не вернулся.
СТАЛИН: Это невозможно. Они убежали.
АНДЕРС: Куда они могли убежать?
СТАЛИН: Ну, в Маньчжурию.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 11.09.2025 16:48:13
Цитата: hlynin от 11.09.2025 16:29:54
Цитата: Павел73 от 11.09.2025 14:54:54Нет. Почему наши такие тупые, что отправляют свои фальшивки в международный трибунал? Чтобы опозориться, застрелиться и не жить?
Да тьму фальшивок с наглой рожей тулили во все трибуналы. Там в лицо говорили - хера вы эту х... тащите? А ничего, вы работайте, работайте.
Майнильский инцидент - в курсе? 26 ноября 1939
А по этому инциденту был международный трибунал?

Подобные инциденты нужны только для одного: оправдать перед собственной армией и населением начинаемые военные действия. На самом нижнем уровне. Истинные причины начала войны объяснять сложно и долго, народ не поймёт, не поверит, да и противнику не стоит подсказывать, и про Пакт М-Р не забываем. Вот и устраивают провокацию.

А международный трибунал - это не население страны. Там профессиональные юристы. Их-то как надуешь?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 11.09.2025 17:17:11
Цитата: Павел73 от 11.09.2025 16:48:13А международный трибунал - это не население страны. Там профессиональные юристы. Их-то как надуешь?
Зачем  их надувать? СССР предоставил ложных свидетелей (причём не из ближайших посёлков, те-то всё знали). И были в полной уверенности, что у защитников немцев свидетелей нет. Так что дело представлялось абсолютно выигрышным. Естественно, назвали и фамилии немцев- "командующих расстрелами". А слушания проводились всего 2 дня - 1-2 июля 1946-го. Дело верное, где найти свидетелей, попробуй найди офицера Аренса и других, которых обвинили в расстреле тысяч! Да если они и живы, они сбегут куда подале. И - облом! Они явились сами в суд, прочитав в газете. Нашлось тьма свидетелей, которые подтверждали слова этих свидетелей и были они участниками покушения на Гитлера. И документы нашлись. И швейцарский эксперт, что при немцах эксгумировал трупы в 1943 приехал (советские юристы не дали ему выступить). Короче, с треском провалилось дело.
А советская историграфия написала, что вина немцев доказана
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 11.09.2025 17:47:13
Цитата: Павел73 от 11.09.2025 16:48:13А по этому инциденту был международный трибунал?
По катынскому делу тоже не было международного трибунала. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 11.09.2025 17:48:25
Цитата: Павел73 от 11.09.2025 16:48:13А международный трибунал - это не население страны. Там профессиональные юристы. Их-то как надуешь?
Вот и не надули. Тем более что союзнички были уже в курсе и на стрёме. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 11.09.2025 17:55:55
Цитата: Старый от 11.09.2025 17:48:25
Цитата: Павел73 от 11.09.2025 16:48:13А международный трибунал - это не население страны. Там профессиональные юристы. Их-то как надуешь?
Вот и не надули. Тем более что союзнички были уже в курсе и на стрёме.
А говорите "не тупые", "прагматичность", "рациональность"...
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 11.09.2025 17:57:55
Цитата: Павел73 от 11.09.2025 17:55:55А говорите "не тупые", "прагматичность", "рациональность"...
Доверчивые. Переоценили любовь союзничков. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 11.09.2025 18:07:03
Цитата: Старый от 11.09.2025 17:47:13По катынскому делу тоже не было международного трибунала.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BC%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%9A%D0%B0%D1%82%D1%8B%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0_%D0%B2_%D0%9D%D1%8E%D1%80%D0%BD%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5_(1946)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 11.09.2025 18:14:10
Цитата: Павел73 от 11.09.2025 16:48:13Там профессиональные юристы. Их-то как надуешь?
На эксгумации в Медном были профессиональные юристы, генералы из СССР и Польши, были профессиональные археологи - профессора.
Их, по твоему, надули.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 11.09.2025 18:28:11
Цитата: hlynin от 11.09.2025 18:07:03
Цитата: Старый от 11.09.2025 17:47:13По катынскому делу тоже не было международного трибунала.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BC%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%9A%D0%B0%D1%82%D1%8B%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0_%D0%B2_%D0%9D%D1%8E%D1%80%D0%BD%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5_(1946)
Трибунал то был не по этому делу. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 11.09.2025 19:27:03
Цитата: Старый от 11.09.2025 18:28:11Трибунал то был не по этому делу. 
А по какому?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 11.09.2025 19:37:13
Цитата: hlynin от 11.09.2025 19:27:03
Цитата: Старый от 11.09.2025 18:28:11Трибунал то был не по этому делу.
А по какому?
Немцам доказывали что они гады. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 11.09.2025 19:50:04
Цитата: Старый от 11.09.2025 19:37:13Немцам доказывали что они гады. 
Да нет, это и так известно. Побеждённые - априори.
Рассмотрение Катынского дела в Нюрнберге проходило 1—2 июля 1946 года, когда Международный военный трибунал (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D1%8E%D1%80%D0%BD%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%86%D0%B5%D1%81%D1%81) провёл слушания по делу об убийстве польских военнослужащих в Козьих Горах (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%B7%D1%8C%D0%B8_%D0%93%D0%BE%D1%80%D1%8B).
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 12.09.2025 09:26:35
Цитата: hlynin от 11.09.2025 19:50:04
ЦитироватьНемцам доказывали что они гады. 
Да нет, это и так известно.
Но надо же было официально оформить. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 12.09.2025 09:27:41
Цитата: hlynin от 11.09.2025 19:50:04Рассмотрение Катынского дела в Нюрнберге проходило 1—2 июля 1946 года,
В Нюрнберге не рассматривали Катынское дело. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 12.09.2025 10:00:29
Цитата: Старый от 12.09.2025 09:27:41В Нюрнберге не рассматривали Катынское дело. 
Читать способен?
И вдобавок по поводу фальщивок.
23 мая 1946 года у себя в номере гостиницы в Нюрнберге был найден мёртвым советский прокурор Николай Зоря (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BE%D1%80%D1%8F,_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9_%D0%94%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87). Накануне Зоря просил непосредственного начальника — генерального прокурора Константина Горшенина (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%80%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87) — срочно организовать ему поездку в Москву для доклада Андрею Вышинскому (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8B%D1%88%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B9_%D0%AF%D0%BD%D1%83%D0%B0%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87) о сомнениях, возникших у него при изучении катынских документов, так как с этими документами он выступать не может.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 12.09.2025 13:09:14
Цитата: hlynin от 12.09.2025 10:00:29Читать способен?
Твои офигительные истории?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 12.09.2025 18:23:37
Читаю документы 30-х.

Нда... Недавно я сказал, что записка Берии о расстреле пленных поляков могла быть разве что в годы ежовщины. Каюсь. Беру свои слова обратно. Так не поступал даже Ежов.

Цитата из приказа от 11.08.1937, как раз про поляков.
ЦитироватьВ соответствии с этим основной задачей органов ГУГБ в настоящее время является разгром антисоветской работы польской разведки и полная ликвидация незатронутой до сих пор широкой диверсионно-повстанческой низовки ,,ПОВ" и основных людских контингентов польской разведки в СССР.
ПРИКАЗЫВАЮ:
1. С 20 августа 1937 года начать широкую операцию, направленную к полной ликвидации местных организаций ,,ПОВ" и, прежде всего, ее диверсионно-шпионских и повстанческих кадров в промышленности, на транспорте, совхозах и колхозах.
Вся операция должна быть закончена в 3-х месячный срок, т.е. к 20 ноября 1937 года.
2. Аресту подлежат:
а) выявленные в процессе следствия и до сего времени не разысканные активнейшие члены ,,ПОВ" по прилагаемому списку;
б) все оставшиеся в СССР военнопленные польской армии;
в) перебежчики из Польши, независимо от времени их перехода в СССР;
г) политэмигранты и политобменные из Польши;
д) бывшие члены ППС и других польских антисоветских политических партий;
е) наиболее активная часть местных антисоветских националистических элементов польских районов.
3. Операцию по арестам провести в две очереди:
а) в первую очередь подлежат аресту перечисленные выше контингенты, работающие в органах НКВД, в Красной Армии, на военных заводах, в оборонных цехах всех других заводов, на железнодорожном, водном и воздушном транспорте, в электросиловом хозяйстве всех промышленных предприятий, на газовых и нефтеперегонных заводах;

б) во вторую очередь подлежат аресту все остальные, работающие в промышленных предприятиях не оборонного значения, в совхозах, колхозах и учреждениях.
4. Одновременно с развертыванием операции по арестам начать следственную работу. Основной упор следствия сосредоточить на полном разоблачении организаторов и руководителей диверсионных групп, с целью исчерпывающего выявления диверсионной сети. Всех проходящих по показаниям арестованных шпионов, вредителей и диверсантов — НЕМЕДЛЕННО АРЕСТОВЫВАТЬ. Для ведения следствия выделить специальную группу оперативных работников.
5. Все арестованные по мере выявления их виновности в процессе следствия — подлежат разбивке на две категории:
а) первая категория, подлежащая расстрелу, к которой относятся все шпионские, диверсионные, вредительские и повстанческие кадры польской разведки;

б) вторая категория, менее активные из них, подлежащие заключению в тюрьмы и лагеря, сроком от 5 до 10 лет.
6. На отнесенных в процессе следствия к первой и второй категории, каждые 10 дней составляются списки с кратким изложением следственных и агентурных материалов, характеризующих степень виновности арестованного, которые направляются на окончательное утверждение в НКВД СССР.
Отнесение к первой или второй категории на основании рассмотрения агентурных и следственных материалов производится Народным Комиссаром Внутренних Дел республики, начальником УНКВД области или края, совместно с соответствующим прокурором республики, области, края.
Списки направляются в НКВД СССР за подписью Народного Комиссара Внутренних Дел республики, начальников УНКВД и Прокурора соответствующих республик, края и области.
После утверждения списков в НКВД СССР и Прокурором Союза приговор немедленно приводится в исполнение, т.е. осужденные по первой категории — расстреливаются и по второй отправляются в тюрьмы и лагеря, согласно нарядов НКВД СССР.
То есть даже он в годы Большого террора требовал вовсе не поголовно расстрелять "плохих" поляков, а разделял на "категории", кого расстрелять, а кого только посадить.

Так что Берия по тупости и кровожадности переплюнул Ежова. Если конечно верить его записке.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 12.09.2025 18:56:22
Цитата: Павел73 от 12.09.2025 18:23:37Так что Берия по тупости и кровожадности переплюнул Ежова. Если конечно верить его записке.
По тупости глупо сравнивать. Оба не дураки.
В той ячейке, куда их поместила система другой линии поведения быть не могло.
Никакой личной кровожадности не было, было желание удержаться в тренде.
Шо, прозрел?
Или с твоего аккаунта сын печатает?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 12.09.2025 18:57:35
Цитата: Павел73 от 12.09.2025 18:23:37кого расстрелять, а кого только посадить.
А ты не знал?
Пребывал в розовых соплях?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 12.09.2025 19:15:51
(С) 
Не спрашивали там, где нет ответа,
молчали, где не нужно лишних слов,
расстрелянных по сталинским наветам
хранили фотографии отцов.

Им на могилу камень не поставят,
все меньше тех, кто помнит и простит.
Нам новые учебники составят,
дела пронумеруют и - в архив.

Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 12.09.2025 21:23:14
Цитата: Штуцер от 12.09.2025 18:56:22
Цитата: Павел73 от 12.09.2025 18:23:37Так что Берия по тупости и кровожадности переплюнул Ежова. Если конечно верить его записке.
По тупости глупо сравнивать. Оба не дураки.
В той ячейке, куда их поместила система другой линии поведения быть не могло.
Никакой личной кровожадности не было, было желание удержаться в тренде.
Шо, прозрел?

ЦитироватьЕсли конечно верить его записке.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 12.09.2025 21:25:07
Насрать на записку.
Прозрел, как людей стреляли?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 12.09.2025 21:44:03
Цитата: Штуцер от 12.09.2025 21:25:07Насрать на записку.
Нет не насрать. Обвинение советского руководства в расстреле военнопленных поляков строится в первую очередь на ней. Именно она служит отправной точкой.

Конечно, и между союзниками в годы войны бывало всякое. У англичан с французами была очень сложная история и очень сложные отношения. Примерно как у нас с поляками. Одна операция "Катапульта" чего стоит: англичане разнесли один французский линкор, потопили и повредили ещё несколько кораблей, французы потеряли 1200 человек. Но это была вынужденная военная операция, чтобы флот сдавшейся Франции не попал в руки немцев. Англичане французам предъявили ультиматум, изложили требования, прежде чем открыть огонь.

Но массовое убийство военнопленных, это за гранью. Оно ставит руководителей СССР на одну доску с германскими нацистами. Не только по бесчеловечности, но и по идиотизму.

Если только, повторяю, оно действительно было. В чём у меня есть сомнения. Даже после двукратного ознакомления с протоколами эксгумации и анализа останков из Медного. Не говоря уже об абсолютно противоположной по смыслу записке Берии от 02.11.1940.


ЦитироватьПрозрел, как людей стреляли?
Как людей стреляли и сажали, не новость. Про ежовщину я знал и раньше. Сам из репрессированных, хоть и не расстрелянных.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 12.09.2025 21:55:46
Цитата: Павел73 от 12.09.2025 21:44:03Сам из репрессированных, хоть и не расстрелянных.
Искренне жаль.
Цитата: Павел73 от 12.09.2025 21:44:03Но массовое убийство военнопленных, это за гранью.
Ты что, придурок?
Наших людей стреляли!
Поляки проблема второго порядка малости.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 12.09.2025 22:03:13
Цитата: Павел73 от 12.09.2025 21:44:03Обвинение советского руководства в расстреле военнопленных поляков строится в первую очередь на ней. Именно она служит отправной точкой.
Совсем, болезный, головой поехал...  :(
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 12.09.2025 23:34:02
Цитата: Павел73 от 12.09.2025 21:44:03Одна операция "Катапульта" чего стоит:
Какие же это союзники? Это вишисты, союзники немцев. Точно так же немцы топили итальянские линкоры, когда они даже не перешли на другую сторону, а просто вышли из войны
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 13.09.2025 06:39:35
Цитата: Старый от 12.09.2025 22:03:13
Цитата: Павел73 от 12.09.2025 21:44:03Обвинение советского руководства в расстреле военнопленных поляков строится в первую очередь на ней. Именно она служит отправной точкой.
Совсем, болезный, головой поехал...  :(
А на чём тогда? На немецких находках в Катыни?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 13.09.2025 06:50:35
Цитата: Штуцер от 12.09.2025 21:55:46Наших людей стреляли!
Поляки проблема второго порядка малости.
Когда стреляют наших людей, это наше внутреннее дело. Плохое или хорошее, но наше. Когда стреляют иностранных граждан, дело становится международным и чреватым большим скандалом и приобретением новых врагов, а вовсе не присоединением новых республик.

Только что закончившаяся финская война наглядно показала, чего стоят все идеи о "классовой солидарности". И что их "низы" совсем не одобрят то, что мы будем стрелять их "верхи". Решить, что с Польшей будет не так, как с Финляндией, могли только идиоты.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 13.09.2025 06:57:53
Цитата: hlynin от 12.09.2025 23:34:02
Цитата: Павел73 от 12.09.2025 21:44:03Одна операция "Катапульта" чего стоит:
Какие же это союзники? Это вишисты, союзники немцев.
Это французы, союзники англичан против немцев. То, что среди них были предатели вишисты, не делает всю Францию союзницей Германии. Иначе бы не стоял на Поклонной горе памятник воинам антигитлеровской коалиции, в которую вошла и Франция.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: ShamgA от 13.09.2025 07:28:33
Цитата: Павел73 от 13.09.2025 06:50:35Когда стреляют наших людей, это наше внутреннее дело. Плохое или хорошее, но наше. Когда стреляют иностранных граждан, дело становится международным и чреватым большим скандалом и приобретением новых врагов, а вовсе не присоединением новых республик....
То есть, СНАЧАЛА надо присоединить, а потом можно стрелять-вешать и все это «коза ностра»?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 13.09.2025 07:36:44
Цитата: Павел73 от 13.09.2025 06:50:35Когда стреляют наших людей, это наше внутреннее дело. Плохое или хорошее, но наше
Наши люди второго сорта что ли?
Цитата: Павел73 от 13.09.2025 06:50:35Когда стреляют иностранных граждан, дело становится международным и чреватым большим скандалом и приобретением новых врагов
Вот поэтому их и расстреляли втихую.
Для этого и вывозили в областные центры.

Так до тебя дошло, что все так и было, как официально признали власти РФ, и как мы тут тебе вдалбливали?

Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 13.09.2025 07:39:09
Цитата: Павел73 от 13.09.2025 06:39:35А на чём тогда?
А на чём тогда, а? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 13.09.2025 07:40:47
Цитата: Павел73 от 13.09.2025 06:50:35Когда стреляют наших людей, это наше внутреннее дело.
А после присоединения Польши в 1939 году это не стало нашим внутренним делом? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 13.09.2025 07:43:31
Цитата: Павел73 от 13.09.2025 06:57:53Это французы, союзники англичан против немцев.
Что взять с олигофрена...
Я слова "предатель" вообще не признаю. Немцы, которые воевали против Гитлера - предатели?
(с)
В Берлине, на холодной сцене,
Пел немец, раненный в Испании,
По обвинению в измене
Казненный за глаза заранее,
Пять раз друзьями похороненный,
Пять раз гестапо провороненный,
То гримированный, то в тюрьмах ломанный,
То вновь иголкой в стог оброненный.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 13.09.2025 07:44:02
Цитата: ShamgA от 13.09.2025 07:28:33
Цитата: Павел73 от 13.09.2025 06:50:35Когда стреляют наших людей, это наше внутреннее дело. Плохое или хорошее, но наше. Когда стреляют иностранных граждан, дело становится международным и чреватым большим скандалом и приобретением новых врагов, а вовсе не присоединением новых республик....
То есть, СНАЧАЛА надо присоединить, а потом можно стрелять-вешать и все это «коза ностра»?
Не так. Сначала надо присоединить, а потом уже местные органы НКВД будут решать, кого по их мнению надо стрелять, а кого нет. Из Москвы были спущены лишь лимиты - не более стольки-то. Меньше - можно. Но не больше. Идиоты наверху не могли понять, что идиоты внизу поймут всё с точностью до наоборот. Решат, что это "план", и будут стараться его перевыполнить.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 13.09.2025 07:46:54
Цитата: Старый от 13.09.2025 07:40:47
Цитата: Павел73 от 13.09.2025 06:50:35Когда стреляют наших людей, это наше внутреннее дело.
А после присоединения Польши в 1939 году это не стало нашим внутренним делом?
Нет не стало. Ибо мы не присоединили ВСЮ Польшу. И многие из военнопленных поляков были с той, "германской" стороны.

Когда это до меня дошло, тогда и начали появляться сомнения в общепринятой версии Катынского дела. А потом прочитал записку Берии от 02.11.1940, где это сказано прямым текстом.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 13.09.2025 07:50:27
Цитата: Павел73 от 13.09.2025 06:50:35Когда стреляют иностранных граждан, дело становится международным
Каких "иностранных" и каким "международным"? Не было больше такой страны "Польша".
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 13.09.2025 07:50:53
Цитата: Штуцер от 13.09.2025 07:36:44Вот поэтому их и расстреляли втихую.
Для этого и вывозили в областные центры.
Человек не иголка в стоге сена. У него есть родные. Они спросят. Что будем отвечать? "Не знаем, затерялись где-то"? Тогда создадим подозрения. Враги эти подозрения используют, раскрутят. И нам будет хуже.

Цитата: Штуцер от 13.09.2025 07:36:44Так до тебя дошло, что все так и было, как официально признали власти РФ, и как мы тут тебе вдалбливали?
Пока нет. Сомнения остаются.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 13.09.2025 07:52:21
Цитата: Старый от 13.09.2025 07:50:27
Цитата: Павел73 от 13.09.2025 06:50:35Когда стреляют иностранных граждан, дело становится международным
Каких "иностранных" и каким "международным"? Не было больше такой страны "Польша".
А какая была? Германия и СССР? То есть мы стреляли не только граждан СССР, но и граждан Германии?! :o
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 13.09.2025 07:55:14
Цитата: Павел73 от 13.09.2025 06:50:35Только что закончившаяся финская война наглядно показала, чего стоят все идеи о "классовой солидарности". И что их "низы" совсем не одобрят то, что мы будем стрелять их "верхи". Решить, что с Польшей будет не так, как с Финляндией, могли только идиоты.
Вот и решили что классово чуждые элементы неперевоспитуемы. И нахрен они нужны, только кормить зря.
А классово близких польских рабочих и крестьян никто не расстреливал.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 13.09.2025 07:55:47
Цитата: hlynin от 13.09.2025 07:43:31
Цитата: Павел73 от 13.09.2025 06:57:53Это французы, союзники англичан против немцев.
Что взять с олигофрена...
Я слова "предатель" вообще не признаю. Немцы, которые воевали против Гитлера - предатели?
Нет. Если они были его противниками с самого начала, и не давали клятву верности.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 13.09.2025 07:59:55
Цитата: Старый от 13.09.2025 07:55:14Вот и решили что классово чуждые элементы неперевоспитуемы. И нахрен они нужны, только кормить зря.
А классово близких польских рабочих и крестьян никто не расстреливал.
Вот поэтому я и спрашиваю: откуда в лагерях НКВД осенью 1940 снова взялись генералы, полковники, и другие офицеры польской армии? Если за полгода до этого их расстреляли, как классово чуждых. На целую армию Андерса хватило. Неужто из классово близких рабочих и крестьян понабрали?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 13.09.2025 08:06:39
Цитата: Павел73 от 13.09.2025 07:59:55Вот поэтому я и спрашиваю: откуда в лагерях НКВД осенью 1940 снова взялись генералы, полковники, и другие офицеры польской армии?
А ты не спрашивай. Ты найди списки и посмотри каждого. Кто когда и откуда взялся и куда делся. Кого расстреляли, кого не расстреляли.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 13.09.2025 08:10:30
Цитата: Павел73 от 13.09.2025 07:55:47Нет. Если они были его противниками с самого начала, и не давали клятву верности.
В жо... заткните эти клятвы верности. это в средние века давали клятву князю и пока он жив, должны выполнять его приказы. А как убьют - всем войском переходить к врагу. Что и делали наши предки. То бишь - подняли флаг, означающий, что князь убит и тут же копья в землю и начинаются переговоры, какое будет жалование в войске победителя. А до этого сражаются доблестно, круша врагов, потому что через 5 минут придётся им же и продаваться, значит, надо показать товар лицом. И везде так было. Чингисхан назначил полководцем Джебэ, который в бою убил под ним коня. Немедля. Через 5 минут после того, как враги сдались.
А государство узурпировало клятвы. Но даже если и так - государства Франции больше нет. У матросов нет вопросов - хотят есть макароны по флотски, будут подчиняться командиру, от которого еда зависит. Самые непримиримые уйдут в маки, прибьются к голлистам, под бомбёжки англичан не попадут и будут победителями. При чём тут какие-то клятвы?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 13.09.2025 08:19:56
Цитата: Старый от 13.09.2025 08:06:39
Цитата: Павел73 от 13.09.2025 07:59:55Вот поэтому я и спрашиваю: откуда в лагерях НКВД осенью 1940 снова взялись генералы, полковники, и другие офицеры польской армии?
А ты не спрашивай. Ты найди списки и посмотри каждого. Кто когда и откуда взялся и куда делся. Кого расстреляли, кого не расстреляли.
А как не спрашивать-то? Где можно найти поимённый список армии Андерса и других польских формирований в СССР на момент их создания, а не на конец войны? Только так можно сопоставить их со списком жертв Катынского дела. И выяснить, кто когда и откуда взялся, куда делся, кого расстреляли, кого не расстреляли.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 13.09.2025 08:45:43
Цитата: Павел73 от 13.09.2025 08:19:56Где можно найти поимённый список армии Андерса и других польских формирований в СССР на момент их создания, а не на конец войны? Только так можно сопоставить их со списком жертв Катынского дела. И выяснить, кто когда и откуда взялся, куда делся, кого расстреляли, кого не расстреляли.
Найди где-нибудь. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 13.09.2025 09:23:36
Цитата: Павел73 от 13.09.2025 08:19:56А как не спрашивать-то? Где можно найти поимённый список армии Андерса и других польских формирований в СССР на момент их создания, а не на конец войны? Только так можно сопоставить их со списком жертв Катынского дела. И выяснить, кто когда и откуда взялся, куда делся, кого расстреляли, кого не расстреляли.
Всё это давно сопоставили. И списки есть. Фигня в том, что вряд ли сохранился оригинал. Насколько я помню, Андерс составлял его по памяти, сидя в тюремной камере, вышел из неё в одежде, на которой стояли тюремные клейма, прямо в таком виде его усадили в наркомовский лимузин и привезли к Сталину, где сидел уже Сикорский (у него тоже были какие-то списки). Паша! Давно! Всё! Сопоставили! Человек - иголка только в СССР. До сих пор неизвестны имена героев танка КВ-1, который в одиночку и без горючего на двое суток задержал 6-ю танковую дивизию немцев. Это при том, что целые дивизии, с теми же КВ рассыпались в прах через несколько часов боя.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 13.09.2025 09:37:12
Цитата: hlynin от 13.09.2025 09:23:36Насколько я помню, Андерс составлял его по памяти, сидя в тюремной камере,
Имеется в виду фактический список тех кто реально служил в армии Андерса. 
 По версии Паши это были подставные лица с фиктивными документами. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 13.09.2025 09:39:08
Цитата: hlynin от 13.09.2025 09:23:36вышел из неё в одежде, на которой стояли тюремные клейма,
Перед расстрелом его переодели бы в польскую генеральскую форму.  :P
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 13.09.2025 10:40:29
Цитата: hlynin от 13.09.2025 09:23:36Это при том, что целые дивизии, с теми же КВ рассыпались в прах через несколько часов боя.
Да. И с ДОТом сержанта Харинцева тоже не всё ясно.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 13.09.2025 11:05:22
Цитата: Старый от 13.09.2025 09:37:12Имеется в виду фактический список тех кто реально служил в армии Андерса. 
Хм. Ну, это есть не только списком, но и биография любого. Но Пашу этим не убедишь. Евреи дизертировали в Палестине, часть погибла при штурме Монте Касино, большинство дожили до победы
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 13.09.2025 13:53:14
Цитата: hlynin от 13.09.2025 11:05:22большинство дожили до победы
Список этих ветеранов должен быть. По версии Паши это воскресшие из Катыни с подложными паспортами и биографиями. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 13.09.2025 13:54:17
Цитата: Старый от 13.09.2025 13:53:14Список этих ветеранов должен быть. По версии Паши это воскресшие из Катыни с подложными паспортами и биографиями. 
Ну, раз ему надо, пусть ищет
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 13.09.2025 13:55:43
Цитата: hlynin от 13.09.2025 13:54:17
Цитата: Старый от 13.09.2025 13:53:14Список этих ветеранов должен быть. По версии Паши это воскресшие из Катыни с подложными паспортами и биографиями.
Ну, раз ему надо, пусть ищет
Вот и я про это. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 13.09.2025 14:40:07
Цитата: Старый от 13.09.2025 09:37:12
Цитата: hlynin от 13.09.2025 09:23:36Насколько я помню, Андерс составлял его по памяти, сидя в тюремной камере,
Имеется в виду фактический список тех кто реально служил в армии Андерса.
 По версии Паши это были подставные лица с фиктивными документами.
Я имел в виду даже не столько армию Андерса, сколько другие польские формирования, предназначенные для подпольной и партизанской борьбы против немцев на оккупированной части Польши (будущие армия Людова и армия Крайова). А после победы над германскими нацистами - и создания в Польше лояльного СССР правящего режима (армия Людова).

На мой взгляд, как раз для такой работы хорошо подходят бывшие сотрудники польской полиции, так как никто лучше них не знает конкретные польские города, деревни и их население.

И именно для такой работы требуется их очень глубокая конспирация и очень длительная подготовка.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 13.09.2025 15:05:51
Цитата: Павел73 от 13.09.2025 14:40:07Я имел в виду даже не столько армию Андерса, сколько другие польские формирования, предназначенные для подпольной и партизанской борьбы против немцев на оккупированной части Польши (будущие армия Людова и армия Крайова). А после победы над германскими нацистами - и создания в Польше лояльного СССР правящего режима (армия Людова).
Что мелочиться? Требуйте список всех поляков
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 13.09.2025 15:54:14
Только что спрашивал одну свою хорошую знакомую польку (56 лет) о том, где были её родные во время войны. Но она тоже мало что может сказать, потому что ей не рассказывали. А сейчас уже и спросить не у кого. Знает только то, что во время войны они жили в Ленинграде, а оттуда их отправили в Томск. А дальние родственники - вроде из Кракова. Но она их тем более не знает.

Внешне и по манерам - один в один Золушка из советского фильма в исполнении Янины Жеймо! :). Комсомолка и комсорг цеха была.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: ClonSB60 от 13.09.2025 16:04:49
Павел, а можете ещё раз, чётко и внятно сформулировать свои аргументы?
На основании чего вы пришли к выводом, что расстрела польских пленных не было?
В формате: 1. - ...; 2. - ...; 3. - ... . Вывод - ...
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 13.09.2025 16:54:48
Сформулирую немного позже.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 13.09.2025 22:15:41
Цитата: Павел73 от 13.09.2025 14:40:07сколько другие польские формирования, предназначенные для подпольной и партизанской борьбы против немцев
Кто то решал задачу создания таких подразделений в 1940 году?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 13.09.2025 22:19:07
Цитата: Павел73 от 13.09.2025 14:40:07сколько другие польские формирования, предназначенные для подпольной и партизанской борьбы против немцев на оккупированной части Польши
Ну найди в них когототвоскресшего из Катыни. Или кого-то с подложкой биографией. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 14.09.2025 18:16:23
Цитата: Павел73 от 13.09.2025 15:54:14Только что спрашивал одну свою хорошую знакомую польку (56 лет) о том, где были её родные во время войны.
Ты бы её спросил: кто зарыт в Медном, Катыни и Пятихатках.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 14.09.2025 20:36:08
https://t.me/mig41/44942
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 14.09.2025 20:42:17
https://t.me/voenndelo/25039
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Lunatik-k от 14.09.2025 21:30:57
С кем в Европе воевать, там одни банкроты.
Там жители должны не дать сбежать ворам, обанкротившим из страны.
А то Макрон деньги французов спустит в унитаз и сбежит в США.
А французы будут расплачиваться. Граждане Франции не должны дать сбежать ворам, вовремя отловить и придать народному суду воров и коррупционеров.

Не забыть и Урсулу фон дер Ляйен арестовать.

 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 15.09.2025 03:24:59
Цитата: Lunatik-k от 14.09.2025 21:30:57Не забыть и Урсулу фон дер Ляйен арестовать.
В Оптиной пустыни восстановить лагерь и туда их всех.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 15.09.2025 11:59:24
Цитата: Lunatik-k от 14.09.2025 21:30:57С кем в Европе воевать, там одни банкроты.
Да, блин, денег с них не взять... 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Антикосмит от 15.09.2025 16:18:54
Цитата: Старый от 15.09.2025 11:59:24
Цитата: Lunatik-k от 14.09.2025 21:30:57С кем в Европе воевать, там одни банкроты.
Да, блин, денег с них не взять...
Возьмем металлоломом (рельсы плюс эйфелеву башню)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Lunatik-k от 15.09.2025 19:19:43
Цитата: Штуцер от 15.09.2025 03:24:59
Цитата: Lunatik-k от 14.09.2025 21:30:57Не забыть и Урсулу фон дер Ляйен арестовать.
В Оптиной пустыни восстановить лагерь и туда их всех.

Более правильно отправить их в трудовые лагеря в зоне СВО, восстанавливать разрушения причиненное европейским оружием. Там для них работа найдется.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 15.09.2025 19:21:55
Цитата: Lunatik-k от 15.09.2025 19:19:43Более правильно отправить их в трудовые лагеря в зоне СВО
Нет. Только в Козельский лагерь с последующим этапированием в Катынь.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Feol от 15.09.2025 20:37:43
Цитата: Антикосмит от 15.09.2025 16:18:54
Цитата: Старый от 15.09.2025 11:59:24
Цитата: Lunatik-k от 14.09.2025 21:30:57С кем в Европе воевать, там одни банкроты.
Да, блин, денег с них не взять...
Возьмем металлоломом (рельсы плюс эйфелеву башню)
Там много, чего ценного для нас можно взять. У нас потом этим их станкам и прочему производственному оборудованию ещё многие и многие десятки лет работать без замены, модернизации и кап. ремонта. Так что пусть берегут!
;D
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Антикосмит от 15.09.2025 21:28:22
Цитата: Feol от 15.09.2025 20:37:43
Цитата: Антикосмит от 15.09.2025 16:18:54
Цитата: Старый от 15.09.2025 11:59:24
Цитата: Lunatik-k от 14.09.2025 21:30:57С кем в Европе воевать, там одни банкроты.
Да, блин, денег с них не взять...
Возьмем металлоломом (рельсы плюс эйфелеву башню)
Там много, чего ценного для нас можно взять. У нас потом этим их станкам и прочему производственному оборудованию ещё многие и многие десятки лет работать без замены, модернизации и кап. ремонта. Так что пусть берегут!
;D
А потом опять будут говорить: в холодных цехах, на трофейных станках (С)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 15.09.2025 21:31:53
А между тем, союзники зашли в гости.

https://dzen.ru/a/aMgvWtPKJCJqAxUO?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 15.09.2025 21:36:44
Цитата: Павел73 от 15.09.2025 21:31:53А между тем, союзники зашли в гости.
Паша, как то ты утух...
Блеск в глазах при слове Берия погас.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 15.09.2025 21:53:46
Цитата: Feol от 15.09.2025 20:37:43Там много, чего ценного для нас можно взять.
Жаль, что разжиться самым ценным - умом - сложно. Никогда не получалось
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 15.09.2025 22:19:16
Цитата: Штуцер от 15.09.2025 21:36:44
Цитата: Павел73 от 15.09.2025 21:31:53А между тем, союзники зашли в гости.
Паша, как то ты утух...
Блеск в глазах при слове Берия погас.
Прочитал много всего, и чем больше читал, тем больше сомнений в общепринятой версии. Если по пунктам, как предложил КлонСБ60, целая портянка получится. Но если коротко, то:
1) Ни мотивов расстрелять.
2) Ни приказов на расстрел.
3) Ни докладов о расстреле.
Среди предшествующих и последующих документов записка Берии от 05.03.1940 не вписывается совершенно. Не было к массовому расстрелу поляков никаких предпосылок. Никакого их гипотетического массового "перехода на сторону немцев" тоже не рассматривалось. Наоборот, многие просили не отправлять их на "германскую" территорию. Многие хотели воевать против немцев, но на стороне Франции. Некоторые конечно были и антисоветски настроены, но о каком-то массовом таком настрое речь не идёт.

И с письмами оказалось всё проще пареной репы: в марте 1940 переписка была запрещена, поэтому и письма приходить перестали, и накопилось много входящих и исходящих, и даже недовольные появились. Почему запрещена, когда и каким приказом, опять белое пятно.

И по эксгумации в Медном много вопросов. Никаких 6000 расстрелянных поляков там так и не нашли.

Писать большой пост пока некогда, но рекомендую это:
https://katynfiles.com/content/book-katyn-1.html

И это:
https://katynfiles.com/content/book-katyn-2.html

Документов очень много. И подробностей.

А не рассекреченных наверно ещё больше ::) .
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 15.09.2025 22:22:05
Цитата: Павел73 от 15.09.2025 22:19:161) Ни мотивов расстрелять.
Ну как нет мотивов? Такая шобла врагов народа! Чего ещё надо то? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 15.09.2025 22:23:02
Цитата: Павел73 от 15.09.2025 22:19:16Прочитал много всего
Вчера перечитывал пейджер.... много думал....
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 15.09.2025 22:25:10
Цитата: Павел73 от 15.09.2025 22:19:16И по эксгумации в Медном много вопросов. Никаких 6000 расстрелянных поляков там так и не нашли.
А сколько нашли?
И власти РФ согласовали полную эксгумауию?
Тотальное прочесываеие всей территории и прилегающих?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 15.09.2025 22:26:02
Идиот прочитал Лукашевича и вывернул всё через жопу.
....
Катынь файлы. Аналогично.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 15.09.2025 22:33:56
Цитата: Штуцер от 15.09.2025 22:26:02Идиот прочитал Лукашевича и вывернул всё через жопу.
....
Катынь файлы. Аналогично.
Вот именно.

Чем больше узнаёшь подробностей, тем больше удивляет отсутствие прямых доказательств.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 15.09.2025 22:35:04
Цитата: Павел73 от 15.09.2025 22:33:56
Цитата: Штуцер от 15.09.2025 22:26:02Идиот прочитал Лукашевича и вывернул всё через жопу.
....
Катынь файлы. Аналогично.
Вот именно.

Чем больше узнаёшь подробностей, тем больше удивляет отсутствие прямых доказательств.
Да, да. Через анус.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 15.09.2025 22:36:48
Цитата: Павел73 от 15.09.2025 22:33:56Чем больше узнаёшь подробностей,
Не в коня, тсзть корм.
А ты знаешь, что такое щуп?
Видел , как им работают?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 15.09.2025 22:40:54
Цитата: Павел73 от 15.09.2025 22:33:56Чем больше узнаёшь подробностей, тем больше удивляет отсутствие прямых доказательств.
Опровергателей американцев на Луне тоже удивляет отсутствие прямых доказательств. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 15.09.2025 22:42:24
Цитата: Павел73 от 15.09.2025 22:33:56Чем больше узнаёшь подробностей, тем больше удивляет отсутствие прямых доказательств.
А описанной тобой афере с фиктивным расстрелом есть какието прямые доказательства? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 15.09.2025 22:52:40
Цитата: Старый от 15.09.2025 22:42:24
Цитата: Павел73 от 15.09.2025 22:33:56Чем больше узнаёшь подробностей, тем больше удивляет отсутствие прямых доказательств.
А описанной тобой афере с фиктивным расстрелом есть какието прямые доказательства?
Нет конечно. Но их отсутствие не удивляет. А вот отсутствие прямых доказательств массового расстрела - удивляет. Должны быть документы, приказы, доклады, не допускающие кривого толкования. Как записка Берии. А их нет. Должны быть тысячи черепов с пулевыми отверстиями. Их тоже нет.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 15.09.2025 22:58:20
Цитата: Павел73 от 15.09.2025 22:52:40А вот отсутствие прямых доказательств массового расстрела - удивляет.
А их нет?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Lunatik-k от 15.09.2025 23:30:17
Цитата: Штуцер от 15.09.2025 22:58:20
Цитата: Павел73 от 15.09.2025 22:52:40А вот отсутствие прямых доказательств массового расстрела - удивляет.
А их нет?

А у Вас они есть ?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: ClonSB60 от 15.09.2025 23:33:15
Цитата: Павел73 от 15.09.2025 22:19:16Прочитал много всего, и чем больше читал, тем больше сомнений в общепринятой версии. Если по пунктам, как предложил КлонСБ60, целая портянка получится. Но если коротко, то:

1) Ни мотивов расстрелять.
Мотив изложен в записке Берии от 05.03.1940 года - ... пытаются продолжать к[онтр]р[еволюционную] работу, ведут антисоветскую агитацию. Каждый из них только и ждет освобождения, чтобы иметь возможность активно включиться в борьбу против советской власти...  все они являются закоренелыми, неисправимыми врагами советской власти.
Цитата: Павел73 от 15.09.2025 22:19:162) Ни приказов на расстрел.
На записке с предложением рассмотреть в особом порядке дела находящихся в лагерях для военнопленных бывших польских офицеров, чиновников, помещиков, полицейских, разведчиков, жандармов, осадников и тюремщиков, а так же находящихся в тюрьмах западных областей Украины и Белоруссии членов различных к[онтр]р[еволюционных] шпионских и диверсионных организаций, бывших помещиков, фабрикантов, бывших польских офицеров, чиновников и перебежчиков, с применением к ним высшей меры наказания — расстрела, есть личные подписи И. Сталина, К. Ворошилова, А. Микояна, сделанные синим карандашом, В. Молотова — простым карандашом. и рукой, очевидно, секретаря Сталина: «Калинин — за, Каганович — за».
За неисполнение решений Политбюро прямая дорога самому попасть под высшую меру...

Вам Штуцер десятки ксерокопий расстрельных списков выкладывал.
По ним доклады о расстрелах были? >:(

Прекрасно вписывается.

Я вас просил представить свои аргументы, а вы в очередной раз выдали пустой текст. :(

Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 15.09.2025 23:51:23
Цитата: Павел73 от 15.09.2025 22:19:16Прочитал много всего, и чем больше читал, тем больше сомнений в общепринятой версии
(с) Если везде истина рождалась в спорах, то в Огогондии любая истина рождала споры
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 16.09.2025 05:50:25
Цитата: Павел73 от 15.09.2025 22:52:40
ЦитироватьА описанной тобой афере с фиктивным расстрелом есть какието прямые доказательства?
Нет конечно. Но их отсутствие не удивляет.
Почему же? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 16.09.2025 06:44:14
Цитата: Старый от 16.09.2025 05:50:25
Цитата: Павел73 от 15.09.2025 22:52:40
ЦитироватьА описанной тобой афере с фиктивным расстрелом есть какието прямые доказательства?
Нет конечно. Но их отсутствие не удивляет.
Почему же?
Потому что на то она и афера.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 16.09.2025 08:02:36
https://t.me/rusengineer/8110
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 16.09.2025 08:12:33
Дмитрий Медведев (https://t.me/medvedev_telegram)
О новостях последнего времени:

1. В Киев приехал целый министр обороны Эстонии. Угрожает👻. Ну теперь держись. Чем меньше страна, тем задиристее и глупее начальники. Позабавила и мощная европейская инициатива «восточный страж». Это, похоже, всё, что осталось от «коалиции желающих».

Ну а если серьёзно, то реализация провокационной идеи киевских и прочих придурков о создании «бесполётной зоны над «Украиной» и возможность для стран НАТО сбивать наши БПЛА будут означать только одно – войну НАТО с Россией.

Вещи надо называть своими именами!

2. По поводу воровства российского имущества в форме «кредита Украине под российские активы», идею которого вынашивают разнообразные уродцы из Брюсселя и стран ЕС. Если это произойдёт, Россия будет преследовать государства Евросоюза, а также евродегенератов из Брюсселя и отдельных стран ЕС, которые попробуют изъять нашу собственность, до скончания века. Всеми возможными способами. Без погашения требований к ним по исковой или приобретательной давности, а также без давности привлечения к уголовной ответственности за международные преступления. Во всех возможных международных и национальных судах.                      

А в некоторых случаях и во внесудебном порядке.

3. Глава МИД Австрии Беате Майнль-Райзингер вспомнила о былом величии почившей империи и статусе Вены в мировой дипломатии. Спустя почти два месяца после слов о необходимости присоединиться к НАТО она вдруг заявила, что именно в Австрии должны состояться переговоры России и Украины, так как это нейтральная страна, которая не должна вступать в альянс. Она, мол, категорически против этого вступления.

Похоже, что хмель от австрийского шнапса вышел, Беате протрезвела и стало очень страшно. Историю надо учить в школе...

Читайте также в MAX, переходите по ссылке (https://max.ru/medvedev_max)
1.09M views10:01 (https://t.me/medvedev_telegram/605)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 16.09.2025 08:13:16
https://t.me/SIL0VIKI/104746
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 16.09.2025 08:55:13
Цитата: Павел73 от 16.09.2025 06:44:14
Цитата: Старый от 16.09.2025 05:50:25
Цитата: Павел73 от 15.09.2025 22:52:40
ЦитироватьА описанной тобой афере с фиктивным расстрелом есть какието прямые доказательства?
Нет конечно. Но их отсутствие не удивляет.
Почему же?
Потому что на то она и афера.
Не-а.
Просто своя херня не пахнет.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 16.09.2025 09:41:44
Цитата: Павел73 от 16.09.2025 06:44:14
Цитата: Старый от 16.09.2025 05:50:25
Цитата: Павел73 от 15.09.2025 22:52:40
ЦитироватьА описанной тобой афере с фиктивным расстрелом есть какието прямые доказательства?
Нет конечно. Но их отсутствие не удивляет.
Почему же?
Потому что на то она и афера.
То есть двоемыслие? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 16.09.2025 09:48:27
Цитата: АниКей от 16.09.2025 08:02:36https://t.me/rus engineer/8110
Вобще уже какой-то бессвязный поток сознания.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 16.09.2025 09:50:28
https://t.me/atomiccherry/832
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 16.09.2025 09:57:12
Цитата: АниКей от 16.09.2025 08:13:16https://t.me/SIL0 VIKI/104746
А вот это уже вполне серьёзно. Даже очень серьёзно.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 16.09.2025 10:03:37
Цитата: АниКей от 16.09.2025 09:50:28https://t.me/atomic cherry/832
Цитироватьв мае 2025 года объем военного производства Европы для Украины превысил американские показатели: €35.1 млрд против €30.7 млрд.
Это уже очень серьёзно. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 16.09.2025 10:32:18
Прочитал остальное этой атомной ягоды. 
Типа
ЦитироватьНесколько лет назад концепт «войны на истощение» стал мощным инструментом в руках Москвы – но к настоящему моменту он себя изжил. Теперь вся тяжесть последствий его реализации оборачивается уже против самой России.
Вот это действительно серьёзный автор. 
Там и дальше всё такое. 
Вывод у него однозначный: Запад втягивается в войну и рассчитывает победить. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 16.09.2025 10:37:29
Он видит что нас перестали боятся, с нами хотят воевать, и хотят победить. 
И видно что он не видит выхода. Несмотря на свой ник. 
Хотя на мой взгляд выход очевиден: ядерное сдерживание. Ядерный потенциал должен быть таков чтобы его действительно боялись. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 16.09.2025 10:38:53
Этот атомный ягод пожалуй единственный автор который реально видит реальные проблемы. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 16.09.2025 15:34:03
Цитата: Старый от 16.09.2025 10:38:53Этот атомный ягод пожалуй единственный автор который реально видит реальные проблемы. 
А что за ложные сведения на ФНК ?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 16.09.2025 20:20:59
Цитата: Штуцер от 16.09.2025 15:34:03
Цитата: Старый от 16.09.2025 10:38:53Этот атомный ягод пожалуй единственный автор который реально видит реальные проблемы.
А что за ложные сведения на ФНК ?
Смотри комментарий Зандра в теме про НКЦ. По видимому он не согласен что 20 000 новых рабочих мест в НКЦ будут высокооплачиваемыми.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Брабонт от 16.09.2025 20:59:41
А откуда там новые рабочие места? Это просто площадка, отданная Собяниным госкорпорации взамен застраиваемых территорий.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 16.09.2025 21:36:56
Цитата: Брабонт от 16.09.2025 20:59:41А откуда там новые рабочие места? Это просто площадка, отданная Собяниным госкорпорации взамен застраиваемых территорий.
Так как весь центральный аппарат Роскосмоса 600 человек, а больше никто туда не переедет то придётся набирать 19400 новобранцев. А так как за 70 000 в Москве работать никто не будет то каждому придётся платить как минимум 100 000. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 16.09.2025 22:14:16
Цитата: Старый от 16.09.2025 20:20:59комментарий Зандра
Не понял, в чем доёб.
Правда, и штраф невелик.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Брабонт от 16.09.2025 22:41:56
Цитата: Старый от 16.09.2025 21:36:56Так как весь центральный аппарат Роскосмоса 600 человек, а больше никто туда не переедет то придётся набирать 19400 новобранцев.
Сейчас центральный аппарат человек триста, а остальные - сотрудники предприятий госкорпорации, прикомандированные к Роскосмосу. С оплатой по основному месту работы (не в Москве). Плюс представительства предприятий и пр. Тоже, соответственно, по окладам в своих регионах.

И надо понимать, что в силу некоторых объективных обстоятельств заселение "фаллоса" начнётся не в этом году.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 17.09.2025 02:55:33
Цитата: Брабонт от 16.09.2025 22:41:56Плюс представительства предприятий и пр. Тоже, соответственно, по окладам в своих регионах.
Туда представительства даже с ближнего подмосковья переселять не будут, даже из самой Москвы не всех. 
И кто же там трудится по провинциальным окладам? 
 Ладно, переселят несколько тысяч хруников из КБ Салют, а кто остальные? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 17.09.2025 02:57:55
Цитата: Штуцер от 16.09.2025 22:14:16
Цитата: Старый от 16.09.2025 20:20:59комментарий Зандра
Не понял, в чем доёб.
Правда, и штраф невелик.
Как я понял на них наехали за то что пользователь форума недостаточно восхищён лучшим в мире НКЦ. А с другой стороны нищие москвачи с окладом 100 000 наехали за то что я их обозвал высокооплачиваемыми. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Антикосмит от 17.09.2025 10:26:34
Цитата: Старый от 16.09.2025 10:32:18Прочитал остальное этой атомной ягоды.
Типа
ЦитироватьНесколько лет назад концепт «войны на истощение» стал мощным инструментом в руках Москвы – но к настоящему моменту он себя изжил. Теперь вся тяжесть последствий его реализации оборачивается уже против самой России.
Вот это действительно серьёзный автор.
Там и дальше всё такое.
Вывод у него однозначный: Запад втягивается в войну и рассчитывает победить.
Надо будет почитать. Вообще, изначально я думал, что нам надо года за 2 успеть поломать укру прежде чем втянется в открытое противостояние НАТО/ЕС. Но они долго запрягали. Сейчас уже виден, судя по публикациям, набор оборотов оборонной промышленностью НАТО. Это, конечно, может нам создать проблемы если не прямо, то косвенно путем увеличения объемов поставки вооружений. Прежде всего различных средств воздушного нападения для разрушения нашей системы ПВО и инфраструктуры. Тут не нужны какие-то супер технологии, просто нужно масштабирование существующих. Но нас может подпереть сзади Китай.

Вероятность прямого столкновения считаю по прежнему низкой. Только в случае каких-то внутренних волнений. Время работает и против нас. Война любит победу и не любит продолжительности. (С)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 17.09.2025 12:33:54
Цитата: Антикосмит от 17.09.2025 10:26:34Время работает и против нас. Война любит победу и не любит продолжительности. (С)
Да. Время работает против нас. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 17.09.2025 12:48:56
Время всегда работает в свою сторону. Не все понимают, где та сторона
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Антикосмит от 17.09.2025 15:18:51
Цитата: Старый от 17.09.2025 12:33:54
Цитата: Антикосмит от 17.09.2025 10:26:34Время работает и против нас. Война любит победу и не любит продолжительности. (С)
Да. Время работает против нас.
Время работает против всех. Тут кто первым упадет. Что-то я сомневаюсь, что НАТО захочет переводить в ядерный формат конфликт, а иначе все будет ограничено территорией укры. И пока там не перебьют всех способных держать оружие и не способных откосить от мобилизации ну и наемников за компанию ничего не закончится. Я думаю даже выход к Приднестровью принципиально ничего не решит: к наступательным действиям укра уже не будет способна в обозримом времени, а атаки беспилотниками только будут нарастать. В общем чисто парагвайскому сценарию.

На западе свои сильные стратеги есть. В итоге мы получаем страну с кучей природных ресурсов, но с полуразрушенной экономикой и заметно прореженными трудовыми людскими ресурсами. Цена растет, а выигрыш уменьшается.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Виктор Кондрашов от 17.09.2025 16:59:24
Цитата: Старый от 16.09.2025 10:38:53Этот атомный ягод пожалуй единственный автор который реально видит реальные проблемы.
Да ладно. У него закидонов тоже хватает. :) 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 17.09.2025 21:37:41
Цитата: Виктор  Кондрашов от 17.09.2025 16:59:24
Цитата: Старый от 16.09.2025 10:38:53Этот атомный ягод пожалуй единственный автор который реально видит реальные проблемы.
Да ладно. У него закидонов тоже хватает. :)
Какие самые сильные? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 17.09.2025 21:40:13
Цитата: Антикосмит от 17.09.2025 15:18:51Что-то я сомневаюсь, что НАТО захочет переводить в ядерный формат конфликт, а иначе все будет ограничено территорией укры.
НАТО рассчитывает на победу в неядерной войне.
Кстати, эта стратегия была заметна очень давно, задолго до 22 и даже до 14 г.  
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 17.09.2025 21:58:17
Цитата: Старый от 17.09.2025 21:40:13НАТО рассчитывает на победу в неядерной войне.
Кстати, эта стратегия была заметна очень давно, задолго до 22 и даже до 14 г.  
И имеет под собой весьма веские основания.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 17.09.2025 22:02:34
Цитата: Штуцер от 17.09.2025 21:58:17
Цитата: Старый от 17.09.2025 21:40:13НАТО рассчитывает на победу в неядерной войне.
Кстати, эта стратегия была заметна очень давно, задолго до 22 и даже до 14 г. 
И имеет под собой весьма веские основания.
Да, ужжж...
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 17.09.2025 22:24:13
Цитата: Старый от 17.09.2025 22:02:34
Цитата: Штуцер от 17.09.2025 21:58:17
Цитата: Старый от 17.09.2025 21:40:13НАТО рассчитывает на победу в неядерной войне.
Кстати, эта стратегия была заметна очень давно, задолго до 22 и даже до 14 г. 
И имеет под собой весьма веские основания.
Да, ужжж...
В Европе помнят Финляндию 39-40.
А тут Украина 22-25-....
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 18.09.2025 07:25:21
(https://e3.365dm.com/25/09/1600x900/skynews-donpix-windsor-donald-trump_7023505.jpg?20250917215556)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 18.09.2025 07:26:06

Цитироватьmk.ru (https://www.mk.ru/politics/2025/09/18/kamilla-i-melaniya-v-sinikh-i-zhyoltykh-platyakh-podderzhali-ukrainu-na-bankete.html)

Камилла и Мелания в синих и жёлтых платьях поддержали Украину на банкете


Супруга короля Великобритании Карла III Камилла и первая леди США Мелания Трамп продемонстрировали поддержку Украине, появившись на государственном банкете в Лондоне в нарядах синего и желтого цветов, символизирующих украинский флаг. Об этом сообщили кадры, опубликованные Sky News. (https://news.sky.com/story/whos-who-at-trumps-second-state-banquet-13432974)
Во время торжественного мероприятия король Карл III затронул ключевые темы — торговое сотрудничество, ситуацию в Украине и защиту окружающей среды. Монарх подчеркнул историческую солидарность Великобритании и США, отметив, что страны вместе противостояли тирании в обеих мировых войнах. Сегодня, по его словам, когда угроза тирании вновь нависла над Европой, союзники продолжают поддерживать Украину для сдерживания агрессии и сохранения мира.
Президент США Дональд Трамп прибыл в Лондон 17 сентября вместе с супругой Меланией Трамп. По информации Reuters, в ходе визита планируется подписание соглашений на сумму свыше $10 млрд в сферах науки, технологий и гражданской ядерной энергетики, что укрепит стратегическое партнерство между странами.
СМИ также написали, что Трамп оскорбил (https://www.mk.ru/politics/2025/09/17/tramp-oskorbil-korolya-britanii-predpochtya-emu-obshhenie-s-gvardeycem.html) короля Британии, предпочтя ему общение с гвардейцем.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 18.09.2025 07:31:00
Цитата: АниКей от 18.09.2025 07:25:21(https://e3.365dm.com/25/09/1600x900/skynews-donpix-windsor-donald-trump_7023505.jpg?20250917215556)
Зато у Карла бело-сине-красная одежда. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: doc от 18.09.2025 08:29:14
Цитата: Старый от 17.09.2025 02:55:33
Цитата: Брабонт от 16.09.2025 22:41:56Плюс представительства предприятий и пр. Тоже, соответственно, по окладам в своих регионах.
Туда представительства даже с ближнего подмосковья переселять не будут, даже из самой Москвы не всех.
И кто же там трудится по провинциальным окладам?
 Ладно, переселят несколько тысяч хруников из КБ Салют, а кто остальные?
не так давно, одна доблестная компания (ПАО) типа перенесла головной офис из Москвы в Красноярск... работникам плюшек чтобы переехали... а теперь просит у государства допденежек на содержание...
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: doc от 18.09.2025 08:31:48
Цитата: Старый от 18.09.2025 07:31:00
Цитата: АниКей от 18.09.2025 07:25:21(https://e3.365dm.com/25/09/1600x900/skynews-donpix-windsor-donald-trump_7023505.jpg?20250917215556)
Зато у Карла бело-сине-красная одежда.
а где или что у Мелании синее? или это другое...
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 18.09.2025 08:35:42
Цитата: doc от 18.09.2025 08:31:48а где или что у Мелании синее? или это другое...
Мелани жёвтая а Камила - блакитная. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 18.09.2025 09:00:49
https://t.me/olegtsarov/33890
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 18.09.2025 09:20:10
Цитата: АниКей от 18.09.2025 09:00:49https://t.me/olegtsarov/33890
Проходи, Король, садись. Будь как дома! 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Антикосмит от 18.09.2025 10:02:10
Цитата: Старый от 17.09.2025 21:40:13
Цитата: Антикосмит от 17.09.2025 15:18:51Что-то я сомневаюсь, что НАТО захочет переводить в ядерный формат конфликт, а иначе все будет ограничено территорией укры.
НАТО рассчитывает на победу в неядерной войне.
Кстати, эта стратегия была заметна очень давно, задолго до 22 и даже до 14 г. 
Съесть-то он съест, да кто ж ему даст? (С)

Они могут рассчитывать на что угодно, но я думаю, что конфликт сразу перейдет в ядерную фазу. Потому что не ядерную мы не вывезем скорее всего или такой ценой, которая не будет сильно отличаться от проигрыша.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 18.09.2025 10:32:04
Цитата: Антикосмит от 18.09.2025 10:02:10Съесть-то он съест, да кто ж ему даст? (С)
Ну тогда понадкусывают. (С)
Цитата: Антикосмит от 18.09.2025 10:02:10Они могут рассчитывать на что угодно, но я думаю, что конфликт сразу перейдет в ядерную фазу.
А я думаю что нет. Потому что трудно решиться когда противник не применяет ЯО и действует постепенно. Когда нет явного порога. 
 Думаю на это противник и рассчитает. 

Опять же мощь ядерного оружия недостаточна для полного университета чтожения противника, таким образом он может надеяться на выживание и победу. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 18.09.2025 12:02:57
https://t.me/RVvoenkor/99988
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 18.09.2025 12:21:27
Чему радуется военкор не понятно. РФ недополучили денег за транзит китайских грузов через свою территорию. Контейнеровоз через севморпуть как замена это несерьёзно.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Виктор Кондрашов от 18.09.2025 14:00:41
Цитата: Старый от 17.09.2025 21:37:41
Цитата: Виктор  Кондрашов от 17.09.2025 16:59:24
Цитата: Старый от 16.09.2025 10:38:53Этот атомный ягод пожалуй единственный автор который реально видит реальные проблемы.
Да ладно. У него закидонов тоже хватает. :)
Какие самые сильные?
Возможно, про Иран-Израиль. Почитай его поств сначала после 07.10.23 а а потом по итогам недавней спецоперации Израиля против Ирана. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 18.09.2025 14:59:14
Цитата: Виктор Кондрашов от 18.09.2025 14:00:41Возможно, про Иран-Израиль. Почитай его поств сначала после 07.10.23 а а потом по итогам недавней спецоперации Израиля против Ирана. 
Лень читать про всё что не связано с нами. Если можно - вкраце в чём там закидон? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Feol от 18.09.2025 15:59:18
Цитата: doc от 18.09.2025 08:29:14
Цитата: Старый от 17.09.2025 02:55:33
Цитата: Брабонт от 16.09.2025 22:41:56Плюс представительства предприятий и пр. Тоже, соответственно, по окладам в своих регионах.
Туда представительства даже с ближнего подмосковья переселять не будут, даже из самой Москвы не всех.
И кто же там трудится по провинциальным окладам?
 Ладно, переселят несколько тысяч хруников из КБ Салют, а кто остальные?
не так давно, одна доблестная компания (ПАО) типа перенесла головной офис из Москвы в Красноярск... работникам плюшек чтобы переехали... а теперь просит у государства допденежек на содержание...

Местных жителей надо набирать в таких случаях. Хотя, это создание подразделения, а не переезд... Бо на месте сотрудника решиться переехать из Москвы в Красноярск... ну, не знаю... жуть, лють... имхо. Хоть бы чисто по климату. Но и по городу не в последнюю очередь тоже. Для жизни есть в Сибири, не говоря обо всей стране, места по-лучше... Красноярска. Чтобы была приемлемая вероятность выжить и принять мысль о том, что придётся жить в Красноярске навсегда, там нужно родиться. Даже, если родился в нескольких десятках километров от Красноярска, то эта вероятность сильно падает. Не хочу обидеть жителей Красноярска, но такое абсолютно личное имхо. Как когда-то переехавшего, наоборот, в Москву. Даже не из самого Красноярска, а примерно откуда-то оттуда, бо терпелась и в 2-3 раза меньшая зарплата (тогда) и другое, чтобы не жить в самом Красноярске. Ну оттуда сюда легко, таких многие десятки, если не сотни, тысяч. А вот от сюда туда... ну, я не знаю, что должно произойти... Даже если вдруг, то абсолютно все силы бросил бы там на то, чтобы снова уехать, не обязательно в Москву. Важно не куда, а откуда. Абсолютно личное имхо, ещё раз. Но совершенно точно, что я не один такой. Среди окрестных там сибиряков в том числе. В Красноярске нужно уметь отличать уголь от снега. Я за почти 30 лет этому толком не научился. Даже с учётом подсказки, что снега мало.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 18.09.2025 16:12:59
https://t.me/dva_majors/79693
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Виктор Кондрашов от 18.09.2025 17:01:50
Цитата: Старый от 18.09.2025 07:31:00
Цитата: АниКей от 18.09.2025 07:25:21(https://e3.365dm.com/25/09/1600x900/skynews-donpix-windsor-donald-trump_7023505.jpg?20250917215556)
Зато у Карла бело-сине-красная одежда.
А у него другой "выходной" просто нет.  ;D
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Виктор Кондрашов от 18.09.2025 17:05:35
Цитата: Старый от 18.09.2025 14:59:14
Цитата: Виктор Кондрашов от 18.09.2025 14:00:41Возможно, про Иран-Израиль. Почитай его поств сначала после 07.10.23 а а потом по итогам недавней спецоперации Израиля против Ирана.
Лень читать про всё что не связано с нами. Если можно - вкраце в чём там закидон?
Ну, если совсем коротко:
Он до небес превозносил "спецоперацию" Ирана против Израиля (07.10.23) и "через губу" говорил о недавнем накате Израиля на Иран (мол, ничего особенного, цели не достигнуты и все такое). 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 18.09.2025 18:36:09
Цитата: Виктор Кондрашов от 18.09.2025 17:05:35Он до небес превозносил "спецоперацию" Ирана против Израиля (07.10.23) и "через губу" говорил о недавнем накате Израиля на Иран (мол, ничего особенного, цели не достигнуты и все такое). 
Да, это косяк. А что там было 7.10.23? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 18.09.2025 19:27:48
https://t.me/RVvoenkor/100008
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 18.09.2025 20:34:15
Пока не были в НАТО бомбоубежища не проверяли и продукты не заготавливали. Вступление в НАТО явно повысило безопасность Польши и особенно Швеции. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Антикосмит от 18.09.2025 20:45:32
Цитата: Старый от 18.09.2025 07:31:00
Цитата: АниКей от 18.09.2025 07:25:21(https://e3.365dm.com/25/09/1600x900/skynews-donpix-windsor-donald-trump_7023505.jpg?20250917215556)
Зато у Карла бело-сине-красная одежда.
А что за палки у первых двух? Кии бильярдные? Или палки для измерения глубины луж по дороге?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Ну-и-ну от 18.09.2025 21:06:50
Карл-три-палки немолод, две палки из трёх носят помощники.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Виктор Кондрашов от 18.09.2025 22:11:23
Цитата: Старый от 18.09.2025 18:36:09
Цитата: Виктор Кондрашов от 18.09.2025 17:05:35Он до небес превозносил "спецоперацию" Ирана против Израиля (07.10.23) и "через губу" говорил о недавнем накате Израиля на Иран (мол, ничего особенного, цели не достигнуты и все такое).
Да, это косяк. А что там было 7.10.23?
А что вы там обсуждаете так активно в теме про Ближний Восток? Хамас рейд на Израиль организовал. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 18.09.2025 22:38:55
Цитата: Старый от 18.09.2025 20:34:15Пока не были в НАТО бомбоубежища не проверяли и продукты не заготавливали.
Бомбоубежища с советских времён остались?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Брабонт от 18.09.2025 22:43:17
Цитата: Старый от 18.09.2025 20:34:15Пока не были в НАТО бомбоубежища не проверяли и продукты не заготавливали.
В 90-х российские бомбоубежища были захламлены торгашами. В нашем в/г ушлые коммерсы превратили его в публичный дом; ночью подъезжали иномарки с "гостями".
Отрезвление наступило при первом Путине.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: fagot от 19.09.2025 08:57:08
Цитата: Старый от 16.09.2025 10:38:53Этот атомный ягод пожалуй единственный автор который реально видит реальные проблемы.
Тот же Стрелков пишет практически то же самое, просто у вас к нему слишком предвзяое отношение.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: doc от 19.09.2025 10:34:18
Цитата: Старый от 18.09.2025 08:35:42
Цитата: doc от 18.09.2025 08:31:48а где или что у Мелании синее? или это другое...
Мелани жёвтая а Камила - блакитная.
у Камилы блакитная только лента ордена какой-нибудь подвязки...
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 19.09.2025 10:40:00
Цитата: doc от 19.09.2025 10:34:18у Камилы блакитная только лента ордена какой-нибудь подвязки...
Так как в английском языке нет слова "синий", то платье Камилы считается блакитным.  :P 8)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 19.09.2025 14:21:38
https://t.me/dva_majors/79741
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 19.09.2025 15:51:09
Похоже, формулировки по Катыни не вытанцовываются.
Не выходит у Паши каменный цветок.

Цитата: Павел73 от 13.09.2025 16:54:48Сформулирую немного позже.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 19.09.2025 16:26:55
https://t.me/RVvoenkor/100067
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 19.09.2025 16:40:19
https://t.me/bbbreaking/215670
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 19.09.2025 19:40:23
Коалиции не до войны:
https://t.me/radio_sputnik/76363
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 19.09.2025 19:44:17
Цитата: Старый от 19.09.2025 19:40:23Коалиции не до войны:
Чет ты к Аникею скатываешься.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 19.09.2025 19:48:07
Мда. Некоторые явно яйценесущие.
А 25 октября их бройлеризируют?
Я бы в клетку не полез, но устно я поддержу. Это борцы с неволей. Нельзя держать в клетках никого
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 19.09.2025 20:03:32
Цитата: Штуцер от 19.09.2025 15:51:09Похоже, формулировки по Катыни не вытанцовываются.
Не выходит у Паши каменный цветок.
Открой ещё раз записку Шелепина,...

https://katynfiles.com/content/sealed-envelope-color.html#gal-11

...внимательно её перечитай и попробуй найти в "особой папке" хотя бы ОДИН упоминаемый в ней документ .

А также перечитай абзац ниже...

ЦитироватьПодлинность записки подтверждается (https://katynfiles.com/content/romanov-rp-6.html), среди прочего, свидетельством самого Шелепина, наличием более "польских" 20000 дел в архиве КГБ, фактом исполнения записки Плетневым, справкой-заместителем посланной записки в архиве ФСБ (см. сопутствующие документы ниже), штампом Общего отдела с дефектной буквой «и» в слова «Общий», проставленном 09.03.1965, который совпадает с таковым на записке В. Е. Семичастного № 647-с от 19.03.1962, переданной в Общий отдел в тот же день, что и записка Шелепина (совпадают и особенности других штампов).
...и вот с этого места, пожалуйста поподробнее. Так они есть в наличии или нет?

Можешь также посмотреть, как на самом деле выглядели приказы на расстрелы и акты об их исполнении, подписанные тем самым Блохиным, которому приписывается и расстрел поляков в Калинине...

https://katynfiles.com/content/blokhin-acts.html

...и найти хоть что-то подобное о поляках.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 19.09.2025 20:24:56
Цитата: Штуцер от 19.09.2025 19:44:17
Цитата: Старый от 19.09.2025 19:40:23Коалиции не до войны:
Чет ты к Аникею скатываешься.
Простотновость понравилась
 Да и чёрная дыра же. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 19.09.2025 20:34:46
Цитата: Павел73 от 19.09.2025 20:03:32...внимательно её перечитай и попробуй найти в "особой папке" хотя бы ОДИН упоминаемый в ней документ .
Какой именно документ я должен найти?
Не хоть один, а какой именно?
Цитата: Павел73 от 19.09.2025 20:03:32и вот с этого места, пожалуйста поподробнее. Так они есть в наличии или нет?
Понятия не имею. Может есть и не рассекречены. Возможно уничтожены.
Это ни о чем довод.
Цитата: Павел73 от 19.09.2025 20:03:32Можешь также посмотреть, как на самом деле выглядели приказы на расстрелы и акты об их исполнении
Але, гараж! Одно дело расстрелы своих граждан по якобы уголовным статьям, другое - граждан иностранных.
Это ни о чем довод.

Все? Гора думала три дня и родила мышь?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 19.09.2025 20:56:20
Цитата: Штуцер от 19.09.2025 20:34:46
Цитата: Павел73 от 19.09.2025 20:03:32...внимательно её перечитай и попробуй найти в "особой папке" хотя бы ОДИН упоминаемый в ней документ .
Какой именно документ я должен найти?
Не хоть один, а какой именно?
Любой, упоминаемый Шелепиным. И не только в "особой папке", а вообще хоть где-нибудь.
Ну например, "Постановление ЦК КПСС от 5-го марта 1940 года".

Цитата: Штуцер от 19.09.2025 20:34:46
Цитата: Павел73 от 19.09.2025 20:03:32и вот с этого места, пожалуйста поподробнее. Так они есть в наличии или нет?
Понятия не имею. Может есть и не рассекречены. Возможно уничтожены.
Это ни о чем довод.
Это довод о том, что ни одно дело и ни один документ, упоминаемый в записке Шелепина, недоступен. Сам ли Шелепин написал записку, или кто-то ему её подсунул на подпись, пользуясь его некомпетентностью на посту председателя КГБ, но документальных подтверждений расстрела поляков нет.

Цитата: Штуцер от 19.09.2025 20:34:46
Цитата: Павел73 от 19.09.2025 20:03:32Можешь также посмотреть, как на самом деле выглядели приказы на расстрелы и акты об их исполнении
Але, гараж! Одно дело расстрелы своих граждан по якобы уголовным статьям, другое - граждан иностранных.
Это ни о чем довод.
Это довод о том, что документальных подтверждений расстрела поляков нет.
Цитата: Штуцер от 19.09.2025 20:34:46Все? Гора думала три дня и родила мышь?
Алё, гараж! У меня так-то и дела есть. Когда есть время - отвечаю.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 19.09.2025 21:33:13
Цитата: Павел73 от 19.09.2025 20:56:20Любой, упоминаемый Шелепиным.
Какой, ссылку.
Цитата: Павел73 от 19.09.2025 20:56:20Это довод о том, что ни одно дело и ни один документ, упоминаемый в записке Шелепина, недоступен.
И что? Из этого не сделать никаких выводов. Недоступен и недоступен.
Чего ж их не доступили, когда нас за Катынь с говном мешали?
Цитата: Павел73 от 19.09.2025 20:56:20но документальных подтверждений расстрела поляков нет.
Записка написана на основе чего?
Цитата: Павел73 от 19.09.2025 20:56:20Это довод о том, что документальных подтверждений расстрела поляков нет.
Это ни о чем.
А пользуясь аргументацией одного идиота:
Документы не имеют грифа рассекречивания, а один и вовсе без грыфа, значит это подделки.
Цитата: Павел73 от 19.09.2025 20:56:20У меня так-то и дела есть
По тебе и не скажешь. Днями тут зависал.
А сейчас как то утух.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 20.09.2025 08:03:42
Цитата: Штуцер от 19.09.2025 21:33:13
Цитата: Павел73 от 19.09.2025 20:56:20Любой, упоминаемый Шелепиным.
Какой, ссылку.
Я тебе дал ссылку. На записку Шелепина. В ней упоминается ряд документов, ни одного из которых нет не только в "особой папке", но и вообще нигде в открытом доступе.

Цитата: Штуцер от 19.09.2025 21:33:13
Цитата: Павел73 от 19.09.2025 20:56:20Это довод о том, что ни одно дело и ни один документ, упоминаемый в записке Шелепина, недоступен.
И что? Из этого не сделать никаких выводов. Недоступен и недоступен.
Чего ж их не доступили, когда нас за Катынь с говном мешали?
Вот и у меня тот же вопрос. Почему какую-то записку Шелепина сделали доступной, а все остальные документы, на основании которых она написана, не сделали?
Цитата: Штуцер от 19.09.2025 21:33:13
Цитата: Павел73 от 19.09.2025 20:56:20но документальных подтверждений расстрела поляков нет.
Записка написана на основе чего?
Ты задаёшь ровно те же вопросы, что и я. На основании чего?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: fagot от 20.09.2025 08:20:52
Цитата: hlynin от 19.09.2025 19:48:07Я бы в клетку не полез, но устно я поддержу. Это борцы с неволей. Нельзя держать в клетках никого
А от куряины откажетесь?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 20.09.2025 08:26:57
Цитата: Павел73 от 20.09.2025 08:03:42Я тебе дал ссылку. На записку Шелепина
Документ дай!
Нет документа нет аргумента.
Ты имеешь особенность видеть в документах то, чего нет, но до зарезу нужно тебе.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 20.09.2025 08:27:47
Цитата: fagot от 20.09.2025 08:20:52
Цитата: hlynin от 19.09.2025 19:48:07Я бы в клетку не полез, но устно я поддержу. Это борцы с неволей. Нельзя держать в клетках никого
А от куряины откажетесь?
Перевести кур на свободный выпас.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 20.09.2025 08:30:11
Цитата: Павел73 от 20.09.2025 08:03:42Вот и у меня тот же вопрос. Почему какую-то записку Шелепина сделали доступной, а все остальные документы, на основании которых она написана, не сделали?
Это элементарно. Полно было живых исполнителей и руководителей.
КГБ ограждало их от проблем и рассекретило минимум документов.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 20.09.2025 08:31:38
Цитата: Павел73 от 20.09.2025 08:03:42
Цитировать
Цитироватьно документальных подтверждений расстрела поляков нет.
Записка написана на основе чего?
Ты задаёшь ровно те же вопросы, что и я. На основании чего?
На основе архивных документов и личных дел. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 20.09.2025 08:32:32
С документами от блохина все? Утерся? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 20.09.2025 08:56:38
Цитата: Штуцер от 20.09.2025 08:26:57
Цитата: Павел73 от 20.09.2025 08:03:42Я тебе дал ссылку. На записку Шелепина
Документ дай!
Нет документа нет аргумента.
Ты имеешь особенность видеть в документах то, чего нет, но до зарезу нужно тебе.
Нет, я имею особенность не видеть в документах то, чего там нет. Например, приказов расстрелять поляков и докладов об этих расстрелах. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 20.09.2025 08:57:34
Цитата: Штуцер от 20.09.2025 08:32:32С документами от блохина все? Утерся?
Это чем же я должен утереться?  :o 

Как раз документы от Блохина я и привёл в пример того, что о поляках ничего подобного нет.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 20.09.2025 08:58:01
Цитата: Штуцер от 20.09.2025 08:31:38
Цитата: Павел73 от 20.09.2025 08:03:42
Цитировать
Цитироватьно документальных подтверждений расстрела поляков нет.
Записка написана на основе чего?
Ты задаёшь ровно те же вопросы, что и я. На основании чего?
На основе архивных документов и личных дел.
Где об этом можно прочитать?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 20.09.2025 08:59:22
Цитата: Павел73 от 20.09.2025 08:56:38
Цитата: Штуцер от 20.09.2025 08:26:57
Цитата: Павел73 от 20.09.2025 08:03:42Я тебе дал ссылку. На записку Шелепина
Документ дай!
Нет документа нет аргумента.
Ты имеешь особенность видеть в документах то, чего нет, но до зарезу нужно тебе.
Нет, я имею особенность не видеть в документах то, чего там нет. Например, приказов расстрелять поляков и докладов об этих расстрелах.
Документ будет  на который ты ссылаешься или будет пустой 3,14здеж?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 20.09.2025 08:59:43
Цитата: Павел73 от 20.09.2025 08:58:01Где об этом можно прочитать?
О чем?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 20.09.2025 09:06:23
Цитата: Павел73 от 20.09.2025 08:57:34
Цитата: Штуцер от 20.09.2025 08:32:32С документами от блохина все? Утерся?
Это чем же я должен утереться?  :o

Как раз документы от Блохина я и привёл в пример того, что о поляках ничего подобного нет.
Это ни о чем. Нет связи.
А пользуясь аргументацией одного идиота:
Документы по Блохину не имеют грифа рассекречивания, а один и вовсе без грыфа, значит это подделки.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 20.09.2025 09:07:13
Цитата: Штуцер от 20.09.2025 08:59:22
Цитата: Павел73 от 20.09.2025 08:56:38
Цитата: Штуцер от 20.09.2025 08:26:57
Цитата: Павел73 от 20.09.2025 08:03:42Я тебе дал ссылку. На записку Шелепина
Документ дай!
Нет документа нет аргумента.
Ты имеешь особенность видеть в документах то, чего нет, но до зарезу нужно тебе.
Нет, я имею особенность не видеть в документах то, чего там нет. Например, приказов расстрелять поляков и докладов об этих расстрелах.
Документ будет  на который ты ссылаешься или будет пустой 3,14здеж?
Ты опять тролишь? Я НИ НА КАКОЙ документ не ссылаюсь! Это Шелепин в своей записке ссылается на какое-то "постановление ЦК КПСС", на какие-то "решения троек" и на "акты об их выполнении", которые "незначительны по объёму и их можно хранить в особой папке", и которых в ней НЕТ! А также нет вообще нигде. По крайней мере, в открытом доступе.

Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 20.09.2025 09:08:06
Цитата: Штуцер от 20.09.2025 08:59:43
Цитата: Павел73 от 20.09.2025 08:58:01Где об этом можно прочитать?
О чем?
О том, на основании чего Шелепин написал свою записку.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 20.09.2025 09:08:41
Цитата: Павел73 от 20.09.2025 09:07:13Я НИ НА КАКОЙ документ не ссылаюсь!
Досвидос, болтун .
А призывал меня посмотреть какие то документы.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 20.09.2025 09:09:01
Цитата: Штуцер от 20.09.2025 09:06:23
Цитата: Павел73 от 20.09.2025 08:57:34
Цитата: Штуцер от 20.09.2025 08:32:32С документами от блохина все? Утерся?
Это чем же я должен утереться?  :o

Как раз документы от Блохина я и привёл в пример того, что о поляках ничего подобного нет.
Это ни о чем. Нет связи.
Вот именно. Никакой связи с поляками.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 20.09.2025 09:10:45
Цитата: Штуцер от 20.09.2025 09:08:41
Цитата: Павел73 от 20.09.2025 09:07:13Я НИ НА КАКОЙ документ не ссылаюсь!
Досвидос, болтун .
А призывал меня посмотреть какие то документы.
Записку Шелепина! >:( Повторил несколько раз, и ссылку дал. Перечитай записку Шелепина из "особой папки", и попробуй найти хоть где-нибудь хоть один упоминаемый в ней документ.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 20.09.2025 09:10:54
Цитата: Павел73 от 20.09.2025 09:08:06
Цитата: Штуцер от 20.09.2025 08:59:43
Цитата: Павел73 от 20.09.2025 08:58:01Где об этом можно прочитать?
О чем?
О том, на основании чего Шелепин написал свою записку.
Нигде.
Где можно прочитать, допустим, про Сармат.
Есть нерассекреченные документы.
Какие то по политическим соображениям , какие то по оборонным.
Непонятно?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 20.09.2025 09:11:20
Цитата: Павел73 от 20.09.2025 09:09:01
Цитата: Штуцер от 20.09.2025 09:06:23
Цитата: Павел73 от 20.09.2025 08:57:34
Цитата: Штуцер от 20.09.2025 08:32:32С документами от блохина все? Утерся?
Это чем же я должен утереться?  :o

Как раз документы от Блохина я и привёл в пример того, что о поляках ничего подобного нет.
Это ни о чем. Нет связи.
Вот именно. Никакой связи с поляками.
Так чего рот разевал?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 20.09.2025 09:12:24
Цитата: Павел73 от 20.09.2025 09:10:45попробуй найти хоть где-нибудь хоть один упоминаемый в ней документ
По кругу.
О каком именно документе речь?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 20.09.2025 09:12:32
Цитата: Штуцер от 20.09.2025 09:11:20Так чего рот разевал?
Ясно. Тролишь. Дальше кормить не буду.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 20.09.2025 09:14:21
Цитата: fagot от 20.09.2025 08:20:52А от куряины откажетесь?
нет. Тем не менее буду приветствовать создание искусственного мяса. Пределы есть у всего. В том числе и гуманизма. Природа избрала человека главным хущником, который ест всех. Куды ж супротив природы
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 20.09.2025 09:31:52
Цитата: Павел73 от 20.09.2025 09:12:32
Цитата: Штуцер от 20.09.2025 09:11:20Так чего рот разевал?
Ясно. Тролишь. Дальше кормить не буду.
опять загнан в угол и стек.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 20.09.2025 09:33:16
Цитата: hlynin от 20.09.2025 09:14:21Природа избрала человека главным хущником
Позвольте! Человек не хищник. Человек всеяден.
Свинья же не хищник.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: fagot от 20.09.2025 10:05:02
Цитата: Штуцер от 20.09.2025 09:33:16Позвольте! Человек не хищник. Человек всеяден.
Он не хищник, просто самое опасное животное на Земле. :)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: fagot от 20.09.2025 10:05:54
Цитата: Штуцер от 20.09.2025 08:27:47Перевести кур на свободный выпас.
Это можно, но ценник увеличится.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 20.09.2025 10:09:58
Цитата: fagot от 20.09.2025 10:05:54
Цитата: Штуцер от 20.09.2025 08:27:47Перевести кур на свободный выпас.
Это можно, но ценник увеличится.
И продавать с уведомлением. Может, Сергей Палыч готов доплачивать.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 20.09.2025 10:28:02
Цитата: Штуцер от 20.09.2025 09:33:16Позвольте! Человек не хищник. Человек всеяден.
Свинья же не хищник.
именно хищник. Именно охота, а не выкапывание кореньев сделала революцию в гастрономии

(с)
  Затем им стало скучно; некоторые разбрелись, в то время как другие нерешительно стояли вокруг неузнаваемого трупа – будущего мира, ожидающего их решения. Прошло на удивление много времени, прежде чем одна из кормящих самок начала лизать окровавленный камень, который она держала в лапах.
  И прошло еще больше времени, прежде чем Лунный Наблюдатель, несмотря на все, что ему показали, действительно понял, что ему больше никогда не придется быть голодным.

Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 20.09.2025 10:28:48
В.В.Путин: Действительно, провести сегодня эту встречу здесь, в Катыни, встречу между руководителями правительств наших стран - это была российская инициатива. Я пригласил господина Туска приехать сюда сегодня. Сделано это было сознательно, прежде всего, из чувства глубокого уважения к польскому народу.

Сделано это было для того, чтобы еще раз подчеркнуть, что у нас в России нет запретных тем, и что мы осуждаем все преступления, которые были совершены тоталитарным режимом. Сделано это было также для того, чтобы напомнить, что здесь в катынской земле лежат 4 тысячи польских офицеров и 8 тысяч советских граждан, застреленных в 1930-е годы

Теперь по поводу имен. Имена должны называть следователи, прокуроры. Политические имена хорошо известны - это руководители тогдашних служб безопасности, НКВД,  Берия...

Но конкретно исполнители? Вы думаете, я знаю все имена наперечет, что ли? Мы передали польской стороне, я уже говорил об этом, миллион листов документов. 4 миллиона вскрыли для общественности. Я думаю, что специалисты, историки должны и могут дать оценку каждому. Это не исключает того, что и общественность может с ними ознакомиться. Я думаю, что там и имен-то уже не осталось неоткрытых. В миллионе страниц, вы понимаете? Поэтому я не считаю, что это так актуально для мероприятий подобного рода.

Полагаю, - повторяю, это мое личное мнение - что Сталин чувствовал, во-первых, свою личную ответственность за эту трагедию. И во-вторых, совершил этот расстрел исходя из чувства мести. От этого совершенное деяние не перестает быть преступным, но, может быть, это что-то может объяснить. Мы этого не знаем, и в документах этого нет.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 20.09.2025 10:30:14
Цитата: Штуцер от 20.09.2025 10:09:58И продавать с уведомлением. Может, Сергей Палыч готов доплачивать.
Не готов. Ценник увеличится. Но оно того стоит. Гуманизм даже к забиваемым животным неизменно подействует на гуманизм общества
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 20.09.2025 10:30:36
Цитата: hlynin от 20.09.2025 10:28:02именно хищник
Зубы, пищевод, желудок не квалифицируются, как соответствующие хищникам.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 20.09.2025 10:33:42
Цитата: fagot от 20.09.2025 10:05:54Это можно, но ценник увеличится.
В США одна семья выращивает до миллиона кур одновременно. Без всяких клеток. Ну, разве что заборы. Просто в Европе земля дорогая
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 20.09.2025 10:35:24
Цитата: hlynin от 20.09.2025 10:33:42В США одна семья выращивает до миллиона кур одновременно. Без всяких клеток. Ну, разве что заборы. Просто в Европе земля дорогая
И умерщвляет их за одну секунду до естественной смерти.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 20.09.2025 10:43:22
Цитата: Штуцер от 20.09.2025 10:30:36Зубы, пищевод, желудок не квалифицируются, как соответствующие хищникам.
Ещё как! Клыки у нас есть. А раньше они были не хуже, чем у тигров. В чём особенность клыков? Они САМОЗАТАЧИВАЮЩИЕСЯ и предназначены исключительно для разрывания плоти. Они уменьшились вовсе не потому, что человек ударился в вегатарианство, а потому, что он начал измельчать мясо и жарить его.
Медведь гораздо более всеяден и некоторые медведи больше мыши добычи не имеют. Но это хищник.
А что не так с пищеводом? Точно такой, как у свиньи. И свиньи когда-то были хищными. Но их короткие ножки не дают им возможности не только охотиться, но и кочевать. А мясо слопают запросто. Кое-где их кормят исключительно рыбой
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 20.09.2025 10:49:44
Цитата: Штуцер от 20.09.2025 10:35:24И умерщвляет их за одну секунду до естественной смерти.
Умервщляют другие. А разделывают третьи. А продают четвёртые. И жизнь отмерена с точностью до часа. Кажется, 72 дня (по памяти)
Есть такие бесконечные и необъятные загоны, где корма раздают на тракторе, а то и транспортёром. Да, миллион. 
Американцы удивлялись на СССР - ну ладно, мяса нет, скот выращивать долго и дорого, но курей почему нет? Это же как трава - растёт так, что девать некуда
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 20.09.2025 10:55:26
Пищеварительная система хищников и людей полностью отличается, начиная от строения челюсти и зубов, до строения кишечника.

У нас нет вытянутой морды как у хищников, чтобы рвать добычу, наша нижняя челюсть в отличии от челюсти хищников является подвижный, чтобы мы могли жевать, как бы перетирая пищу, хищные же животные заглатывают куски, клыками отрывая их от жертвы, которых у нас тоже нет...

У нас другой пищевод, строение желудка и разная среда в нём. У людей среда щелочная, а у хищников кислая, и если наш организм начинает закисляться, то мы начинаем болеть. А как раз таки кислая среда и предназначена для переваривания белка - сырого мяса жертвы.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 20.09.2025 11:05:08
Цитата: Штуцер от 20.09.2025 10:55:26Пищеварительная система хищников и людей полностью отличается, начиная от строения челюсти и зубов, до строения кишечника.
Мы говорим о разном. Вы о современных людях, а я вообще о человеке. Вот парантропов у которых на черепе гребень, узнают сразу - туда крепятся мощные мышцы от челюсти - он перетирал зубами корни. Он точно был вегатарианцем и вымер. А неандертальцы жрали только мясо, причём часто сырое (в тундре просто нет дров). У них клыки

- Ну какой ты неандерталец?
Всю пещеру собой срамишь:
Шерстью жидок, а шея - с палец,
Лоб огромный, а челюсть - шиш!

Посмотри на Медвежью Печень -
Вот мужчина! Самец! Кабан!
А клыки у него! А плечи!
И притом никакого лба.

А наши предки - нечто посередине.  Но клыки были изрядные
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: fagot от 20.09.2025 11:42:15
Цитата: hlynin от 20.09.2025 10:33:42В США одна семья выращивает до миллиона кур одновременно. Без всяких клеток. Ну, разве что заборы. Просто в Европе земля дорогая
Эти байки мы уже слышали, как оказалось, они не имеют общего с реальностью. Миллион кур это большая классическая птицефабрика, принадлежать, конечно, может и одной семье. В РФ земля дешевая, а растят все равно в клетках.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: fagot от 20.09.2025 11:43:47
Цитата: hlynin от 20.09.2025 10:30:14Не готов.
Как обычно, оказался Маниловым и гуманистом за чужой счёт.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 20.09.2025 11:52:04
Цитата: fagot от 20.09.2025 11:43:47Как обычно, оказался Маниловым и гуманистом за чужой счёт.
За чей? Мой гуманизм имеет пределы. Я не люблю охоту и даже из рогатки стрелял только по бутылкам. Помню, на Оноте мыы зачалились на маленький пляжик среди скал. А там кабарга (такой олень величиной с зайца). И шестеро кинулись её ловить, а двое - я и Юрий Власов (главный специалист по вертолётным лопастям в СССР) стояли, смотрели. Бедная кабарга прибежала к нам, прямо к ногам прижималась. А эти шестеро питекантропов, гонявшие её по скале, орали: хватайте или оставим без обеда! В конце концов она нашла путь наверх и ускользнула. Шестеро страшно ругались. Хорошо, что я был не один, а то могли бы и оставить без обеда.
А вот рыбу я ловлю без малейшего гуманизма
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 20.09.2025 12:02:24
Цитата: fagot от 20.09.2025 11:42:15В РФ земля дешевая, а растят все равно в клетках.
Дык не гуманисты. И технология не отработана. В чём проблема-то? Подумаешь - миллион...
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: fagot от 20.09.2025 12:53:11
Цитата: hlynin от 20.09.2025 11:52:04За чей?
Ну кто-то же должен заплатить за дорогих кур, вы вот не готовы.
Цитата: hlynin от 20.09.2025 11:52:04А вот рыбу я ловлю без малейшего гуманизма
Вот я и говорю - двойные стандарты. :)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: fagot от 20.09.2025 12:55:03
Цитата: hlynin от 20.09.2025 12:02:24Дык не гуманисты. И технология не отработана. В чём проблема-то? Подумаешь - миллион...
Все прекрасно отработано и тоже растят по миллиону, но не в одном корпусе конечно.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 20.09.2025 13:13:15
Цитата: Штуцер от 20.09.2025 10:09:58
Цитата: fagot от 20.09.2025 10:05:54
Цитата: Штуцер от 20.09.2025 08:27:47Перевести кур на свободный выпас.
Это можно, но ценник увеличится.
И продавать с уведомлением. Может, Сергей Палыч готов доплачивать.
Вот эти безмозглые курицы которые залезли в клетку перед парламентом пусть и доплачивают.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 20.09.2025 13:25:09
Цитата: fagot от 20.09.2025 12:53:11Вот я и говорю - двойные стандарты. :)
Да хоть тройные. Что плохого в рыбалке? Что плохого неприятия охоты? Нахрен вообще тут какие-то стандарты?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: fagot от 20.09.2025 14:02:18
Цитата: hlynin от 20.09.2025 13:25:09Да хоть тройные. Что плохого в рыбалке? Что плохого неприятия охоты?
Рыбалка ничем не лучше охоты или курятника.
Цитата: hlynin от 20.09.2025 13:25:09Нахрен вообще тут какие-то стандарты?
Да просто подвернулся очередной пример вашего восприятия действительности, вот я его и отметил.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 20.09.2025 14:27:15
Цитата: fagot от 20.09.2025 14:02:18Рыбалка ничем не лучше охоты или курятника.
Это Ваша философия. Почему-то рыбалку убийством не называют. Нигде и никогда. А охоту называют. Везде от слова "убить"
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 20.09.2025 14:31:52
Цитата: fagot от 20.09.2025 12:53:11Вот я и говорю - двойные стандарты. :)
Так он же ловит рыбу свободного выгула. Не из садков.  :P
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: fagot от 20.09.2025 14:32:01
Цитата: hlynin от 20.09.2025 14:27:15Это Ваша философия. Почему-то рыбалку убийством не называют. Нигде и никогда. А охоту называют. Везде от слова "убить"
Потому что классика двойных стандартов. Может связано с тем, что рыба не теплокровная.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 20.09.2025 14:39:39
Цитата: Штуцер от 20.09.2025 09:31:52
Цитата: Павел73 от 20.09.2025 09:12:32
Цитата: Штуцер от 20.09.2025 09:11:20Так чего рот разевал?
Ясно. Тролишь. Дальше кормить не буду.
опять загнан в угол и стек.
Прекращение кормления тролля - не слив.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 20.09.2025 14:41:03
Цитата: Павел73 от 20.09.2025 14:39:39Прекращение кормления тролля - не слив.
Удобный способ слиться - назвать оппонента троллем. И гордо уйти, несмотря на обкаканные штаны.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 20.09.2025 14:49:48
Цитата: Штуцер от 20.09.2025 14:41:03
Цитата: Павел73 от 20.09.2025 14:39:39Прекращение кормления тролля - не слив.
Удобный способ слиться - назвать оппонента троллем. И гордо уйти, несмотря на обкаканные штаны.
Я и говорю - тролль.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 20.09.2025 14:50:32
Цитата: Павел73 от 20.09.2025 14:39:39Прекращение кормления тролля - не слив.
Это Штуцер тебя кормит. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 20.09.2025 15:03:37
Цитата: fagot от 20.09.2025 14:32:01Потому что классика двойных стандартов. Может связано с тем, что рыба не теплокровная.
На многих языках рыба - просто еда. У нас, например, плотва от слова "плоть", то бишь основная еда. Дело не в теплокровности. Змеи и крокодилы не лучше рыбы. Однако их можно убить. Как и кита, например, хотя его часто называли рыбой. Я думаю, что оттого, что мы дышим одним воздухом, а рыба - нет. И жизнь покидает тело именно через ноздри. Варвары считали римские статуи наполовину живыми и отбивали у них носы, чтобы жизнь (душа) не могла свободно фланировать.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 20.09.2025 15:20:06
Цитата: hlynin от 20.09.2025 15:03:37На многих языках рыба - просто еда. У нас, например, плотва от слова "плоть", то бишь основная еда.
Да ты гонишь! (с)  ;D
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: fagot от 20.09.2025 15:40:18
Цитата: hlynin от 20.09.2025 15:03:37На многих языках рыба - просто еда. У нас, например, плотва от слова "плоть", то бишь основная еда. Дело не в теплокровности. Змеи и крокодилы не лучше рыбы. Однако их можно убить. Как и кита, например, хотя его часто называли рыбой. Я думаю, что оттого, что мы дышим одним воздухом, а рыба - нет. И жизнь покидает тело именно через ноздри. Варвары считали римские статуи наполовину живыми и отбивали у них носы, чтобы жизнь (душа) не могла свободно фланировать.
Да, я тоже подумал, что если рыбу вытащить из воды, она сдохнет сама бескровно и это вроде как не убийство. Но мы-то понимаем. :)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 20.09.2025 15:42:35
Цитата: Штуцер от 20.09.2025 15:20:06Да ты гонишь! (с)  ;D
А балык - по татарски просто "рыба"
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 20.09.2025 15:45:36
Цитата: hlynin от 20.09.2025 15:42:35А балык - по татарски просто "рыба"
вот это вполне возможно.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 20.09.2025 17:23:37
Цитата: fagot от 20.09.2025 14:32:01
Цитата: hlynin от 20.09.2025 14:27:15Это Ваша философия. Почему-то рыбалку убийством не называют. Нигде и никогда. А охоту называют. Везде от слова "убить"
Потому что классика двойных стандартов. Может связано с тем, что рыба не теплокровная.
Просто потому что рыбу не убивают напрямую(ну, если не по башке не отговаривают, чтоб не выскочила обратно), а вытаскивают из воды. То, что вне воды рыба жить не может это ее личные трудности. Даже буддисты, которые никого не убивают из религиозных соображений и убитых животных вроде как не едят, рыбу убитой не считают и трескают за обе щеки. Если я ничего не путаю.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 20.09.2025 17:29:54
Цитата: hlynin от 20.09.2025 15:42:35
Цитата: Штуцер от 20.09.2025 15:20:06Да ты гонишь! (с)  ;D
А балык - по татарски просто "рыба"
А "канада" на языке местных, канадских индейцев просто "дом". Читал, как европейцы высадились на берег канацкий у какой-то индейской деревушки и давай пипл тамошний пытать знаками "куда это мы приплыли, как называется?" усиленно при этом в сторону домишек тыча. Вот им местные мужички, пожав плечами и сказали "дома, мол. Канада" Так и повелось.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: fagot от 20.09.2025 17:31:34
Цитата: telekast от 20.09.2025 17:23:37Просто потому что рыбу не убивают напрямую(ну, если не по башке не отговаривают, чтоб не выскочила обратно), а вытаскивают из воды.
Ага, я уже написал эту версию. :)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 20.09.2025 17:31:54
Цитата: telekast от 20.09.2025 17:23:37Если я ничего не путаю.
Не едят
ps. Мишель Пестель, который проник в Мустанг на судне на воздушной подушке, имел беседу с местным королём писал, что тот, отхаркавшись в плевательницу, задал первый вопрос: "Говорят, что французы едят даже рыбу?". Пестель скромно признался, что бывают и такие. Король помрачнел.  Пестель подумал - "а если бы я сказал, что мы едим даже лягушек?"
Собственно, это м.б. и не буддизм, а ламаизм. Монголы и многие тоже не едят рыбу, а только мясо
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 20.09.2025 17:39:26
Цитата: telekast от 20.09.2025 17:29:54Вот им местные мужички, пожав плечами и сказали "дома, мол. Канада" Так и повелось.
Такой же миф, что и про слово кенгуру и пр. Спрашивать не понимающих языка бесполезно. Картье, который привёз это слово в Европу, разумеется, знал, что ирокезы называли так посёлок, а не страну. Но слово понравилось и он стал так называть страну
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 20.09.2025 17:42:34
Цитата: Старый от 20.09.2025 14:50:32
Цитата: Павел73 от 20.09.2025 14:39:39Прекращение кормления тролля - не слив.
Это Штуцер тебя кормит.
Я не тролль. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 20.09.2025 17:45:48
Цитата: Павел73 от 20.09.2025 17:42:34
Цитата: Старый от 20.09.2025 14:50:32
Цитата: Павел73 от 20.09.2025 14:39:39Прекращение кормления тролля - не слив.
Это Штуцер тебя кормит.
Я не тролль.
"Я не....! Я не....!
Это не я!!!"(С) ;D
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 20.09.2025 17:59:12
Цитата: Павел73 от 20.09.2025 17:42:34Я не тролль. 
Тролль. Очень унылый. Совершенно не интересный. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 20.09.2025 19:27:04
Цитата: Старый от 20.09.2025 17:59:12
Цитата: Павел73 от 20.09.2025 17:42:34Я не тролль.
Тролль. Очень унылый. Совершенно не интересный.
А чем неунылый и интересный тролль отличается от неунылого и интересного? Нет, я-то не тролль, однако любопытно.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 20.09.2025 19:29:58
Цитата: Павел73 от 20.09.2025 19:27:04А чем неунылый и интересный тролль отличается от неунылого и интересного?
неунылостью, т.унылый тролль
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 20.09.2025 19:39:32
Цитата: Павел73 от 20.09.2025 19:27:04А чем неунылый и интересный тролль отличается от неунылого и интересного?
Вот такими вопросами и отличается.  ;D
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 20.09.2025 20:02:25
Цитата: Штуцер от 20.09.2025 19:39:32
Цитата: Павел73 от 20.09.2025 19:27:04А чем неунылый и интересный тролль отличается от неунылого и интересного?
Вот такими вопросами и отличается.  ;D
Тьфу ты!
Чем неунылый и интересный тролль отличается от унылого и неинтересного?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 20.09.2025 20:03:07
Цитата: Павел73 от 20.09.2025 20:02:25
Цитата: Штуцер от 20.09.2025 19:39:32
Цитата: Павел73 от 20.09.2025 19:27:04А чем неунылый и интересный тролль отличается от неунылого и интересного?
Вот такими вопросами и отличается.  ;D
Тьфу ты!
Чем неунылый и интересный тролль отличается от унылого и неинтересного?

Вот такими вопросами и отличается.  ;D
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 20.09.2025 20:58:54
Цитата: Павел73 от 20.09.2025 19:27:04А чем неунылый и интересный тролль отличается от неунылого и интересного? Нет, я-то не тролль, однако любопытно.
Тролли редко бывают задорные, редко троллят с огоньком. Но встречаются. Вот сравни себя с лунтиком. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 20.09.2025 21:10:04
Цитата: Старый от 20.09.2025 20:58:54Вот сравни себя с лунтиком. 
Ты к нему неравнодушен.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 20.09.2025 23:42:52
Цитата: Штуцер от 20.09.2025 21:10:04Ты к нему неравнодушен.
Мне нравится как легко и весело он троллит. Даже сам начал приглашать всех работать в калужские теплосети и жить в калужских теплотрассах. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 21.09.2025 04:17:29
Цитата: Старый от 20.09.2025 23:42:52Мне нравится как легко и весело он троллит.
А я кроме природной, натуральной тупости ничего не вижу.
Хотя возможно тут и маразм.
До...бался до Кипра и мусолит тему цитатами с кипрофобского сайта.
Давно и занудно.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 21.09.2025 05:10:59
Цитата: Штуцер от 21.09.2025 04:17:29До...бался до Кипра и мусолит тему цитатами с кипрофобского сайта.
Давно и занудно.
"Кипрофобский сайт" это круто! 
До Димы он докопался, до темы "Кипр как он есть!". 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: fagot от 21.09.2025 06:48:41
Цитата: Старый от 20.09.2025 20:58:54
Цитата: Павел73 от 20.09.2025 19:27:04А чем неунылый и интересный тролль отличается от неунылого и интересного? Нет, я-то не тролль, однако любопытно.
Тролли редко бывают задорные, редко троллят с огоньком. Но встречаются. Вот сравни себя с лунтиком.
Лунтик на порядок унылее Павла.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 21.09.2025 07:26:09
Цитата: Старый от 20.09.2025 23:42:52
Цитата: Штуцер от 20.09.2025 21:10:04Ты к нему неравнодушен.
Мне нравится как легко и весело он троллит. Даже сам начал приглашать всех работать в калужские теплосети и жить в калужских теплотрассах.
;) https://t.me/olegtsarov/34010
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 21.09.2025 08:00:59
Цитата: Старый от 21.09.2025 05:10:59"Кипрофобский сайт" это круто! 
Оттуда он черпает чернуху про Кипр и валит в Димину тему.
Не раздумывая.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 21.09.2025 14:52:07
Цитата: Штуцер от 21.09.2025 08:00:59
Цитата: Старый от 21.09.2025 05:10:59"Кипрофобский сайт" это круто!
Оттуда он черпает чернуху про Кипр и валит в Димину тему.
Не раздумывая.
Скорее всего такой же новостной сайт как  от откуда Палыч берёт ростовские новости.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 21.09.2025 14:56:17
Цитата: Старый от 20.09.2025 23:42:52Даже сам начал приглашать всех работать в калужские теплосети и жить в калужских теплотрассах. 
Пардон, работать в водоканал, а жить в теплотрассах. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 21.09.2025 14:57:14
Цитата: Старый от 21.09.2025 14:52:07Скорее всего такой же новостной сайт как  от откуда Палыч берёт ростовские новости.
С Палычем понятно. Он там живет.
А этот? Звезда теплотрассы, вместо Калуги извелся вокруг Кипра.
Вот тебя ипут пособия в Лимассоле или дорога вокруг военной базы в Кипре?

Спросил его, может он что знает про лагерь в Оптиной Пустыни - молчек.
Заметь, прямого признания по амерам на Луне не дал.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 21.09.2025 14:58:59
Цитата: Штуцер от 21.09.2025 14:57:14Вот тебя ипут пособия в Лимассоле или дорога вокруг военной базы в Кипре?
Меня нет. Но я же не тролль. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 21.09.2025 15:00:35
Цитата: Штуцер от 21.09.2025 14:57:14Заметь, прямого признания по амерам на Луне не дал.
Сдаётся мне что в темах американцев на Луне он тоже знатно троллил. На других форумах, естественно. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 21.09.2025 15:18:53
Цитата: Старый от 21.09.2025 15:00:35Сдаётся мне что в темах американцев на Луне он тоже знатно троллил. На других форумах, естественно. 
"Какие ваши доказательства?" (с)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 21.09.2025 15:24:49
Цитата: Штуцер от 21.09.2025 15:18:53
Цитата: Старый от 21.09.2025 15:00:35Сдаётся мне что в темах американцев на Луне он тоже знатно троллил. На других форумах, естественно.
"Какие ваши доказательства?" (с)
Чисто сдача!
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Ну-и-ну от 21.09.2025 17:04:16
Цитата: Старый от 21.09.2025 14:52:07
Цитата: Штуцер от 21.09.2025 08:00:59
Цитата: Старый от 21.09.2025 05:10:59"Кипрофобский сайт" это круто!
Оттуда он черпает чернуху про Кипр и валит в Димину тему.
Не раздумывая.
Скорее всего такой же новостной сайт как  от откуда Палыч берёт ростовские новости.
Цитировать
  • 16:59Разъяренная продавщица яблок надругалась над манекеном (http://news.olegmakarenko.ru/news/news/date/2025-09-21-16-59-58)
  • 16:57Хакера вычислили по темным очкам и черному плащу (http://news.olegmakarenko.ru/news/news/date/2025-09-21-16-57-32)
  • 15:14Депутат пересёк город в ластах, чтобы привлечь внимание общественности к проблемам уток (http://news.olegmakarenko.ru/news/news/date/2025-09-21-15-14-44)
  • 16:54Генерал сделал себе на члене татуировку в виде таблицы Менделеева (http://news.olegmakarenko.ru/news/news/date/2025-09-21-16-54-17)
  • 16:47Учительница обмазывала фекалиями тетрадки двоечников (http://news.olegmakarenko.ru/news/news/date/2025-09-21-16-47-59)
  • 13:16Сорокалетняя порнозвезда жалуется на дефицит фантазии (http://news.olegmakarenko.ru/news/news/date/2025-09-21-13-16-40)
  • 16:44Киндер-сюрприз спас туриста от изнасилования медведем (http://news.olegmakarenko.ru/news/news/date/2025-09-21-16-44-00)
  • 16:41Волосатый асфальт украсил главную улицу Воронежа (http://news.olegmakarenko.ru/news/news/date/2025-09-21-16-41-21)
  • 16:38Голая грудь налетчицы не смогла отвлечь инкассаторов от работы (http://news.olegmakarenko.ru/news/news/date/2025-09-21-16-38-03)
  • 16:32Подопытный кролик с титановыми зубами перегрыз проволочную сетку и убежал в лес (http://news.olegmakarenko.ru/news/news/date/2025-09-21-16-32-16)
  • 16:28Крупный концерн доказал в суде, что варенье со стекловатой абсолютно безопасно для здоровья (http://news.olegmakarenko.ru/news/news/date/2025-09-21-16-28-23)
  • 16:25Студенты два месяца гадили в ящики письменного стола (http://news.olegmakarenko.ru/news/news/date/2025-09-21-16-25-25)
  • 16:20На одном из камней египетской пирамиды обнаружено клеймо Тамбовского кирпичного завода (http://news.olegmakarenko.ru/news/news/date/2025-09-21-16-20-42)
  • 16:16Преподаватель занялся мастурбацией прямо во время лекции, чтобы наглядно показать студентам пользу высшего образования (http://news.olegmakarenko.ru/news/news/date/2025-09-21-16-16-04)
  • 16:12Мистера "Говорю правду" побили прямо в очереди в травмпункт (http://news.olegmakarenko.ru/news/news/date/2025-09-21-16-12-26)
  • 16:08Гигантские гениталии спортсмена портили психологический климат в команде (http://news.olegmakarenko.ru/news/news/date/2025-09-21-16-08-54)
  • 16:02Участник шоу "Давай поженимся" получил премию Дарвина (http://news.olegmakarenko.ru/news/news/date/2025-09-21-16-02-45)
Как всегда, http://news.olegmakarenko.ru/ (http://news.olegmakarenko.ru/)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 21.09.2025 17:09:49
Цитата: Ну-и-ну от 21.09.2025 17:04:16Разъяренная продавщица яблок надругалась над манекеном
Яблоком.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 21.09.2025 17:14:35
Цитата: Ну-и-ну от 21.09.2025 17:04:16Как всегда, http://news.olegmakarenko.ru/ (http://news.olegmakarenko.ru/)
А почему по ссылкам нет подробностей?  :-\
;D ;D ;D
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Ну-и-ну от 21.09.2025 17:17:26
Цитата: Старый от 21.09.2025 17:14:35
Цитата: Ну-и-ну от 21.09.2025 17:04:16Как всегда, http://news.olegmakarenko.ru/ (http://news.olegmakarenko.ru/)
А почему по ссылкам нет подробностей?  :-\
;D ;D ;D
Оставили для самостоятельного упражнения.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Ну-и-ну от 21.09.2025 17:19:31
В текущем списке мои личные фавориты - варенье со стекловатой и клеймо Тамбовского кирпичного завода. Хотя и депутат в ластах неплох, как и генерал с таблицей Менделеева.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 21.09.2025 17:28:47
Цитата: Ну-и-ну от 21.09.2025 17:19:31В текущем списке мои личные фавориты - варенье со стекловатой и клеймо Тамбовского кирпичного завода. Хотя и депутат в ластах неплох, как и генерал с таблицей Менделеева.
Депутат и генерал вне конкуренции. Варенье, клеймо, срать в письменный стол - это банальщина. 
 Ещё меня всегда восхищали способы получить премию Дарвина, но тут нет подробностей. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 21.09.2025 20:24:30
Это не лунтик?
https://t.me/radar_moscow1/1318
А кто ещё вырастит в Калуге арбуз 150 кг?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 21.09.2025 20:34:14
Зайцев он, а не Лебедев.
И звездопёр.
Старпёр, в смысле.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 22.09.2025 06:41:32
Цитата: Старый от 21.09.2025 20:24:30Это не лунтик?
https://t.me/radar_moscow1/1318
А кто ещё вырастит в Калуге арбуз 150 кг?
Это просто бахчеводы Челябинска не приехали. Там, в районе Маяка арбузы не тока рекордного веса, они ещё и бегают быстро. ;D
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 22.09.2025 08:36:24

ЦитироватьДмитрий Медведев  (https://vk.com/dm)

Чем ближе становится час нашей окончательной победы над киевскими неонацистами, тем дальше в свой собственный космос уходит странная и бессмысленная организация – Совет Европы. Не зря мы вышли из этой дискриминационной шарашкиной конторы. Сложно сказать, какие галлюциногенные вещества употребляют функционеры в Страсбурге, но результат налицо. На свет появился абсолютно психоделический проект конвенции о создании международной претензионной комиссии для Украины. Де-факто речь идет о попытках рождения под «зонтиком» комитета министров СЕ очередного антироссийского квазисудебного органа, нацеленного на взыскание с нашей страны компенсаций за некие «последствия агрессии против Киева».
Запланировано финансирование «ценной инициативы» из бюджета государств, которым придет в голову одобрить всю эту галиматью. Здесь, однако, креативная мысль начинает буксовать и метаться - свободных средств у стагнирующих европейцев, поставивших все на «стратегическое поражение России», сейчас нет. В этой связи фантазия евродеятелей взлетает в стратосферу: Москва, дескать, рано или поздно будет вынуждена покаяться, «принять ответственность» и взять на себя все траты, если захочет вернуться в «европейскую семью».
Тут даже комментарии излишни. Свихнувшимся клоунам аплодируем стоя. Они, получается, до сих пор верят, что Россия капитулирует перед коллективным Западом. И будет спонсировать их непотребства во вред себе. Радужные фантазии людей с радужными привычками ...
Параллельный мир. Тем не менее – работа в нем кипит, и с высокой долей вероятности проект конвенции будет вскоре согласован и большинство стран-членов Совета Европы к этой конвенции присоединятся. Ну что ж, одной бессмысленной русофобской структурой в Старом Свете станет больше. И наша жесткая реакция на это не заставит себя ждать. Запредельная глупость авторов этого проекта не освободит их от ответственности и возмездия.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 23.09.2025 07:18:19
https://t.me/irinapetrakova/29693
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 23.09.2025 08:34:29
Цитата: АниКей от 23.09.2025 07:18:19https://t.me/irinapetrakova/29693
Опять рассчитывают закончить войну за 15 дней. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 23.09.2025 08:36:08
https://t.me/rogozin_do/7631
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: ShamgA от 23.09.2025 08:57:26
Цитата: АниКей от 23.09.2025 08:36:08...просматривая и еще десятки раз прокручивая на экранчике телефона..
Ясен перец, ДОР свои выступления пересматривает на экранищще! Что за детская манера?!
PS Медведев в той же  манере все приуменьшает (чья бы корова...), если сразу не переходит к нецензурщине. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 23.09.2025 09:33:27
https://t.me/milinfolive/157005
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 24.09.2025 19:35:06
https://t.me/rogozin_do/7636
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 24.09.2025 19:46:05
https://t.me/medvedev_telegram/606
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 24.09.2025 19:50:44
https://t.me/dva_majors/80026
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Виктор Кондрашов от 25.09.2025 10:14:40
Цитата: Старый от 16.09.2025 10:38:53Этот атомный ягод пожалуй единственный автор который реально видит реальные проблемы.
Старый, видел новую серию от атомной вишни? Про "стратегичнское оружие России". Что скажешь?  :)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 25.09.2025 10:41:38
Цитата: Виктор  Кондрашов от 25.09.2025 10:14:40
Цитата: Старый от 16.09.2025 10:38:53Этот атомный ягод пожалуй единственный автор который реально видит реальные проблемы.
Старый, видел новую серию от атомной вишни? Про "стратегичнское оружие России". Что скажешь?  :)
Не видел. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 25.09.2025 11:09:34
https://t.me/atomiccherry/853
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Виктор Кондрашов от 25.09.2025 11:34:28
Вот-вот, я об этом (там три части). :) 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 25.09.2025 11:37:24
Часть 1 ни о чем. Замануха, содержащая банальности и намеки на сакральные знания.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 25.09.2025 12:11:23
Цитата: Виктор  Кондрашов от 25.09.2025 11:34:28Вот-вот, я об этом (там три части). :)
А где остальные две? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Виктор Кондрашов от 25.09.2025 12:21:31
Цитата: Штуцер от 25.09.2025 11:37:24Часть 1 ни о чем. Замануха, содержащая банальности и намеки на сакральные знания.
Там главное во второй и третьей частях. Чел усиленно пытается нарисовать хорошую мину при плохой игре. :)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Виктор Кондрашов от 25.09.2025 12:22:10
Цитата: Старый от 25.09.2025 12:11:23
Цитата: Виктор  Кондрашов от 25.09.2025 11:34:28Вот-вот, я об этом (там три части). :)
А где остальные две?
Тебя в телеге забанили?  ;D
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 25.09.2025 13:03:55
Цитата: Виктор Кондрашов от 25.09.2025 12:21:31Там главное во второй и третьей частях
Он уже и четвертую накропал
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 25.09.2025 13:41:08
Цитата: Виктор  Кондрашов от 25.09.2025 12:21:31
Цитата: Штуцер от 25.09.2025 11:37:24Часть 1 ни о чем. Замануха, содержащая банальности и намеки на сакральные знания.
Там главное во второй и третьей частях. Чел усиленно пытается нарисовать хорошую мину при плохой игре. :)
я думаю, он хитрее. Под видом лояльности власти вскрывает недостатки (известные, в общем).
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Виктор Кондрашов от 25.09.2025 13:53:58
Цитата: Штуцер от 25.09.2025 13:41:08
Цитата: Виктор  Кондрашов от 25.09.2025 12:21:31
Цитата: Штуцер от 25.09.2025 11:37:24Часть 1 ни о чем. Замануха, содержащая банальности и намеки на сакральные знания.
Там главное во второй и третьей частях. Чел усиленно пытается нарисовать хорошую мину при плохой игре. :)
я думаю, он хитрее. Под видом лояльности власти вскрывает недостатки (известные, в общем).

Так в том то и дело, что он ничего нового в этом плане не пишет. Про перераспределение ограниченных ресурсов  (в пользу секторов, направленных на "выполнение задач") тот же Прокофьев (который Деньги и песец) уже года три как говорит. А увидеть тонкий сарказм в утверждении, что уничтожение втуне этих самых ресурсов (того же ТЭКа) - это хорошо, ибо сокращает потребление в " неважных" секторах могут не только лишь все. :) Так что, КМК, никакого сарказма там и нет. Просто "системный аналитик" выдает "системную" аналитику. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 25.09.2025 19:38:29

tass.ru (https://tass.ru/politika/25162941)

Лавров: НАТО и ЕС руками Украины объявили России войну и прямо в ней участвуют



ООН, 25 сентября. /ТАСС/. НАТО и Евросоюз объявили России настоящую войну руками Украины, они уже прямо в ней участвуют. Об этом заявил глава МИД РФ Сергей Лавров на совещании министров иностранных дел (СМИД) Группы двадцати.
Министр отметил, что отказ от соблюдения принципов Устава ООН - это "проявление неоколониальных амбиций, [которое] ведет к росту глобальной нестабильности, множит региональные конфликты".
"Наглядный пример - спровоцированный коллективным Западом кризис на Украине, руками которого НАТО и Евросоюз хотят объявить, объявили уже моей стране настоящую войну и прямо в ней участвуют", - сказал глава российской дипломатии на мероприятии, которое проходит на полях недели высокого уровня 80-й сессии Генассамблеи ООН.
"В этом же ряду и эскалация на Ближнем Востоке, - продолжил Лавров. - Беспрецедентная гуманитарная катастрофа в Газе уже унесла жизни 65 тыс. человек, а некоторые сотрудники ООН, которые выполняют функции на ближневосточном направлении говорят, что есть оценки, которые свидетельствуют о том, что жертв в 10 раз больше. Ни один из соседей Израиля не может чувствовать себя в безопасности, мы это наблюдаем повседневно".
Также глава российской дипломатии заметил, что СМИД проходит в год "двух эпохальных юбилеев". "80 лет назад - при ключевой роли Советского Союза - были сокрушены германский нацизм и японский милитаризм, особый вклад в победу над которым внесла КНР. Эта Победа позволила учредить Организацию Объединенных Наций, которую отцы-основатели призвали «избавить грядущие поколения от бедствий войны» и «содействовать социальному прогрессу». Опора на зафиксированные в Уставе ООН принципы во всей их полноте, совокупности и взаимосвязи - залог мирного, поступательного развития всех без исключения государств - и больших, и малых", - констатировал Лавров. 

Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 26.09.2025 05:38:23
Русский тарантасъ (https://t.me/DmitriySteshin)
Мировые СМИ активно комментируют сенсационную речь Дональда Трампа на Генассамблее ООН, однако мало кто из них заметил главное: глава США по сути объявил новый виток холодной войны. Но это уже конфликт не двух систем (капитализма и социализма), а двух подходов - гибкого рыночного, который представляет новая американская администрация, и бюрократически зарегулированного, которого, в частности, придерживается ЕС.
 
Как написала французская Liberation, президент США погрузил всю ассамблею на эскалатор, мчащийся на полной скорости в новую реальность. И главное правило этой реальности в том, что ключевым фактором, определяющим положение государства в системе мировой геополитики, становится его экономика. В этой системе больше нет места ни зеленой повестке, в угоду которой закрываются шахты и заводы, ни отделам по разнообразию, проедающим впустую бюджеты компаний. Тот, кто этого не понимает, рискует остаться на обочине нового мира.
 
России предстоит приложить массу усилий, чтобы занять достойное место среди мировых лидеров. И важнейший шаг для этого, который необходим уже сегодня – создание условий для устойчивого роста в реальном секторе. Пока происходит наоборот: на фоне ожидания рецессии планируется очередное повышение налогов, которое обосновывается ростом затрат на оборону. Но ведь есть и меры поддержки, которые не требуют особых затрат. Это снижение регуляторного давления на предприятия в сфере той же экологии, минимизация различных проверок, гарантии справедливого суда и защиты собственности, в т.ч. от попыток т.н. "прокурорской национализации".
🔥404👍205🤔11352😢16
22.6K views15:09 (https://t.me/DmitriySteshin/14266)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 26.09.2025 05:50:58
https://t.me/olegtsarov/34192
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 26.09.2025 11:44:11
https://t.me/bbbreaking/216140
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 26.09.2025 12:13:00
https://t.me/rogozin_do/7642
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 26.09.2025 13:36:00
Пятница. В "барссармате" политинформация. Аникей вывесил "боевой листок".
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Ну-и-ну от 26.09.2025 13:52:17
Цитата: telekast от 26.09.2025 13:36:00боевой глисток

Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 26.09.2025 13:53:49
Цитата: Ну-и-ну от 26.09.2025 13:52:17
Цитата: telekast от 26.09.2025 13:36:00боевой глисток


У Рогозина то? Несомненно. И не один.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 26.09.2025 14:23:24
как же некоторых корёжит...
то есть сто страниц рассуждений про расстрелы кого-то когда-то, которых суть

ЦитироватьАй-я-я-я-я-я-яй убили негpа, убили негpа, убили...
Ай-я-я-я-я-яй ни за что ни пpо что...суки замочили...
Ай-я-я-я-я-я-яй убили негpа, убили негpа, убили...
Ай-я-я-я-я-яй ...а потом воскpесили Билли...
Ай-я-я-я-я-я-яй убили негpа...
Ай-я-я-я-я-яй ни за что ни пpо что...
Ай-я-я-я-я-я-яй убили негpа, убили негpа, убили...
Ай-я-я-я-я-яй а потом он встал и пошел...
Ай-яй-яй...яй-яй-яй-яй-яй...
Ай-яй-яй...яй-яй-яй-яй-яй...
Ай-яй-яй...яй-яй-яй-яй-яй
- это нормально и по теме. а если по теме - то им это не по теме и глисты... 

скучно.
нате вам по теме
https://t.me/rogozin_do/7641
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 26.09.2025 14:58:32
Цитата: АниКей от 26.09.2025 14:23:24как же некоторых корёжит...
то есть сто страниц рассуждений про расстрелы кого-то когда-то, которых суть

ЦитироватьАй-я-я-я-я-я-яй убили негpа, убили ...
Дак может и не убили вовсе. А если и убили, то не там, не тогда, не те, и не тех.

Просто они сегодня рассчитывают что-то с этого поиметь.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 26.09.2025 15:07:17
Цитата: АниКей от 26.09.2025 14:23:24как же некоторых корёжит...
От засирания всех тем высерами чудака на все буквы и идиота? Безусловно. А что, должно быть тепло и лампово в этом навозе как вам?
По предыдущей политинформации вашего кумира/работодателя: самой главной обиженнкой являются "патриоты", Рогозин в частности. Так что это он свои проблемы проецирует на весь остальной свет. К дохтуру ему надо.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 26.09.2025 16:14:07
Цитата: АниКей от 26.09.2025 12:13:00https://t.me/rogozindo/7642
ЦитироватьНикогда не связывайтесь с закомплексованными народами, сосредоточенными на нанесённых им когда-то обидах, отдавленных пятках и пощечинах. Постарайтесь вообще не обращать на них внимание, даже если придется проходить через них. Им только и надо, чтоб вы в очередной раз доказали, что их все обижают.
Я считаю что как и к палестинцам и хуситам к этим народам надо проявить гуманизм. То есть добить их чтоб не мучались. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 26.09.2025 16:16:32
Цитата: АниКей от 26.09.2025 14:23:24как же некоторых корёжит...
Не, скажи: ты согласен что прибалтов и палестинцев надо добить чтобы не мучались? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 26.09.2025 16:18:44
Цитата: Старый от 26.09.2025 16:16:32добить
;) игнорировать
Цитировать❝ — Фёдор Соколов! — Я! — Доложите пятую заповедь разведчика. — Разведчика может погубить красивая женщина. — Отсюда вывод? — Разведчик должен сам погубить красивую женщину. — Вывод неправильный! Правильный вывод — разведчик должен красивую женщину игнорировать! (https://citaty.info/quote/619779?utm_source=citaty.info&utm_medium=referral&utm_campaign=copy&utm_content=quote-link) ❞

🎬 На Дерибасовской хорошая погода, или На Брайтон-Бич опять идут дожди (https://citaty.info/movie/na-deribasovskoi-horoshaya-pogoda-ili-na-braiton-bich-opyat-idut-dozhdi?utm_source=citaty.info&utm_medium=referral&utm_campaign=copy&utm_content=source-link) 🔗 https://citaty.info/quote/619779 (https://citaty.info/quote/619779?utm_source=citaty.info&utm_medium=referral&utm_campaign=copy&utm_content=quote-link)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 26.09.2025 16:31:43
Цитата: АниКей от 26.09.2025 16:18:44
Цитироватьдобить
;) игнорировать
А если они постоянно напоминают? Просят? 
Да и вообще гуманизм требует помогать слабым и убогим. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 27.09.2025 01:42:13

Цитата: АниКей от 31.08.2025 07:18:51https://t.me/dva_majors/78528
Вот мы и попались в ловушку. :-\ Я думаю, они с этой целью всё и затеяли в 2013 г. На самом деле раньше, конечно.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 27.09.2025 08:09:52
Цитата: pkl от 27.09.2025 01:42:13На самом деле раньше, конечно.
В 1917-м?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 27.09.2025 09:42:32
Цитата: pkl от 27.09.2025 01:42:13
Цитата: АниКей от 31.08.2025 07:18:51https://t.me/dva_majors/78528
Вот мы и попались в ловушку. :-\ Я думаю, они с этой целью всё и затеяли в 2013 г. На самом деле раньше, конечно.

С половцев и печенегов.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Dulevo от 27.09.2025 13:35:18
Проявлять агрессию к соседям - потом бесконечно удивляться, что они начинают отвечать на эту агрессию.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 27.09.2025 16:53:25
Цитата: Dulevo от 27.09.2025 13:35:18Проявлять агрессию к соседям - потом бесконечно удивляться, что они начинают отвечать на эту агрессию.
С точностью до наоборот. Это соседи проявляют агрессию, а потом удивляются, что мы на неё отвечаем.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 27.09.2025 17:27:49
Цитата: Павел73 от 27.09.2025 16:53:25Это соседи проявляют агрессию, а потом удивляются, что мы на неё отвечаем.
Ну... а шинелки-то синие сверху на русских побросали?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 27.09.2025 17:40:45
Цитата: Штуцер от 27.09.2025 17:27:49
Цитата: Павел73 от 27.09.2025 16:53:25Это соседи проявляют агрессию, а потом удивляются, что мы на неё отвечаем.
Ну... а шинелки-то синие сверху на русских побросали?
А почему нет? Если ты перечитаешь протокол совместной польско-российской эксгумации, да цветные фото посмотришь, то увидишь, что количество синих шинелей и остатков другой форменной одежды явно превышает количество человеческих останков. Нашли всего 243 человека, из которых было расстреляно только 169. А шинелей - горы. Глядя на цветные фото раскопов, я верю, что там действительно тысячи польских шинелей. А вот что там же тысячи расстрелянных поляков - нет.

Ну и не забывай, что поляки отнюдь не были мирными соседями.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Шестопер239 от 27.09.2025 18:00:51
Цитата: pkl от 27.09.2025 01:42:13
Цитата: АниКей от 31.08.2025 07:18:51https://t.me/dva_majors/78528
Вот мы и попались в ловушку. :-\ Я думаю, они с этой целью всё и затеяли в 2013 г. На самом деле раньше, конечно.

Никакой другой траектории, кроме горячей войны с Западом, после 1991 уже не было.
Я знал это больше 30 лет назад.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 27.09.2025 19:00:48
Цитата: Павел73 от 27.09.2025 17:40:45А почему нет? Если ты перечитаешь протокол совместной польско-российской эксгумации, да цветные фото посмотришь, то увидишь, что количество синих шинелей и остатков другой форменной одежды явно превышает количество человеческих останков.
Голову лечи. ..."посмотришь цветные фото". Как ты можешь оценить количество тел и количество шинелей. Совсем ипанулся!
А ничего , что форма не только сверху, но и везде?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: ShamgA от 27.09.2025 19:13:37
Цитата: Шестопер239 от 27.09.2025 18:00:51Никакой другой траектории, кроме горячей войны с Западом, после 1991 уже не было.
Я знал это больше 30 лет назад.

Зачем родился, если знал?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 27.09.2025 21:17:47
https://t.me/bbbreaking/216222
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 27.09.2025 21:18:56
https://t.me/bbbreaking/216236
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 27.09.2025 21:19:33
https://t.me/bbbreaking/216234
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 27.09.2025 21:20:49
https://t.me/bbbreaking/216229
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Lunatik-k от 27.09.2025 21:28:45
А зачем воевать с коалицией ? Воров коалиции граждане Евросоюза сими придадут суду.
Нельзя так много воровать.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 28.09.2025 06:37:17
Цитата: Lunatik-k от 27.09.2025 21:28:45А зачем воевать с коалицией ? Воров коалиции граждане Евросоюза сими придадут суду.
Нельзя так много воровать.

Предадут, Лунатик.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 28.09.2025 07:30:20
https://t.me/voenndelo/25395
ЦитироватьПольша подняла в небо истребители.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 29.09.2025 14:09:46
Дмитрий Медведев (https://t.me/medvedev_telegram)
В европейских странах из каждого утюга вещают про войну с Россией в течение ближайших пяти лет.

Её быть не должно.

Почему?

Потому что она противоречит интересам нашей страны.

1. России в принципе не нужна война ни с кем, в том числе и с фригидной старухой Европой. Нечего там ловить. Экономика Европы слаба и зависима от США, а её культура бесславно деградирует. Европа теряет идентичность, растворяясь в агрессивных мигрантах.

2. Главная задача народа России состоит в развитии своих территорий, включая восстановление наших вернувшихся земель. Это дело непростое и недешёвое.

3. Россия всегда приходила в Европу только как освободитель, а не как захватчик.

Почему такая война не может быть развязана самой Европой? Вот почему.

1. Европейские страны уязвимы и разобщены. Они могут преследовать только свои интересы, пытаясь выжить в современном экономическом хаосе. Им просто не потянуть войну с Россией.

2. Европейские лидеры – ничтожные дегенераты, неспособные принять на себя груз ответственности за какое-либо серьёзное дело. Они не обладают стратегическим мышлением, а тем более пассионарностью, необходимой для успешных военных решений.

3. Европейцы в своём большинстве инертны и изнеженны, они не хотят сражаться за какие-либо общие идеалы и даже за свою землю.

Почему война всё-таки возможна?

Вероятность роковой случайности существует всегда. Да и фактор гиперактивности отмороженных идиотов никуда не делся. И у такого конфликта есть абсолютно реальный риск перерастания в войну с использованием оружия массового поражения.

Поэтому нужно быть начеку.

Читайте также в MAX, переходите по ссылке (https://max.ru/medvedev_max/AZl6o7XUGAA)
616K views11:16 (https://t.me/medvedev_telegram/607)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 29.09.2025 14:19:06
https://t.me/bbbreaking/216315
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 29.09.2025 14:43:42
https://t.me/skabeeva/37887
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 29.09.2025 14:48:53
Почти всё верно. Границы будет устанавливать не Россия, а народ. Население этих территорий. В одном ошибся - конституцию зря вспомнил.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 29.09.2025 15:26:59
https://t.me/olegtsarov/34336
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 29.09.2025 16:45:46
https://t.me/grishkafilippov/29130
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 29.09.2025 16:47:47
https://t.me/SolovievLive/339033
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Шестопер239 от 29.09.2025 17:54:17
Цитата: АниКей от 29.09.2025 16:45:46https://t.me/grishkafilippov/29130
Конаныхин, конечно, пропагандонствующий дебил, но в своей оценке европейских элит чуть ближе к реальности, чем Медведев.
Это действительно пираты и бандиты с многовековым опытом.
А что Европа слаба - она слаба на фоне таких монстров, как Китай и США. Они не меньше Европы экономически (Китай ещё и демографически больше), но при этом политически гораздо сильнее сплочены, и не имеют в руководстве такого количества чужих агентов (руководство Европы почти сплошь агентура США).
Но если сравнивать с Россией - Европа почти по всем показателям намного сильнее, и борьба с ней будет крайне трудна, даже если не учитывать мощь стоящих за Европой США
А Конаныхинская борьба с коммуняками - отработка платного номера по сохранению того, что сохранено быть не может. Если собственность уважаемых людей с умственной недостаточностью останется в руках оных уважаемых людей - НАТО Россию разжует, вместе с уважаемыми людьми, и косточек не оставит.
Кстати, если по логике Конаныхина, 1991 устроили коммуняки - то и сейчас Россией рулит коммуняка и даже чекист. Что по этому поводу заявлял Конаныхин? Цэ здрада закладывающего бомбы под Россию коммуняки, чи перамога величайшего геополитика?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 29.09.2025 22:19:43
ЦитироватьВажно понять, кто будет направлять и пускать ракеты Tomahawk с территории Украины — американцы или сами украинцы.
Вообще никакой разницы.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 01.10.2025 00:47:51

Цитата: hlynin от 04.09.2025 10:59:27
Цитата: АниКей от 04.09.2025 10:54:29СВР: Мерц с детства одержим идеей реванша за разгром нацистской Германии
Вроде бы Германия давно победила СССР. Немцы у нас в Ростове целый район застроили за свои деньги. Какой реванш? СССРа больше нет!
СССР нет, а идея реванша есть.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 01.10.2025 07:05:55
Цитата: pkl от 01.10.2025 00:47:51СССР нет, а идея реванша есть.
Это не идея. Это дурацкие попытки приплести  реваншизм

Мишка тут же впал в экстаз
После литры выпитой
И говорит: "Они же нас
Выгнали с Египета!
Оскорбления простить
Не могу такого
Я позор желаю смыть
С Рождества Христова!"
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 01.10.2025 14:33:36
https://t.me/rogozin_do/7661
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 01.10.2025 19:13:27

Цитата: АниКей от 26.09.2025 14:23:24скучно.
нате вам по теме
https://t.me/rogozin_do/7641
А в "Роскосмосе" как было, не всё понятно? Или вообще всё непонятно? :o
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 01.10.2025 19:15:02

Цитата: hlynin от 27.09.2025 08:09:52
Цитата: pkl от 27.09.2025 01:42:13На самом деле раньше, конечно.
В 1917-м?
Думаю, в конце 90-х - начале нулевых.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 01.10.2025 19:15:41

Цитата: Шестопер239 от 27.09.2025 18:00:51
Цитата: pkl от 27.09.2025 01:42:13
Цитата: АниКей от 31.08.2025 07:18:51https://t.me/dva_majors/78528
Вот мы и попались в ловушку. :-\ Я думаю, они с этой целью всё и затеяли в 2013 г. На самом деле раньше, конечно.
Никакой другой траектории, кроме горячей войны с Западом, после 1991 уже не было.
Я знал это больше 30 лет назад.
Была.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 01.10.2025 19:16:42

Цитата: АниКей от 27.09.2025 21:17:47https://t.me/bbbreaking/216222
Блин, надо было только подождать... А не начинать СВО.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 01.10.2025 19:18:33

Цитата: АниКей от 29.09.2025 14:09:46Дмитрий Медведев (https://t.me/medvedev_telegram)
В европейских странах из каждого утюга вещают про войну с Россией в течение ближайших пяти лет.

Её быть не должно.

Почему?

Потому что ....

...Почему война всё-таки возможна?

Вероятность роковой случайности существует всегда.

Поэтому нужно быть начеку.
Хм. Один я здесь вижу противоречие? ::)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 01.10.2025 19:20:37

Цитата: hlynin от 01.10.2025 07:05:55
Цитата: pkl от 01.10.2025 00:47:51СССР нет, а идея реванша есть.
Это не идея. Это дурацкие попытки приплести  реваншизм
Нет, это именно идея, причём старая и последовательно проводящаяся.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 01.10.2025 19:34:51
Цитата: pkl от 01.10.2025 19:18:33
Цитата: АниКей от 29.09.2025 14:09:46Дмитрий Медведев (https://t.me/medvedev_telegram)
В европейских странах из каждого утюга вещают про войну с Россией в течение ближайших пяти лет.

Её быть не должно.

Почему?

Потому что ....

...Почему война всё-таки возможна?

Вероятность роковой случайности существует всегда.

Поэтому нужно быть начеку.
Хм. Один я здесь вижу противоречие? ::)

Нет здесь противоречия. Не должно. Но возможно.

Вот если бы "невозможно,... но возможно", тогда было бы противоречие.

Немецкого нападения 22 июня 1941 тоже не должно было быть. Потому что это самоубийство для Германии. Все у нас это понимали, потому и не ожидали. Когда поняли, что оно всё-таки возможно, было уже поздно.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 01.10.2025 19:48:49
Цитата: pkl от 01.10.2025 19:20:37Нет, это именно идея, причём старая и последовательно проводящаяся.
Даже Высоцкий насмехается "они же нас выгнали с Египета". Реваншистские настроения очень распространены. А в спорте реванш даже приветствуется. Но на идею он был похож только у Гитлера. И стало только хуже 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 01.10.2025 19:50:40
Цитата: Павел73 от 01.10.2025 19:34:51Немецкого нападения 22 июня 1941 тоже не должно было быть. Потому что это самоубийство для Германии.
Самоубийство Германии началось намного раньше. И нападение было неизбежным. Иначе 1942-й год Красная армия встречала бы в Берлине
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 01.10.2025 19:51:29
Цитата: pkl от 01.10.2025 19:16:42Блин, надо было только подождать... А не начинать СВО.
Чего надо было подождать?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 01.10.2025 19:53:28
Цитата: hlynin от 01.10.2025 19:50:40Иначе 1942-й год Красная армия встречала бы в Берлине
Да уж как-же. Такая была непобедимая и легендарная...
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 01.10.2025 20:00:31
Цитата: Старый от 01.10.2025 19:53:28Да уж как-же. Такая была непобедимая и легендарная...
Нет, просто большая. Но, разумеется, с помощью союзников. Которые не позволили бы большевикам захватить Европу. Никакого Атлантического вала ещё не было. Гитлер бы не смог воевать на 2 фронта. А к июню 1941-го англичане уже наступали и вооружались небывалыми темпами.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 01.10.2025 21:12:29
Цитата: hlynin от 01.10.2025 20:00:31Нет, просто большая
Ты прекрасно знаешь что этого не достаточно. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 01.10.2025 21:42:47
Цитата: Старый от 01.10.2025 21:12:29Ты прекрасно знаешь что этого не достаточно. 
Недостаточно!
Красная армия воюет довольно неплохо, особенно в наступлении, когда есть успех и кураж. И вся она собиралась в наступление. А к обороне и экспромтом воевать не умела. 
Но - Красная армия в одиночку не справилась бы с немцами ни в обороне ни в наступлении. Но противников Гитлера и большевизма хватало. У аналитиков нет ни малейшего сомнения, что союзники кинулись бы спасать Европу, ибо хрен редьки не слаще. И разделили бы примерно как в 1945-м. Но на 3 года раньше
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 01.10.2025 22:07:09
Цитата: hlynin от 01.10.2025 21:42:47Красная армия воюет довольно неплохо, особенно в наступлении, когда есть успех и кураж. 
Просто первые полтора года куража не было? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 01.10.2025 22:08:43
Цитата: hlynin от 01.10.2025 21:42:47И вся она собиралась в наступление.
Сам додумался или прочитал где? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 01.10.2025 22:10:33
Цитата: hlynin от 01.10.2025 21:42:47У аналитиков нет ни малейшего сомнения, что союзники кинулись бы спасать Европу, ибо хрен редьки не слаще. И разделили бы примерно как в 1945-м. Но на 3 года раньше
"Аналитики" это кто? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 01.10.2025 22:12:05
Цитата: Старый от 01.10.2025 22:10:33"Аналитики" это кто? 
"А налить"?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 01.10.2025 22:13:19
Цитата: hlynin от 01.10.2025 22:12:05
Цитата: Старый от 01.10.2025 22:10:33"Аналитики" это кто?
"А налить"?
Аааа... Даааа... После этого можно.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 01.10.2025 22:15:20
Цитата: Старый от 01.10.2025 22:08:43Сам додумался или прочитал где?
Учили. Танки и Б-4 в обороне почти бесполезны. Если они все у границы - значит, наступление. Ну и вообще - ленинские заветы никто не отменял
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 01.10.2025 22:16:58
Цитата: hlynin от 01.10.2025 22:15:20Танки и Б-4 в обороне почти бесполезны.
А две оборонительных линии? Они в обороне полезны, или это были наступательные линии? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 01.10.2025 22:19:14
Цитата: hlynin от 01.10.2025 22:15:20Если они все у границы - значит, наступление.
Это ты прочитал где или сам додумался? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 01.10.2025 22:20:07
Цитата: Старый от 01.10.2025 22:07:09Просто первые полтора года куража не было?
Именно. Разгром, паника и уныние. При этом у многих устойчивая надежда, что немцы перебьют клятых москалей и жизнь будет хороша. Армия переродилась после Сталинграда
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 01.10.2025 22:21:24
Цитата: hlynin от 01.10.2025 22:15:20Если они все у границы - значит, наступление.
А если под Москвой и Сталинградом то это оборона или наступление?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 01.10.2025 22:32:27
Цитата: Старый от 01.10.2025 22:16:58А две оборонительных линии? Они в обороне полезны, или это были наступательные линии?
А у всех были оборонительнын линии - у финнов, немцев, французов, чехов, поляков и т.д. Все штабные игры были в расчёте на оборонительные линии. Они строятся, чтобы а) концентрировать армию на одном участке, не опасаясь удара в тыл, б) для дезы. Если страна строит укрепрайоны, то не собирается наступать в) армию в укрепрайонах держать не надо, это просто бетонные коробки, закрытые на замок и даже без оружия. Если что не так, армия отступит в укрепрайоны. Построили их процентов на 20 и даже на границе у Брестской крепости они были блефом - и треть не была с гарнизоном
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 01.10.2025 22:33:06
Цитата: Старый от 01.10.2025 22:21:24А если под Москвой и Сталинградом то это оборона или наступление?
Это война, а не начало войны
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 01.10.2025 22:33:47
Цитата: hlynin от 01.10.2025 22:32:27
ЦитироватьА две оборонительных линии? Они в обороне полезны, или это были наступательные линии?
А у всех были оборонительнын линии -
Не вижу ответа.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 01.10.2025 22:34:41
Цитата: hlynin от 01.10.2025 22:32:27у финнов, немцев, французов, чехов, поляков и т.д
Финны, чехи и поляки тоже собирались наступать? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 01.10.2025 22:35:38
Цитата: hlynin от 01.10.2025 22:33:06
Цитата: Старый от 01.10.2025 22:21:24А если под Москвой и Сталинградом то это оборона или наступление?
Это война, а не начало войны
Так оборона или наступление? Не вижу ответа. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 01.10.2025 22:38:55
Цитата: hlynin от 01.10.2025 22:32:27Если страна строит укрепрайоны, то не собирается наступать
Да ты чё? Как же так? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 01.10.2025 22:39:15
Цитата: Старый от 01.10.2025 22:35:38Так оборона или наступление? Не вижу ответа.
Не валяй дурака. Во время войны есть всё. Разговор о перед войной
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 01.10.2025 22:42:48
Цитата: hlynin от 01.10.2025 22:39:15
Цитата: Старый от 01.10.2025 22:35:38Так оборона или наступление? Не вижу ответа.
Не валяй дурака. Во время войны есть всё. Разговор о перед войной
Так войска развёртывали для "во время войны" или для чего? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 01.10.2025 22:47:27
Цитата: Старый от 01.10.2025 22:38:55Да ты чё? Как же так?
Да. Уж. Немцы ничуть не хуже занимались дезой. Скажем, высадка в Англии была блефом. Но были построены сотни десантных кораблей. А армия ушла на восток.
А линию Зигфрида знаешь (она же Западный вал). Она строилась вплоть до взятия Парижа, с 1936 по 1940-й, хотя никто нападать не собирался. Чем хуже линии Молотова?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 01.10.2025 22:48:08
Цитата: hlynin от 01.10.2025 22:39:15
Цитата: Старый от 01.10.2025 22:35:38Так оборона или наступление? Не вижу ответа.
Не валяй дурака. Во время войны есть всё. Разговор о перед войной
Так что у нас получилось? Для обороны Москвы и Сталинграда танки нужны, а для обороны границы не нужны? Правильно?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 01.10.2025 22:50:44
Цитата: hlynin от 01.10.2025 22:47:27
ЦитироватьДа ты чё? Как же так?
Да.
Цитата: hlynin от 01.10.2025 22:32:27Если страна строит укрепрайоны, то не собирается наступать
Так что же получается? СССР не собирался наступать? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 01.10.2025 23:03:39
Цитата: Старый от 01.10.2025 22:42:48Так войска развёртывали для "во время войны" или для чего?
Войска до войны находятся в готовности либо к обороне либо к нападению. Вот Красная армия готовилась к нападению. На Сувалкском выступе скопилось несколько армий, танковых дивизий и мехкорпусов. Там они и погибли, ибо противник внезапно оказался в тылу. А такой вариант даже не рассматривался
Вот такие штабные игры были в марте 1941-го. Карта реальная, из архива

(https://r1.mt.ru/r24/photo7ADC/20157500160-0/jpg/bp.webp)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 01.10.2025 23:09:49
Цитата: Старый от 01.10.2025 22:48:08Так что у нас получилось? Для обороны Москвы и Сталинграда танки нужны, а для обороны границы не нужны? Правильно?
Лучшая оборона - это наступление. Ни РСЗО ни танки ни Б=4 для тактической обороны не нужны. Они нужны для стратегической обороны, которая включает и контрнаступ. Старый, танк в обороне превращается в мишень. Вот когда кончалось горючее у немцев, они танки просто закапывали. А это уже не танк. Пехота просто обходила их
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 01.10.2025 23:17:40
Цитата: hlynin от 01.10.2025 23:09:49
Цитата: Старый от 01.10.2025 22:48:08Так что у нас получилось? Для обороны Москвы и Сталинграда танки нужны, а для обороны границы не нужны? Правильно?
Лучшая оборона - это наступление. Ни РСЗО ни танки ни Б=4 для тактической обороны не нужны. 
Так что? Для обороны Москвы и Сталинграда нужны а для обороны границы не нужны? Это кто так установил? 

Цитата: hlynin от 01.10.2025 23:09:49Они нужны для стратегической обороны, которая включает и контрнаступ.
О! Так для стратегической обороны и контрнаступа оказывается нужны? 
Цитата: hlynin от 01.10.2025 23:09:49Старый, танк в обороне превращается в мишень.
Под Москвой и Сталинградом не превращается, а у границы - превращается? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 01.10.2025 23:18:35
Цитата: hlynin от 01.10.2025 23:03:39
ЦитироватьТак войска развёртывали для "во время войны" или для чего?
Войска до войны находятся в готовности либо к обороне либо к нападению.
Для войны или для чего? Не вижу ответа. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 01.10.2025 23:19:11
Цитата: hlynin от 01.10.2025 23:03:39Вот Красная армия готовилась к нападению.
Это ты прочитал где или сам додумался? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 01.10.2025 23:20:23
Цитата: hlynin от 01.10.2025 23:03:39На Сувалкском выступе скопилось несколько армий, танковых дивизий и мехкорпусов.
Это чего: хотели напасть на Сувалкский выступ? А на всё остальное - не? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 01.10.2025 23:21:41
Цитата: hlynin от 01.10.2025 23:03:39Вот такие штабные игры были в марте 1941-го. Карта реальная, из архива
И что на этой карте? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 01.10.2025 23:27:32
Цитата: hlynin от 01.10.2025 23:03:39Карта реальная, из архива
Это точно? Ты уверен?
Я конечно не такой стратег и историк как ты, но я штабные карты както совершенно по другому себе представляю. Ты откуда эту "карту" взял?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 01.10.2025 23:31:30
Цитата: Старый от 01.10.2025 23:18:35Для войны или для чего? Не вижу ответа.
Война бывает только двух типов - агрессивная или оборонительная. Вот финны и поляки в 1939-м вели исключительно оборонительную войну. По этой причине их танки оказались незамеченными, а капониры - весьма и весьма.
Оборонные линии не мешают наступлению, а способствуют ему. Вот Восточная Пруссии понастроила обороны и до 1914-го и до 1941 года очень много. Сплошная полоса. Что не помешало разбить русских в наступлении и в 1914- и в 1941-м
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 01.10.2025 23:35:49
Цитата: Старый от 01.10.2025 23:27:32Я конечно не такой стратег и историк как ты, но я штабные карты както совершенно по другому себе представляю. Ты откуда эту "карту" взял?
Рассекреченных карт немало. Штабные игры с картами 30-х-40-х рассекречены давно.
Вот карта штабных игр мая 1941-го. Где хорошо видно, зачем нужна линия обороны. Она останавливает наступлнгте врага и его берут в клещи
(https://r4.mt.ru/r24/photo527B/20272864405-0/jpg/bp.webp)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 01.10.2025 23:36:40
Цитата: hlynin от 01.10.2025 23:31:30Война бывает только двух типов - агрессивная или оборонительная.
Это ты прочитал гдето или сам додумался?
А "оборонительная" это какая? Отступательная?
Вот реальная ВОВ со стороны СССР она была какая - агрессивная или оборонительная?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 01.10.2025 23:37:36
Цитата: hlynin от 01.10.2025 23:35:49
ЦитироватьЯ конечно не такой стратег и историк как ты, но я штабные карты както совершенно по другому себе представляю. Ты откуда эту "карту" взял?
Рассекреченных карт немало. Штабные игры с картами 30-х-40-х рассекречены давно.
ТЫ где эту "карту" взял? Не вижу ответа. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 01.10.2025 23:39:09
Цитата: hlynin от 01.10.2025 23:35:49Вот карта штабных игр мая 1941-го. Где хорошо видно, зачем нужна линия обороны. Она останавливает наступлнгте врага и его берут в клещи
Так это чего? В мае 41-го собирались останавливать наступление врага?  ??? :-\
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 01.10.2025 23:39:23
Цитата: Старый от 01.10.2025 23:27:32Я конечно не такой стратег и историк как ты, но я штабные карты както совершенно по другому себе представляю.
Ты представляешь, а я на них обучался. Сам стрелы рисовал. Конечно не такие. Это схемы, откуда выметены все горизонтали, координаты и лишний мусор.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 01.10.2025 23:41:07
Цитата: hlynin от 01.10.2025 23:39:23Ты представляешь, а я на них обучался. Сам стрелы рисовал. Конечно не такие. Это схемы, откуда выметены все горизонтали, координаты и лишний мусор.
Ты же только что говорил что это карта. Уже схема? Так чего - штабные игры проводились не по картам а по схемам? 
 И откуда ты эту "схему" взял? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 01.10.2025 23:42:50
Цитата: Старый от 01.10.2025 23:39:09Так это чего? В мае 41-го собирались останавливать наступление врага?
А как же. Во всех штабных играх враг нападал первым, был разбит  и отступал до самой Вислы. А ещё неплохо было показано, как собирались добивать Финляндию. Месяц делов и в июне 41-го Финляндия спеклась
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 01.10.2025 23:46:22
Цитата: Старый от 01.10.2025 23:41:07Ты же только что говорил что это карта. Уже схема? Так чего - штабные игры проводились не по картам а по схемам? 
 И откуда ты эту "схему" взял? 
Настоящая карта сюда бы не влезла и толку от неё было бы чуть. Там каждый миллиметр разрисован и такой участок не поместился бы и в комнате. Я уж не говорю про вес во много гигабайт. Не придуривайся. Схемы, кроки - это тоже карты
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 01.10.2025 23:57:44
Цитата: Старый от 01.10.2025 23:41:07И откуда ты эту "схему" взял?
Из сейфа Сталина похитил!
Гораздо интереснее судьба Сувалкского выступа. Это самое танкоопасное место на границе. Без укреплений. Поэтому и мы и немцы тут сосредотачивали огромные силы. И планировали врагу котёл. Но в котёл угодила Красная армия.
А как всё хорошо начиналось!
1. 23 сентября Красная армия заняла район
2. В октябре махнули Литву на Варшаву и отдали район немцам
3. Сталин предложил Гитлеру купить у немцев район (8,2 тыс. км) за 7,5 млн. долл (огромная сумма по тем временам) якобы, чтобы проходящий канал стал полностью советским (участок в 22 км)
4. Гитлер согласился и взял деньги (протокол секретный)
5. Но советская власть не вошла туда вообще и немцы формировали свои дивизии можно сказать на советской территории
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 02.10.2025 00:00:52
Цитата: hlynin от 01.10.2025 23:42:50А как же. Во всех штабных играх враг нападал первым, был разбит  и отступал до самой Вислы.
Ну надо же! А откуда тогда начало нами войны и Новый год в Берлине? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 02.10.2025 00:05:51
Цитата: hlynin от 01.10.2025 23:46:22Настоящая карта сюда бы не влезла
А ссылочку? 
Типа вот так: https://lukigrad.ru/files/karty/luki2.jpg

Цитата: hlynin от 01.10.2025 23:46:22и толку от неё было бы чуть.
Почему же? 
Цитата: hlynin от 01.10.2025 23:46:22Там каждый миллиметр разрисован и такой участок не поместился бы и в комнате. Я уж не говорю про вес во много гигабайт.
Точно? 
https://lukigrad.ru/files/karty/karta22-24_07_41.jpeg
Цитата: hlynin от 01.10.2025 23:46:22Не придуривайся. Схемы, кроки - это тоже карты
Какие схемы? Какие кроки? Откуда ты взял эту мурзилку? Не вижу ответа.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 02.10.2025 00:10:46
Цитата: hlynin от 01.10.2025 23:57:44
ЦитироватьИ откуда ты эту "схему" взял?
Из сейфа Сталина похитил!
Сам нарисовать ты не мог. Колись у кого из "исторегов" и "аналитегов" нашёл. 
Цитата: hlynin от 01.10.2025 23:57:44Гораздо интереснее судьба Сувалкского выступа.
Гораздо интереснее как ты додумался встречать новый 1942 год в Берлине. Сам додумался или прочитал где? 
Цитата: hlynin от 01.10.2025 23:57:445. Но советская власть не вошла туда вообще и немцы формировали свои дивизии можно сказать на советской территории
Отсюда совершенно очевиднотм что СССР собирался в 1941 г напасть на Германию. Правильно? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 02.10.2025 00:11:22
Цитата: Старый от 01.10.2025 22:19:14
Цитата: hlynin от 01.10.2025 22:15:20Если они все у границы - значит, наступление.
Это ты прочитал где или сам додумался?
Не вижу ответа. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 02.10.2025 00:12:24
Цитата: hlynin от 01.10.2025 22:20:07
Цитата: Старый от 01.10.2025 22:07:09Просто первые полтора года куража не было?
Именно. Разгром, паника и уныние. При этом у многих устойчивая надежда, что немцы перебьют клятых москалей и жизнь будет хороша. Армия переродилась после Сталинграда
Немцам потребовалось дойти до Москвы и Сталинграда чтобы появился победный кураж? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 02.10.2025 00:12:51
Цитата: Старый от 01.10.2025 22:34:41
Цитата: hlynin от 01.10.2025 22:32:27у финнов, немцев, французов, чехов, поляков и т.д
Финны, чехи и поляки тоже собирались наступать?
Не вижу ответа. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 02.10.2025 00:13:30
Цитата: Старый от 01.10.2025 22:48:08
Цитата: hlynin от 01.10.2025 22:39:15
Цитата: Старый от 01.10.2025 22:35:38Так оборона или наступление? Не вижу ответа.
Не валяй дурака. Во время войны есть всё. Разговор о перед войной
Так что у нас получилось? Для обороны Москвы и Сталинграда танки нужны, а для обороны границы не нужны? Правильно?
Не вижу ответа. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 02.10.2025 00:13:53
Цитата: Старый от 01.10.2025 22:50:44
Цитата: hlynin от 01.10.2025 22:47:27
ЦитироватьДа ты чё? Как же так?
Да.
Цитата: hlynin от 01.10.2025 22:32:27Если страна строит укрепрайоны, то не собирается наступать
Так что же получается? СССР не собирался наступать?
Не вижу ответа. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 02.10.2025 00:14:24
Цитата: Старый от 01.10.2025 23:17:40
Цитата: hlynin от 01.10.2025 23:09:49
Цитата: Старый от 01.10.2025 22:48:08Так что у нас получилось? Для обороны Москвы и Сталинграда танки нужны, а для обороны границы не нужны? Правильно?
Лучшая оборона - это наступление. Ни РСЗО ни танки ни Б=4 для тактической обороны не нужны.
Так что? Для обороны Москвы и Сталинграда нужны а для обороны границы не нужны? Это кто так установил?

Цитата: hlynin от 01.10.2025 23:09:49Они нужны для стратегической обороны, которая включает и контрнаступ.
О! Так для стратегической обороны и контрнаступа оказывается нужны?
Цитата: hlynin от 01.10.2025 23:09:49Старый, танк в обороне превращается в мишень.
Под Москвой и Сталинградом не превращается, а у границы - превращается?

Не вижу ответа. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 02.10.2025 00:14:45
Цитата: Старый от 01.10.2025 23:18:35
Цитата: hlynin от 01.10.2025 23:03:39
ЦитироватьТак войска развёртывали для "во время войны" или для чего?
Войска до войны находятся в готовности либо к обороне либо к нападению.
Для войны или для чего? Не вижу ответа.
Не вижу ответа. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 02.10.2025 00:15:04
Цитата: Старый от 01.10.2025 23:19:11
Цитата: hlynin от 01.10.2025 23:03:39Вот Красная армия готовилась к нападению.
Это ты прочитал где или сам додумался?
Не вижу ответа. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 02.10.2025 00:15:22
Цитата: Старый от 01.10.2025 23:20:23
Цитата: hlynin от 01.10.2025 23:03:39На Сувалкском выступе скопилось несколько армий, танковых дивизий и мехкорпусов.
Это чего: хотели напасть на Сувалкский выступ? А на всё остальное - не?
Не вижу ответа. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 02.10.2025 00:15:37
Цитата: Старый от 01.10.2025 23:21:41
Цитата: hlynin от 01.10.2025 23:03:39Вот такие штабные игры были в марте 1941-го. Карта реальная, из архива
И что на этой карте?
Не вижу ответа. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 02.10.2025 00:16:02
Цитата: Старый от 01.10.2025 23:27:32
Цитата: hlynin от 01.10.2025 23:03:39Карта реальная, из архива
Это точно? Ты уверен?
Я конечно не такой стратег и историк как ты, но я штабные карты както совершенно по другому себе представляю. Ты откуда эту "карту" взял?
Не вижу ответа. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 02.10.2025 00:16:26
Цитата: Старый от 01.10.2025 23:36:40
Цитата: hlynin от 01.10.2025 23:31:30Война бывает только двух типов - агрессивная или оборонительная.
Это ты прочитал гдето или сам додумался?
А "оборонительная" это какая? Отступательная?
Вот реальная ВОВ со стороны СССР она была какая - агрессивная или оборонительная?
Не вижу ответа. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 02.10.2025 00:16:43
Цитата: Старый от 01.10.2025 23:37:36
Цитата: hlynin от 01.10.2025 23:35:49
ЦитироватьЯ конечно не такой стратег и историк как ты, но я штабные карты както совершенно по другому себе представляю. Ты откуда эту "карту" взял?
Рассекреченных карт немало. Штабные игры с картами 30-х-40-х рассекречены давно.
ТЫ где эту "карту" взял? Не вижу ответа.
Не вижу ответа. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 02.10.2025 00:17:02
Цитата: Старый от 01.10.2025 23:39:09
Цитата: hlynin от 01.10.2025 23:35:49Вот карта штабных игр мая 1941-го. Где хорошо видно, зачем нужна линия обороны. Она останавливает наступлнгте врага и его берут в клещи
Так это чего? В мае 41-го собирались останавливать наступление врага?  ??? :-\
Не вижу ответа. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 02.10.2025 00:17:33
Цитата: Старый от 01.10.2025 23:41:07
Цитата: hlynin от 01.10.2025 23:39:23Ты представляешь, а я на них обучался. Сам стрелы рисовал. Конечно не такие. Это схемы, откуда выметены все горизонтали, координаты и лишний мусор.
Ты же только что говорил что это карта. Уже схема? Так чего - штабные игры проводились не по картам а по схемам?
И откуда ты эту "схему" взял?
Не вижу ответа. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 02.10.2025 00:18:01
Цитата: Старый от 02.10.2025 00:00:52
Цитата: hlynin от 01.10.2025 23:42:50А как же. Во всех штабных играх враг нападал первым, был разбит  и отступал до самой Вислы.
Ну надо же! А откуда тогда начало нами войны и Новый год в Берлине?

Не вижу ответа. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 02.10.2025 00:19:50
Цитата: hlynin от 01.10.2025 19:50:40И нападение было неизбежным. Иначе 1942-й год Красная армия встречала бы в Берлине
Ты это откуда взял? Прочитал гдето или сам додумался? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 02.10.2025 01:11:15
Старый, пора баиньки. Не задавай на ночь дурацких вопросо. Где взял. где взял... 
Мой внук интересуется жизнью в СССР. Я ему говорю: ты знаешь, что означает слово "выкинули" или "выбросили"?
- Конечно, знаю! Мусор выкидывают
- А "достали"?
- Ну, с полки достали...
Молодое поколение совершенно не знает советского лексикона
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 02.10.2025 01:40:10
Цитата: hlynin от 02.10.2025 01:11:15Старый, пора баиньки.
Куда? Стоять! 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 02.10.2025 07:07:25
Хлынин сознательно или несознательно путает понятия "наступление" и "нападение". 

Если в 1941 году наша армия готовилась к наступательным действиям, это абсолютно не значит, что она готовилась нападать. Она готовилась к ответно-встречному удару. Для чего накануне, в 1939, максимально отодвинули границу от Москвы и придвинули её к Берлину.

Точно так же и сейчас наша армия готова к ответно-встречному удару. Только тогда были танки и самолёты, а сейчас баллистические и крылатые ракеты с ЯБЧ.

А не получился тогда этот удар потому что немецкий первый удар оказался совершенно неожиданным. Никто в нашем военном и политическом руководстве не предполагал, что немцы ударят СЕЙЧАС, когда ещё вовсю грызутся с англичанами. Им не до нас! Какое ещё "нападение"? Они что, совсем идиоты?! Нет, сейчас на нас немцы точно не полезут. Им Первой Мировой на два фронта по уши хватило.

 Непредсказуемые и самоубийственные действия немцев 22 июня 1941 оказались причиной первоначального шока и серьёзных поражений нашей армии.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 02.10.2025 10:32:03
Цитата: Павел73 от 02.10.2025 07:07:25Хлынин сознательно или несознательно путает понятия "наступление" и "нападение". 
Я не путаю. Это вещи разные. разговор о наступлении/обороне
Цитата: Павел73 от 02.10.2025 07:07:25Если в 1941 году наша армия готовилась к наступательным действиям, это абсолютно не значит, что она готовилась нападать. Она готовилась к ответно-встречному удару. Для чего накануне, в 1939, максимально отодвинули границу от Москвы и придвинули её к Берлину.
Хватит пережёвывать дерьмо. Давно доказано, для чего был Пакт - Гитлер собирался расширять Германию и отнюдь не за счёт СССР. Сражение двух тиранов было отложенным делом.
С тем же успехом можно утверждать, что Германия отодвинула свои границы, опасаясь СССР.
Присвоенные территории, ещё не освоенные, с враждебным населением и переполненные потенциальными диверсантами - вовсе не хороший подарок.
Разумеется, в планах был и ответно-встречный удар. Никто не мог знать, каковы силы противников. В штабных играх у немцев было 3000 самолётов и 10 000 танков на главном направлении. Они упирались в укрепления, которые строились в 30км от границы и были взяты в клещи и уничтожены. На деле самолётов было 400, а танков 1000 и в клещи была взята Красная армия. И всё пошло не по плану. А не по плану Красная армия не умеет.

Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 02.10.2025 10:38:57
Цитата: Павел73 от 02.10.2025 07:07:25Непредсказуемые и самоубийственные действия немцев 22 июня 1941 оказались причиной первоначального шока и серьёзных поражений нашей армии.
Враг действовал совершенно по дурацки, поэтому разгромил Красную армию... 
А шок - он долго продолжался? Если первый эшелон в несколько миллионов был разгромлен в несколько дней, причём целые дивизии и мехкорпуса вступали в бой эдак через неделю, то был и второй эшелон в 5 млн. человек, который был в сотнях километрах от границы и увидел врага через недели. А был ещё и 1942-й год, когда миллионные армии сдавались в плен. Наверно и за год не могли от шока отойти.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 02.10.2025 10:52:44
Цитата: Павел73 от 02.10.2025 07:07:25А не получился тогда этот удар потому что немецкий первый удар оказался совершенно неожиданным. Никто в нашем военном и политическом руководстве не предполагал, что немцы ударят СЕЙЧАС, когда ещё вовсю грызутся с англичанами.
Вы ничего не читали и не слушали. Ни малейшей внезапности не было. Документы  тому свидетельством. И в боевую готовность целые армии были приведены за часы до войны. Причём эти армии стояли не в сотнях метров от границы, а в десятках, а то и сотнях километров.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 02.10.2025 11:26:15
Цитата: hlynin от 02.10.2025 10:32:03Хватит пережёвывать дерьмо. Давно доказано, для чего был Пакт - Гитлер собирался расширять Германию и отнюдь не за счёт СССР. 
Именно за счёт СССР, о чём прямо заявил ещё в Майн Кампфе.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 02.10.2025 11:28:30
Цитата: hlynin от 02.10.2025 10:32:03Давно доказано, для чего был Пакт - Гитлер собирался расширять Германию и отнюдь не за счёт СССР
Ночь с пятницы на понедельник расползается на всю неделю...
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 02.10.2025 11:31:26
Цитата: hlynin от 02.10.2025 10:38:57А был ещё и 1942-й год, когда миллионные армии сдавались в плен. Наверно и за год не могли от шока отойти.
Да. В 1941 году была истреблена и пленена большая часть кадровой Красной Армии. Пришлось создавать новую армию, и учиться воевать заново. С новыми ошибками.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 02.10.2025 11:34:11
Цитата: hlynin от 02.10.2025 10:52:44Вы ничего не читали и не слушали. Ни малейшей внезапности не было. Документы  тому свидетельством. И в боевую готовность целые армии были приведены за часы до войны.
Это директива привести их в боевую готовность была отдана за часы до войны. Но было поздно. Не дошла. Немцы с того и начали, что забросили диверсантов, уничтожавших линии связи.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 02.10.2025 12:24:39
Цитата: Павел73 от 02.10.2025 07:07:25А не получился тогда этот удар потому что немецкий первый удар оказался совершенно неожиданным.
Как можно совершенно неожиданно сосредоточить у границы миллионы людей, тысячи танков и пушек, сотни вагонов с МТО?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 02.10.2025 12:51:16
Цитата: Штуцер от 02.10.2025 12:24:39
Цитата: Павел73 от 02.10.2025 07:07:25А не получился тогда этот удар потому что немецкий первый удар оказался совершенно неожиданным.
Как можно совершенно неожиданно сосредоточить у границы миллионы людей, тысячи танков и пушек, сотни вагонов с МТО?
Сосредоточили ожидаемо. А напали неожиданно.

Представь, что ты свидетель драки. Двое сцепились и мутузят друг друга. И ты точно знаешь, что пока они дерутся между собой, им не до тебя. И вдруг один из них оборачивается и запускает в лоб тебе кирпичом. 

Вот в таком же положении оказалась наша армия. Получив внезапный удар в лоб кирпичом, она очухалась только через два года. Вот такие они, питекантропы! Непредсказуемые.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 02.10.2025 12:55:26
Цитата: Павел73 от 02.10.2025 12:51:16Сосредоточили ожидаемо. А напали неожиданно.
Как так?  ;D
А сосредотачивали для чего? Обмануть англичан?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 02.10.2025 12:55:40
Цитата: hlynin от 02.10.2025 10:38:57А был ещё и 1942-й год, когда миллионные армии сдавались в плен. Наверно и за год не могли от шока отойти.
Вот тут то доблестную РККА и охватил победный кураж! И она как пошла ломить стеною! Не?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 02.10.2025 12:57:25
Цитата: Штуцер от 02.10.2025 12:55:26
Цитата: Павел73 от 02.10.2025 12:51:16Сосредоточили ожидаемо. А напали неожиданно.
Как так?  ;D
А сосредотачивали для чего? Обмануть англичан?

Нет. Напасть на нас. Наши знали, что немцы нападут. Но не предполагали, что они нападут прямо сейчас, не закончив с англичанами.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 02.10.2025 12:58:11
Цитата: hlynin от 02.10.2025 10:52:44Вы ничего не читали и не слушали. Ни малейшей внезапности не было. Документы  тому свидетельством.
Какие такие документы? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 02.10.2025 13:01:00
Цитата: Павел73 от 02.10.2025 07:07:25Непредсказуемые и самоубийственные действия немцев 22 июня 1941 оказались причиной первоначального шока и серьёзных поражений нашей армии.
Так сколько лет она в шоке то была? Когда отошла от шока то? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 02.10.2025 13:06:47
Цитата: Старый от 02.10.2025 13:01:00Так сколько лет она в шоке то была? Когда отошла от шока то?
Года полтора. К началу 1943. А до этого училась воевать заново.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 02.10.2025 13:15:46
Цитата: Павел73 от 02.10.2025 13:06:47
Цитата: Старый от 02.10.2025 13:01:00Так сколько лет она в шоке то была? Когда отошла от шока то?
Года полтора. К началу 1943. А до этого училась воевать заново.
Как же она после полутора лет разгромов и прорыва немцев к Ленинграду, Москве и Сталинграду не впала в ещё более глубокий шок а наоборот, отошла? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 02.10.2025 13:20:48
Цитата: Старый от 02.10.2025 13:15:46Как же она после полутора лет разгромов и прорыва немцев к Ленинграду, Москве и Сталинграду не впала в ещё более глубокий шок а наоборот, отошла?
Ну дак шведы немцы нас бьют - нас учат! Вот и научили, на свою голову.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 02.10.2025 13:21:56
Цитата: Павел73 от 02.10.2025 12:57:25Нет. Напасть на нас. Наши знали, что немцы нападут. Но не предполагали, что они нападут прямо сейчас, не закончив с англичанами.
Але, гараж! Армии выводят на исходные перед нападением непосредственно.
Еще раз: А сосредотачивали для чего?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 02.10.2025 13:28:14
Цитата: Штуцер от 02.10.2025 13:21:56Але, гараж! Армии выводят на исходные перед нападением непосредственно.
Еще раз: А сосредотачивали для чего?
Ещё раз: для нападения на нас. Но наши были уверены, что это блеф. Что пока немцы не закончат войну с англичанами, нас они не тронут. А все сигналы от англичан считали провокацией. Оттого и получилось так внезапно.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 02.10.2025 13:37:54
Цитата: Павел73 от 02.10.2025 13:28:14Ещё раз: для нападения на нас. Но наши были уверены, что это блеф.
Собрать миллионы чел для блефа? И что это за блеф?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 02.10.2025 13:38:35
Цитата: Павел73 от 02.10.2025 13:28:14пока немцы не закончат войну с англичанами, нас они не тронут.
В десятый раз. Зачем сосредотачивать у границ армии?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 02.10.2025 13:53:32
Цитата: Штуцер от 02.10.2025 13:37:54Собрать миллионы чел для блефа? И что это за блеф?
Блефуют, что нападут на нас. А на самом деле готовят что-то против англичан. "Морской лев", например. Или наоборот мир им предложат, зря что ли Гесс в Англию полетел.

Но пока они воюют, не дураки же они в самом деле - второй фронт открывать?!
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 02.10.2025 13:57:21
Цитата: Павел73 от 02.10.2025 13:53:32Блефуют, что нападут на нас. А на самом деле готовят что-то против англичан.
А армии перебрасывают к нашим границам?
Цитироватьне дураки же они в самом деле - второй фронт открывать?!

Американцы воевали на два фронта, даже на три и ничего.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 02.10.2025 14:01:45
Цитата: Штуцер от 02.10.2025 13:57:21
Цитата: Павел73 от 02.10.2025 13:53:32Блефуют, что нападут на нас. А на самом деле готовят что-то против англичан.
А армии перебрасывают к нашим границам?
Да. Война - это путь обмана. Создают видимость переброски войск в одно место, а на самом деле ударят в другом.

Цитата: Штуцер от 02.10.2025 13:57:21
Цитироватьне дураки же они в самом деле - второй фронт открывать?!

Американцы воевали на два фронта, даже на три и ничего.
Это каких?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 02.10.2025 14:18:11
Цитата: Павел73 от 02.10.2025 14:01:45Да. Война - это путь обмана. Создают видимость переброски войск в одно место, а на самом деле ударят в другом.
Нет. Война это логистика. Перебросить дивизию можно, хоть и не просто. Но ещё труднее перебросить всякие склады, мто необходимое этой дивизии для бесперебойного выполнения задач. Так что немцы не просто толпу солдат нагнали, но и забили приграничье запасами для них, из техники. Для "нападения на Англию". Ога.  ;D
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 02.10.2025 14:31:07

Цитата: Старый от 01.10.2025 19:51:29
Цитата: pkl от 01.10.2025 19:16:42Блин, надо было только подождать... А не начинать СВО.
Чего надо было подождать?
Пока Запад сам не развалится.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 02.10.2025 14:36:23
Вы задолбали своим прочтением истории! >:( Сейчас то что будет?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Виктор Кондрашов от 02.10.2025 14:51:53
Цитата: pkl от 02.10.2025 14:31:07
Цитата: Старый от 01.10.2025 19:51:29
Цитата: pkl от 01.10.2025 19:16:42Блин, надо было только подождать... А не начинать СВО.
Чего надо было подождать?
Пока Запад сам не развалится.

Я только ЗА! 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 02.10.2025 14:52:26
Цитата: pkl от 02.10.2025 14:36:23Вы задолбали своим прочтением истории! >:( Сейчас то что будет?
Излечение земной цивилизации от рецидивов питекантропства (типа украинского нацизма) и создание свободного многополярного мира. Ко всем постепенно приходит понимание, что иначе никак. Но быстро мировая перестройка не получится, инерция слишком велика.

А вы что подумали? Ядерная война?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 02.10.2025 14:54:14
Цитата: Виктор  Кондрашов от 02.10.2025 14:51:53
Цитата: pkl от 02.10.2025 14:31:07
Цитата: Старый от 01.10.2025 19:51:29
Цитата: pkl от 01.10.2025 19:16:42Блин, надо было только подождать... А не начинать СВО.
Чего надо было подождать?
Пока Запад сам не развалится.

Я только ЗА!
А я против. Не надо никаких развалов и катастроф. Западу лишь надо отказаться от идеи чего-либо мирового господства. Это пережитки животного прошлого человечества.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 02.10.2025 14:57:43
Цитата: Старый от 02.10.2025 12:58:11Какие такие документы? 
Бумажные
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 02.10.2025 14:59:03
Цитата: Павел73 от 02.10.2025 14:54:14А я против. Не надо никаких развалов и катастроф. Западу лишь надо отказаться от идеи чего-либо мирового господства. Это пережитки животного прошлого человечества.
Научитесь жить без жандарма - откажется
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 02.10.2025 15:19:15
Цитата: hlynin от 02.10.2025 14:59:03
Цитата: Павел73 от 02.10.2025 14:54:14А я против. Не надо никаких развалов и катастроф. Западу лишь надо отказаться от идеи чего-либо мирового господства. Это пережитки животного прошлого человечества.
Научитесь жить без жандарма - откажется
А мы и так живём без жандарма. Но некоторые соседи не умеют. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 02.10.2025 15:25:48
Цитата: Павел73 от 02.10.2025 15:19:15А мы и так живём без жандарма. Но некоторые соседи не умеют. 
Я не знаю, кто такие вы, но есть государства без армии, а без полиции - нет. Россия была жандармом Европы с 1813-го по 1856-й. А нормальный такой жандарм был
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 02.10.2025 15:47:42
Цитата: pkl от 02.10.2025 14:36:23Вы задолбали своим прочтением истории! >:( Сейчас то что будет?
П.... по полной программе
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 02.10.2025 15:52:38
Цитата: Павел73 от 02.10.2025 14:01:45Да. Война - это путь обмана. Создают видимость переброски войск в одно место, а на самом деле ударят в другом.
Для этого есть разведка. Обычно она знает не только сколько чего и где, но и имена командиров. При Сталине расстреляли немало разведчиков (Зорге тоже звали на расстрел, но он не захотел ехать), а всё из-за того, что давали точной даты нападения. Сталин не мог поверить, что дату не знал сам Гитлер. В СССР всё было наоборот.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 02.10.2025 15:56:39
Цитата: Павел73 от 02.10.2025 13:53:32Или наоборот мир им предложат, зря что ли Гесс в Англию полетел.
Гитлер в 1939-м предлагал мир неоднократно. Даже обещал восстановить Польшу (кроме Данцига, конечно). И Гесс, разумеется, тоже полетел мир предлагать. Но англичане были не настолько наивными. С Гессом вообще не стали разговаривать. Совсем.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 02.10.2025 15:58:09
Цитата: Павел73 от 02.10.2025 11:26:15Именно за счёт СССР, о чём прямо заявил ещё в Майн Кампфе.
Перечитайте ещё раз и найдите слово "СССР"
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 02.10.2025 16:01:57
Цитата: Павел73 от 02.10.2025 11:31:26Да. В 1941 году была истреблена и пленена большая часть кадровой Красной Армии. Пришлось создавать новую армию, и учиться воевать заново. С новыми ошибками.
У немцев до Гитлера вообще не было армии. А в 1939-м была, только без малейшего боевого опыта. А СССР провёл несколько войн, где участвовали десятки дивизий. И надо же - ума не набрался
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 02.10.2025 16:44:10
Цитата: Павел73 от 02.10.2025 13:20:48
Цитата: Старый от 02.10.2025 13:15:46Как же она после полутора лет разгромов и прорыва немцев к Ленинграду, Москве и Сталинграду не впала в ещё более глубокий шок а наоборот, отошла?
Ну дак шведы немцы нас бьют - нас учат! Вот и научили, на свою голову.
Так вышла из шока или научилась воевать? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 02.10.2025 16:49:58
Цитата: pkl от 02.10.2025 14:31:07
Цитата: Старый от 01.10.2025 19:51:29
Цитата: pkl от 01.10.2025 19:16:42Блин, надо было только подождать... А не начинать СВО.
Чего надо было подождать?
Пока Запад сам не развалится.

Гениально! Сам додумался? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 02.10.2025 16:50:41
Цитата: Старый от 02.10.2025 16:44:10Так вышла из шока или научилась воевать?
Сначала одно, потом второе. Кстати, кое-чему наша армия научилась ещё до нападения немцев, и хорошо себя проявила. Воевать зимой, например.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 02.10.2025 16:51:15
Цитата: hlynin от 02.10.2025 14:57:43
Цитата: Старый от 02.10.2025 12:58:11Какие такие документы?
Бумажные
Не вижу ответа.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 02.10.2025 16:51:59
Цитата: Павел73 от 02.10.2025 16:50:41Сначала одно, потом второе.
Ты определись. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 02.10.2025 16:52:26
Цитата: Павел73 от 02.10.2025 16:50:41Кстати, кое-чему наша армия научилась ещё до нападения немцев, и хорошо себя проявила. Воевать зимой, например.
Смешно. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Брабонт от 02.10.2025 16:52:34
Цитата: Павел73 от 02.10.2025 16:50:41Воевать зимой, например.
С финнами, что-ль? :o
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 02.10.2025 17:01:23
Цитата: Павел73 от 02.10.2025 16:50:41Сначала одно, потом второе. Кстати, кое-чему наша армия научилась ещё до нападения немцев, и хорошо себя проявила. Воевать зимой, например.
Сто тысяч обморожений, а у финнов - ноль? Хороша учёба
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 02.10.2025 17:05:20
Цитата: Павел73 от 02.10.2025 14:01:45Это каких?
Таких
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 02.10.2025 17:08:07
Цитата: Павел73 от 02.10.2025 16:50:41кое-чему наша армия научилась ещё до нападения немцев, и хорошо себя проявила. Воевать зимой, например.
Есть версия, что после этой проявки Гитлер и решил: по этим можно и вдарить.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 02.10.2025 17:31:22
Цитата: Штуцер от 02.10.2025 17:08:07Есть версия, что после этой проявки Гитлер и решил: по этим можно и вдарить.
Гибель 18-й стрелковой дивизии и 34-й танковой бригады вошла в учебники войн. Дивизия (15 тысяч солдат, сотня танков, сотня орудий) была окружена Одним батальоном финнов (около тысячи человек). Три месяца окружения! От голода съели ремни и сапоги. Финны отстреливали как куропаток. И связь была и авиация летала и великая и могучая РККА рвалась на помощь - бесполезно. Финны устроили из боевой дивизии концлагерь! То есть обнесли её колючей проволокой в три ряда - такого в истории войн ещё не бывало!
В конце февраля  остатки пошли на прорыв. Прорвались 1237 человек, половина - обморожены до ампутации. Вся техника досталась финнам. Комдива Кондрашова расстреляли сразу, куда делся комбриг - неизвестно. Кстати, там погиб и отец Терешковой
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 02.10.2025 17:34:40
Цитата: Штуцер от 02.10.2025 17:08:07
Цитата: Павел73 от 02.10.2025 16:50:41кое-чему наша армия научилась ещё до нападения немцев, и хорошо себя проявила. Воевать зимой, например.
Есть версия, что после этой проявки Гитлер и решил: по этим можно и вдарить.
Да. Поскольку он был дебилом, как и любые нацисты, то всё понял с точностью до наоборот. Что для немцев обернулось двумя ОЧЕНЬ тяжёлыми зимами. После которых им осталось только бросать все свои завоевательные затеи и отступать.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 02.10.2025 17:35:53
Цитата: hlynin от 02.10.2025 17:01:23
Цитата: Павел73 от 02.10.2025 16:50:41Сначала одно, потом второе. Кстати, кое-чему наша армия научилась ещё до нападения немцев, и хорошо себя проявила. Воевать зимой, например.
Сто тысяч обморожений, а у финнов - ноль? Хороша учёба
Да! Именно тогда нам и была наука, как надо воевать зимой и использовать её как очень эффективное оружие.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 02.10.2025 17:38:22
Цитата: Павел73 от 02.10.2025 17:35:53
Цитата: hlynin от 02.10.2025 17:01:23
Цитата: Павел73 от 02.10.2025 16:50:41Сначала одно, потом второе. Кстати, кое-чему наша армия научилась ещё до нападения немцев, и хорошо себя проявила. Воевать зимой, например.
Сто тысяч обморожений, а у финнов - ноль? Хороша учёба
Да! Именно тогда нам и была наука, как надо воевать зимой и использовать её как очень эффективное оружие.
Типа до этого мы об этом не знали и не умели? Наполеон, Москва, Березина, "Корнет, вы женщина?!", вотэтовотвсе... Очередная дискредитация. ;D ;D ;D
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 02.10.2025 17:40:59
Цитата: telekast от 02.10.2025 17:38:22Типа до этого мы об этом не знали и не умели? Наполеон, Москва, Березина, ...
Тю, дак это когда было... Кто знал и умел, померли уж все давно. Ну и техника военная за прошедшие годы, мягко выражаясь, поменялась.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 02.10.2025 18:00:15
Цитата: Павел73 от 02.10.2025 17:34:40Да. Поскольку он был дебилом, как и любые нацисты, то всё понял с точностью до наоборот.
Это не про гитлера, это про тебя.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 02.10.2025 18:24:33
Цитата: Павел73 от 02.10.2025 17:35:53Да! Именно тогда нам и была наука, как надо воевать зимой и использовать её как очень эффективное оружие.
До этого в России зимой не воевали...
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 02.10.2025 18:30:21
Цитата: Павел73 от 02.10.2025 17:40:59
Цитата: telekast от 02.10.2025 17:38:22Типа до этого мы об этом не знали и не умели? Наполеон, Москва, Березина, ...
Тю, дак это когда было... Кто знал и умел, померли уж все давно. Ну и техника военная за прошедшие годы, мягко выражаясь, поменялась.
Погоди, ты же написал, что поморозившись в финских лесах мы поняли, что зиму, холода нужно использовать как оружие. Причем здесь техника? Появилась техника и мы забыли, что зимой холодно и если одеться потеплее, а у противника отобрать валенки, то он быстрее загнётся и/или будет воевать хуже? Точно?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 02.10.2025 18:35:14
Цитата: Павел73 от 02.10.2025 17:40:59Ну и техника военная за прошедшие годы, мягко выражаясь, поменялась.
Техника совершенно ни при чём. Я ходил в походы, когда мороз за 40 и снег 2 метра. Не то, что воевать - выжить проблема. Ноги я обморозил. Ещё день - и остался бы без ног. Это главное, а не техника. Или как пришлось спасать на Говерле москвичей. Наоборот, мокрый снег, идти нельзя, снег липкий, а у них палаток нет, до колыбы - 10 км.
Вот скажите - те 15 тысяч, что впустую полегли, дали какой-то ценный опыт? Если человек мрёт, его опыт бесполезен. Красная армия потеряла на кусочке Финляндии за 4 месяца  больше людей, чем вермахт за 2 года войны, завоевав всю Европу. Польша, Франция, Голландия, Бельгия, Греция, Югославия, Африка, Норвегия, битва за Британию...
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 02.10.2025 18:40:59
Цитата: Павел73 от 02.10.2025 17:34:40Да. Поскольку он был дебилом, как и любые нацисты, то всё понял с точностью до наоборот. Что для немцев обернулось двумя ОЧЕНЬ тяжёлыми зимами. После которых им осталось только бросать все свои завоевательные затеи и отступать.
Ты не поверишь - в Красной Армии обморожений было не меньше. И техника буксовала и проваливалась под лёд не меньше. Но наших-то не считали. Да и в кино они так красиво выглядят в бараньих тулупах.
(с)
Я меткой пули недолет.
Я лед кровавый в январе.
Я крепко впаян в этот лед.
Я в нем как мушка в янтаре.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 02.10.2025 18:48:39
Цитата: Павел73 от 02.10.2025 17:35:53Да! Именно тогда нам и была наука, как надо воевать зимой
Так была наука или умели воевать? Или это другое? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: fagot от 02.10.2025 19:31:16
Цитата: Старый от 02.10.2025 11:28:30Ночь с пятницы на понедельник расползается на всю неделю...
Вот откуда пошло выражение "семь пятниц на неделе" :)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 02.10.2025 20:03:42

Цитата: Павел73 от 02.10.2025 14:54:14
Цитата: Виктор  Кондрашов от 02.10.2025 14:51:53
Цитата: pkl от 02.10.2025 14:31:07
Цитата: Старый от 01.10.2025 19:51:29
Цитата: pkl от 01.10.2025 19:16:42Блин, надо было только подождать... А не начинать СВО.
Чего надо было подождать?
Пока Запад сам не развалится.

Я только ЗА!
А я против. Не надо никаких развалов и катастроф.
Ваше мнение ничего не значит. Есть объективный процесс. Он идёт помимо Вашей воли.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: pkl от 02.10.2025 20:04:23

Цитата: hlynin от 02.10.2025 15:47:42
Цитата: pkl от 02.10.2025 14:36:23Вы задолбали своим прочтением истории! >:( Сейчас то что будет?
П.... по полной программе
Спасибо, что подтвердили мои опасения. :-\
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 02.10.2025 20:40:04
Цитата: pkl от 02.10.2025 20:04:23
Цитата: hlynin от 02.10.2025 15:47:42
Цитата: pkl от 02.10.2025 14:36:23Вы задолбали своим прочтением истории! >:( Сейчас то что будет?
П.... по полной программе
Спасибо, что подтвердили мои опасения. :-\

-Чем же всё это закончится? -Будет 3.14сдец. 
-Будет 3.14сдец? Вы считаете?  -Да, я считаю! 
Я ведь с утра интернет и газеты читаю,
Ящик смотрю, да и чувствую сам, наконец.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 04.10.2025 07:58:22

topwar.ru (https://topwar.ru/271742-posle-ugroz-uollesa-rogozin-opublikoval-kartu-voennyh-obektov-velikobritanii.html)

После угроз Уоллеса Рогозин опубликовал карту военных объектов Великобритании

(https://topwar.ru/uploads/posts/2025-10/bbd4c6496b_screenshot_1.webp)
Бывший глава «Роскосмоса» и сенатор от Запорожской области Дмитрий Рогозин после череды громких заявлений отставных и действующих представителей руководства Великобритании опубликовал в своем Telegram-канале карту, на которой отмечены ключевые предприятия ВПК и объекты ядерной инфраструктуры островного королевства. На карте также показаны кластеры передовых отраслей с высоким потенциалом роста и даже общее количество рабочих мест, поддерживаемых британским министерством обороны.
Ранее экс-министр обороны Великобритании Бен Уоллес, отвечая на вопрос, что Киев и его союзники по НАТО должны сделать для завершения военных действий в рамках украинского кризиса, заявил, что, по его мнению, Лондону следует помочь Украине получить дальнобойные возможности, чтобы сделать Крым непригодным для жизни. Уоллес без обиняков призывает «задушить Крым». Рогозин рекомендует обратить внимание на высказывание Уоллеса тем, кто еще полагает возможным замирение с империалистическими агрессорами.
(https://topwar.ru/uploads/posts/2025-10/9dbe26e23c_photo_2025-09-30_14-01-36.webp)
В то же время британское Минобороны разработало новую оборонно-промышленную стратегию (Defence Industrial Strategy 2025 - Making Defence an Engine for Growth), в рамках которой в качестве приоритетных целей предполагается вывести страну на передовые позиции в сфере оборонных инноваций. Для этого оборонное ведомство королевства планирует расширить промышленную базу страны, трансформировать систему закупок и приобретений, а также создать новые и прочные партнерские отношения.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 04.10.2025 08:01:08

kemerovo.tsargrad.tv (https://kemerovo.tsargrad.tv/news/the-mirror-rogozin-otvetil-na-ugrozy-uollesa-kartoj-voennyh-obektov-britanii_1392470?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fsearch)

Рогозин ответил на угрозы Уоллеса картой военных объектов Британии

После угроз Уоллеса Дмитрий Рогозин опубликовал карту военных объектов Великобритании
После громких заявлений представителей власти Великобритании экс-глава Роскосмоса и сенатор Запорожской области Дмитрий Рогозин в своем телеграм-канале опубликовал карту предприятий ВПК.
Экс-министр обороны Великобритании Бэн Уоллес сделал громкое заявление: по его мнению, необходимо помочь Украине получить дальнобойное оружие, чтобы «задушить Крым» и сделать полуостров «непригодным для жизни».
ЦитироватьЧто у трезвого министра на уме, то у бывшего — на языке. Впрочем, это даже хорошо, что они раскрывают свои истинные намерения. Это полезно прочесть тем у нас, кто еще полагает возможным замирение с империалистическими агрессорами,
- заявил Дмитрий Рогозин в своем телеграм-канале (https://t.me/rogozin_do/7662).
(https://up.tsargrad.tv/uploads/04-10-2025/2025-10-04_094943.jpg)
ФОТО: телеграм-канал Дмитрия Рогозина.
В ответ сенатор опубликовал карту, на которой отмечены ключевые предприятия военно-промышленного комплекса, а также объекты ядерной инфраструктуры Англии, Шотландии, Уэльса, Северной Ирландии. На карте также указаны кластеры передовых отраслей и число рабочих мест.
ЦитироватьМой совет нашим олигархам: не отправляйте детей учиться в Англию!  Это смертельно опасно,
- добавил сенатор Рогозин.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: ShamgA от 04.10.2025 08:37:52
Да, это та новость которую надо запостить трижды!
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 04.10.2025 08:47:18
Я думаю надо открыть соревнование Рогозина с Ведмедиком. И делать  ставки кто ярче зажжот. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 04.10.2025 08:50:01
Цитата: Старый от 04.10.2025 08:47:18И делать  ставки кто ярче зажжот. 
ставок делать не надо. Медведев ярче.
Все же из профессорской семьи, университет.
Умеет подделываться под менталитет масс.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 06.10.2025 10:50:31
Дмитрий Медведев (https://t.me/medvedev_telegram)
Европейские города охватила эпидемия UFD, или Unidentified Flying Drones. БПЛА повсюду: возле военных баз, в аэропортах, в полях и над городами. Чьи – неясно.

Каковы версии?

1. Провокации бандеровцев с целью улучшить поставки оружия и спровоцировать войну.

2. Деятельность пророссийского подполья в этих странах с целью дестабилизации жизни в ЕС.

3. Проверка своих систем ПВО на прочность, которая проводится местными спецслужбами.

4. Игры местных охламонов с хулиганскими целями.

5. Прямой засыл дронов из России. 

Какие версии допустимы?

Первая вполне вероятна, хотя путь обычного БПЛА как правило можно отследить. Куча бессмысленных хохлоуклонистов живёт в Европе. Запускать дроны в Европе безопаснее, чем на передовой.

Вторая версия теоретически возможна, но всё-таки сомнительна. Симпатизирующие нашей стране люди не станут вхолостую тратить свой ресурс, выходя из подполья. Наши «агенты и кроты» ждут отдельной команды☠️.

Третье объяснение. Да, спецслужбы и национальные вооружённые силы должны проверять свою готовность к отражению атак БПЛА. Версия рабочая.

Четвёртая версия. Конечно, местные бездельники могут баловаться, запуская дроны. Чего не позлить своих бюрократов? Хороший способ!

Пятую версию вполне развёрнуто прокомментировал в ходе валдайских дискуссий Президент России. Тут добавить нечего, к тому же его слова коррелируют и с четвёртой версией.

На самом деле причинами этой паники вокруг «русских дронов» может быть любая из приведённых причин или их совокупность. Главное не это. Главное, чтобы недалёкие европейцы прочувствовали на своей шкуре, что такое опасность войны. Чтобы боялись и тряслись, как тупые животные в стаде, которых гонят на бойню. Чтобы обгадились от страха, предчувствуя свой близкий и мучительный конец.

Может, тогда они поймут, что такое война. И оторвут головы своим уродцам типа Мерца и Макрона, которые зарабатывают бабло и политические очки на крови...

Читайте также в МАХ, переходите по ссылке (https://max.ru/medvedev_max/AZm4QLgdJA4)
317K views09:44 (https://t.me/medvedev_telegram/608)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Брабонт от 06.10.2025 11:46:00
ЦитироватьНаши «агенты и кроты» ждут
... в ресторанах и пабах
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 06.10.2025 13:59:18

mk.ru (https://www.mk.ru/politics/2025/10/06/v-mid-rasskazali-o-podgotovke-evropy-k-voyne-s-rossiey.html)

В МИД рассказали о подготовке Европы к войне с Россией


Грушко: ЕС ведет подготовку к военному конфликту с Россией
Заместитель главы МИД РФ Александр Грушко заявил, что Европа готовится к военному столкновению с Российской Федерацией, пишет (https://tass.ru/politika/25260833) ТАСС.
Это очевидная линия на военную конфронтацию с РФ и вообще на подготовку к военному столкновению с Россией, если говорить о характере военной деятельности и военного планирования, которое там проводится, поделился своей точкой зрения российский дипломат.
Также Грушко указывал на то, что учения Североатлантического альянса у границ Российской Федерации принимают все более агрессивный характер.
По мнению российского дипломата, Европа идет по пути эскалации, передавая украинской стороне все более дальнобойное вооружение.
Риски эскалации конфликта между Россией и Украиной очень велики, резюмировал Грушко.
Ранее в западных СМИ сообщалось, что после саммита стран Европейского союза (ЕС) стало ясно, что лидеры европейских государств не заинтересованы в мирном урегулировании украинского конфликта.
Речь шла о том, что за якобы мирной риторикой ЕС кроются на самом деле милитаризация, а также централизация и стремление эскалировать конфликт на Украине. Утверждалось, что политики на Западе выбрали эскалацию отношений с российской стороной.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 07.10.2025 14:52:17
https://t.me/medvedev_telegram/609
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 07.10.2025 15:24:05
https://t.me/SolovievLive/340103
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 07.10.2025 15:24:52
https://t.me/bbbreaking/216831
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Антикосмит от 07.10.2025 19:50:02
Цитата: АниКей от 07.10.2025 15:24:05https://t.me/SolovievLive/340103
Иудеев в рай не пускают.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.10.2025 22:02:40
Цитата: Антикосмит от 07.10.2025 19:50:02
Цитата: АниКей от 07.10.2025 15:24:05https://t.me/SolovievLive/340103
Иудеев в рай не пускают.
Не знаю насчёт иудеев, но помет точно не в чести.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 07.10.2025 22:28:35
Цитата: Антикосмит от 07.10.2025 19:50:02Иудеев в рай не пускают.
А может он православный?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Брабонт от 07.10.2025 22:41:32
В 2012 году патриот сей совершил камин-аут в части вероисповедания. Таки иудей.

Соберись и всё получится.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 07.10.2025 22:57:12
Цитата: Брабонт от 07.10.2025 22:41:32В 2012 году патриот сей совершил камин-аут в части вероисповедания. Таки иудей.
С тех пор много чего могло произойти... 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 07.10.2025 22:59:22
Ну и ничего, попадёт с нами в ад, поболтаем...
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Антикосмит от 07.10.2025 23:09:57
Цитата: Старый от 07.10.2025 22:57:12
Цитата: Брабонт от 07.10.2025 22:41:32В 2012 году патриот сей совершил камин-аут в части вероисповедания. Таки иудей.
С тех пор много чего могло произойти...
Ты думаешь могут пересадить крайнюю плоть? Не слышал про такие операции.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 08.10.2025 06:01:30
Цитата: Антикосмит от 07.10.2025 23:09:57Ты думаешь могут пересадить крайнюю плоть? Не слышал про такие операции.
Можно трусы одеть. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 08.10.2025 08:18:30
Цитата: Антикосмит от 07.10.2025 23:09:57
Цитата: Старый от 07.10.2025 22:57:12
Цитата: Брабонт от 07.10.2025 22:41:32В 2012 году патриот сей совершил камин-аут в части вероисповедания. Таки иудей.
С тех пор много чего могло произойти...
Ты думаешь могут пересадить крайнюю плоть? Не слышал про такие операции.
В России была секта скопцов. И ничего не надо пересаживать.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 10.10.2025 08:23:27
Нормальные поляки поздравили Путина с днём рождения.

https://www.rmf24.pl/fakty/swiat/news-zyczenia-dla-putina-z-calego-swiata-zaskakujacy-wpis-polityk,nId,8028621 

Ненормальные - в бешенстве:

ЦитироватьПолитики из партии KORWIN, связанные с Янушем Корвином-Микке, также выразили свои наилучшие пожелания российскому палачу на своём официальном профиле на платформе X. Подавляющее большинство комментаторов не скрывали своего возмущения. «Ваше Превосходительство! Мы, поляки, желаем Вам здоровья в день рождения, а в связи с Вашим назначением желаем Вам успешной борьбы за существование цивилизации (...)» – вот лишь фрагмент скандального поста партии.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 13.10.2025 12:24:37
https://t.me/medvedev_telegram/611
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 13.10.2025 14:08:25

Цитироватьmk.ru (https://www.mk.ru/politics/2025/10/13/v-polshe-sdelali-zayavlenie-o-voyne-s-rossiey.html)

В Польше сделали заявление о войне с Россией

Ценцкевич: Польша находится в состоянии войны с Россией

Глава Бюро нацбезопасности Польши Славомир Ценцкевич в интервью (https://www.ft.com/content/21579555-bf32-4b22-930d-79387bfe8817) Financial Times заявил, что его страна находится в состоянии конфликта с Российской Федерацией.
Цитировать«Если посмотреть на киберпространство, Польша сейчас находится в состоянии войны, это больше не состояние угрозы», — поделился своей точкой зрения он.

Ценцкевич обвинил российскую сторону в активизации «гибридных атак» в государствах Европы. Не приведя доказательств, он заявил, что Российская Федерация якобы причастна к нарушению воздушного пространства с помощью БПЛА, а также атаках на критически важную инфраструктуру.
Ранее официальный спикер МИД РФ Мария Захарова заявила, что от вбросов по поводу посадки самолета председателя Европейской комиссии (ЕК) Урсулы фон дер Ляйен по бумажным картам из-за якобы гибридной атаки со стороны России отдает отчаянием. По словам представителя российского внешнеполитического ведомства, такими сообщениями Европа пытается создать миф о якобы угрозе от Российской Федерации.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 17.10.2025 11:27:20
https://t.me/radio_sputnik/77744

Нервная у политиков работа...
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 21.10.2025 07:05:14
https://t.me/DmitriySteshin/14417
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 21.10.2025 08:38:07
Баранчик в своём репертуаре? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 21.10.2025 08:55:05
Прочитал "тезисы Баранчика". Ой, пипец... Ой, трэш и угар... :( 
 Человек абсолютно полностью оправдывает свою фамилию. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 21.10.2025 09:11:39
https://t.me/olegtsarov/35161
https://t.me/olegtsarov/35162
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 22.10.2025 06:50:54
https://t.me/DmitriySteshin/14426
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 28.10.2025 18:22:09
https://t.me/RVvoenkor/102690
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 28.10.2025 18:43:40
Цитата: АниКей от 22.10.2025 06:50:54https://t.me/DmitriySteshin/14426
Теперь главное - не забыть, кто такой Хазанов.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 28.10.2025 19:24:39
Цитата: Павел73 от 28.10.2025 18:43:40Теперь главное - не забыть, кто такой Хазанов
Кто такой?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 28.10.2025 19:44:13
Цитата: Штуцер от 28.10.2025 19:24:39
Цитата: Павел73 от 28.10.2025 18:43:40Теперь главное - не забыть, кто такой Хазанов
Кто такой?
Юморист.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 28.10.2025 19:59:01
Имеет израильское гражданство но свалил почемуто в Латвию. Тоже "не может жить в стране ведущей войну"? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 28.10.2025 20:04:05
И Хазанов мне тоже абсолютно никогда не нравился. Начиная с Кулинарного техникума. 
 Мне вообще вся эта художественная богема со средины 70-х не нравилась. Деградация СССР с неё. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 29.10.2025 00:01:19
О каких обязательствах наты гдаголет Лавров? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 29.10.2025 12:15:37
https://t.me/olegtsarov/35401
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: ClonSB60 от 29.10.2025 12:32:48
Какого такого международного законодательства?! ;D
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 29.10.2025 13:22:39
Цитата: Старый от 28.10.2025 20:04:05И Хазанов мне тоже абсолютно никогда не нравился. Начиная с Кулинарного техникума. 
 Мне вообще вся эта художественная богема со средины 70-х не нравилась. Деградация СССР с неё. 
(https://a.d-cd.net/i2lM769YycqoLieM_ltBX6JwvFo-1920.jpg)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 29.10.2025 13:27:24
Иными словами, Если Литва перекроет транзит, то это может стать поводом для начала войны.

Неплохо бы тут вспомнить блокаду Бнрлина. Где 2 млн жителей, нет сельского хозяйства и - еда только самолётами. И не нашли повода для войны.
Кто мешает снабжать Калининград по морю и воздуху?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 29.10.2025 14:57:04
Цитата: Старый от 28.10.2025 20:04:05И Хазанов мне тоже абсолютно никогда не нравился.
Хазанов не нравится.
Пугачева не нравится.
О Макаре не говорю
Шевчук?
Шаман?
Газман?
Розенбам?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Брабонт от 29.10.2025 15:28:48
Мы не слушаем "Киссов",
Мы - фанаты "Верасов"!
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 29.10.2025 15:43:00
Цитата: Штуцер от 29.10.2025 14:57:04Хазанов не нравится.
тут https://www.youtube.com/watch?v=FEsEQqxcksE вспоминает Хазанов, как ему кричали уходи со сцены. это было на концерте перед рабтниками Роскосмоса. давно было...
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: йцукенг от 29.10.2025 15:59:30
Цитата: Брабонт от 29.10.2025 15:28:48Мы не слушаем "Киссов",
Мы - фанаты "Верасов"!
Гнать поганою метлою
Тех, кто слушает Пинк Флоид!
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 29.10.2025 16:14:01
Цитата: йцукенг от 29.10.2025 15:59:30
Цитата: Брабонт от 29.10.2025 15:28:48Мы не слушаем "Киссов",
Мы - фанаты "Верасов"!
Гнать поганою метлою
Тех, кто слушает Пинк Флоид!
Ты работал на КАТЭКе?
Не пляши на дискотеке!
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: йцукенг от 29.10.2025 16:16:04
Сегодня носит Адидас
А завтра Родину продаст!
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: йцукенг от 29.10.2025 16:18:56
Жопа в мыле, морда в грязи
Вы откуда? Мы из связи!
Упс, вырвалось. Извинити.  ;D
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 29.10.2025 16:35:53
В буднях великих строек
В веселом грохоте, огнях и звонах
Здравствуй, страна героев,
Страна мечтателей, страна учёных!

(С)

Моя любимая советская песня!  :)

Правда есть в ней одно место, от которого меня коробит.

И звёзды наши алые
Сверкают небывалые
Над всеми странами, над океанами
Осуществлённою мечтой!

(С) 

Автор этих строк совершенно не подумал своей бестолковкой, как эти слова будут воспринимать другие.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: йцукенг от 29.10.2025 16:47:49
Его же пародия на свет нашей леворюции Максима, свет, Горькаго.
Напророчил Буревестник несказанные событья...
Буря грянула сильнее и скорей, чем ожидалось.
И в зигзагах белых молний опалив до боли перья,
Притащился Буревестник, волоча по камням крылья:
Так и так, мол, Буревестник.
Тот, который... Честь имею.
И сказали буйной птице:
— Мы заслуги ваши ценим.
Но ответьте на вопросы общепринятой анкеты:
Что вы делали, во-первых, до семнадцатого года?
Вздыбил перья Буревестник и ответил гордо:
— Реял.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: йцукенг от 29.10.2025 16:49:53
Анато́лий Адо́льфович Д'Акти́ль (имя при рождении Но́сон-Но́хим Абрамович Френкель). Интя возбудится, к гадалке не ходи.  ;D
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: йцукенг от 29.10.2025 16:54:02
Кстати, был текстовиком Утесова  ( "Всё хорошо, прекрасная маркиза" - его перевод и адаптация под музыку). "Марш конников Будённого" - тоже его, времен службы в политотделе Первой конной в гражданскую.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Брабонт от 29.10.2025 17:00:57
Цитата: АниКей от 29.10.2025 15:43:00вспоминает Хазанов, как ему кричали уходи
А он прощался, но не уходил...
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 29.10.2025 19:12:20
Цитата: Штуцер от 29.10.2025 14:57:04
Цитата: Старый от 28.10.2025 20:04:05И Хазанов мне тоже абсолютно никогда не нравился.
Хазанов не нравится.
Пугачева не нравится.
О Макаре не говорю
Шевчук?
Шаман?
Газман?
Розенбам?
Из этого списка Розенбаум не нравится меньше всего.  :P
 Что такое "Шевчук" не знаю поэтому не имею мнения. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 29.10.2025 19:15:40
Цитата: йцукенг от 29.10.2025 16:47:49Его же пародия на свет нашей леворюции Максима, свет, Горькаго.
Да, и Горький никогда не нравился. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 29.10.2025 19:25:25
Цитата: Старый от 29.10.2025 19:12:20Из этого списка Розенбаум не нравится меньше всего
У него есть блатной период, а есть лирический. Ты л каком?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 29.10.2025 19:27:16
Цитата: Старый от 29.10.2025 19:12:20Что такое "Шевчук" не знаю поэтому не имею мнения. 
Знаешь, раз пишешь ЧТО.
А вообще ты такая лапа... Напоминаешь мне одного руководителя.
Шевчук это Юра - музыкант.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 29.10.2025 19:47:23
Цитата: Штуцер от 29.10.2025 19:27:16Шевчук это Юра - музыкант.
Я не знаю его творений. Возможно слышал но не знаю что это он. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 29.10.2025 19:48:16
Цитата: Штуцер от 29.10.2025 19:25:25
Цитата: Старый от 29.10.2025 19:12:20Из этого списка Розенбаум не нравится меньше всего
У него есть блатной период, а есть лирический. Ты л каком?
Я оцениваю деятелей искусств и их творчество целиком. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 29.10.2025 20:05:51
Цитата: Старый от 29.10.2025 19:48:16Я оцениваю деятелей искусств и их творчество целиком. 
А лучше - скопом. Гады они все, строем не ходят!
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 29.10.2025 20:29:37
Цитата: Старый от 29.10.2025 19:47:23
Цитата: Штуцер от 29.10.2025 19:27:16Шевчук это Юра - музыкант.
Я не знаю его творений. Возможно слышал но не знаю что это он.
https://rus.hitmotop.com/song/48192348 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 29.10.2025 20:45:07
Цитата: hlynin от 29.10.2025 20:05:51Гады они все, строем не ходят!
Рапортуют не по уставу!  >:(
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 29.10.2025 20:47:22
Цитата: Старый от 29.10.2025 19:47:23
Цитата: Штуцер от 29.10.2025 19:27:16Шевчук это Юра - музыкант.
Я не знаю его творений. Возможно слышал но не знаю что это он.
Вот и Путин не знает. Или ты не знаешь этой истории?  ;D
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 29.10.2025 20:48:22
Цитата: Штуцер от 29.10.2025 20:47:22Вот и Путин не знает. Или ты не знаешь этой истории?  ;D
Не, не знаю. Что там было? Путин не глядя дал ему орден? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 29.10.2025 20:57:58
Цитата: Старый от 29.10.2025 20:48:22
Цитата: Штуцер от 29.10.2025 20:47:22Вот и Путин не знает. Или ты не знаешь этой истории?  ;D
Не, не знаю. Что там было? Путин не глядя дал ему орден?
Да, стоя спиной.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Павел73 от 30.10.2025 07:13:00
Ещё один голос разума из Польши.

https://dzen.ru/a/aQKEMQGHyluyr6HY

Оригинал статьи:

https://myslpolska.info/2025/10/28/warecki-wojna-w-donbasie-kiedy-to-sie-zaczelo/
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 30.10.2025 09:44:31
Цитата: Павел73 от 30.10.2025 07:13:00Ещё один голос разума из Польши.

https://dzen.ru/a/aQKEMQGHyluyr6HY

Оригинал статьи:

https://myslpolska.info/2025/10/28/warecki-wojna-w-donbasie-kiedy-to-sie-zaczelo/
В Пашиной голове на один "голос разума" стало больше. С прибавлением! Телевизер теперь сможет поговорить и с прессой. ;D
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: fagot от 30.10.2025 14:17:15
Цитата: Старый от 28.10.2025 20:04:05И Хазанов мне тоже абсолютно никогда не нравился. Начиная с Кулинарного техникума.
 Мне вообще вся эта художественная богема со средины 70-х не нравилась. Деградация СССР с неё.
Классический упоротый марксист. :)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: йцукенг от 30.10.2025 21:24:29
Цитата: fagot от 30.10.2025 14:17:15
Цитата: Старый от 28.10.2025 20:04:05И Хазанов мне тоже абсолютно никогда не нравился. Начиная с Кулинарного техникума.
 Мне вообще вся эта художественная богема со средины 70-х не нравилась. Деградация СССР с неё.
Классический упоротый марксист. :)
Хуже. Сталинист.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: йцукенг от 30.10.2025 21:26:51
Помнится, они в своё время разошлись с маоистами. Вторые (не менее упоротые) - первых ревизионистами называли. Оно как бы - жаба с гадюкой, но показательно. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: йцукенг от 30.10.2025 21:28:29
Первые вторых, собственно - тоже. Тут ведь главное было, кто первый одел халат в этом дурдоме.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 31.10.2025 12:44:53
Цитата: йцукенг от 30.10.2025 21:24:29
Цитата: fagot от 30.10.2025 14:17:15
Цитата: Старый от 28.10.2025 20:04:05И Хазанов мне тоже абсолютно никогда не нравился. Начиная с Кулинарного техникума.
 Мне вообще вся эта художественная богема со средины 70-х не нравилась. Деградация СССР с неё.
Классический упоротый марксист. :)
Хуже. Сталинист.
Отнюдь. Марксист. Сталинисты это сторонники государственного капитализма. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: fagot от 31.10.2025 14:01:18
Да, а Старый верит в чудо коммунизм. :)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 31.10.2025 15:22:52
Цитата: fagot от 31.10.2025 14:01:18Да, а Старый верит в чудо коммунизм. :)
Да!  8)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: йцукенг от 31.10.2025 18:40:53
Цитата: Старый от 31.10.2025 12:44:53
Цитата: йцукенг от 30.10.2025 21:24:29
Цитата: fagot от 30.10.2025 14:17:15
Цитата: Старый от 28.10.2025 20:04:05И Хазанов мне тоже абсолютно никогда не нравился. Начиная с Кулинарного техникума.
 Мне вообще вся эта художественная богема со средины 70-х не нравилась. Деградация СССР с неё.
Классический упоротый марксист. :)
Хуже. Сталинист.
Отнюдь.
Нюдь. Хорошо хоть не маоист или полпотовец. Хотя разница и не столь существенна.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 31.10.2025 20:14:12
Цитата: йцукенг от 31.10.2025 18:40:53
Цитировать
ЦитироватьХуже. Сталинист.
Отнюдь.
Нюдь. Хорошо хоть не маоист или полпотовец. Хотя разница и не столь существенна.
Отнюдь, отнюдь. Ты просто как инти - рассуждаешь о том в чём ни ухом ни рылом.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: йцукенг от 31.10.2025 20:16:08
Ты становишься предсказуем.  ;D ;D
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: йцукенг от 31.10.2025 20:17:24
Забыл добавить "Сам придумал или подсказал кто". И штук 20 вопросов, как из пулемета, ответить на которые в принципе невозможно, да и нет смысла.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 31.10.2025 20:26:13
Цитата: йцукенг от 31.10.2025 20:16:08Ты становишься предсказуем.  ;D ;D
Обобщаю наблюдения над жизнью. И ты обобщаешь.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: йцукенг от 31.10.2025 20:30:37
Цитата: Старый от 31.10.2025 20:26:13
Цитата: йцукенг от 31.10.2025 20:16:08Ты становишься предсказуем.  ;D ;D
Обобщаю наблюдения над жизнью. И ты обобщаешь.
И даже Главком, бывает, пысается (С) ДМБ.  ;D
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Inti от 01.11.2025 05:37:06
Цитата: АниКей от 13.08.2025 21:47:58https://t.me/rogozin_do/7451
Именно поэтому с украиной и надо кончать как можно скорее. Когда немцы и прочие евро-подлецы развернут военное производство и вооружат дуркаину до зубов самым современным оружием - будет очень хреново.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 02.11.2025 14:42:01
https://t.me/dva_majors/82556
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 02.11.2025 16:56:48
Цитата: АниКей от 02.11.2025 14:42:01https://t.me/dvamajors/82556
А где в тексте про нападение? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 03.11.2025 07:50:27
Цитата: АниКей от 02.11.2025 14:42:01https://t.me/dva_majors/82556
Майорам не обьясняли, что логистика, топливо и пр. необходимы и в обороне? Пусть 41й вспомнят, когда изза проблем с дорогами, топливом и тд к границе части прикрытия не успевали
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 03.11.2025 18:51:53
https://t.me/bbbreaking/218613
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 03.11.2025 20:59:13
Цитата: Старый от 02.11.2025 16:56:48
Цитата: АниКей от 02.11.2025 14:42:01https://t.me/dvamajors/82556
А где в тексте про нападение?
А всё же ты демагог.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 03.11.2025 22:10:26
Цитата: Штуцер от 03.11.2025 20:59:13
Цитата: Старый от 02.11.2025 16:56:48
Цитата: АниКей от 02.11.2025 14:42:01https://t.me/dvamajors/82556
А где в тексте про нападение?
А всё же ты демагог.
Отнюдь!  :P
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Inti от 04.11.2025 01:23:50
Цитата: Штуцер от 03.11.2025 20:59:13
Цитата: Старый от 02.11.2025 16:56:48
Цитата: АниКей от 02.11.2025 14:42:01https://t.me/dvamajors/82556
А где в тексте про нападение?
А всё же ты демагог.
Причём феерический.

Цитата: telekast от 03.11.2025 07:50:27Майорам не обьясняли, что логистика, топливо и пр. необходимы и в обороне? Пусть 41й вспомнят, когда изза проблем с дорогами, топливом и тд к границе части прикрытия не успевали
Ещё одна феерия.

"Патриоты" нашедшие друг друга.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 04.11.2025 02:07:21
Цитата: Inti от 04.11.2025 01:23:50
ЦитироватьМайорам не обьясняли, что логистика, топливо и пр. необходимы и в обороне? Пусть 41й вспомнят, когда изза проблем с дорогами, топливом и тд к границе части прикрытия не успевали
Ещё одна феерия.

"Патриоты" нашедшие друг друга.
Чтото опять не так? Где в тексте про нападение? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Inti от 04.11.2025 03:29:32
Цитата: Старый от 04.11.2025 02:07:21
Цитата: Inti от 04.11.2025 01:23:50
ЦитироватьМайорам не обьясняли, что логистика, топливо и пр. необходимы и в обороне? Пусть 41й вспомнят, когда изза проблем с дорогами, топливом и тд к границе части прикрытия не успевали
Ещё одна феерия.

"Патриоты" нашедшие друг друга.
Чтото опять не так? Где в тексте про нападение?
Ещё одно доказательство того что ты ничего не понимаешь в Западном менталитете и политике. Даже Гитлер нападение на СССР называл обороной.

Адольф Гитлер в своей речи 22 июня 1941 года, объявляя о начале операции «Барбаросса» (нападении на Советский Союз), действительно представил его как превентивную оборонительную меру.Он утверждал, что:
  • СССР якобы готовил нападение на Германию,
  • Красная Армия сосредоточила огромные силы у границы,
  • Британия и «мировое еврейство» подталкивают Сталина к войне.
Эти утверждения были пропагандистскими и не соответствовали действительности. Историки единодушны: Германия готовила агрессивную войну по плану «Барбаросса» с декабря 1940 года, а советское руководство, несмотря на разведданные, не планировало нападения в 1941 году.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 04.11.2025 03:31:08
Цитата: Inti от 04.11.2025 03:29:32Даже Гитлер нападение на СССР называл обороной.
При чём тут называл? 
Где в тексте про нападение? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 04.11.2025 03:32:48
Умиляет что даже на карте логистика проведена не через Польшу а через Чехию и Словакию. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Inti от 04.11.2025 03:42:09
Цитата: Старый от 04.11.2025 03:31:08
Цитата: Inti от 04.11.2025 03:29:32Даже Гитлер нападение на СССР называл обороной.
При чём тут называл?
Где в тексте про нападение?
А где про нападение в тексте речи Гитлера от 22 июня 1941 года?

Неужели не понятно что на Западе просто не любят слова нападение\агрессия и не применяют его по отношению к себе и своим союзникам? Всегда находят такие формулировки что типа Россия во всём виновата.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 04.11.2025 06:18:38
Цитата: Inti от 04.11.2025 03:42:09А где про нападение в тексте речи Гитлера от 22 июня 1941 года?
А при чём тут гитлер? 
Рассматриваемое сообщение разве написал руководитель какой-нибудь страны? 
Ты пьяный? Ты понимаешь о чём вообще речь? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 04.11.2025 07:29:11
Цитата: Inti от 04.11.2025 03:29:32Адольф Гитлер в своей речи 22 июня 1941 года, объявляя о начале операции «Барбаросса» (нападении на Советский Союз), действительно представил его как превентивную оборонительную меру.Он утверждал, что:
Тьма документов, что утверждал он правильно.
Даже относительно "английского еврейства". Сейчас читаю газеты 1941-го. Ни с того ни с сего  числа 15-го июня впервые за несколько лет английская делегация прибыла в Москву. И, как известно, Черчилль предупредил.
План  Барбаросса начал разрабатываться в день отъезда Молотова после неудачного визита в Берлин. А до этого были другие планы. Как у Германии так и у СССР.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Inti от 04.11.2025 07:47:33
Цитата: hlynin от 04.11.2025 07:29:11
Цитата: Inti от 04.11.2025 03:29:32Адольф Гитлер в своей речи 22 июня 1941 года, объявляя о начале операции «Барбаросса» (нападении на Советский Союз), действительно представил его как превентивную оборонительную меру.Он утверждал, что:
Тьма документов, что утверждал он правильно.
Даже относительно "английского еврейства". Сейчас читаю газеты 1941-го. Ни с того ни с сего  числа 15-го июня впервые за несколько лет английская делегация прибыла в Москву. И, как известно, Черчилль предупредил.
План  Барбаросса начал разрабатываться в день отъезда Молотова после неудачного визита в Берлин. А до этого были другие планы. Как у Германии так и у СССР.
Начинается блевотина... 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 04.11.2025 07:56:39
Цитата: Inti от 04.11.2025 07:47:33Начинается блевотина... 
Проблюёшься - спать ложись. Не надо сюда шастать
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Inti от 04.11.2025 08:59:52
Новейшая российская крылатая ракета «Буревестник» значительно укрепила позиции России как ядерной державы. Такое заключение сделали аналитики испанского издания Rebelion.

«,,Буревестник" должен вернуть здравомыслие тем, кто стремится продолжить войну, которую они развязали на Украине, с намерением спровоцировать крах России из-за истощения», — отмечается в материале издания. Журналисты подчеркивают, что ракета с дальностью полета, превышающей половину экватора, способна изменить баланс сил в мире.

По мнению авторов, появление нового оружия может охладить военные амбиции Киева и его западных союзников. Издание предполагает, что «Буревестник» станет важным фактором в урегулировании украинского конфликта и предотвращении дальнейшей эскалации.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 04.11.2025 09:42:58
Цитата: Inti от 04.11.2025 08:59:52Такое заключение сделали аналитики испанского издания Rebelion.
Видные аналитики видного издания. Поавторитетнее издания не нашлось?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 04.11.2025 09:43:57
Цитата: Inti от 04.11.2025 08:59:52«,,Буревестник" должен вернуть здравомыслие тем, кто стремится продолжить войну, которую они развязали на Украине, с намерением спровоцировать крах России из-за истощения», — отмечается в материале издания. Журналисты подчеркивают, что ракета с дальностью полета, превышающей половину экватора, способна изменить баланс сил в мире.
Да, блин, самые авторитетные аналитики. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Inti от 04.11.2025 10:08:25
Цитата: Старый от 04.11.2025 09:43:57
Цитата: Inti от 04.11.2025 08:59:52«,,Буревестник" должен вернуть здравомыслие тем, кто стремится продолжить войну, которую они развязали на Украине, с намерением спровоцировать крах России из-за истощения», — отмечается в материале издания. Журналисты подчеркивают, что ракета с дальностью полета, превышающей половину экватора, способна изменить баланс сил в мире.
Да, блин, самые авторитетные аналитики.
Главное что их мнение прочтёт гораздо больше народу на Западе чем твоё.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 04.11.2025 10:11:04
Крылатая ракета со скоростью 0,8М в наше время безобиднее пингвина. Скоко бы она ни летала
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Брабонт от 04.11.2025 11:01:16
Непонятно, что поставляется. Модификация BGM-109G GLCM для наземного пуска вроде только с ядерной БЧ. Или американцы передадут лучшим друзьям корабельный вариант, для двух посудин, что сейчас ховаются у берегов Турции?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 04.11.2025 12:14:41
Цитата: Inti от 04.11.2025 08:59:52Журналисты подчеркивают, что ракета с дальностью полета, превышающей половину экватора, способна изменить баланс сил в мире.
Никак она не изменит баланс сил. Это влажные "патриотические" мрии. На ФНК уже показали, что у штатов есть альтернатива - БПЛА Глобал Хоук. Сунут в них спецбч и используют как камикадзу.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 04.11.2025 12:18:29
Цитата: Inti от 04.11.2025 10:08:25Главное что их мнение прочтёт гораздо больше народу на Западе чем твоё.
Враньё при любом тираже останется враньём
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 04.11.2025 12:59:40
Цитата: Inti от 04.11.2025 10:08:25Главное что их мнение прочтёт гораздо больше народу на Западе чем твоё.
Обнюхайся!
ЦитироватьАктуальность
По данным Google, сайт имеет Pagerank в 7 категориях. В сентябре 2009 года Alexa поставила его примерно на 22 000-е место.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 04.11.2025 14:20:31
Цитата: Inti от 04.11.2025 10:08:25
Цитата: Старый от 04.11.2025 09:43:57
Цитата: Inti от 04.11.2025 08:59:52«,,Буревестник" должен вернуть здравомыслие тем, кто стремится продолжить войну, которую они развязали на Украине, с намерением спровоцировать крах России из-за истощения», — отмечается в материале издания. Журналисты подчеркивают, что ракета с дальностью полета, превышающей половину экватора, способна изменить баланс сил в мире.
Да, блин, самые авторитетные аналитики.
Главное что их мнение прочтёт гораздо больше народу на Западе чем твоё.
Главное - сколько людей прочтут мнение аналогичное моему. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Inti от 04.11.2025 19:10:53
Цитата: telekast от 04.11.2025 12:14:41
Цитата: Inti от 04.11.2025 08:59:52Журналисты подчеркивают, что ракета с дальностью полета, превышающей половину экватора, способна изменить баланс сил в мире.
Никак она не изменит баланс сил. Это влажные "патриотические" мрии. На ФНК уже показали, что у штатов есть альтернатива - БПЛА Глобал Хоук. Сунут в них спецбч и используют как камикадзу.
Спасибо, насмешил. Вообще-то эти планеры даже иранцы умеют сбивать.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 04.11.2025 19:13:57
Цитата: Inti от 04.11.2025 19:10:53
Цитата: telekast от 04.11.2025 12:14:41
Цитата: Inti от 04.11.2025 08:59:52Журналисты подчеркивают, что ракета с дальностью полета, превышающей половину экватора, способна изменить баланс сил в мире.
Никак она не изменит баланс сил. Это влажные "патриотические" мрии. На ФНК уже показали, что у штатов есть альтернатива - БПЛА Глобал Хоук. Сунут в них спецбч и используют как камикадзу.
Спасибо, насмешил. Вообще-то эти планеры даже иранцы умеют сбивать.
Смешинку свою в ж.. засунь.
Дозвуковые кр могут сбивать все, кому не лень. От типа двигателя это не зависит никак. Соси
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Inti от 04.11.2025 19:52:14
Цитата: telekast от 04.11.2025 19:13:57
Цитата: Inti от 04.11.2025 19:10:53
Цитата: telekast от 04.11.2025 12:14:41
Цитата: Inti от 04.11.2025 08:59:52Журналисты подчеркивают, что ракета с дальностью полета, превышающей половину экватора, способна изменить баланс сил в мире.
Никак она не изменит баланс сил. Это влажные "патриотические" мрии. На ФНК уже показали, что у штатов есть альтернатива - БПЛА Глобал Хоук. Сунут в них спецбч и используют как камикадзу.
Спасибо, насмешил. Вообще-то эти планеры даже иранцы умеют сбивать.
Смешинку свою в ж.. засунь.
Дозвуковые кр могут сбивать все, кому не лень. От типа двигателя это не зависит никак. Соси
Да, банками с огурцами, мы слышали.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 05.11.2025 07:18:34
https://t.me/medvedev_telegram/614
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Виктор Кондрашов от 05.11.2025 10:25:08
И этот человек 4 года был президентом РФ... 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 05.11.2025 10:34:17
Цитата: Виктор Кондрашов от 05.11.2025 10:25:08И этот человек 4 года был президентом РФ... 
Не этот ...
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Виктор Кондрашов от 05.11.2025 11:00:16
Цитата: Штуцер от 05.11.2025 10:34:17
Цитата: Виктор Кондрашов от 05.11.2025 10:25:08И этот человек 4 года был президентом РФ...
Не этот ...
А того куда дели? Неужели...  :o
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 05.11.2025 11:01:01
Цитата: Виктор Кондрашов от 05.11.2025 11:00:16А того куда дели? Неужели... 
Того он сам удавил.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 05.11.2025 11:17:01
Цитата: Inti от 04.11.2025 19:52:14
Цитата: telekast от 04.11.2025 19:13:57
Цитата: Inti от 04.11.2025 19:10:53
Цитата: telekast от 04.11.2025 12:14:41
Цитата: Inti от 04.11.2025 08:59:52Журналисты подчеркивают, что ракета с дальностью полета, превышающей половину экватора, способна изменить баланс сил в мире.
Никак она не изменит баланс сил. Это влажные "патриотические" мрии. На ФНК уже показали, что у штатов есть альтернатива - БПЛА Глобал Хоук. Сунут в них спецбч и используют как камикадзу.
Спасибо, насмешил. Вообще-то эти планеры даже иранцы умеют сбивать.
Смешинку свою в ж.. засунь.
Дозвуковые кр могут сбивать все, кому не лень. От типа двигателя это не зависит никак. Соси
Да, банками с огурцами, мы слышали.
ПЗРК, ЗУР и даже, при определенном везении, сосредоточенным автоматно-пулеметным огнем 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Виктор Кондрашов от 05.11.2025 12:40:36
Цитата: hlynin от 04.11.2025 10:11:04Крылатая ракета со скоростью 0,8М в наше время безобиднее пингвина. Скоко бы она ни летала
Да-да. Та же Шторм Шэдоу абсолютно безобидна. Точно! 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.11.2025 12:43:08
Цитата: Виктор  Кондрашов от 05.11.2025 10:25:08И этот человек 4 года был президентом РФ...
Занимал должность. Фактическим президентом то оставался Путин. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: йцукенг от 05.11.2025 12:44:52
Но каков слог! Сразу видно школу юрфака ЛГУ. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: йцукенг от 05.11.2025 12:48:26
Если не врёт педивикия (С), то он награжден двумя именными пистолетами. Как-то тревожно за его окружающих...  ::)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B4%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%B2,_%D0%94%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%90%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: йцукенг от 05.11.2025 12:49:14
И вроде как оба левольвера от Украины? Символичненько.  ;D
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.11.2025 12:56:49
Цитата: йцукенг от 05.11.2025 12:44:52Но каков слог! Сразу видно школу юрфака ЛГУ.
Ты думаешь он это писал сам? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 05.11.2025 13:17:50
Цитата: Виктор Кондрашов от 05.11.2025 12:40:36Да-да. Та же Шторм Шэдоу абсолютно безобидна. Точно! 
А ей не надо летать по 14 тыс км. Каждое оружие имеет свою нишу применения и своего противника.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Виктор Кондрашов от 05.11.2025 13:46:38
Цитата: hlynin от 05.11.2025 13:17:50
Цитата: Виктор Кондрашов от 05.11.2025 12:40:36Да-да. Та же Шторм Шэдоу абсолютно безобидна. Точно!
А ей не надо летать по 14 тыс км. Каждое оружие имеет свою нишу применения и своего противника.
Вы писали про скорость. При чем здесь дальность? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.11.2025 14:12:55
Цитата: hlynin от 05.11.2025 13:17:50
Цитата: Виктор Кондрашов от 05.11.2025 12:40:36Да-да. Та же Шторм Шэдоу абсолютно безобидна. Точно!
А ей не надо летать по 14 тыс км. Каждое оружие имеет свою нишу применения и своего противника.
Так что со сбиваемостью как пингвина? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 05.11.2025 14:23:32
Цитата: Виктор Кондрашов от 05.11.2025 13:46:38Вы писали про скорость. При чем здесь дальность?
Для каждого противника - своё оружие.
Буревестником пугают не Украину и не Прибалтику. А Америку или Англию. Вот Украину перепахивают КАБами. И они становятся всё больше и точнее. И ничего пока с ними поделать нельзя. Потому что авиации, дальних авиаракет, Тамагавков у Украины нет. А против даже Англии они бесполезны. И далеко и побьют всю авиацию, сбросить не дадут.
А Буревестник против Украины избыточен, а против Америки бесполезен - и разведка и средства есть.
Когда пишут про Буревестник, хвастают именно дальностью. Как будто ещё 100 лет назад не было самолёта, способного пролететь 14 000. А уж что он будет облетать какие-то районы - это вообще смех
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 05.11.2025 14:24:28
А наши, няп, регулярно заявляют, что все ракеты, в тч и шторм шедоу посбивпли при очередном налете. Противник тоже регуляно рапортует про сбитые калибры и иже с ними. Есть даже кадры сбития из ПЗРК. На борьбу с кр заточены  многие ЗРК, или врут в их ТТХ? У когото есть сомнения в том, что кр можно сбить?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 05.11.2025 14:26:56
И даже при гиперзвуковых скоростях проблемы будут - нагревается корпус, видно хорошо. И двигатель хорошо рпазогрет. Хорошее оружие - то, которое не видят до удара
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Виктор Кондрашов от 05.11.2025 14:32:30
Цитата: telekast от 05.11.2025 14:24:28А наши, няп, регулярно заявляют, что все ракеты, в тч и шторм шедоу посбивпли при очередном налете. Противник тоже регуляно рапортует про сбитые калибры и иже с ними. Есть даже кадры сбития из ПЗРК. На борьбу с кр заточены  многие ЗРК, или врут в их ТТХ? У когото есть сомнения в том, что кр можно сбить?
Все можно сбить. Речь шла про бравое утверждение "если дозвук, то безобидна как пингвин".  

Кстати, насчет безобидности пингвинов. Видео от Democratic Penguin Republic видели?  ;D
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 05.11.2025 14:35:20
Цитата: Виктор  Кондрашов от 05.11.2025 14:32:30
Цитата: telekast от 05.11.2025 14:24:28А наши, няп, регулярно заявляют, что все ракеты, в тч и шторм шедоу посбивпли при очередном налете. Противник тоже регуляно рапортует про сбитые калибры и иже с ними. Есть даже кадры сбития из ПЗРК. На борьбу с кр заточены  многие ЗРК, или врут в их ТТХ? У когото есть сомнения в том, что кр можно сбить?
Все можно сбить. Речь шла про бравое утверждение "если дозвук, то безобидна как пингвин". 

Кстати, насчет безобидности пингвинов. Видео от Democratic Penguin Republic видели?  ;D
При неподавленной и насыщенной пво вполне. Прорывается массовостью и/или уничтожением ПВО. Нет?

Не, не видел. А что там?
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 05.11.2025 14:47:53
Цитата: Виктор Кондрашов от 05.11.2025 14:32:30Все можно сбить. Речь шла про бравое утверждение "если дозвук, то безобидна как пингвин".  
Ну, как бы зачем хвалиться, что пролетает 14 тыщ со скоростью 0,8М? Враг, который в 14 тыс км, успеет выспаться, пообедать и трижды сбить, откуда бы она не летела. Вот если бы она летела со скоростью 28,8 М, то возникли бы сложности. 
А врагу, который в 50 км, совершенно безразлично, какая дальность (если она больше 50) и 0,8 или 28,8М - он один хрен её не собьёт.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.11.2025 14:48:53
Цитата: hlynin от 04.11.2025 10:11:04Крылатая ракета со скоростью 0,8М в наше время безобиднее пингвина.
Так что с безобидностью? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Виктор Кондрашов от 05.11.2025 15:17:50
Цитата: telekast от 05.11.2025 14:35:20
Цитата: Виктор  Кондрашов от 05.11.2025 14:32:30
Цитата: telekast от 05.11.2025 14:24:28А наши, няп, регулярно заявляют, что все ракеты, в тч и шторм шедоу посбивпли при очередном налете. Противник тоже регуляно рапортует про сбитые калибры и иже с ними. Есть даже кадры сбития из ПЗРК. На борьбу с кр заточены  многие ЗРК, или врут в их ТТХ? У когото есть сомнения в том, что кр можно сбить?
Все можно сбить. Речь шла про бравое утверждение "если дозвук, то безобидна как пингвин". 

Кстати, насчет безобидности пингвинов. Видео от Democratic Penguin Republic видели?  ;D
При неподавленной и насыщенной пво вполне. Прорывается массовостью и/или уничтожением ПВО. Нет?

Не, не видел. А что там?
Даже израильская ПВО пропускает иногда "ржавые трубы". Хотя она под них заточена, и территория там с гулькин нос. И все эти штормы и агм создавались отнюдь не против "тапочников". 

Про пингвинов - это лучше смотреть. К сожалению, на ютубе (хотя что-то и на рутубе есть). Забойные клипы - мне нравятся. :) 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: hlynin от 05.11.2025 15:41:10
Цитата: Виктор Кондрашов от 05.11.2025 15:17:50Даже израильская ПВО пропускает иногда "ржавые трубы". Хотя она под них заточена, и территория там с гулькин нос. И все эти штормы и агм создавались отнюдь не против "тапочников". 
14 000 км и 14 000 метров - разные вещи. Как и размеры. Как и количество и пр. нюансы. Часто зенитные ракеты в разы дороже налетающих и их просто не сбивают, если считают, что вреда не нанесут. Порой и ошибаются. 
Ещё раз - всякие Б и П - это понты, заброшенные советские разработки, всякие вундервафли, поражающие мозги собственному народу.
Сие пропаганда. Во читаю сейчас Правду за август 1941. Нет вообще ни слова, где идут бои, есть только "направления". На каждом направлении врагов перебита уйма. Впечатление такое, что немцы уже разбиты, что война где-то на границе. Немецкая авиация никак не долетит до Москвы. Все страницы заполнены описанием подвигов и как всё плохо у врага. И вдруг в октябре газеты буквально взвыли - враг на окраине Москвы, бросайте всё, все на защиту! Как-то это вдруг...
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: йцукенг от 05.11.2025 16:53:45
Цитата: Старый от 05.11.2025 12:56:49
Цитата: йцукенг от 05.11.2025 12:44:52Но каков слог! Сразу видно школу юрфака ЛГУ.
Ты думаешь он это писал сам?
Это написано от его имени, и этого достаточно. Раз он не возражает, значит с этой лютой пургой и новомодным словом "кринж" согласен. Остальное в принципе неважно. Как и неважно, бухает ли он, не просыхая, как говорят "злые языки" (ТМ) или приходит в сознание. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.11.2025 16:55:12
Цитата: йцукенг от 05.11.2025 16:53:45
Цитировать
ЦитироватьНо каков слог! Сразу видно школу юрфака ЛГУ.
Ты думаешь он это писал сам?
Это написано от его имени, и этого достаточно.
В тексте на который я отвечал ты восхищался слогом а не содержанием. Не находишь что ты меняешь тему по ходу дела? 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: йцукенг от 05.11.2025 16:57:20
Если бы это написал Старый, Инти, безумный дедушка - это было бы по фигу, но когда вполне официальное лицо (или от имени этого официального лица - по херу) пишет такое - это свидетельствует уже о полнейшей деградации всех правительственных структур. Идеология и уровень культуры гопников на самом высоком уровне. И это страшно.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: йцукенг от 05.11.2025 16:59:07
Цитата: Старый от 05.11.2025 16:55:12
Цитата: йцукенг от 05.11.2025 16:53:45
Цитировать
ЦитироватьНо каков слог! Сразу видно школу юрфака ЛГУ.
Ты думаешь он это писал сам?
Это написано от его имени, и этого достаточно.
В тексте на который я отвечал ты восхищался слогом а не содержанием. Не находишь что ты меняешь тему по ходу дела?
Вопросов больше не имею. Мне твоя демагогия неинтересна. Можешь сказать "А как дышал...", дальнейшее подобие диалога, переходящее в твой монолог прекращаю. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.11.2025 17:00:24
Цитата: йцукенг от 05.11.2025 16:57:20Если бы это написал Старый, Инти, безумный дедушка - это было бы по фигу, но когда вполне официальное лицо (или от имени этого официального лица - по херу) пишет такое - это свидетельствует уже о полнейшей деградации всех правительственных структур.
Отнюдь. Это всего лишь пропаганда. Для людей с низким интеллектуальным уровнем. Со всего форума на это реагируешь только ты.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.11.2025 17:01:54
Цитата: йцукенг от 05.11.2025 16:57:20Идеология и уровень культуры гопников на самом высоком уровне. И это страшно.
Какой высокий уровень? Что ты несёшь? Ведмедик это нулевой уровень. 
Я смотрю тебе лишь бы бояться нашего правительства. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.11.2025 17:04:54
Цитата: йцукенг от 05.11.2025 16:59:07Вопросов больше не имею. Мне твоя демагогия неинтересна.
ЦитироватьЕсли оппонент подкован в предмете спора и ловко парирует твои доводы, обвини его в демагогии.
Источник: https://cont.ws/@sandro61/1286275
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Ну-и-ну от 05.11.2025 21:34:58
Цитата: Виктор Кондрашов от 05.11.2025 14:32:30Видео от Democratic Penguin Republic видели? 
Теперь видели, спасибо!

Есть сходство с Soviet Stargate CCCP-1 - Socialist Revolution Across The Stars! 

Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: йцукенг от 05.11.2025 22:37:29
Цитата: Старый от 05.11.2025 17:04:54
Цитата: йцукенг от 05.11.2025 16:59:07Вопросов больше не имею. Мне твоя демагогия неинтересна.
ЦитироватьЕсли оппонент подкован в предмете спора и ловко парирует твои доводы, обвини его в демагогии.
Источник: https://cont.ws/@sandro61/1286275

Вова, не юродствуй. 😁
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 05.11.2025 23:07:40
Цитата: йцукенг от 05.11.2025 22:37:29Вова, не юродствуй. 😁
:P 8)
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Inti от 06.11.2025 08:53:54
Цитата: Старый от 05.11.2025 17:04:54
Цитата: йцукенг от 05.11.2025 16:59:07Вопросов больше не имею. Мне твоя демагогия неинтересна.
ЦитироватьЕсли оппонент подкован в предмете спора и ловко парирует твои доводы, обвини его в демагогии.
Источник: https://cont.ws/@sandro61/1286275

Так вот откуда Старый черпает свои приёмчики! 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 06.11.2025 10:12:23
Цитата: Inti от 06.11.2025 08:53:54Так вот откуда Старый черпает свои приёмчики! 
Каждый раз оказывается что приёмники черпают оппоненты. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: йцукенг от 06.11.2025 13:27:18
Все татаре, кроме я.  ;D
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: fagot от 06.11.2025 18:50:31
Последнее время складывается впечатление, что Старому все равно, о чем говорят оппоненты, главное, выдать набор своих штампов и мантр. А там, глядишь, и смена закончится. ;D
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Старый от 06.11.2025 19:05:14
Цитата: fagot от 06.11.2025 18:50:31Последнее время складывается впечатление, что Старому все равно, о чем говорят оппоненты, главное, выдать набор своих штампов и мантр. А там, глядишь, и смена закончится. ;D
Я сегодня выходной. 
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: Штуцер от 07.11.2025 16:10:15
Цитата: fagot от 06.11.2025 18:50:31Последнее время складывается впечатление, что Старому все равно, о чем говорят оппоненты, главное, выдать набор своих штампов и мантр.
Зря вы так о нем.
Он вполне стабилен.
Это не последнее время , так было всегда.
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 12.11.2025 08:51:53
https://t.me/bbbreaking/219179
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 04.12.2025 20:50:40
https://t.me/voenndelo/27662
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 04.12.2025 20:51:29
https://t.me/voenndelo/27663
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 04.12.2025 20:51:48
https://t.me/voenndelo/27664
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: АниКей от 04.12.2025 20:52:34
https://t.me/medvedev_telegram/620
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: telekast от 04.12.2025 20:59:23
Цитата: АниКей от 04.12.2025 20:50:40https://t.me/voenndelo/27662
Это успех, ящетаю!
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: ShamgA от 04.12.2025 21:04:09
Цитата: АниКей от 04.12.2025 20:52:34https:// t.me/medvedev_telegram/620
Как всегда - разошёлся и давай деревянной сабелькой махать
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: йцукенг от 04.12.2025 21:12:37
Водка - коварная ты сука
Название: Новая война с коалицией европейских стран
Отправлено: йцукенг от 04.12.2025 21:16:30
Цитата: ShamgA от 04.12.2025 21:04:09
Цитата: АниКей от 04.12.2025 20:52:34https:// t.me/medvedev_telegram/620
Как всегда - разошёлся и давай деревянной сабелькой махать
У Вас в слове "нажрался" много опечаток.